【社会】 「天皇と国のために死ななくて良かった」 元陸軍総特攻兵長、戦争体験講演へ…北海道★６

・中央区連合は、16日「平和講演会」を開く。講師は元日本陸軍総特攻飛行兵長で平和
　活動家の菅原茂さん（79）。自身の戦争体験から、過激ともいえる「天皇と国のために
　死ななくて良かった」をテーマに講演する。　

　菅原さんは17歳の時、志願して水戸陸軍飛行学校に入学。「日本は天皇陛下を頂点とし
　た縦社会。世界で最も立派な国だと教育された。だから私も天皇陛下と御国のために鬼畜
　米英を撃滅し、東洋平和を守らなければならない」と考えていたためだ。　
　第12輸送飛行隊に配属された1945年3月27日、百式爆撃機「呑龍」に無線士として搭乗、
　台湾に向かう途中、無線が入った。無線は敵機の重爆撃を告げる「ヒケ三」。
　広島県呉市の上空で米軍の「グラマン」12機に遭遇。辛くも福岡の太刀洗飛行場に到着した。
　着陸後、間もなく空襲警報のサイレン。Ｂ２９爆撃機の10機編隊。250キロ爆弾を投下する轟音と
　恐怖は筆舌に尽くしがたかったという。爆風に飛ばされた菅原さんは、土管に逃げ込んだ。
　「土管の中、大嫌いだったイモリがいた。イモリと目が合った途端、イモリの赤い腹が動き、私の
　腹も動いた。死なずに生きていることを実感することができた。その途端、大嫌いだったイモリが
　急に愛しくなった。地獄の体験、極限状態の中では、国や天皇陛下でなく自分やまだ親孝行をして
　いない両親の命が大事だった。誰も死にたくはないんです」

　土管から出て見た光景は「爆風で飛ばされた人間の塊が鉄骨だけになった建物の梁に張り付き
　地面には首のもげた体から血が噴き出していた」という地獄。
　九死に一生を得たものの、2度目の“死期”が訪れた。沖縄の米軍艦船に「呑龍」ごと突っ込む
　という総特攻の命令。決行日は8月17日だった。
　その2日前、玉音放送が流れた。菅原さんは「『これで生きることができた』と心で叫んだ。
　明日から爆撃はない。生きていること自体が感動だった」と語る。同時に「天皇陛下も
　上官も助けに来てくれない」との思いもよぎった。

　以来、菅原さんは戦争体験を語り続け、独力で平和運動を行っている。（一部略）
　http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021023496

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162944890/

バカウヨ憤死ｗ

2

にー

1000

>>2
馬鹿はお前だろチョンＷ

戦争体験って消防の頃からウンザリするほど聞かされて
今更「だから何？」って感想しか浮かばん。

１:ネツト名物、脳内お爺さん話し系。＝>>405
２:イタコ系の語りべ(戦前、戦ったり死ぬときは〇〇〇〇だよ〜)系。(霊脳力、願望、3〜4などの語りの一部から認識)＝>>347
３:戦後の価値観変化や教育により戦後思想で戦争中の考えや行動を
“自己納得”する為の論理展開してる内に時が経って戦争中もそう考えていたと記憶してしまった語りべ。
４:戦争初期は熱狂的で積極的な戦争参加者が多く、末期は“仕方なく従軍”した人が多い。
今、生きてる人は末期に若い時に仕方なく徴兵された的な人が多く、また若い為に戦後GHQの教育で洗脳された為に戦後の価値観で記憶を語る。
◎６:戦後史観から戦前を語る。＝>>1

だいたい、このタイプに分類できる。
この中で一番、価値が有るのは>>1だな。支持はしないが、少なくても志願→戦後価値観の変化を垣間見れる。
あと347だけど、禁止では無いが遺書に不吉なのと慣習を知ってる人(特に風習の残る関西)では
明治までと同じく恐れ多く天皇と表記はしないが隠語で君代の〇〇とか九重(皇居)の意とか内裏とか殆どが書いてる。
例>>696>>698
ただ＞698＞父母に先立つは長男として申訳なけれども大君のためなれば何の父母であり、兄弟なるか。
は誤解しないように。けして父母と大君を区別してるのではナイ。
尊敬する(私の好きな)父母を育てたのは日本と言う国柄。父母の人格などは日本＝天皇などの神話〜伝統の集積により生まれ好きな父母と成った。
つまり父母より天皇の為と言ってるのでは無い。天皇とか国とか家族を分類してない。戦後価値観変化での自己改革前はね。
まぁアメリカ兵が自由とか祖国とか叫び、一部の兵士が十字架きるものの
実はアメリカ国籍が欲しかったり、医療保険が無いから家族と金の為なように
ハレとケの区別が昔から有るように、象徴的な表現方法だったりもする。今でも派遣自衛隊がアマテラス祀る神棚を派遣地に持参してるのがテレビに出ていたみたいに
象徴的なもの

