【ネット】 "たばこバトル" 「社会の禁煙志向は、喫煙者排斥のファシズムだ!」…ブログ、SNSで両論激戦★3

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1試されるだいちっちφ ★
★禁煙ファシズム?ブログ、SNSで両論激戦

 プロ野球千葉ロッテマリーンズのバレンタイン監督が先日、客員教授を務める千葉大で講義して、
禁煙を力説した。自チーム選手にも禁煙を奨励しているそうで「たばこを吸った瞬間、日本人の美徳
である礼儀正しさが損なわれてしまう」とまで言うのだから、たばこは健康のみならず人格にまで
関わる問題だというわけで、なかなか強烈である。

 健康増進法の施行からこのかた、分煙という考え方が普及し、公共スペースでの禁煙化も進んだ。
肩身が狭くなる一方の喫煙者だが、ここに反撃の狼煙(のろし)が上がる。『もてない男』などの著作で
知られる比較文学者、小谷野敦氏が『禁煙ファシズムと戦う』という本で、「喫煙の健康被害は根拠が
薄い」と訴え、社会の禁煙志向は喫煙者という特定集団排斥のファシズムであるとして、正面から闘争
を挑んだのだ。

 この本はネットでも賛否両論あり、それなりに大きな反響を呼んだが、ブログなどでの批判も相次い
でいる。ソーシャルネットワーキングサイト(SNS)の「ミクシィ」では、嫌煙派論客からの公開討論要請
まで出される事態となった。著書をめぐっての論争の舞台が、活字媒体ではなくブログやSNSというの
がいかにも現代的だが、小谷野氏は要請に応じておらず、この討論はまだ実現していない。

 禁煙論争はネット掲示板などでも最も荒れやすい部類の議論で、双方ともかなり非妥協的で感情的
な対立になることが多い。「日本人の美徳」やら「ファシズム」やらの言葉が飛び交うのだから、これは
もう一種の政治論争と化しているのかもしれない。あまたのウヨクサヨク論争のように、不毛な水掛け
論や人格攻撃に終わらないことを願うばかりだ。

ITニュースイザ! 11/09 22:59
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/internet/26946/
前スレ(★1の立った日時:2006/11/10(金) 01:46:28)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163104826/
2試されるだいちっちφ ★:2006/11/10(金) 13:11:36 ID:???0
関連スレ
【プロ野球】「タバコを吸った瞬間、日本人の美徳である礼儀正しさ損なわれる」 ロッテ監督バレンタイン客員教授、千葉大で授業★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162749631/
【タイゾー】"汚い、臭い、金がかかる" 「たばこ3K」発言で訴えられる「杉村太蔵クン」(週刊新潮)★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137946805/ (dat落ち)
【バカか?】小谷野敦自作自演スレ【キチ●イか?】  (文学板)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1102591035/
3名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:12:34 ID:FP8IjG3j0
煙草吸う俺ってニヒルでカコイイ


そんな風に思っていた時期が僕にもありました(AA略
4名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:14:07 ID:AY2Ef2wO0
嫌煙は4
5名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:14:30 ID:VvrjKWQV0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
6名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:15:03 ID:okuHCCmB0
>3
今の世は確かにそうだが、「トム&ジェリー」の喫煙シーンを
教育に悪いって排除するほどのもんじゃないと思う。

あーいった神経質さに言い様の無い抵抗を感じる。
7名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:15:30 ID:F8QKLx2b0
煙草吸うななんて有史以来ただの一度も言ったことは無い。

吸うなら公共施設に入るな。道路を歩くな。喫煙スペースからでてくるな。
8名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:15:35 ID:1tP8zlWR0
駅構内で吸ってる馬鹿もいるし、ああいうのがいる限りは制限を強化すべきだな。
9名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:16:06 ID:Hves9kSZ0
× ファシズム
○ コンセンサス

うんこと同じように喫煙も決められた場所でしなさいと言ってるだけなのに…
10名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:16:23 ID:WXg8UAnf0
吸いたければ吸えばいいよ。人のいないところで。
排便やオナニーと同じ。
11名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:16:31 ID:81ZD+oVe0
どーでもいいわ。
俺喫煙者だけど、嫌がる人の意見も尊重するし、
だいたい、他人の吸ってる煙は臭くてイヤ。
吸いたい人は人の迷惑考えたら良いよ。
迷惑かけてなきゃ、こんなん言われないだろ。
くだらね。
12名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:16:53 ID:vjxgQ9QA0
喫煙者はタバコが迷惑なものだと認識してない
迷惑かけてないと一方的に思いこんでいるから
平気で迷惑かけ続ける

受動喫煙の害を出してもポイ捨てやっても
みんなやってることだからと問題無いだろと自分の中だけで勝手に決め付けて
開き直ってやり続けてる
13名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:16:59 ID:G4Je0Y360
さっさと死ねよ煙をまき散らす害虫共wwww
14名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:17:01 ID:ZCyT/kgeO
タバコ吸う奴マジキモイ
15名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:17:03 ID:gQW+80Ik0
↑俺が妹の部屋に入ったらこう言われた
↓だからこう言ってやった
16名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:17:04 ID:gtgJOL3X0
今日から煙草止める
17名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:17:18 ID:AY2Ef2wO0
ナチスドイツのヒットラーは有名な嫌煙ですw
18名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:17:58 ID:F8QKLx2b0
>>14-16
ワロタwwwwwwwwwwwwww
19名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:18:17 ID:gN//+ch8O
吸う人間は何があっても吸うし吸わない人間は何があっても吸わない
20名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:18:18 ID:mQ7poEA90
受動喫煙被害を放置
類稀なる悪質企業「ホテルオークラ福岡」の経営体質を糾弾
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#14


企業経営・行政財政・公務員倫理が破綻しまくりの福岡はオリンピック招致を辞退すべきだった。

【ホテルオークラ福岡 経営破綻 銀行6行から110億円の債権放棄を受ける】

2003/06/26 Thu  オークラ福岡 債務超過 3月期10億円 金融機関に支援要請

 ホテルオークラ福岡(福岡市)が二〇〇三年三月期に約十億円の債務超過となり、
同社に出資している福岡銀行、西日本銀行などに支援を要請していることが二十六日、分かった。
経営不振の責任を取るかたちで清水紘一郎社長(61)が退任し、
後任に親会社のホテルオークラ(東京)執行役員金子順一氏(67)が就任する人事が内定している。
三十日の株主総会と取締役会で正式決定する。
ホテルオークラ福岡は、福岡市博多区の商業施設「博多リバレイン」の核施設。
同市が出資する第三セクターの都市未来ふくおかや地元有力企業も出資し、一九九九年に開業した。
しかし、博多リバレインの不振のあおりを受け、宴会や結婚式需要が低迷。
二百億円を超える初期投資の借入金に加え、年間二億一千万円に上る借地料も経営を圧迫。
経常利益、純利益とも開業以来五年連続の赤字が続き、〇三年三月期の累積赤字は約六十億円に達した。
金融支援要請に伴い、福銀と西銀出身の役員四人も退任。
九州電力社長に就任予定の松尾新吾氏らが新たに役員に加わり、地元企業の支援で再建を図る。
ホテルオークラ福岡は、高級ホテルチェーン「ホテルオークラ」のグループ会社。資本金五十億円。
20%をオークラが出資、残りを大手ゼネコンや地元企業が出資している。
21名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:18:22 ID:BnL2j1P00
22名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:18:58 ID:nsDhmdF30
ぶっちゃけ分煙を徹底するほうが商売になる
23名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:19:03 ID:WrqxbRod0
>>14-16
すばらしい
24名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:19:20 ID:AY2Ef2wO0
数万本程度のタバコ煙では実験用ラットすら発癌しないのに、
嫌煙者だけは発癌する易学推計は有名ですが、
タバコ煙は発癌率を低下させるという研究成果(7年間)まで現れた?

喫煙者にとっては、正直なところどうだっていい話ではあるが、
嫌煙研究家と嫌煙活動家にとっては死活問題。また忙しくなるなw
たかが嫌煙ごときにあまり税金は使わないでくれよw

<衝撃データを一挙公開>

「受動喫煙は子供の発がん率を低下させる!」

成人男女も「影響なし」
――WHOが封印した7年間の研究成果

駅や病院、学校などの公共スペースのほか、オフィスや新幹線からも
次々と喫煙スペースが消え、愛煙家の肩身は狭くなるばかり。
「受動喫煙で健康を害されている」というのが嫌煙家たちの決まり文句だが、
なんと、受動喫煙が発がん率を低下させるとの調査結果が見つかった。
禁煙・分煙ブームに一石を投じる衝撃データである。

http://news.livedoor.com/magazine/detail-46874.html
http://www.weeklypost.com/061117jp/index.html
25名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:19:31 ID:okuHCCmB0
>12
その部分だけならもう相当数の人間のコンセンサスを得られると思うよ。

ところが嫌いに任せて権利の部分まで侵害するもんだから
ファシズムなんて言葉が出てくる。
26名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:19:34 ID:9HZgyuNh0
ジュースの空き缶とかガムの包み紙をポイ捨てするDQNは
歩きたばこで吸い殻もポイ捨てする

ジュースとかのポイ捨てしない普通の人も
たばこだけはポイ捨てする

嫌われて当然
27名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:19:44 ID:OTWPjB2l0 BE:273835744-2BP(111)
外食ってメシの味うんぬんよりタバコの煙を吸わされに行くみたいでバカらしいと思っていたが
ランチタイムは禁煙って店なら大丈夫だろうと思って並んでたら行列で吸う奴がいてひどい目にあった
28名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:19:48 ID:94MAZpWv0
>>14-16
神キタコレ
29名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:19:49 ID:XpNLnH1i0
>>1
「禁煙ファシズムと戦う」
この本おもしろい?買ってみようかな
30名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:19:51 ID:nB/N7Ojt0
>>15
それがいい
31名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:20:21 ID:mQ7poEA90
厚生労働省HP

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1225-5.html

産業活力再生特別措置法に基づく「事業再構築計画」の認定について

厚生労働省は、産業活力再生特別措置法に基づき、株式会社ホテルオークラ福岡から提出された「事業再構築計画」を認定した。

事業再構築に係る事業の目標
 株式会社ホテルオークラ福岡は、建物の建築その他総事業費約267億円を投入して、
平成11年3月よりホテル事業(以下、本ホテル事業という)を開始しているが、
平成7年の事業計画策定時の予想よりも福岡地区のホテル競争の激化が著しく、
また、本事業の基盤である博多リバレインの集客力が当初予想を大幅に下回る状況にあり、経営環境は著しく劣悪なものとなっている。
 本ホテル事業の運営効率は、それを測る指標としてホテル業界で一般的に用いられている金利・固定費控除前利益(以下、「GOP」という。)
によって比較しても、同業他社の水準を上回るものであって、収益力そのものは高水準にあるにもかかわらず、
売上げに対して過大な金利及び減価償却費負担が発生している。
そこで、過大な償却負担を発生させる建物及び土地について適正な時価に減損すると共に、
過剰債務について各金融機関から債権放棄を受け、同時に、増資を実行することで、経営基盤を強化する予定である。
32名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:20:27 ID:WjjcVxdb0
>>14-16
兄弱し
33名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:20:31 ID:1tP8zlWR0
タバコ吸わないと金が貯まるよ。
タバコ吸ってるやつは貧乏人。
34名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:21:03 ID:YLKxYvgi0
 \     /    _|/    |  ト、 \    トハ ,!
   `ー-、__/ー'Tフ~| l!    \ヽヽ.  \   トヾ,ハ.
      .」  r'"' !l |,_,_,,,_,__..  \゙、\:、、ゞヽ,,;゙ ト i|     (
      i'~ゝ、!  ,イノ''''''''''''''''`  ヽゝ ,ィ‐r=ッ  レ'リ    )    (
      ヽi r'j !  " _,;;rr=ェッ、    '~`゙'゙``  :| i'   ( (    )
      ゙i ヽり,    '~´`´´`   ::.       r'    ヽヽ  ノ
       \ 从                  |      ) ))
        ゙ー'ヘ        _. _.      |      (,, (
           ヽ        _,,...-''___|_____)
           ,ハ.      / :;;;;;;;;;;;(         ((;;).   ロリコンか・・・で、なんで今更禁煙なん?
          ノ  \    `゙ー  ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄
        /     `ァ:.._       ノ / / |  ヽ
35名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:21:14 ID:RLF+AnvR0
>喫煙の健康被害は根拠が薄い