>>6
バカウヨ憤死ｗ

誰に助けてもらったおかげで生き延びられたかもわからないやつなんだな。
だから北海道で講演を依頼されたんだろうけれど。

>>9
必死だなｗｗｗ

卑怯者

辞世の句
散る花の 二度とは咲かじ若桜. 散りてめずらん 九重の庭
註釈:九重（ここのえ） 宮中、皇居

母あて書簡
母上様、ながらくご無沙汰いたしました。その後お元気にお暮らしのことと思います。
私も相変わらず至極元気に軍務に励んでおります。以前よりさらに肥り、ご覧にな
れば一層驚かれることでしょう。ご安心下さい。
敵はいよいよ本土に迫らんとしています。私も、直接お役に立つ機会に恵まれんとしています。
二十五年間の、母上様のご慈愛に報い得る時と存じ、一切を尽くしてご奉仕いたす覚悟です。
近くお約束の写真、お送りいたします。母上様のご健康とご多幸をお祈り致します。
さようなら。

菊水の流れを慕ふ若桜、梓（あずさ）の弓と征きて還らじ　

踏み越えむ道は険しく荊棘なれど
砕かで止まず醜の醜草
荒浪と砕けて還らぬ身にしあれど
寄せてかへさむ御代の弥栄
弾丸は尽き太刀は砕けて傷重く
喰む糧なきも撃ちして止まむ