池沼。馬鹿のせいで病気になりたくない。
36名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:21:17 ID:fohTiKs90
車の窓からタバコを持ってる手を出して、灰を外にトントン捨てるやつはマジでむかつく
運転中の携帯電話取り締まるんだったらあれも取り締まれよ
37名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:21:36 ID:Hves9kSZ0
>>27
つ【エキナカ】
つ【デパート】

ここなら喫煙スペース以外ほぼ完全禁煙
38名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:22:09 ID:vN1buXcT0
>>33
タバコ止めると、それ実感するな。
39名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:22:13 ID:nTLW32zyO
日本に仕事に来るにいたって日本語の勉強もしないでくるバレンタインが礼儀を説くとは図々しいにも程がある
40名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:22:23 ID:4Fx899hp0
喫煙者はニコチン中毒患者だから手厚く保護されなければいけないと思う









まぁ隔離とも言うが
41名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:22:25 ID:miSUNKeC0
スゲェェェ!!!
副流煙で他人に害を与えておいて被害者気取りかよ。
42名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:22:49 ID:CPRNHkA/O
>>15
すごい予知能力だな


ところでマナーの悪い喫煙者ほどこの手の文句多いよな
43名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:22:51 ID:ldGBdnCh0
吸うのは勝手だろ。

ただ公共の場所で吸ったり入り口で吸ったり歩きタバコしたりするなってことだけだろ?
喫煙者はなんでそんなファビョルんだ?
44名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:23:05 ID:Z/QU/mXw0
キモくて貧乏人でバカの喫煙者が作った
映画も本もテレビもぜーんぶ見るなよ。
45名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:23:11 ID:5mRSTa0Q0
オレは吸わんけど、オレから離れたとこで吸うならかまわんよ。
46名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:23:20 ID:RLF+AnvR0
>>24

ネズミの寿命を考えろ。癌は突然発生するわけじゃない。
47名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:23:20 ID:Xtk0Q5dx0
副流煙なければ何ら問題ないんだけど。
誰か煙が全部喫煙者へと向かう煙循環器でも作ってくれないかな・・・。
48名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:23:35 ID:PgztGOKdO
シスコンwwwww


まあ、嫌がる人がいる所でまで吸おうとは思わんが。
ただ喫茶店では吸えるスペース欲しいね。
49名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:25:03 ID:1BzTAdpb0
駅のベンチに座っていたら隣に座った奴が煙草吸い始めた。
「喫煙コーナーでお願いできますかね」と言ったら不愉快そうな顔をしつつも席を立って移動をはじめた。
喫煙コーナーじゃない方に。
本当は吸いたくもなかったのか、別のベンチに行って座って吸うつもりだったのか謎な喫煙者。
50名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:25:07 ID:R0M/ZRaD0
うんこを便所でしか出来ないのもファシズムだね。
51名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:25:28 ID:WjjcVxdb0
>>36
奴ら、そのままポトって何気なく捨ててくからなぁ
52名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:26:06 ID:6RTjL4Jg0
オナニーも喫煙も場所をわきまえろってことだ
53名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:26:31 ID:+67maHFX0
たばこは嫌いだ。臭いしけむいから。健康の害云々なんて二の次。いっさい外部に煙が漏れずに、自分の身体の中だけに充満するなら勝手に吸えばいいと思う。
同じような理由で、電車の中や人ごみでぷんぷん香水の匂いをさせてる無神経な女も男も嫌いだ。
やっぱり同じような理由で、道端でゲロ吐く泥酔者も嫌いだ。
54名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:26:47 ID:4Fx899hp0
喫煙者は煙が欲しいわけではなくニコチンが欲しいだけだよな?

ニコチンシール貼れば吸わなくて済むよね?
55名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:26:54 ID:D3reGAZS0
>「受動喫煙は子供の発がん率を低下させる!」
喫煙者は肺がん発生率上昇って疫学データを突きつけられても「発症メカニズムは
解明されていない」などと言ってごまかすくせに、発ガン率低下の方のデータは
メカニズムなど抜きにして受け入れるダブスタの屑です。
56名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:28:08 ID:BTMCsFOU0
つうかね、喫煙者は近くにいるだけで口臭が酷くて不快なのよ
まずはそのくさいいきをどうにかしろと
57名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:28:28 ID:miSUNKeC0
「ファシズム」なんて言葉を易々と使う輩は、ブサヨか在日か部落か喫煙者のどれか。
しかしこの面子って…w
58名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:28:43 ID:nb4MMK5/0
どうしてタバコ吸っている人の顔って、ポーッとしたマヌケた顔してたり
スパスパと必死の形相だったりするんだろう。
あんな無防備な顔をよくも公衆の面前でさらせるのか不思議だ。
59名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:28:48 ID:OTWPjB2l0 BE:462096893-2BP(111)
喫煙者は健康保険料や生命保険の掛け金も多めに取ればいんじゃね?
60名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:29:06 ID:WjjcVxdb0
>>56
「口開けて」
「ん?あー」
ファブリーズ。
61名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:29:32 ID:ln2hgHpy0
吸うのはべつに勝手だが歩きタバコ、ポイ棄てするな
62名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:30:13 ID:+ZJihGLhO
タバコ美味いぉ。嫌うなんてお前らおかしいぉ(^o^)v-~~~
63?o????? ◆HrCnQC6VH. :2006/11/10(金) 13:30:20 ID:FKv+3sTh0
煙草は吸った煙は吐かず
残ったタバコも食べましょう
64名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:30:36 ID:miSUNKeC0
>>59
あと家賃もね。あの連中は火事を出すから。
火災の原因は1位放火・2位タバコだからね。
65名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:30:50 ID:nB/N7Ojt0


   喫煙 = オナニー = 排便
66名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:32:30 ID:jsskaoaU0
>>62
たしかにね。
やめてから数年経つけど、近くで誰か吸ってると
いい匂いだといまだに思うもん。
さすが麻薬をしのぐ中毒性だよね。こわこわ。
67名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:32:46 ID:6w0qecVq0
オナニーと排便は違う。
68名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:32:57 ID:okuHCCmB0
>53
ワインやウイスキーも嫌いかい?

無神経〜は完全に同意する。
結局人なのよ。
嫌煙運動がタバコ直接にでなく無神経さへの凶弾に変わることを切に願う。
69名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:33:02 ID:ln2hgHpy0
>>65
オナニー、排便・・生理現象・・よって必要
喫煙・・嗜好・・よって不必要
70名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:34:03 ID:FWOseysE0
車の窓からポイ捨てしてる
しかも最近DQN女が多いな、咥え煙草女って見るからに品が無い
まぁ日本人ではないのが多いけど@関西、マナーの問題
71名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:34:18 ID:U8Hk7gxi0
ゆとり教育が潔癖症を生む。
72名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:34:18 ID:+ZJihGLhO
タバコ美味いぉ。嫌うなんてお前らおかしいぉ(^o^)v-~~~
73名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:34:44 ID:ytKgpy1z0
★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ(よくある質問と回答)
http://web.archive.org/web/20030614204051/http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
>喫煙者からよく出てくる意見についての嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え!
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
>喫煙者を救え! 彼らは被害者である。

日本医師会 - たばことがん          国立がんセンター - 喫煙とがん
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/  http://ganjoho.ncc.go.jp/pub/prevention_screening/prevention/010107.html
医療関係の学会・団体の禁煙宣言
http://www.hosp.go.jp/~sokayama/clinic/respi/kinen/kinen0.html
「タバコ病辞典」サポートページ(タバコ関連病まとめ)
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/

世界銀行「たばこ流行の抑制 たばこ対策と経済」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html
悪魔のマーケティング タバコ産業が語った真実
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822243427/
(悪趣味な名前の本だが、原題は"Tobacco Explained"。英国NGOが報道や内部文書からまとめた、
タバコ産業関係者のタバコの有害性や依存性についての事実認識や、ショッキングな本音の数々)
>「タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ」

★おすすめ★ 禁煙ファシズム発動(大事な人に押し付ける)
http://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2

ベストセラー「禁煙セラピー 読むだけで絶対やめられる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/

たばこ問題を考え直す 上・中・下
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_1895.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_182c.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_c921.html
74名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:35:55 ID:VLgWvPfd0
小谷野っていつも一方的に自説を垂れ流すだけで、絶対に討論には応じないやつでしょ?
75名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:36:04 ID:FWOseysE0
>>72
最低限マナー守ってるだろうな
76名無しさん@6周年:2006/11/10(金) 13:36:19 ID:X6pVqWvC0
受動喫煙を強いられる代償として殴らせてくれたら吸っていいよ
77名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:36:40 ID:FP8IjG3j0
底辺層のやさぐれてる香具師って煙草吸うの多いな。
煙草以外の「やさぐれるアイテム」開発すればいいのに。飴玉とかじゃ様にならない。
ビッグビジネスになるお。

78名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:36:48 ID:PSHwNQCf0
迷惑だからタバコをやめろ
っと言う人は明らかに度が過ぎた発言だということに気づいてない

極めて迷惑なタバコの吸い方はやめてください
せいぜいこの程度の話なのに
タバコそのものが迷惑なんだよ!
と話を飛躍させ、喫煙者そのものを全滅させないと気が済まなくなってしまっている人がいる

こういう人は非常に危険な状態であることを認識してください
これは行き過ぎた感情論です。
感情に身をまかせて自分を正当化させ、冷静さを失った状態は一種のマインドコントロール状態です。
オウムみたいなカルト教団の信者のように非常に危険な状況です。
あなたという存在が一番迷惑なので、あなたは発言しないようにしてください
発言を繰り返せば繰り返すほど、あなたのマインドコントロールは深くなっていきます
79名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:36:50 ID:ytKgpy1z0
>>55
「喫煙がアルツハイマーを減らす」ネタなんかもそうですな。
それこそJTや喫煙者が大嫌いなはずの疫学的知見だけで、
病理学的根拠なんか何もありませんがな。肺がんやらと違って。
80名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:37:03 ID:okuHCCmB0
>69
ほらほら、嗜好=不必要この嗜好がダメ。
それを言ったら人間=不必要なんだからさ。

マナーの基準を変える運動にしないと共感得られないよ。
アメリカ人ほどバカ素直にはなれませぬ。
81名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:37:07 ID:8GG9jdw00
覚醒剤のほうがしゃきっとするし健康にもいいのに
82名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:37:09 ID:miSUNKeC0
>>71
ゆとり教育が潔癖症と言う観念的なものに由来する神経症と、喫煙による害と言う物理的な実害の
区別も付かないバカを生むんだろうね。お前みたいにw
83名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:37:12 ID:87Uuyo1t0
お前の肺をいくら汚しても構わんし、その結果として発生する問題もタバコにかけられた税金で賄う。