父母に先立つは長男として申訳なけれども大君のためなれば何の父母であり、兄弟なるか。
胸中に神州の曙を画き、勇んで敵戦艦と大和魂との衝突を試みん。実に爽快なり。

~~~~~~~~~~~
サヨがきいたら天皇崇拝とか火病に成るなｗｗｗ

17歳で志願か
ゼロ戦の一機も残ってなかったのを
知ってて志願したんだな
はよ死ねよ

あばばばウヨ脂肪♪

どっちにしても卑怯な人間だろ、今頃・・・・・・

>14

おまえがしね、ニー当座過ぎ

俺の爺ちゃんも戦争体験をよくしてくれたよ。

２つの戦争を体験して、両方とも志願兵で行ったらしいけどいつも楽しそうに若かりし頃のよき思い出みたいなノリだったな
満州で敵兵の小屋の近くまで偵察に行ったときに狼がきて、狼を銃で撃てば敵兵に殺されるし撃たなければ狼に食われるし絶体絶命・・・・
みたいな話は面白かったなぁ。

そりゃ死にたくは無いだろうさ。
なんでこんなに伸びてるんだ？

まぁ死にたくないってのが人間の本音だろ。

>>17
日本語で書けよ
低脳

>>14
志願したんだから尊敬できる
天皇に畏敬の念が有り>>1とは思想は全く違うが　
非難するような事は言ってないと思う。
生きてて良かったは当たり前だし。
あと最初のうちに本物の臣民が死んだからヒドイ世の中に成った。

>>20
そんな簡単なことも理解できないのがバカウヨだから・・・

>>18
今、おもしろいと思った。
もっと聞かせてくれ

>>23
まぁ僕も「右翼」って言われてしまう人間なんだがｗｗｗ

>>23
いつまで日本に寄生してんだ？
さっさと死ねよ。

今回大命ヲ拝シ、部下ヲ率イテ特別任務ヲ以テ出撃スル事ト相成申候。
皇国興廃ノ大戦局ニ直面シ、皇土頻ニ夷ノ侵入スルトコロトナリ、恐レ多クモ宸襟ヲナヤマシメ給フコト、
誠ニ我々軍人トシテ申訳ナキ次第ニ有之、軍人トシテ不忠ナルコト、此レヨリ大ナルハ莫シト存ジ候テ、
毎日出撃ヲ願ヒ、今回出撃ヲ許可サレ勇躍出発スルコトト相成候。
帝国ヲ護ルモノ、最后ノ兵器ハ此レ以外ニ絶対ニ無キモノト確信致シ候。吾人等軍人トシテ此ノ種
特別任務ハ当然過ギルコトニテ、今更ココニ特別任務ト申立ツルモ恥ヅカシキ次第ト存ジ候。
唯此ノ大命ヲ私ガ如キモノニ下サレタルコト、誠ニカタジケナキ次第ニテ、大命余リニモ重クシテ、
無駄ニ部下ヲ殺シ宸襟ヲナヤマシメ給ハザルヤヲ、唯々一途ニ恐ルルモノニ御座候。全力ヲ奮ッ
テ此ノ任務ヲ全フシ、上天皇陛下ニ応ヘ奉ランノミ。
而シテ皇国ノ一大国難ヲ切開キテ神州不滅ノ大精紳ニ生キ、皇国ノ弥栄ヲ祈ルノミ。
叔父様ニハ長イ間御世話ニ相成リ、今過ギシ月日ヲ顧ミテ誠ニ感無量ナルモノ有之候。
幼ニシテ軍人ヲ志シ、今ココニ帝国海軍軍人トシテ其ノ任務ノタメニ、偉大ナル建設ヘノ礎石トシテ、
武人ノ死場所ヲ得候事、皆此レ叔父上様ノ平素ノ御訓育ニ依ルモノト唯々感謝ニ堪ヘズ候。
今故国ヲ去ラントスルニ当リ、思ヒ起スコトハ数々アレド、思ヒノコスコトハ更ニ無ク、鬼畜米英撃殺ノ
若キ血ハ、逆流ヲノミ禁ジ得ザルモノ有之候。多年ノ御慈愛ヲ深ク謝シ、叔父上様ノ武運長久ト
皆様ノ御多幸ヲ祈上候。

だから、特攻なんて作戦は愚作。死ぬのが美徳みたいな思想も愚考。
アメリカはパイロットをなるべく助ける作戦行動をしていたから、ベテランパイロットが多数現れた。
ドイツ空軍のエースなんて２００機撃墜なんてのが数人いるけど、パラシュート脱出何回してることか。
ゼロ戦のエース坂井三郎だって６９機。日本人はパラシュートより拳銃を持ち込むことが勇ましいとされた、っていってるし。
七生報国って言ってちゃ仕方ねえだろ。名パイロットは逆に７回生き延びて、もっと撃墜すべきなんだから。
出撃したら死ぬ気で、、、、なんて、お題目にしないと。

これを読んだら、
戦前の夢想軍事機構じゃだめ。もっと現実的な軍をつくろう、、ってなるんじゃないか？

ご自身が生き残った喜びと戦争の悲惨さを伝えて行くのは良いと思うが、
散って行った人々を鞭打つような言い方はやめて欲しいな。そんだけ。

>>25
自民党員 おつかれ

まったくばぐ太さんには頭が上がらないぜw

ウヨはここで書き込んでいる暇があったら、
海外の紛争地域でも見てこい。

小野田さんのような肝の据わった人でもない限り、
二度と戦争は嫌だという思いができるだろう。

北海道がヨサ化教育を続けた結果、いじめの動画を自らのサイトにｕｐするバカが出来上がったわけだ。

映画 The Sun が真実に忠実なら陸軍総特攻隊長の言うことがよくわかる。
信長も本心では天皇家など断絶させたかっただろうと推測。
とはいえ、もはやこれだけ続いたんだから日本の資産の一つだ。
途中でいろいろあったけどな。
いまは鎌倉時代を過ぎて中国と上手くやっていく室町時代へ突入という輪廻をおこしているのかな。
その当時の天皇って足利将軍とどうだったっけ？
これからどうなるかわからんが、無礼者が多い半島にはもう天皇を行かせるな。

>>28
どこにそんな表現があるよ？ｗ

「天皇のために死ね」は日本帝国陸軍の作り出した標語に過ぎず、昭和天皇の本意ではありません。
昭和天皇と日本帝国陸軍は対立の構図であったのが事実です。
ですから、批判の対象テーマに昭和天皇を入れるのはお門違いです。
日本を破滅に追いやったのは日本帝国陸軍なんです。

>>27
それは言える。

だけど、神風のパイロットたちの崇高な精神は
地球上の誰よりもおれは尊敬してる