しかしながら 誰も お前に 他人の肺を侵す権利を 与えた覚えは ないが?
まぁこれだけ科学的常識が成り立ってる現代において、タバコ吸い始める時点で馬鹿なのは分かってんだけど。
84名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:38:27 ID:SeWZ0k+a0
>>44
まるでガキの言いがかりだなw

お前が無駄遣いしてる電気の3分の1は、日本に大きな傷跡を残した原爆と同じエネルギーでまかなわれてるわけだがw
85名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:38:55 ID:FWOseysE0
ゆとり教育がマナー&モラルを低下させてるで良いじゃない?
86名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:39:05 ID:ytKgpy1z0
>>74
小谷野は自分のブログの記事も何かまずいことがあるとガンガン消すしね。
なぜ消すのかわからんものまで消す。

って、どうもブログ自体閉鎖しちゃったみたいだが。
87名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:39:07 ID:pPGcXRfbO
吸ってもらっても構わないが、煙りと臭いを外に漏らさないで下さいね。

ゲロと一緒。

エチケット袋に吐いてくださいね。
88名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:40:03 ID:F7E7wQBC0
吸える場所で吸ってればいい

俺んとこ歩行中喫煙は禁止されてないおw
会社も喫煙自由だおw
お店も喫煙席に座ってるおw

俺は間違ってないおw
ルールを守ってるおw
なのに文句言ってくる基地外多くてたまらないおw

警察は攻撃的嫌煙厨を捕まえて留置所にでもぶちこむべきだおw
89名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:40:09 ID:m92+OsRvO
きちんと分煙できてたら、ここまで嫌われることもなかったかもね。

とりあえずあの煙草の臭いが死ぬほど嫌い!
煙草の臭いがちょっとでもすると、発生源を地下深く産廃と一緒に埋めてやりたくなる自分も病んでるなとは思うけど。

煙草やめようと頑張ってる人を心底応援します。
90名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:40:48 ID:6w0qecVq0
>>75
喫煙者の最低限が非喫煙者にとって低すぎる。
非喫煙者にとっての最低限が喫煙者にとって面倒な高さ。
91名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:42:17 ID:FWOseysE0
>>88
今時、喫煙自由の会社って珍しいな
限られた喫煙場所しかないけどな
92名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:42:18 ID:SeWZ0k+a0
>>77
底辺じゃなくても、仕事の合間に一服でもしないとやってられないって世相だからなぁ。
93名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:42:43 ID:774Ev+fB0
>>88
こういうアホがいるから喫煙者は肩身の狭い思いをするんだろうな
94名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:43:35 ID:miSUNKeC0
>>90
でも例えば火の付いたままのポイ捨てを「面倒」なんて言われたら議論以前の問題だよ。
95名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:44:21 ID:1tP8zlWR0
とりあえず紙煙草の販売やめたら?
96名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:44:43 ID:93vYEbkM0
>あまたのウヨクサヨク論争のように、不毛な水掛け論や人格攻撃に終わらないことを願うばかりだ。

そう願ったところで、まあ、不毛な水掛け論と人格攻撃に終始するわけですが。
97名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:45:01 ID:0QcIIccN0
煙吐かなきゃいいだけの話だろ
何でそんな簡単なこともできんかね。
98名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:45:14 ID:3/QbJ2fq0
タバコの煙を吸う時は、肺のスミズミまで煙が行き渡る
ことをイメージしながら、ゆっくり深く味わってください!?

??ところで、タバコ吸ってる国会議員て誰かいますか?
99名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:45:17 ID:okuHCCmB0
>89
それはちょっと異常なアレルギー反応だわ。
心底同情します。

自分の妻もそんな感じ。かわいそうだと思う。
ワインやウイスキーのスモーキーさとかが共感できないのが
自分としても悲しいです。
100名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:45:25 ID:HjKGlKSf0
日本は酒に甘すぎる。
俺は酒もタバコも好きだが。
101名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:47:01 ID:FWOseysE0
>>100
それは確かにある
酒飲みはもっと性質悪い奴はいる
102名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:47:02 ID:FXRa8kSU0
たばこが駄目ならおっぱいを吸えばいいじゃない
103名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:47:11 ID:AY2Ef2wO0
>>46
ネズミはガンにならないのかww

鼓動の数を考えろ馬鹿w
104名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:47:32 ID:6C+YBLCa0
>>92
一歩間違えたらお薬に走りそうですね。
105名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:47:48 ID:U8Hk7gxi0
においや煙がダメな人、そしてタバコ吸えない人でも吸えるタバコ
(葉を燃やさないので煙が出なく、葉を熱で燻した蒸気を吸うタイプ)

http://tobacco-navi.com/view.php?no=405

なんで販売中止になったんだろ?また再販してくれないかなぁ。
106名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:48:13 ID:6w0qecVq0
>>94
でも奴らに何でポイ捨てするか聞いたら「携帯灰皿持ってないし探すの面倒だから」って言うような気がしてならん。
確かに議論以前の問題で、最低限以下で喫煙してる奴が多過ぎ。
107名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:48:56 ID:SeWZ0k+a0
酒もタバコもやらんけど、銘柄を眺めるのは好きなんだよね〜
部屋にインテリアとしてウイスキーのボトルと、海外のタバコの箱をいくつか置いてるし。
108名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:49:09 ID:JUq366tX0
ハワイもほぼ全面禁煙へ 愛煙家の日本人客は困惑
http://www.sakigake.jp/p/news/science.jsp?nid=2006110101000075

ハワイ州のリングル知事は10月7日、大幅に喫煙規制を強化する州法に署名、
施行は11月16日の予定。レストランやバー、ホテルのロビーなど旅行者が
多く集まる場所も禁煙となり、違反者には50ドル(約5800円)以下の罰金が科される。
ホテルの喫煙室ではたばこを吸えるが、喫煙室の割合は全客室の20%までに
制限された。

 飲食店業界などからは顧客が減ることへの懸念の声が出たが、
知事署名前の州議会では「非喫煙者の健康を優先すべきだ」として
圧倒的多数で法案が可決された。
109名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:49:35 ID:exy6IELAO
「あなた、声帯もう無茶苦茶ですよ。タバコ、絶対辞めて下さい!!」って医者に言われた。確かに最近咳がおかしかったし、嗚咽がするよ。だが、辞めない。何が言いたいかというと、その副流煙で害される嫌煙野郎が愉快でたまらん。
110名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:49:41 ID:XyQWjjE+0
こういうファシズムは大いに結構だ。
ファシズムと言えば相手がびびって沈黙すると思ったら大間違い。

五反田の駅前に喫煙所を設けるとはなにごとだ。
水鉄砲とチンポ小便鉄砲ですべて水浸しにしてやる。
111名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:50:36 ID:6w0qecVq0
>>108
なるほど、署名で地方が動いてくれるのか。
じゃぁ、まずは佐賀県から。
112名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:50:44 ID:/OOG1DmJ0
色んなスレで見るタバコの煙を吐かなきゃ良いじゃんって言うのは
具体的にどーいう風にすると出来るんだ?
113名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:50:50 ID:PSHwNQCf0
信号無視は違法だからやめなさい
迷惑なんだよ信号無視する奴は
罰則をもっと大きくして、全ての信号に監視カメラをつけて取り締まるべきだ

というくらい異常なことですよ
タバコを迷惑だからやめなさい、等と言ってる人

ケツの穴が狭すぎるというか、あまりにも心が狭すぎて他人の行動の
全てが許せなくなるという状況はそれが一番迷惑なことです。
過度にいきすぎた行動の制限を求める他人への干渉は非常に危ないということを認識してください

タバコは法で規制されているものではないですし、過去からずっと吸われてきていますが
日本は長寿大国です。長寿の人の中には喫煙や飲酒を毎日行ってきたと言っている人が多くいます。
小さなことでしょう。タバコの害なんて。

あなたのそばでタバコを吸われるのが嫌ならば、あなたのそばで吸っている人に直接言いましょう。
ほとんどの人は、きちんとあなたから離れてタバコを吸うなどして対処してくれることでしょう。
この掲示板でタバコは迷惑だからやめろと連呼するあなたがたの主張はあまりにも横暴で危険すぎます。
114名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:51:30 ID:okuHCCmB0
>106
飲酒運転と一緒でしちゃいけないシチュエーションに対する厳罰化でOK。
日本人にはことのほか利くんだこれがw

健康増進法なんて無茶せずに灰皿の無いところで吸ったら30万円にすれば問題なかった。
115名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:51:34 ID:cQsx71U70
外では吸えなくなったな。
一人で喫茶店の喫煙席にいる時くらいかな。

喫煙者に対する、嫌煙厨の憎悪は異常過ぎる。

ちなみにお酒を飲めないオラには、飲酒を迫られるのが何よりも苦痛。
今の喫煙者なみに規制が入っても良いと思うんだが。
116名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:51:36 ID:AH6mapPpO
タバコは周りに迷惑かかる嗜好だから、一人でやるべきだよなー
117名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:51:49 ID:GwBXdjMi0
まぁ吸ったことが無い奴は話に参加するな!・・・と
煙が気になるならお前が息をするな!・・と
思われる
118名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:51:50 ID:FWOseysE0
携帯灰皿くらい何時も持ち歩いてるし歩き煙草は一切しない。
吸う時は座ってユックリ吸いたいし。

119名無しさん:2006/11/10(金) 13:52:06 ID:2lPK92Mp0
パチ屋でも雀荘でも競艇場でも
いくらでも吸えるとこあるじゃん。
まだまだ恵まれてる。
120名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:52:09 ID:8izQO9od0
煙草は1箱1000円にしる!
121名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:52:38 ID:eV4qNE9K0
嫌煙家は車乗るんじゃねぇぞ
122名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:53:05 ID:1tP8zlWR0
こういうのもやりすぎると闇が流行るからな。
吸う場所の制限はいいが、煙草の販売禁止は考え物だ。

酒はちょっと立場が違う。日本酒なんて地方の財源だし、経済的効果はある。
でもこれも値段が高すぎたり、禁酒令を出すと闇が流行る。

闇=朝鮮系、中国系ってことを考えると、またややこしくなってくる。
123名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:53:14 ID:AE1JgxmP0
タバコは人がいないところで吸うものです
124名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:53:39 ID:miSUNKeC0
>>106
もし今まで俺が無配慮な喫煙者に対して注意する喫煙者を見たり聞いたりしてたら、
もう少し喫煙者にも同情できたんだけどね。
最低限のマナーも守れない喫煙者の横暴は、結局は同じ喫煙者に返って来る。今がそれかな。
125名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:54:03 ID:FWOseysE0
>>119
んなとこ¥積まれても逝きたくないw
126名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:54:36 ID:87Uuyo1t0
酒もタバコも肉体的な中毒を起こす物、始めたら軽い意志じゃ止められん。

やるなとは言わんが、それらが起こす問題を承知しそれを行なうことのリスク、
そして社会からの制限の可能性を把握した上で始めなさい。

大人になったら酒を飲んで当たり前って社会通念も問題。
嗜むかどうかも冷静に判断すべき代物だ。
平常時は適度に楽しめているつもりでも、辛いことがあった時に無意識的依存に引き込まれ泥沼に陥る。