　このおじいさんの気持ちも良く理解できる。
航空隊員というから「徴兵ではない」人だろ。
身分を得ることを目的とした穢○の出身者かもしれない。
　　　
穢○なのか？　　可能性はあるよ北海道だし。
現代でも日本人に成りすました国籍だけ日本人や穢○の人が多い土地でもある。
　　　　　　　
　“敵が存在しないで敵が攻めてくることも無い。”
　“天皇の居ない国では戦争がもっと多いし侵略者もたびたび入れ替わって虐殺も百年単位で繰り返す参上なのに・・・。”
　“天皇が居なくても「戦争は確実に発生する」。”
　　　　
　樹木の育たない殿様もうるさく立ち退きを言わない『原っぱ』・・・。　
○原さん　の先祖の場合はどこ出身なのか。
ちなみに、うちの先祖の氏は東日本の「藤原」姓で負け組みだけど。

総特攻飛行兵長←何コレ？新手の釣りか？

この人は土管にイモリがいなかったらこんなこと言い出さなかったんだろうな

憎きイモリと同じ時間を過ごすはめになったのは天皇のせいニダ！

スイス政府発行　『民間防衛』より

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1135921658/512-513

中国が攻めてきたら体に爆弾巻きつけて特攻するかな

>>39
どこをどう読んだらそう取れる・・・？

ね、私は天皇陛下に畏敬の念を持つ尊皇派だけど
>>1のお爺さんを尊敬できるし、生きてて良かったは当たり前だし
非難したくないんだけど変かな？
因みに私と>>1のお爺さんとは思想が違うのも理解してる。

ただし>>1が自称や経歴や発言に歪曲が無いならだけど
本当ならサヨでも敬意をはらうよ
変かな？

　年齢考えろよ。７９歳ということは、終戦時何歳だ。１８歳から１９歳。ということは、１７歳で志願してもせいぜい２年。
　経歴からして、本当に兵長か？実は俺の親父は、昭和１９年頃陸軍飛行兵を志願して合格したが、飛行機がなくて採用中止。その後、昭和２０年正月明けに幹部候補生として入営、松山にいたそうだ。
　現在８４歳。だからこの爺の話は年齢・経験からして余り信用できない。

>>36
特攻なんて結局自爆テロじゃん

>>45
筑紫キャスター乙

>>45
自爆テロと神風の違いはわかる？

サヨに利用されちゃってるんだよ
可哀相なじいさんじゃない

ヒロポンやれば無敵アルね
飛行機乗るときヒロポンやるね

このひとの経歴ちゃんと調べた方がいいんじゃないの？
朝鮮人を強制連行したと嘘を吐いた吉田清治の例もあるし。
こいつ朝鮮人なんだってね。

天皇が居なくても戦争は発生する。
天皇の名を利用する　穢○か？　
　　　　　　　　　　　帰化チョンか？
　　　　　　　　　　　チョン混血の穢○か？
　　　　　　　　　　　ちなみに所属団体は、創価か社会党か？
　　　　　
Yahoo!ブログ - 「平和憲法」 九条の会
http://blogs.yahoo.co.jp/orionseijin_cacacakah/5026248.html
　日本国憲法「第９条」護憲派の集団組織は、日本人の生命を維持するために、日本人が
効率的に低リスクで体内に免疫を配備することを目的とした『予防ワクチン接種』などの
「日本人の生命を守ること」に反対をするに等しい輩である。（ワクチン不適合体質者を除く。）

日本国憲法「第九条」護憲派の輩は、
免疫不全や造血不全での「骨髄移植」拒否、「輸血」拒否、
人の手術による免疫行為の「医学力」拒否と同じであります。
　　　　　
　“「伝染病の予防接種を拒絶させること」を普及させている”のに等しい思想の方々である。

>>48
ソースよろ。

>>47
違いを教えてください

つうか、軍事関係の機関をもったら即戦争って考えがおかしい。
国家が防衛考えるのはあたりまえ。うちは専守防衛って思想もあるんだしな。

中立を主張するなら、中立を守らないといけないだろ。
仮に近海で軍事衝突が起こって、一方の国の軍艦が修理の為に日本に寄港しようとしたら
それを追い払わないと中立とはいわないだろ。修理したほうに味方したことになって、戦争協力だし。

日本人脳ってか日本的アカ脳はどっちにも協力すればいい、ってバカな考え出すやつがいるが
その理論が通るのは和の思想の国、日本だけだから。

　いち早く帰国したいがためにソ連の積極的工作員となったものの、
ソ連崩壊。そして脳も崩壊。

>>48
自民党員 乙！ｗ

>>53
天然なのかなあ・・・

戦後はやったカタリは日本では自称特攻＆予科練帰り

この爺を批判してる奴らは何が気に食わないんだ

【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。


権力は援助交際を必要とする

斎藤貴男
「フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？だけど、
それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
　男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。」

日本の平和団体は閉鎖的だからなぁ
自国ばかり見てないで世界を見て活動してほしい

>>54
筑紫キャスターや福島みずほ等は、そんな考えがはなっから通用しない事を分かった上で
発言をしてる。