まあ、変に清廉に生きる必要は無いが、せめて物事を把握してから行なう事は人として必須。
酔っ払って強引に飲酒を勧める良い年したおっさんとか、理性と知性が欠如した典型だよ。
127名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:54:36 ID:QMz5al1l0
日本のタバコ対策は欧米に比べ
30年も遅れてるのだから当然だわな
128名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:55:19 ID:M93wFdzp0
ところでファシズムって何?
ファシズムって言葉もイメージも知ってるが正確な意味を調べても多種多様で訳分からんのだが
129名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:55:22 ID:DpZqC7eY0
タバコすって何が悪い
フトン叩いて何が悪い
ウンコ煮つめて何が悪い
130名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:55:31 ID:JUq366tX0
居酒屋ですうのをやめて欲しいんだが、現時点では一番ハードルが高そう。

話が弾むと喫煙がとてつもなく増大するし、煙も部屋に蔓延してとても
居心地が悪い。そういう場所に行った後は何日間か呼吸器系とか調子が悪くなる。

せめて煙が蔓延しにくい部屋が増加して欲しいものだ。
131名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:55:43 ID:ulQl27fE0
あと残るのは自動車内での喫煙と窓からのポイ捨てだな。
火事になり危険極まりない。
何とかして処罰できないものか・・・・
132名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:56:55 ID:fXZUAEYW0
まあ今まで喫煙者による強権政治が行われていたからな
その報いじゃないの
133名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:57:05 ID:a0kW+CCI0
相変わらず論理のスリカエしかできないみたいだな喫煙者はw
134名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:57:23 ID:9veW/aIx0
確かに広告規制がきつくなってBARやJTは撤退してはいるが
マルボロはまだフェラーリにメインスポンサーになれるだけ儲けている様だがな

それもあって先進国でファシズム紛いな事が起こっていても
儲かる余地等まだまだあるのだから一文学者がここまで言う必要は無いだろう

個人的に吸う人の近くにいると煙たくて息が出来ない体に
なってしまったからこういう運動はもう少し活発になって欲しいよ
135名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:57:33 ID:S0QHtByK0
136名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:57:49 ID:tXkhwiSH0
>>114
そんなことしたら街中に勝手灰皿が溢れかえるところだった
137名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:57:48 ID:xskaoaFv0
>>130
酒をやめれば解決。
138名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:58:03 ID:JUq366tX0
結構おかしな書き込みするヤツがたくさんいるw
J○工作員だったら怖い・・・
139名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:58:15 ID:60Qwa4Zm0
140名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:58:33 ID:dgf/i0TY0
害かどうかは関係ない。

自分一人が気持ちよくなるだけの、オナニー行為は隠れてやるべし。

女性には興味ありません。ただ、裸で歩きたいだけです。って言ってもそれをいやがる人がいる時点でアウトだろ。
141名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:59:19 ID:HjKGlKSf0
>>140
それは酒にも言えるな。
142名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:59:36 ID:/OOG1DmJ0
>>140
それは法律で罰せられるしな。
タバコは罰せられないから問題になってるんじゃないのか?
143名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:59:42 ID:SeWZ0k+a0
>>117
新聞やTVがどんな報道をしようと、当事者以外は議論するな。
偏向報道が気になるなら目をつむっとけ。

お前の言ってることはこういうことだと思われる。
144名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:59:44 ID:3jdh1uAk0
とりあえず子供向けのアニメからは煙草吸うシーンは排除して欲しい。

子供が煙草吸うマネしてるのをみるとイヤな気持ちになる。
145名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:59:46 ID:cQsx71U70

     _.〜
m9(^Д^)ノ
146名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:59:52 ID:exy6IELAO
嫌煙は結局何がいいたいんだ?もう副流煙で氏ねよ。日本からでてけば?北とかいいぞー空気超綺麗だろうなー。
147名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 13:59:58 ID:pWXcrv3/0
人前で吸わなきゃいいのに
人前で吸う馬鹿がいるから問題になる
148名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:00:03 ID:ST4SAAO60
タバコって本当に寿命を縮めるの?
日本と同レベルの医学レベルの国って喫煙率めっちゃ低いじゃん?
実際、タバコってあんま関係なくね?
149名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:00:05 ID:ulQl27fE0

とにかく、たばこが安すぎる!!
その反社会性・負担から考えても、懲罰的課税を考えるべきだ。 現実的には1箱500円くらいはどうだろう?
150名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:00:10 ID:FWOseysE0
>>130
ちゃんと分煙されている
中級以上の飲み屋に行けばいい(居酒屋、ダイニングbar・・・)
空気清浄機位在るし、煙草吸う人間でも他人の煙は嫌だからw
151名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:00:44 ID:miSUNKeC0
>>132
その通りだよね。
しかもその喫煙者の強権政治は、非喫煙者の健康を害してまで行われてたんだから。
100歩譲って今の嫌煙運動が「ファイズム」だとしても、それは誰の健康も害しないどころか、逆に健康を守れる。
この違いは凄く大きい。
152名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:00:47 ID:F7E7wQBC0
そんなんしらんがな。
吸っていい場所で吸ってるだけ。

153名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:01:01 ID:0JLsWfK/0
>>140
麻薬は隠れててもやったらダメだぞ。
154名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:01:01 ID:1gaHqbCy0

11/17 週間ポスト 「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」     

WHOの付属機関の「国際がん研究機関・IARC」が1988〜1994年までの7年間を掛けて、
欧州7ヶ国(英・仏・独・イタリア・スペイン・ポルトガル・スウェーデン)で、650人の肺ガン患者と
1542人の健常者を比較し、受動喫煙の危険性を調査した。
中略
つまり、「国際がん研究機関による易学研究の調査結果」が示す事は、成人同士の
受動喫煙は肺ガンの発ガン率を高めず、子供時代の受動喫煙は肺ガンの発ガン率を
低下させるという驚くべきものなのだ。(がんの危険性を低下させるケースは、両親がヘビースモーカーの場合でも確認されてる・高岡氏)
数字の信頼性については、「WHOの付属機関が長期間かけて多くのサンプルを継続調査しただけに、
客観性も担保されてる」(高岡氏・岐阜大学医学部助教授・精神医学・禁煙ワーキンググループメンバー)
しかし、1994年には調査結果が判明していたはずなのに、今迄論争が巻き起こらなかったのはなぜか。
高岡氏はこう。推測する。「そもそもこの研究は、受動喫煙の危険性を立証する為に着手したのでは無いでしょうか。
しかし、結果は期待と全く逆に終った。公表しなかったのは、WHOにとって都合の悪いデータだったからだと思われます」

〜その 1/2 続く。
155名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:01:20 ID:8kuTPfv20
喫煙者は諦めろ

抵抗しても無駄だ。欧州、ハワイは全面禁煙になる。
世界は禁煙に向かっている
156名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:01:27 ID:okuHCCmB0
>127
欧米言うな。
アメリカのキチガイスタンダードを一方的に西洋文明とするな。

ヨーロッパの状況は日本と大して変わらん。
女性のマナーの悪さは日本以上だぞw
157名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:01:39 ID:uJpSztRLO
健康云々より匂いはなかなか防げないもんな。鼻の利く人にはかなりきつい。

喫煙者側が配慮するのは致し方ない。
158名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:02:07 ID:ldGBdnCh0
喫煙者ってよく車に例えるけど、その時点で自分は低能ですって晒してるのと同じなのにw
159名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:02:16 ID:JUq366tX0
>>137
お酒は苦手だからほとんど飲めないんだけど、
交流の場として居酒屋が良く使われるから困る。
160名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:02:26 ID:rH4BNfVe0
配慮をするのは致し方ない。て変だよな。

慈悲を請えよ。
161名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:02:27 ID:FWOseysE0
アメリカ、でも現実は・・・だからw
162名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:02:44 ID:m92+OsRvO
>>99
アレルギーなのは自覚しておるのです(´-ω-)
理解し合えないのは残念ですが、分煙化さえしていただければそこまで嫌わないのです。
163名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:02:55 ID:dvObriNl0
自分の部屋で静かに吸っていればいいんでは。それでも火事とかの
心配はあるけど、その程度はお互い様で我慢するからさ。
164名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:03:05 ID:1gaHqbCy0

11/17 週間ポスト 「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」  の続き 2/2

「39年間の調査でも影響なし」 中略 「カリフォルニア州の大規模易学調査結果」
調査を行ったのは米・カリフォルニア州立大学の研究チーム。カリフォルニア在住で、配偶者が喫煙者だが自分自身は
まったく喫煙しない3万5561人を抽出。1960〜1988(1998年?)年まで、実に39年間にもわたって追跡調査したものだ。
中略
<妻が喫煙、夫が非喫煙>の場合、冠動脈性心疾患、肺ガン、慢性閉塞性肺疾患、に対する相対リスクは〜中略〜
「95%信頼限界」の範囲内つまり、受動喫煙の影響が有るとは認められないと結論付けられます」by高岡氏
<夫が喫煙、妻が非喫煙>のケースも同様に、影響が有るとは認められないという。

高岡氏も勿論、受動喫煙が発ガン率を高めるとの調査結果が存在する事を認識している。だが、そうしたデータばかりが
クローズアップされ、今回のような衝撃データが隠蔽されてしまう事に危機感を感じているいという。 〜中略〜
国や嫌煙団体がこうしたデータを論議の俎上に上げないまま、嫌煙政策を推し進める風潮には反対です。紹介した二つの
研究結果だけでも、議論の対象にして欲しいと思います。
165名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:03:07 ID:cQsx71U70
>>159
交流をやめれば解決。
166名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:03:09 ID:EgfH/JOu0
小学生の女の子とHして何が悪い
167名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:03:37 ID:HbQOuU0X0
>>152
すっていい場所が公共の場には隔離部屋だけになっても同じセリフを吐いてるなら正論。
168名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:03:54 ID:ytKgpy1z0
>>78
> タバコそのものが迷惑なんだよ!と話を飛躍させ

飛躍でもなんでもないですよ。
今の喫煙習慣からすると、タバコそのものが迷惑と言って差し支えないでしょう。
1日に何十回も煙を垂れ流して、非喫煙者に苦痛を与えずに済むとは思えませんから。

> 喫煙者そのものを全滅させないと気が済まなくなってしまっている人がいる

絶滅させたいのは喫煙者ではなくタバコです。
もっと正確に言えば、戦後の日本に蔓延した
時も場所も選ばない無節操な紙巻きタバコの喫煙習慣です。

喫煙者もタバコの文化を云々するなら、
戦前の控えめな喫煙習慣に戻していただきたい。
169名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:04:08 ID:IcuT1QkZ0
タバコは百害あって一利無し
喫煙者は論理のスリカエではなく、ちゃんとこのことに反論してみろ
ま、反論できるわけないだろうから先にいっとく
百害あって一利なしのものをありがたがる
人はそれをアフォと呼ぶ
170名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:04:24 ID:exy6IELAO
>>149 そのタバコ税を嫌煙厨が使うのがムカつくから、おまいらが言うな。 タバコ吸うなって言ってる奴は非国民だろ。
171名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:04:51 ID:JUq366tX0
>>165
おまいは鬼w
172名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:04:57 ID:PSHwNQCf0
タバコを禁止したがっているのはどうしてかというと、タバコは特定業種の独占状態だから。
この独占状態を崩して、新たな嗜好品販売の独占を狙う勢力が必死こいてタバコを悪者に仕立て上げようと宣伝活動を行っています。
新たな嗜好品というのは、麻薬や大麻です。もちろん販売業者はJTではなくなります。
合法ドラッグや、大麻合法化を声高に宣伝する連中がいます。
喫煙者が減っても、街中で麻薬や大麻を吸う人が溢れる世の中のほうが怖いでしょう。
タバコが嫌いだという非喫煙者で嫌煙家のあなたがたは、自分では意識しないうちに
こういう大麻や麻薬を取り扱う闇の組織に利用されています