創価学会の公明党で、ペクチョン混血の穢○出身者の「野中ひろむ」氏も、
“震洋（しんよう）艇”の特攻隊員だった。

>>57
だから違いは何

>>43
それが普通の感性だと思うよ

ウヨの排他的差別的な傾向がよくわかるスレですね。

さっきからレスが来ないなぁ。あぼんされてるのか？
批判してる奴は、批判するに足る理由を教えてくれよ。興味あるから

個人としての実感を政治運動での講演としてやられると
むしろ逆効果じゃないかな。

　シベリア組みで比較的状態のいいまま生き残って帰ってきた者は
大抵、ソ連に帰国を条件に契約させられた。

54>>そのとおりだ。中立には厳しい条件がつく。第２次大戦中に、ドイツがスイス領内の通過を強要したが、スイスは、トンネルを破壊すると回答して、応じなかった。
だから、永世中立国として認められた。もし、それを受けていたら連合国から攻撃されただろう。
中立とは、甘い話ではない。極めて厳しい条件に身をおくこと。社民党やプロ市民の話は、全くのでたらめ。

>>59
この記事の目的であるところの著書売らんかな根性と、
その本がみるからにヒドいところ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/479745041X/

あと、適当に作ったエラそうな肩書きと、
それと、顔が生理的に嫌い。

そういえば俺の祖父が俺にシベリヤ抑留の話を聞かせてくれたな〜
懐かしい
まだ元気

死ねよ、非国民。

Yahoo!みんなの政治
トップ > 衆議院の議席配分 > 北海道
衆議院の議席配分 - 北海道
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/syugiin2005/hokkaido/index.html
　　　　
　チョンと穢○の『理想郷、桃源郷』である身元を隠せる北海道は、
本州の差別や迫害を逃れ、海外移住にまで至らないで、
共和国の次に被差別を弾圧する身分を欲しがった朝鮮人や穢○が多い地でもある。

戦争は単純に否定することはできない
やるときはやらなくてはならないときがあるのは理解できる
やってはいけないのは「狂った戦争」だ
「狂った戦争」とはシビリアンコントロールを失い、勝つ見込みがほとんどない全面戦争に狂信的に勝利を信じて一国を絶滅の危機にさらしてしまう戦争だ

まあ、命あってこそだからな
このじいさんを批判する気にはなれん
あと、お上は庶民なんてどうとも思ってないというのもそうだしな

ココで人気投票をやると　エロ画像　が　手に入るぞ！

http://www.h3.dion.ne.jp/~jtm-js/ogura.htm

人気投票のコーナーにいって好きなのを選ぶと「お礼画像」が・・・・・

一見真面目そうなページなのにねｗｗｗ

>>73
自民党員 乙！ｗ

　むしろこの年になってもどこかに操られていることが哀れでならない。

この板なんでこんな右翼多いのよ？

>>71
とりあえず政治的な思想は一切批判の対象にはならないのな
顔とか金儲け主義とかっていうのは擁護のしようがないわｗ
>>1のソースからは、「生きて何ぼ」ってことしか読み取れなかったし

>>71
本の題名からして明らかにふざけてるな。
「特攻ぶっとび人生」って、特攻隊を侮辱してるとしか思えない。

>>57
まぁ僕も「右翼」って言われてしまう人間なんだがｗｗｗ



自分でも違いが明確に分かっていないのに
バカの典型だわ

朝鮮人って、まるで見て来たように嘘吐くからな。
ほんと気を付けないと。

まあ貴重な体験をしている人たちだから
問答無用で戦争反対を強く訴えてくれた方がいい
戦争の悲惨さを体験している人が
「武力は必要だ」なんて言う方がおかしいよ

ただ俺らは基本的に自分が死なない平和な世代だから
「ちゃんと武力を備えて、俺以外が死んで守って欲しい」
と思ってしまうのもやむを得ないんだよなあ

俺らだけになっちゃうのもちょっとまずいから
やっぱ戦争絶対反対を唱える人はいて欲しい気がする

ウヨってさ？死んだ兵隊さんは神として崇めるくせに、生き残った兵隊さんには冷たいよな？

死人に口無しだからか？

ID:5vq84WzV0
アホ丸出しですね。

日本的アカ脳の一番変なところはアカの総本山、ソビエト連邦ですら軍隊は否定していないってのが
わかってないところ。今のアカ大国中国は軍事大国だし、北朝鮮はほとんど軍政にちかいだろ。

アカ＝軍事大国

なのに、日本のアカはわかってない。だから日本的アカ脳。
むかしこのアカ脳は共産主義国を平和勢力ってよんでたしな。
「平和勢力が核兵器をもってもいい」って、なんだそれ？みたいな論があったしな。

>>80　　＞　この板なんでこんな右翼多いのよ？
　　
情報操作や、
捏造世論や、
言論弾圧をされていない世論です。
　　
朝鮮人団体・共産・創価学会などのサヨのように盗聴器をつけなくても、
相手の心がわかる宇宙人のような世界です。
　　
２ｃｈを『不愉快』として理解している方は、
「日本語を理解できるが故の問題」がある可能性が在ります。

>>85
禿同

>>86
はぁ？
批判してるのは菅原とかゆう奴だけだろｗｗ
相変わらず誇大妄想が酷いな。（笑

>>88
　いやいや、それが彼らなんですよ。
共産国の一員としての行動であるので、日本サイドとしてではないんです。