また、「禁煙実行者を1人でも多く増やす」、ということが目的であることを強く認識していてください。
喫煙者を1人でも減らすという目的に摩り替わると、日本人同士で殺害が起きかねませんから
173名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:04:58 ID:QRm3GJWL0
タバコは肺がんの原因になる。副流煙で家族や友人も肺がんになる。
これは実証されている。

なんで他人に迷惑かけてまでタバコを吸い続けるんだ?
174名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:05:15 ID:uUvyMoPG0
吸うのは勝手だが、子供の近くで吸うなと。
もうひとつ付け加えるなら、俺の近くでも吸うなと。
175名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:05:18 ID:nEtXSFx+0
>>156
フランスでは、公共空間は原則禁煙になったぞ。
176名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:05:32 ID:eBlQSj5F0
逆に考えるんだ。喫煙しなければ普通の人間でいられる。そう考えるんだ。
177名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:05:44 ID:UDvgvTjGO
タバコぐらいでガタガタ言うなボケ ( ゚Д゚)y─┛~~
178名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:05:44 ID:jfBGO+f00
そんなに必死になって否定せんでも、と思う一方、
タバコを吸ってないのに吸いすぎだといわれてしまう人(事務のおばちゃんやパブの店員)が
出てくるようなものはこの世から消え去った方がいいのかもとも思うなぁ。
煙が他の場所に漏れない場所でしか吸っちゃいけなくなっていくのは確実だね。
179名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:05:45 ID:FWOseysE0
>>169
煙草は出来れば吸わない方が良いと言う位かな?
だって俺も今減煙中だし
180名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:05:46 ID:wNvCEHcX0

一箱・・・・1.000円位・・いや もう少し高くても・・・

税金のこともあるしなぁ・・・・

181名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:05:47 ID:1gaHqbCy0

地球上の全人類が喫煙を始めても、地球環境に影響を与える事は無いが、
火力発電所や、車やさまざまな工場からの排気は、地球の環境に壊滅的
被害を及ぼしそうに成っている。

取り合えず一服。
182名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:05:52 ID:ni71qsSz0
おれに嗅がすなと言ってるだけだ。すうなとは言ってない。
183名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:05:54 ID:cQsx71U70
>>168
もうかなりマナーは確立されたんじゃね?
ガラの悪い所(治安の良く無い所)は仕方が無いとしても。
184名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:05:55 ID:v3JP4aXW0
だったら歩きタバコして煙を撒き散らす行為もなんとかしてください
望んでないのに煙を強制的に吸わされるなんてこれはファシズムより恐ろしい拷問だぞ
185名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:05:58 ID:EWhM4/mz0
>>150
タバコ吸う人って他人の煙嫌いなの?
186名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:06:01 ID:rH4BNfVe0
>>173
実証とは言えないでしょ。疫学的研究では。
187名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:06:04 ID:LjZNkxOw0
>>88
俺もタバコ吸う人間だがタバコを吸わない人間の前では吸わない。
歩きながらタバコ吸うの禁止されてなくても不快に思う人間がいる以上、
吸うべきではないな、会社の中も同様。

禁止されてない場所で吸うのではなく人に迷惑をかけない事が重要。
188名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:06:08 ID:e8LBDiXyO
薬物中毒患者〜
189名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:06:40 ID:ST4SAAO60
>>180
たぶん、段階的に引き上げて1000円までだろうな。
それ以上だと、闇タバコが蔓延しそう。
190名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:07:04 ID:78MZSMLI0
受動喫煙を回避するための社会運動につき、確かに昔は嫌煙という言葉が使われてた。
しかし近年、そうした社会運動をする団体・個人は嫌煙という言葉を避ける傾向が強まって来た。
煙草を取り巻く世の中の流れが、好き・嫌いの次元の次のステップに進んだからである。
例えばイタリアでは公共の場所が全面禁煙だが単に好き・嫌いの問題ならばこうならない。
WHO主導で世界的な社会問題に発展してるので嫌煙という言葉はもはや時代遅れとの認識がある。
実際、煙草の問題に取り組んでる運動家や団体は嫌煙という言葉を今は使わないのが原則。
煙草の煙を生理的に極端に嫌う人は実は元喫煙者が多い。元ヘビースモーカーほど反動で嫌煙になる。
嫌煙という死語になりつつある言葉をわざと使いディベートを行うのは2ちゃん特有の現象と言えよう。


嫌煙権の終焉 2004/04/22
いわゆる嫌煙の主張は行いません。
たばこの問題は、好き嫌いのレベルで議論すべき問題ではないと考えるからです。
http://www.geocities.com/smoke_stinks/gloss-02.html

イタリアでは公共の場所が全面禁煙
http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/

受動喫煙防止サイト
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

喫煙者を救え!
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/

禁煙政策
http://www.hirake.org/nosmoke/
191名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:07:53 ID:HjKGlKSf0
せめて酒にも、パッケージにデカデカと
「飲酒は、あなたにとって〜」って載せなきゃおかしい。
192名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:08:12 ID:Gykab/8o0
一昔前は吸ってる奴らの態度も横柄で迷惑だったしザマアミロって感じ
193名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:08:24 ID:xY48+ylZO
>>184
歩き煙草は首都圏では今殆んど無いと思うが、どこの地域?
194名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:08:29 ID:QRm3GJWL0
>>186
いや多くの症例でほぼ決定してるよ。そうでなければアメリカみたいに国を
あげて禁煙運動しない。肺がんはタバコが主な原因なんだよ。
195名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:08:33 ID:FWOseysE0
>>185
俺は嫌だな、煙が悶々としてる居酒屋なんて行きたくないよ
パチ屋もねw換気が出来てない店は最悪だよ
196名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:08:47 ID:miSUNKeC0
これだけは確実に言える。
この嫌煙の流れの中で一番気の毒なのは、今までちゃんとマナーを守ってきた
”数少ない”喫煙者だよね。
197名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:09:14 ID:bJDuGc0S0
吸うのは勝手だが、吐くな..._〆(゚▽゚*)
198名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:09:27 ID:GykUGiI60
>>169
一利なしとまでは言えないよ。
たばこが有ることで生まれた文学や芸術だってあるでしょ。

んな事より、たばこを吸わなくては居られない状態ってのが中毒であって、ある種の病気だという事に気付かないバカが多い事が問題。
こういバカが「たばこを吸う権利」とか言い出す。
権利に伴う義務として、嫌煙者に煙りを吸わない義務が生じてる事に気付かないふり。
吸いたくない奴にまで、吸わせている事が問題なのに、そこに気付かない。
あと、車の排ガスの話を持ってくるバカも多いが、あれは車を走らせる事によって生じる副産物であって、
煙を発生させることが目的のたばこという製品とは次元が違うという事も理解すべき。
199名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:09:27 ID:F7E7wQBC0
でもぶっちゃけよ?

嫌うなら嫌うでいいんだけど
喫煙場所以外で吸うな!とかよく聞くが
必要な喫煙スペースを確保した上での言葉だよな?

喫煙場所で吸え→喫煙場所を無くせとか訳ワカランw

「どの施設でもちゃんと吸える場所作ったからそこ以外で吸わないでね」ならみんな納得するのにw
200名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:09:40 ID:/OOG1DmJ0
>>197
どうやったら吐かなくて済むのかご教授を。
もちろん吸った上で。
201名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:09:52 ID:JUq366tX0
おそらくいつかは日本もレストランとか公共の場所は原則禁煙になる
だろうね。

タイミングとしては、禁煙になってないのは日本と韓国ぐらい
(もしくは韓国も禁止後)とかって感じの時じゃまいか?
(中国とかはスルーで・・・)

この辺の常識が普及するまでの歩みがとても遅い・・・
202名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:10:47 ID:uUvyMoPG0
受動喫煙とか最悪ですがな
203名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:10:51 ID:1BzTAdpb0
>>199
ご自宅でどうぞ
204名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:11:00 ID:9wPk4GtE0
>>170
タバコ吸うヤツも医療費に拍車かけてるんだからそんくらいで文句言ってもしょうがないだろ…
205名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:11:04 ID:fJ0zq4tLO
>>170そんなに嫌煙厨が、タバコ税の中から恩恵受けるのが嫌ならタバコ吸わなきゃ良いじゃん。
タバコ税から恩恵受けてる嫌煙厨から、ブーブー言われるの分かってて吸ってるんなら、それに対して文句言うな!
この低脳め!
ったく、これだから、脳味噌にまでニコチン回ってる奴は…

206名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:11:17 ID:bJDuGc0S0
>>200
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   い  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /     

207名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:11:23 ID:nB/N7Ojt0
>>200
自分で考えろ
出来ないなら吸うな
208名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:11:29 ID:AVlPRzo70
タバコって臭くて迷惑なんだよなぁ。
209名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:11:30 ID:FWOseysE0
>>193
横レススマソ。関西は酷い
今仕事で兵庫に来てるが最悪。
特に女、車からポイ捨てするわ歩き煙草してるわ、スゲー所だわ
210名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:11:43 ID:bwjl2DRC0
ポイ捨て
灰皿の中身を道路に廃棄
人が密集している場所での喫煙

DQNが目立ちすぎるからこういう事態になる。
211名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:11:59 ID:hFhhvuI/0
ウチの近所に住む中国人のオッサンと、捕まって今はいないチンピラの嫁が
二人とも毎日ゲホゲホと咳してるが、結構危ない状態か?

それともタバコ吸ってると毎日咳出るもんなの?
212名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:12:00 ID:QRm3GJWL0
俺のまわりはみんなタバコ止めたよ。ほんとみんなスッパリやめた。
ちょっと凄いと思った。俺は止めるのに一年かかった。
213名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:12:24 ID:Bn0zht1m0
タバコが吸えないなら葉巻を吸えばいいのに
214名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:12:31 ID:87Uuyo1t0
>>199
場所=ルール

非喫煙者に影響を与えないようにしろ=モラル

無論、モラルを義務付けルールとして成立することもある。
いやまー、あなたがモラルなんざクソ食らえと思ってる人種なら、その思考で構わんのだけど。
215名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:12:44 ID:jUvNpVmD0
つか、そんなにタバコが有害だっていうんなら、非合法化したら良いんじゃないかと
216名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:12:46 ID:xY48+ylZO
>>190
たしかにそうかもな
元々吸わない人はちょっと吸ってみてこの深呼吸する感じがいいのかな?なんて言い出す人もいる始末だし

煙草に対して嫌煙家ほどの拒否反応は見せない
217名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:12:59 ID:aXO6+EaRO
>>199
その施設に喫煙場所が無いならそこでは吸うなって事だ
わかったか禿
218名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:13:22 ID:F7E7wQBC0
>>203みたいな奴が家から出てこなきゃ解決するのにw
無菌室作ってでてくんなw
219名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:13:30 ID:/OOG1DmJ0
>>206
バっカヤロウ、マジメにタバコの話してるのにギャグなんて言ってる暇はねぇんだよぅ!!
220名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:13:53 ID:1gaHqbCy0
>>197

餃子や納豆、キムチを食った後も息吐くなよ、臭せーんだよな。
221名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:14:03 ID:uUvyMoPG0
>>215
政府「たばこ税ウマー(・∀・)」
222名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:14:11 ID:9JVU25dd0
たばこ規制枠組み条約には、「タバコ耕作による環境破壊の抑止」も盛り込まれています。
どういうことかと言いますと、葉タバコの多くは、蒔で乾燥されており、
世界で伐採される木の、およそ6本に1本は、葉タバコを乾かすために使われているからです。
1Kgの葉タバコを乾燥させるためには、10Kgの蒔が必要とのこと。
これが、森林破壊、特に、発展途上国の熱帯林を破壊するということです。
毎年、長野県ふたつ分もの面積の森林が、葉タバコを乾かすためだけに消失する計算。