まあ実際に悲惨な光景を目にしてきて、なんとか生き延びれた人が
今のご時世にまで、天皇万歳とかやってたら余計怖いわ
死ななくて良かったなんて当然の感想だろう

>>88お前がアカと思い込んでるだけだからだろｗｗｗ

俺もゴー宣に洗脳されておじいちゃんに余計なことを言ってしまったことは今でも悔いている。

だーかーらー

ネット右翼は>>1の爺さんの語ってることのなにを批判しているのかきちんと教えてくらはい。

「赤だから」←イデオロギーと語ってる内容の是非は関係ありません
「天皇の批判をするな！」←ジジイの勝手でしょ。そもそもどのへんが天皇への批判？
「経歴を詐称するな！」←ソースをどうぞ
「英霊を侮辱している！」←だからどの辺が？

以外でヨロ。

ほとんどの人は天皇や国家のために戦ってないと思うよ。
自分や家族のために戦ったんじゃねえの？

>>64
特攻・・・敵正規軍
テロ・・・無差別

攻撃の対象からして全然違うじゃんｗ

>>97
藻枚はなにも知らないようだな
ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟでもしてこい

>>96の「だーかーらー」とかは、朝鮮人が日本人を侮辱する時によく書き込む言葉の一つ。

>>94
なるほど、いわれりゃそうだ。
共産主義国は自国民を守るという義務を知ってるから常備軍をもっている。
日本のキョウサンシュギといってる連中とは明らかにちがうな。
なんて言えばいいか、判らんからこういうしかなかったが、たしかに違う。

>>100
反論になってない

てかウヨじゃねーだろw
だれが戦争したいなんて言ったよ？
国を守るための設備、時には威嚇するための道具が必要な時代になりましたねって言うだけでウヨとか意味わかんなくね？

左の人たちは何がしたいの？
北に核打ち込まれても反撃しません
ロシアや中国が侵略戦争仕掛けてきても抵抗しません
ってことだろ？
犬や猫みたいな動物でも威嚇はするだろ
最悪な自体になった時に威嚇する事が平和的解決への道になるって事はおまえらのペットでも知ってることだぞ？
植民地になりたいのか？

英霊とかそういうの抜きにして、このジジイは共に戦った戦友を侮辱している

爺さんの軍歴を照会したら陸軍輜重兵大尉だった

吉田清治という詐欺師も朝鮮人だったんだってね。
ほら、朝鮮女を強制連行したと大嘘ついた奴。

>>101
＞共産主義国は自国民を守るという義務を知ってるから常備軍をもっている。

そうじゃないよ。帝国資本主義から人類を解放するために持っている

>>104
同意

>>90
ねえ

戦争体験を聞いてないヤツがいたとしたら
悪い事を言わないからバカにせず今の内に聞いておけよ
できれば身近な人に
原爆資料館とかでもいいんだけどああいうのは所詮よそ事って感じなんだよ
身近な人が日常生活で実際に生き死にに直面したという辺りが結構重要

>>101そんな奴らは殆どホロンだ事に気付けｗ

>>104 >>108
だからどこが？

>>104
なにをどう侮辱してんだ？
別に侮辱はしてないだろ

そもそも戦争なんかカケラも体験してない現代人が
英霊のことを知ったかのように語るのが一番の侮辱だろ

朝鮮人って、まるで見て来たように嘘吐くからな。 ほんと、みんなも気を付けないと。

ところで、朝鮮兵の実態
↓↓↓↓↓

「戦わずに」逃げ出したと言う記録がかなり散見出来る。
　旧日本軍でも、朝鮮兵の扱いには苦労した模様。

−−−−−−−−−
朝鮮兵は、入営が昭和１９年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。

「朝鮮軍司令部1904〜1945」（古野直也著　国書刊行会）228ページ

>>96
共に戦い、散っていった戦友を侮辱している。
何故侮辱しているか分からないのなら、かなりの文盲。

>>112

>>71の本の題名とかが

ここまでのスレの流れを見ずに言うけど
あまり叩いてやるなよ
後ろで利用しようとしている連中は別にしてこの人自体は察するにあまりある

>>44
航空兵は元々昇進が早いし、戦時は昇進が更に早まる。戦争末期は
人が足りなくなってますます早まった。陸軍の搭乗員は必ず
兵長以上で、15,6歳の搭乗員もいたから、そんなおかしい話ではない。
19歳にもなれば軍曹や早い人は曹長までいってると思う。士官だと
23,4で少佐になった人もいる。

>>107
表裏一体さ。言い方が違うだけだよ。
国防軍だとしたら、資本主義から守る為。解放軍（たとえば人民）だとしたらそれ。
表裏一体いつでも変われるだけ。でも今は解放軍は主張できないだろうから、こういってみただけだよ。
でもま、お隣の国は人民解放軍だけどねｗ

いつのまにか「呑龍」の10倍もあるグラマン戦闘機との遭遇戦は消えちゃっているね

>>116
ですね。

>>104教育勅語という洗脳が解けた今、テンコロのごときの為に命を投げ出した戦友を哀れんでいるだけだろ？

侮辱はしてない

>>115
それだけか？

>>114
共に戦い散っていった仲間は
特攻兵長が生きているのと死んでいるの
どちらを望んでいたと思う？戦友だぞ？

【憲法９条が「平和憲法であり続けるため」に。】
http://blogs.yahoo.co.jp/orionseijin_cacacakah/5639661.html 　　　　
　　　
　「在日米軍が日本列島に武器と共に大勢居て機能」する『憲法９条』ですが、
世界人口の五分の一の中国人民軍を前に、
米軍は在日米軍の規模縮小に走っています。
　　　
　つまり、
憲法９条が「平和憲法であり続けるため」にも、
憲法９条の「改正」・「修正」が必要であるということではないだろうか？



その他に、
『有事の際』は、
政府組織をそのまま暫定利用して、
「新国家を樹立し、『新憲法』を発足する方法」もある。

>>104
>>114
まあ「ムダ死にだった」とか本音言っちゃったら確かに侮辱で
実際「天皇と国の為に死ぬのはムダ死に」という文意ではあるんだけど
具体的にはっきりそういう発言しているわけじゃないし
ぎりぎりセーフなんじゃないかなあ

>>121
テンコロって言葉使うところがまだ自身のイデオロギーを隠せていないね。
甘いよ。

生還できた爺さんの体験は貴重だ
ネトウヨうぜー

ネトウヨ全員爆弾持って北朝鮮に特攻して死ね
絶対に生きて帰ってくんなよ

>>117 19歳にもなれば軍曹や早い人は曹長までいってると思う。士官だと
23,4で少佐になった人もいる。

嘘っぱちだね！　ドイツ空軍の話を日本に持ってきている。
日本最高のエースのいわれた坂本でも事実上下士官扱いだよ
下士官パイロットが将校になれるのは、戦死してからときまっている。

＞　　“敵が存在しないで敵が攻めてくることも無い。”
　　　　
＞　　“天皇の居ない国では戦争がもっと多いし、
　　　　　侵略者もたびたび入れ替わって虐殺も百年単位で繰り返す惨状なのに・・・。”
　　
＞　　“天皇が居なくても「戦争は確実に発生する」。”

こんなスレが★6もいってんのか
大した内容の記事じゃないと思うんだが

英霊の上であぐらかいて金儲け　まるで思想がチョン

>>125無駄死にで充分じゃん

絶対国防圏が破られた時点で日本の負けは確定してたんだからさ

無駄死にした戦友を哀れんでいるんだよ

思想は別として、自分より遥かに目上であり、故人である人物をテンコロなどと呼ぶ馬鹿と議論するつもりはない。
右とか左の前に人としての道を学んだ方がいい。
日本人なら死者は誰であれ侮辱してはならないと教わらなかったか？
教わってないなら、お前の親も先生も礼儀知らずだよ。
敬意を払った上で、議論してもらおうか。

ネトウヨうざすぎ
天皇万歳ですか大日本帝国万歳ですか
戦争に行ったら必ず死ななければなりませんかそうですか

行っていいよ
まずはネトウヨから行って全滅してこい
最新兵器相手に竹槍用意してやるから

ﾈﾄｳﾖもﾌﾞｻﾖも暇なんじゃね

この記事程度で感情的になってる奴って、日常生活ちゃんと送れてるのか
心配になる。

とりあえずさ>>73みたいな奴は今すぐ国のために北朝鮮にいって
軍事施設に爆弾抱えて突っ込むとかしてくれ
英霊になれるぞw
死んで本望だろ

爺さんからはあまり戦争体験を聞けなかった
大陸で足に重傷を負って後方で手当てを受けている時に
戦友の殆んどを亡くしたという事を親父から聞いたからそのせいだと思う
昨年その爺さんが最近亡くなった
爺さんの代わりに戦友に祈りを捧げるべく先日上京して靖国に行って来た

国のために死んでいった人達を侮辱しているような発言だな。
誰だって死ぬのは嫌に決まってる。

>>133
車で電柱に突っ込んで死んだ大学生男女4人組とかのニュースで
死者を侮辱するカキコが大量に見られるが
そういうカキコをする奴は朝鮮人なんだね！

>>132
自分が死ななくて良かったってのは分かるけど
他人の死をムダ死にって言っちゃったら
やっぱり侮辱だよそれは

「天皇と国のために死んだ仲間が気の毒だ」
だったらギリギリセーフかなあ
「天皇と国のために死んだ仲間は気の毒だ」
ならやっぱ侮辱になるんじゃないかなあ

>>139
だから「生きていてよかった」ということが、
どうしてかつての戦友を侮辱したことになるのか、判り易く説明してくれよ

この人が今していることは、この人の若き日の特攻精神と全く変わらない気が。
叔父が関東軍参謀だった共産党の志井氏といい、
父親が右翼団体の一員だった日本赤軍の重信氏といい両極端に振れるんだなぁ…。

>>128　坂本って誰？

>>133てめえの為に沢山の若者が無駄死にしていったのに、てめえだけは敗戦の責任もとらずノウノウとマッカーサーなんかとスナップとりやがるような奴に敬意など要るかヴァカ

>>134
在日が祖国祖国といいながら祖国に帰るそぶりをまったく見せずに日本に居座るのは
自分だけが助かればいいという口先だけの人間だからかｗ
そりゃ祖国の人も在日を軽蔑し差別するわなｗｗｗ

>>140
そうだな。その通りだよ。
お前も同じ穴の狢。

>>27　＞　だから、特攻なんて作戦は愚作。死ぬのが美徳みたいな思想も愚考。
　　
充分に優位に護れるだけの物資が有っての話なら『愚作』でしょうね。
一つ言える事は、
　　侵略軍は、大日本帝國に大きなダメージも受けずに、
『「勝てる自信」があったから攻めて来た』ことを肯定してください。
　　
特攻はその背景でも防衛戦だったのです。

どこをどう読んでも「国のために死んでいった人達を侮辱している」
とは思えないんだけどな。オレ、酔っぱらってるのかな？

「現在」を基準に「過去」を語るのは不公平。

>>128
つうか、事実上もなにも下士官だったんじゃない？
だって笹井飛行中隊所属の編隊下士官って伝記にあったし。