日本国内においては、主に石油燃料を焚いて乾燥させているようですが、
葉タバコの乾燥のために、地球温暖化ガス(二酸化炭素)を排出するというのは問題あり。
タバコの火の不始末により、多くの森林が失われていることを合わせ、
「ニコチンを体内に送り届ける注射器であるタバコ」のために、
地球規模の甚大な環境破壊が起こっていることを考えると、虚しくなります。

森を煙に変える方法 − 南北問題からみたタバコ経済
http://www.kyoto-seika.ac.jp/jinbun/kankyo/class/2003/hosokawa/lecture_07.html
223名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:14:26 ID:FLPj/xG40
たばこは吸っても良い。
体に悪いのかどうかは色々データが出ているから自分で判断すればいい。
ただ、場所を考えて欲しいだけ。
たばこの煙に不快感を感じる人やたばこの火に危険を感じる人の前で吸うのを控えて欲しいだけ。
喫煙者はタバコをすう権利はあるだろうが、不特定多数の人に迷惑を与えて良いということではない。
喫煙を咎められたくなかったら、周りの迷惑が迷惑と感じないような吸い方をしてくれってことだ。

そういう要望も無視する・税金払ってると豪語する・迷惑かけてないと宣うヤツが多すぎるから、社会的に厳しくなる。
ちゃんとするようになれば、おさまるさね。
224名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:14:39 ID:7dWxsJcH0
たばこ止めて1年。
寝起きは良くなるわ、飯うまいわ、自律神経失調症っぽいの治るわ、
ほんとすごい変化。

久しぶりにちょっと一服してみるか・・・・
225名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:14:55 ID:okuHCCmB0
>175
全体的にマナーの基準がシフトするのはまったく問題がない。
日本だって似たような方向だ。
226名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:14:55 ID:GykUGiI60
>>212
一日一箱〜二箱
をやめるのに、苦もなくやめられたよ。

禁煙は失敗する確率が高い
という社会全体の雰囲気が、禁煙失敗へ口実を与えたり、プラセボ効果を与えたりしてる気がする。
深層心理では禁煙が目的じゃなく、禁煙失敗が目的になってる感じかな。
227名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:15:00 ID:A9n3zJGtO
>>193
なーに言ってんだw
都内でもそこら中にいるじゃねーか
まぁ確かに少なくなったけど
228名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:15:10 ID:miSUNKeC0
>>218
喫煙者に大甘な日本で威勢いいなw
229名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:15:19 ID:bJDuGc0S0
>>219

  ∧_∧
 ( ´・ω・) ∫ ヤレヤレ・・・
 //\ ̄ ̄旦\  
// ※\___\
\\  ※  ※ ※ ヽ
  \ヽ-―――――ヽ
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
230名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:15:37 ID:JUq366tX0
>>220
まあそいつのにおいは一般的に身体にいいと思われてるから・・・
231名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:15:51 ID:fa9GR38M0
水煙草にすれば問題ない
232名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:15:51 ID:8kuTPfv20
煙草吸ってる奴は早くて三年後には公共の場所で吸えなくなるから
肝に銘じておけ。
233名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:15:54 ID:F7E7wQBC0
>>217
わかってまw
だから禁止されて無いとこで吸ってる。

なのに文句言われるのは理不尽だw
234名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:16:23 ID:FWOseysE0
と言いながらチョット一服・・・
235名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:16:35 ID:1QyGTV5d0
たばこはまだ許可されてるだけマシ
そのうち大麻とか覚醒剤と同じ扱いを受けるかもね
236名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:16:36 ID:FSXJpcW+0
アルコール依存症の方がもっと深刻じゃね?!
日本じゃ大甘だけどね!
237名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:16:40 ID:6C+YBLCa0
>>189
闇タバコ=ワル=ワルかっこいい!
って馬鹿が直でクスリに行かない為の
ワンクッションになっていいんじゃないかな。
238名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:16:42 ID:ucDsiF6b0
禁煙より禁酒運動起きて欲しい

臭いわ カラんできて迷惑だわ 飲めない人間に無理矢理飲まそうとするわ
飲めないと変人扱いされるわ 飲酒運転で人撥ねて殺すわ

禁煙運動するなら禁酒運動もセットにしろよ
いいかげん酒迷惑
239名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:16:43 ID:HbQOuU0X0
>>193
首都圏でも住宅街では夜になると汚いサラリーマンの歩きたばこはよく見るなあ。
酷いのはチャリンコ乗ったままたばことか。どんだけ中毒化してんだよw

しかしまあ、たばこ大好きっ子の書き込みに無意識に漂っている
「他人に気を回さず我が道を貫く俺ってちょっとアナーキーでいいね」
みたいな痛々しさ満点の雰囲気を見るに、
たばこは脳にも重大な障害を与えてるんじゃ無いかと勘ぐってしまうな。

おそらくは何かの調査にあったように、たばこが知性に影響を与えるというより
知性に問題がある人間が外からの影響を受けてたばこを吸うようになる、が正解なんだろうが。
240名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:17:19 ID:SeWZ0k+a0
酒もタバコも人類の歴史的な嗜好品だというのは事実。

問題は、そういう偉大な発明品に一切の礼儀を払わず、無分別に嗜んでるやつが多すぎること。

李白や白居易は酒を題材に多くの名文を詠み上げたんだから、お前らもタバコや酒をやるときは
俳句のひとつでも空んじてみたら、周りの見る目も変わるとおもうYO!
241名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:17:33 ID:jh97k/Fz0
2ちゃん依存症の藻前らの方がよっぽどクズ、働いて税金納めろw
242名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:18:45 ID:Yx5edLJX0
煙草ごとき、パパッとやめちゃえば良いじゃん。
243名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:18:47 ID:xY48+ylZO
ちなみに嫌煙推進派になぜかマリファナ中がいたりするよな
マリファナも煙出してるのに
あげく煙草よマリファナの方が害が無いからマリファナ吸っとけなどと言い出す
244名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:18:48 ID:VNe9FqlT0
>>241
自己紹介乙
245名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:18:49 ID:VdlSraNk0
ポイ捨ては立ちション以上に恥ずかしいよ

中毒だからって許される問題じゃない
246名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:18:57 ID:xizCQUhJ0
タバコの煙がきらいっていう嫌煙のやつ。
お前らブサイクだったら笑うよ?
だってブサイクってタバコすってなくても臭いって言われるんだろ?
タバコ吸ってるイケメンは女の子にモテるけどな。
嫌煙ってブサイクやオタクに多いよなwwww
247名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:19:00 ID:JUq366tX0
>>237
まあ、北朝鮮とかの新しい収入源になるかもだが、喫煙率は大幅に
減少することにはなるから仕方ない部分もあると思われ
248名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:19:36 ID:cQsx71U70

数人で茶店に入る時は、吸わない人がいたら当然、喫煙席には座らない。
路上では吸わない。施設の中に喫煙場所が無い時は吸わない。
家の中でも換気扇の下で吸う。車の中でも吸わない。
マナーは改善された。ルールは守ってる。
医療費?ちゃんと税金は納めてます。

これ以上は何も言われる必要は無いと思うのだが。
249名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:19:40 ID:1gaHqbCy0
>>230

当人には体に良いだろうが、匂いを嗅がされる方はちっとも
健康に成らないし、臭いんだよほんとに。

だけど文句は言わずに、その場から離れる事にしてるけどね。
250名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:19:47 ID:okuHCCmB0
>224
脳梗塞には気をつけような。
貴方がお年を召しているのであれば起き抜けとかは避けよう。
251名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:19:54 ID:KE5Z/EVz0
タバコは周囲の人間の健康を損なうので
嫌いです。
252名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:20:00 ID:87Uuyo1t0
>>241
他人が屑だったら自分の価値が上がったりするのかい?
253名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:20:16 ID:FWOseysE0
禁煙も良いけど禁酒も同時で別にかまわないよw
酔った勢いでなんて言い訳出来ない社会にしなきゃ
254名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:20:23 ID:miSUNKeC0
>>240
酒とタバコを度売れるに語るのは愚の骨頂。
だって横で誰かが酒を飲んだからって、俺の肝臓が肝硬変になったりしないもん。
この決定的な違いが理解できないのがバカ喫煙者なのさ。
255名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:20:50 ID:hFhhvuI/0
>>249
要はタバコの臭いが嫌ならその場から離れろってこと?
256名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:21:03 ID:0BOc8Zi90
まぁ世の中の流れだからタバコ叩きも仕方がないだろう。

ま、今となっては喫煙者叩きが『非喫煙者』のストレス解消に役立っているんだから
タバコにもそれなりの存在意義があったってことで。w

喫煙者が減ったら次は飲酒運転がらみで酒叩きかな。

で、愛飲家が減ったらその次は迷惑千万な携帯メール・電話叩き、と。
257名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:21:17 ID:AVlPRzo70
>>238
禁煙も禁酒も両方やれば良い
258名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:21:22 ID:nEtXSFx+0
>>246
>タバコ吸ってるイケメンは女の子にモテるけどな。
とはいうものの、お前ではなし。
259名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:21:26 ID:nB/N7Ojt0
>>248
換気扇から排出された煙は何処へ行くのか考えたことがあるか?
家では換気扇つけずに窓締め切って吸え。
260名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:21:36 ID:rYGI993r0
でも>>199が言うように
喫煙場所が設置されてる所なら
普通みんなそこで吸うだろ
吸う場所が指定されて無いからアチコチで吸うんだろ
261名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:21:46 ID:6w0qecVq0
>>246
女にモテるだとかそういう話を持ち出したら・・・
あぁっ!!くそっ!!ちっきしょーっ!!
262名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:21:57 ID:ecR59RLZ0
受動喫煙なんかで肺はやられないよ。そういう職場で働くとかでもない限り。
タバコは人生を豊かにする。そして短くする。あと口を臭くする。でも辞められないんだ。あと歯茎を黒くする。
263名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:22:03 ID:HbQOuU0X0
>>243
そんな希少動物相手にシャドウボクシングしてどうすんだw
問題のすり替えすらできてねえwwwwwww
264名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:22:07 ID:MDJ3WigK0
> 臭いわ カラんできて迷惑だわ 飲めない人間に無理矢理飲まそうとするわ
> 飲めないと変人扱いされるわ 飲酒運転で人撥ねて殺すわ
それは、道を歩いていたらいきなりカラんでくるのか?
道歩いてたらいきなり飲まそうとするのか?
それも毎日複数の人間にされるのか?しているのを見かけるのか?

おまいさんが言ってるのは喫煙所に来て煙草くせーって言ってるようなもんだ
居酒屋なんてのは酒飲む空間、飲み会なんてのは酒飲む時間なんだよ
265名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:22:08 ID:OoAIQFOE0
>>8
それ特アの人だから気にスンナ
266名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:22:50 ID:YiVaCUCt0
臭いんだよ
臭いが染み付くんだよ

全部喫煙者の体の中に煙がいくなら問題ない
267名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:22:51 ID:AY2Ef2wO0
>>201
韓国は禁煙だしw

無知、無能なヒキコモリ嫌煙の常識はこんなもんw
268名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:23:06 ID:WzwvPRfV0
とりあえず喫煙者は年齢で分けて認識している。
100〜80代 タバコそのものが貴重でリッチな趣味だった世代。
その人生を尊重してお好きなようにどうぞ。
70〜60代 戦後のタバコビジネスに完全に踊らされた世代。
煙害の理解力はあるが中毒解除は難しいと思われ。
せめて喫煙マナーを持つことを望む。
50代〜40代
煙害に対する理解力・行動力を備えている上に戦後の豊かな社会で
いくらでも代替可能な趣味なのに煙害を意図的にやっているのだから故意犯。
どうにもならないので放置。今、一番、クズと呼べる喫煙世代。
30〜20代
頭のいい奴は吸わない。悪い奴は吸う。ただそれだけ。
シンボリックなアイテムとして喫煙がある世代。両者は対立しないが交わりもしない。
269名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:23:11 ID:cQsx71U70
>>259
この返答は異常w
270名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:23:42 ID:1gaHqbCy0
>>255

ちがうよけどね。
声高に「俺に迷惑かけるな〜!」と、言ってる姿が見苦しいだけ。
271名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:23:46 ID:FP8IjG3j0
>>92
一服するのに、なんで煙を吸うのが理解不能。
272名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:24:09 ID:FWOseysE0
>>259
外に排気され煙直接吸う奴なんて居ないだろwww
車の廃ガスの方が濃いぞ外は、オマイ外出れないな
273名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:24:19 ID:7x+CPYo80
264がバカだってのがわかった。
274名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:24:34 ID:w7q1emKR0
まぁこのまま喫煙者は表向き淘汰される方向に向かうだろ。
んで、そのうち気になんなくなるのさ
275名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:24:35 ID:JUq366tX0
>>246
タバコ吸ってる人の多くは顔とか手の先がが黒っぽかったり
歯やら息やらがあまりきれいでない、中高年の人が多いと思われ・・・
276名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:24:55 ID:tSKlNaYz0
最低でも、JR各社は喫煙者にはやさしくしないとまずいだろ?民営化にあたって旧国鉄の債務返済の為に
喫煙者限定で特別に税金を納めて貰えたおかげで、JR各社の負担金が少なく済んだんだから・・
277名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:25:03 ID:6C+YBLCa0
>>248
タバコ吸ってるイケメンはイケメンだからもてるんだよ。
デブスがダイエットすればもてると思ってる幻想と一緒。
278名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:25:28 ID:FLPj/xG40
携帯喫煙所みたいな商品作ればいいじゃん。
『タバコ中』とか書いたフルフェイスヘルメットみたいなのを作って、煙を出さない。
もちろん、中に灰皿も搭載させてゴミも出さないようにすれば完璧
そういうヤツを作ってすうのなら問題ない。
結局、安全と煙さえ何とかできるなら社会的にはOKなんじゃない?
279名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:25:35 ID:9wPk4GtE0
社会が禁煙に向ってる流れはもう止められないって。騒いでも無駄…。
280名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:25:52 ID:87Uuyo1t0
>>270
迷惑をかけるなと言われてふてぶてしい態度取るのも十分見苦しいですよ。
281名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:25:54 ID:t2sFqCTR0
週刊誌にWHOが隠した子どもの受動喫煙で肺ガンになる確立70%OFFって読んだ人いる?
282名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:25:59 ID:f9VZ6FLc0
去年煙草をやめた。
健康を考えたというより喫煙している時間がもったいないと思ったから。
それを機会に始めた500円貯金もボチボチ貯金箱が一杯になる。

なに買おうかな〜〜〜。
283名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:25:59 ID:xY48+ylZO
>>263
希少じゃないよ
今は、少なくとも都会は多い、おまえが知らなさすぎるだけ
284名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:26:12 ID:J2g5D6zm0
>>270
人に迷惑かけといて「我慢しろ」って言ってる姿も見苦しい
285名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:26:13 ID:ecR59RLZ0
でも映画とかにタバコは欠かせないじゃん。
おれの人生は映画と一緒。
286名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:26:23 ID:SeWZ0k+a0
>>254
そうか?
酔っ払いが起こす被害考えると、タバコも酒も
他人に迷惑かける危険性がある点では同じに思うが。
287名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:26:23 ID:FWOseysE0
>>275
確かに特に女は如実に表れるのは確か
288名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:26:28 ID:IKSzi8J8O
>>259その考えは無かったわwww
換気扇から出る煙ってwサリンか炭疽菌扱いだな。
289名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:26:33 ID:S9RdkhHs0
別に禁煙志向ってわけじゃないだろ
喫煙大いに結構だ



人のいないところで吸うならな
歩きタバコで他人を危なくしたり、副流煙を他人に撒き散らさないなら好きにしろ
290名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:26:49 ID:MDJ3WigK0
>>273
どうバカなのか分かり易く説明してくれ
291名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:26:58 ID:BwkL/ciK0
愛煙とか言う言葉には吐き気がするな
ただの中毒じゃんw
292名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:27:00 ID:1qhlkxWE0
山形のとある工場に出張に行った時は驚いたな
工員はほぼ喫煙者で100人くらい
タバコの煙で休憩室の中が地上90cmくらいから上が全く見えなかった
しばらく使って無かったドレッシングの油のように
それはもう見事に空気が二層に分離してたよ。
293名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:27:21 ID:GykUGiI60
>>260
サーキットでやるのが面倒だから、公道でやる
という走り屋の言い分と同じ。
294名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:27:23 ID:miSUNKeC0
>>283
なんかホームラン級の知的障害だな、お前w
295名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:27:25 ID:c77aChisO
マナー違反してる喫煙者も喫煙席で吸ってるタバコにケチつける嫌煙者も同じく美徳に欠ける人達ですね。


最近は禁煙席も多いし、お互いに住み分けられるじゃないか。


296名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:27:25 ID:ejQ0yz3H0
たばこ嫌いってやつは、
本当はすいたいけど貧乏ですえないんだろ。
297名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:28:06 ID:qsQZxroR0
>>260
逆だ逆。
路上とか基本的に人がいる所で吸うな。
迷惑行為なんだから当たり前の話だろ。

それでも吸いたい連中や吸わせたい連中が
喫煙所を作って吸ってもいい口実を作っただけ。
298名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:28:09 ID:oS7XwQxI0
>>285
「そう言えばお前今度結婚するんだって?」
「この前新築した家帰ってきたら見せてね」
「お前さんの息子春には小学生か・・・」
299名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:28:14 ID:J2g5D6zm0
>>293
あったあったwwww
あれのファビョりかたも半端なかったなぁ。
300名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:28:23 ID:lo5chNqD0
>>248
それでポイ捨てしなければ完璧。
そんな人ばかりだったら良いんだがね。
301名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:28:34 ID:8kuTPfv20
>>285
イタタタタタww
302名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:28:38 ID:1gaHqbCy0
>>280

普通の人は、喫煙・嫌煙どちらもふてぶてしい態度なんて取らないよ。
303名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:28:48 ID:hFhhvuI/0
>>296
吸いたいヤツは金無くても吸うんじゃね?
304名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:28:49 ID:fJ0zq4tLO
>>246オレは超嫌煙家でジム通いのスポーツマンで、ジムでは健康美ピチピチの女の子達にモテモテなわけですが、君は小汚いアパートかなんかの一室で薄汚れたヨレヨレのジャージかなんか着て、顔色の悪いガリガリのヤンキー女と一発ヤった後に一服したりしてるのか?

305名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:28:59 ID:HjKGlKSf0
ぶっちゃけ1箱1000円になっても、俺は吸うと思う。
まぁ、本数は減るだろうし、もしかしたら徐々にやめるかもしれないけど。
306名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:29:00 ID:okuHCCmB0
>254
酒もただ酔うためにあるのではないよ。
タバコもただくゆらすだけじゃないんだ。
実際それだけが目的かのような所業の輩がいるから叩かれるんだけどね。

実際酒の味やフレーバーを表現するのにタバコの経験は必須。
307名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:29:04 ID:HbQOuU0X0
>>283
その書き込みから透けて見える「こうあるべき俺」がとても痛々しい。
308名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:29:16 ID:RPgXfhCsO
>>239
嫌煙活動の方が知性に欠けるんじゃね?
想像力と問題意識がしっかりあれば
地球温暖化防止活動にその何万倍注力するハズなんだがなぁ…
今のままなら50年後には生態系壊滅とか言ってるのにそれをスルーしといて何が副流煙だ?
肺がキレイならマラリアやら連続的に来る超大型台風で死ぬのはいいのか?
喫煙に対する糾弾の声のデカさが異常なんだよ。明らかに問題の大きさとはかけ離れてる。
京都議定書を拒否する国の1州が禁煙になったからって拍手してる。
普通の知性持つ者はそのイビツさに引くんだよ…
309名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:29:58 ID:AY2Ef2wO0
>>296
嫌煙は病人か貧乏だからね
310名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:30:10 ID:cQsx71U70

新幹線の喫煙車両が大変な事になってるよな。
おまいらが一ケ所に固めるから、その車両だけ煙りで満たさレてるんだぜ。
喫煙厨のオイラでも入る気を無くす所だぜ。
311名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:30:15 ID:F7E7wQBC0
タバコ(゚д゚)ウマー
312名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:30:19 ID:/OOG1DmJ0
>>306
しかし喫煙者にはワインの味がわからないとも言うぜ。
313名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:30:25 ID:FLPj/xG40
>248
おまえは良く努力していると思う。
だが、その努力を無駄にするヤツがあまりにも多すぎる訳だ。
胸張って吸い続ける事だ。
体には気をつけてな。
おまえの体はお前だけのもじゃない。
あと、『子供に吸って欲しいと思わない』若しくは『どちらでも良い本人の意志だから』って考えるなら、子供の前では吸わない方が良い。
必ずと言っていいほど影響を受ける。
314名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:30:28 ID:JUq366tX0
世界に広がる「禁煙法」
http://www.cnc.chukyo-u.ac.jp/users/ieda/P-kinenhou.htm

タバコの販売禁止
○ブータン(2004年12月17日施行)


罰則付きの公共建物内禁煙
○マレーシア(2004年9月27日 政府発表)
○タイ国 
○香港 (2005年4月29日 政府の衛生福祉・食物局が喫煙に関する条例改正案を
      発表、2006年の施行が期待されている)
○ベトナム (2005年4月 政府決定)
○ニュージーランド (2004年12月10日施行、禁煙環境改正法)
○オーストラリアの州
○米国の10州
○カナダの州
○キューバ (2005年2月7日施行)
○アイルランド (2004年3月29日施行)
○イングランド (2008年末までに段階的に実施)
○スコットランド (2006年春までに施行)
○ノルウェー (2004年6月1日施行、「レストラン・バー完全禁煙法」)
○スウェーデン (2005年6月1日施行)
○ポーランド
○イタリア (2005年1月10日施行)
○フランス


日本、遅れてるんじゃまいか?
315名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:30:41 ID:ecR59RLZ0
実をいうと、そろそろタバコを止めてみようと思ってる。
316名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:30:53 ID:Kyt27Ccm0
>>285
お前の人生が2時間で終われば誰も文句は言わない。
317名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:30:55 ID:miSUNKeC0
>>286
俺は健康に与える影響から言ってるの。
あんたのその論理だと、車にも乗るなって事になるんだよ?車で迷惑をかける奴も多いからな。
だから最も大事な健康面で答えてよ。
318名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:31:01 ID:xY48+ylZO
>>294
おまえほどじゃないな
ヤクでもやってんじゃね?
319名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:31:06 ID:nEtXSFx+0
>>308
いや、煙いから俺のそばでは吸うな、と言っている
だけ。ごく自然な反応。
320名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:31:19 ID:SeWZ0k+a0
>>306
タバコって味覚を鈍らすって聞くけど、お酒はあまり味覚は必要ない飲み物なの?
どっちもやらないからわかんないんだけど。
321名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:31:22 ID:w7q1emKR0
つか、どっちの言い分も酷いのが多いなw
322名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:31:24 ID:MDJ3WigK0
>>308
殺人犯が全部捕まるまでは窃盗犯探すなと言っているわけだな?
323名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:31:59 ID:hFhhvuI/0
>>315
でもその前にとりあえず一服するんだろ?
324名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:32:03 ID:ucDsiF6b0
なぁ 禁煙運動は世界で勝手に広まってるから
2ch発で禁酒運動起こさないか?
325名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:32:07 ID:NTdt5oAYO
どぅ〜でもいいですよ
326名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:32:15 ID:kbPLW/PgO
俺、禁煙成功 一ヵ月吸ってません。吸いたくなったらチョコ とか アメでやめれました。性欲 と食欲 が増して やばくなりました。
327名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:32:55 ID:HbQOuU0X0
ID:xY48+ylZO 語録

>>318
>ヤクでもやってんじゃね?
328名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:33:24 ID:oS7XwQxI0
>>315
立ったー
死亡フラグが立ったー
329名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:33:54 ID:87Uuyo1t0
>>308
君の知性では両立という選択肢は浮かばないのかな?

そして君自身が率先して両立してこそ他者に批判を向けられる。違うかい?
330名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:34:07 ID:PSHwNQCf0
1932年版のイタリアの百科事典(著者ジョヴァンニ・ジェンティーレ)には以下のように記述されている。

「ファシズムでは、国家が自らの原理や価値観でもって個々人の意思や思想を律し、
型にはめるための権威であるだけでなく、積極的に個々人の意思や思想を広く説き伏せていく強制力をもった機構となる。
(中略)ファシストはすべての個人及びあらゆる集団を絶対的な存在である国家のもとに統合する。」
331名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:34:12 ID:209FRgMI0
タバコを吸うこと云々よりも、やはり喫煙者のマナーの悪さが際立ってしまうから問題。
自販機で買うようなタバコは、どう頑張ったってバカが吸ってるイメージしかないよ。
タバコはやはり大人の嗜みとしてBarあたりで燻らしてほしい。

と、嫌煙バーテンダーの俺は思う。
332名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:34:13 ID:F7E7wQBC0
マウスの実験見た。

副流煙をかき集めて大気中に薄まらないように充満させて
人に換算すると一日数万本喫煙するくらいの量をすわさせて
それを数日間繰り返していく。

「ハイッ!見事に癌になりますた!」とかさwわらかすなw
333名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:34:15 ID:FWOseysE0
そういや前、飛行機(国際線)でキャビンでCAと交代要員のPが吸ってたな
客には禁煙なのに・・・キャビンなら吸わせて貰えるのか?CAに言えば
334名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:34:18 ID:miSUNKeC0
>>318
ほんと、思ったとおりのレスを返してくれるな、お前はw
335名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:34:20 ID:ecR59RLZ0
>>323
「明日からやめる」

しかしね、東洋人っていうのはタバコが好きなもんなんですよ。
インドネシアのタバコとか32mgとかきっついの多いでしょ。
日本はタバコの輸入大国ともいうしね。なかなか欧米のようには行きませんよ。
336名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:34:53 ID:8kuTPfv20
>>324
日本酒、ワイン、ビールを販売してる会社にはなかなか
勝てないよ。
337名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:35:12 ID:yYUDgKPA0
喘息もちなので、副流煙が肺に悪くないのか気になるんだが。
338名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:35:29 ID:ERDPgZ4j0
>>314
一応、ブータンの完全禁煙は宗教絡みらしいな。
後は特に宗教に関連はしてないはず。
施行された日が比較的最近に集中しているというのは近年になってから
禁煙の流れが加速しだしてるってことだと考えると面白いな。
339名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:35:38 ID:Wa9JuXa/O
何がファシズムだよ
臭いやつが嫌われるのは自然なことだろ
340名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:35:39 ID:k1fOusaZO
本人以外に害がないタバコなら皆納得するだろ
例えばだが、煙が漏れないようにビニール袋被って喫煙するとかな
341名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:35:50 ID:ucDsiF6b0
>>336
んだよなー
奴ら強すぎ・・・
342名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:36:12 ID:VSAxwiOk0
嫌煙厨w嫌煙厨w嫌煙厨w嫌煙厨w嫌煙厨w嫌煙厨w嫌煙厨w嫌煙厨w嫌煙厨w
343名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:36:32 ID:87Uuyo1t0
>>322
同じ例えをしようとして止めたw
344名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:36:33 ID:HbQOuU0X0
ID:xY48+ylZO 語録

>>283
(嫌煙推進派のマリファナ中は)希少じゃないよ。今は、少なくとも都会は多い、
345名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:37:06 ID:GykUGiI60
見るに堪えないかっこ悪いパッケージにすればやめる奴も多いんじゃない?

たばこのパッケージのラベル部分の4分の1は蛭子よしかずの肖像写真を使わなければならない。
となったら、買う奴減るだろ。
346名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:37:58 ID:1k2JoJQr0
嫌煙主義者のベーシストが居た。
アメ車を乗り回し、アル中と疑われるほどウィスキーを愛した彼は、
喫煙者と見るや誰彼かまわず喫煙の害を訴え、
タバコは公害、タバコは現代の毒ガス、タバコは人を不幸にする、
そう声高に主張し続けた。
トラックにはねられて死んだ。
347名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:38:20 ID:xY48+ylZO
マナー守って吸ってる人が多い現状で
変な喫煙家ばかり見てる人って余程人のあたりが悪いのか
日頃の行い悪くてそういう人に当たってしまうのかなと思うね
町中で喫煙場所以外で煙草吸ってる人ほんとに見ないけど
348名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:38:25 ID:FWOseysE0
>>340
潔癖症の嫌煙ならガスマスクも良いじゃん?
煙草だけでなく外は車の排ガス、埃凄いぞW
349名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:38:29 ID:RPgXfhCsO
>>322
全然違う。何言ってんだ?
ホント知性ねーな…
オマイの例えにムリヤリ当てはめるなら、
殺人犯捜査の人員・予算と窃盗犯へのそれで
後者の方が異常に多いのはおかしいだろ?アホか?
こうだよ。
350名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:39:23 ID:AY2Ef2wO0
>>330
厚生労働省そのものじゃんw
351名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:39:30 ID:ecR59RLZ0
誰か「禁煙セラピー」って本読んだ人いる?
なんかあれ読むと止められる様になるらしいんだけど。どうなんだろ
352名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:39:32 ID:AE1JgxmP0
タバコのパッケージと一本一本に大きくドクロマーク記載ってのを義務化しようぜ
353名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:39:46 ID:HbQOuU0X0
ID:xY48+ylZO 語録

>>193
> 歩き煙草は首都圏では今殆んど無いと思う
354名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:39:46 ID:0JLsWfK/0
>>336
旧専売公社だからな。
天下りたくさん。
355名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:39:54 ID:FP8IjG3j0
煙草吸ってると口臭がきつくなるんだよなぁ。
歯周病なんかの口臭と相乗効果で吐き気を催すような悪臭に。
吸ってる本人は気かないの?
356名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:40:27 ID:miSUNKeC0
>>347
>マナー守って吸ってる人が多い現状で
>変な喫煙家ばかり見てる人って余程人のあたりが悪いのか
>日頃の行い悪くてそういう人に当たってしまうのかなと思うね
>町中で喫煙場所以外で煙草吸ってる人ほんとに見ないけど

身近にマリファナを吸う人間が居るお前に言われたかねーよ。バ〜カw
357名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:40:47 ID:ve/fS/F+O
煙りだけでウザイ。
吸うなら煙りは一切吐くな。
358名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:40:56 ID:MDJ3WigK0
>>349
発生件数を考えろ
359名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:40:56 ID:GykUGiI60
>>354
酒造メーカーが旧専売公社?
360名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:41:07 ID:ANTvrb0p0
>>308
タバコ以外にも問題は色々ありますが、タバコもその問題の中の一つです
他の事を持ち上げたところで、タバコ問題を無視してもいいわけじゃありません
タバコを批判するならAやBも批判しなければならない、というわけでもありません
何か一つ批判したら他のあらゆる問題についても批判しろと仰るつもりで?
無論そういった問題も考えることに越したことはありませんが、
限られた時間の中で地球上全ての問題を考えることは不可能ですよ
361名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:41:21 ID:/OOG1DmJ0
>>352
カッコいいって飛びついちゃうぜ?
362名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:41:36 ID:1gaHqbCy0

嫌煙者の一部の嫌煙厨のレス見てると、緑豆に似ていると思うのは、
俺だけだろうか?
363名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:41:44 ID:1xg8IsMy0
>>347
ほとんど見ないって事は時々は見るんだろ?
その時々見るマナー違反のやつが目立つんだよ。

それと、吸い終わったあとかなり時間がたっても匂いはとれてないからなぁ。
364名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:41:48 ID:9sgLDjKg0
自慰行為なんて人前でやるなよ
人前でちんちんしごいてオレカッコイイと言うのと同じだぜ
365名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:41:48 ID:AE1JgxmP0
>>355
自分のしたウンコは少し臭い、でも他人のしたウンコはとてつもなく臭い
ってのと同じ。そもそもタバコ臭がウンコ臭
366名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:41:50 ID:okuHCCmB0
>312, >320
度が過ぎればもちろんよ。ただね人に迷惑掛けない程度の吸い方なら
そんなことは決して無いし、タバコ好きの料理人(これがまた多いw)の
飯が不味いわけじゃない。

あれはおいしんぼに騙され杉。
タバコ嫌いなウチの妻は薄味と赤ワインにまだ慣れてくれない。
もちろん吸う必要は無いけど、固定観念が突き崩せれば味覚に幅が出るのにと思う。
367名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:41:52 ID:FWOseysE0
>>355
だから口臭予防のガムや薬品等使ってる奴多いじゃん
歯周病なんてなったことないが?周りでも居ないナァ
368名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:42:03 ID:Kyt27Ccm0
>>347
マナー守るのは当然だからいても気にならない。
マナー守ってない人が少しでも目に入るとすごい嫌悪感。
369名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:42:14 ID:H0MUKtqaO
>>352
ちょっとかっこいいw
370名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:42:17 ID:sFrh5e/I0
現在禁煙中だが
イライラして暴れそうだぞ。
371名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:42:28 ID:FLPj/xG40
>352
いや、むしろピンク色のパッケージで『オレ、タバコ中毒』とか『タバコ燃え萌え』とか書いた方がいいよ。
372名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:42:30 ID:eBlQSj5F0
>>360
詭弁は無視しようぜ
373名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:42:36 ID:cQsx71U70
>>352
逆にカッコよくなりそうw
374名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:42:58 ID:ecR59RLZ0
>>370
二コレットとかってどうなん?
375名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:43:04 ID:xY48+ylZO
>>327
まさか反応するとは
図星でしたか?www
376名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 14:43:27 ID:VNe9FqlT0
加齢臭ですら臭いのに煙草臭まで撒き散らしてどうする
377名無しさん@七周年
>>347
駅の喫煙コーナー以外で吸っているのなんて数人は必ず要るが
喫煙者=気にならない
非喫煙者=気になる
その差では?マナーを守っている人もいるが、ひどいのが多いのも事実。