笹井中尉が戦死してからもグラマン１２機と単独戦闘のときだって
尉官には上がってないでしょ。たしか

>>147
勝手に一緒にしないでくれw
オレは電柱GJだとか、そういう類の胸くそ悪いカキコはしないから
そんなのは日本人以外のお前らで楽しんでやりなさい

>>145
敗戦の責任もとらずのうのうと

まさに天皇

明らかな負け戦をずるずる引き伸ばし原爆でとどめ刺された

一体どこらへんが戦友を侮辱してるんでしょうか？

>>150
ゴメン意味がわからない。
俺みたいな頭の悪い人にもわかるように、>>142に答えてください

経歴詐称

　　　　　　　　　　　　　　　　　, -─＜｀ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 ,ｨ‐'　ﾞｰ'｀ゞ -r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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　　　 r--､ r-､ 　 _i 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ┌───‐r┐ ＿　r-----､｀Y´￣
　　／ ／　|　|｛ニｺ|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾌ _=.｢Τヒ　ﾞ'´__ ヽ`フ　／.　 |
　く 　く. 　 |　|　　　| , ─､r'^=zy^i^Lr'^-Ｏｎ(ゝﾚ､V |　'/ノ　l´, ┘|く_,.==､｀ヽ
　　＼_ ＼.｛　|｛ニｺ|.{（］｢)ﾉ_/こ{（!ﾞ｢)ﾉ_/oﾄ,トっ,)ノ_ノ|　UYl　|{_(ｺ_,､}｛ (]_ソ ﾉ
　　　　￣　￣､　　　l　￣ ｀　￣　￣ ｀　￣　￣,￣　　￣´ ￣　￣　　 ￣￣
　　　　　　　　　ﾞ　､ i 　 　 　 　　　　　　　　r'´　　　　　 ノ 　　/
　　　　　　　　　　　｀i 　　　　　　　　　　　　!　　　　 ,,　''　　／
　　　　　　　　　　　　i 　 　 　　　　　　　　　!　　　　　　_／

てかﾈﾄｳﾖの方が現実的に平和に近いと思うがな

ただこの爺さんは微妙だ…
死にたくない気持ちもわかるが、それでも土管に隠れることなく敵に立ち向かった人達の方が多いわけよ
そんな人が戦死したやつらは無駄死にした馬鹿どもだみたいなことをいってるわけだろ？

>>145
少なくとも、うちのじいさんは敵国と戦い、片手を失い、親友も家族も失ったが、あの戦争は間違えていなかったと公言していた。
日本とアジアが世界に向けて立ち上がるための戦争だったとな。
これも戦争体験者の意見だよ。

で、お前はなにが言いたいの？

バカウヨｵﾜﾀ\(^o^)/ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>158
>>土管に隠れることなく敵に立ち向かった人達の方が多いわけよ
ソースくれ。
>>戦死したやつらは無駄死にした馬鹿どもだみたいなこと
これもソースくれ。

前スレでは、死にたくないと家で泣き叫ぶ特攻隊員が覚醒剤をしゃぶらされながら
無理矢理、敵艦に突撃させられたというリアルな現実が暴かれて、
ネット右翼たちの特攻隊員ヒロイズム幻想が敗れたところで終わりましたが、
このスレではネット右翼さんたちの意見に耳を傾けてみたいと思います。

>>155
「天皇と国のために死ななくて良かった」ってのは
「天皇と国のために死んだら良くなかった」って事になるじゃん
じゃあ純粋に天皇と国を思って死んだようなヤツがいたとして
そういう死は良くなかったのかよと

まあこのじいさんは自分の事言ってるだけだから
俺はセーフだと思うんだけどね

ウヨとサヨしかいねーのかこのすれｗ

>>162
ソースは？
第一次資料持ってこい。
証言は証拠ではない。

>>158
空襲で土管に逃げないで地上から立ち向かって何すんの？
普通は身を守るだろ
空襲来て逃げずに立ち向かって死んだ人はさすがムダ死と言われても仕方ない

つか、ネトウヨ、バカウヨって在日なんじゃないの？

ネトウヨｵﾜﾀ＼(^_^)／

>>159テンコロの話はもういいのか？ｗｗｗ

>>144
日本の撃墜王。ラバウル海軍飛行隊のゼロ戦のパイロット。
一時期撃墜数は１２４機って言われてたけど、歴史群像って雑誌に寄稿した文に
よると、たしか６４機だかになってた。その記事読むと撃墜は単独で行うものではないから
１２４って数字にはならない、、みたい。

>>169
うん

>>161
後者は知らんが前者は普通に考えればわかるだろ。
そこら辺に無造作に置いてある土管の数と兵士の数どっちが多い？

>>161
出兵した人数はわからないがその半数以上の土管があった可能性は皆無だろ

みんなニートのくせに・・・

>>170
もしかして坂井三郎氏け？

一つ言える事は、
　　侵略軍は、大日本帝國と戦っても、痛いほどの大きなダメージも受けずに、
　　
「 『勝てる自信』が豊富にあり、
『兵器という恐ろしさ』を充分に持っていた』から攻めて来た」　のです。
　　
『特攻はその背景での防衛戦』　だったのです。
　　
　　
　サヨは、
「昔のアフリカ人」や、
アメリカ大陸の「クンタキンテ（映画：「ルーツ」）」　になってくれ。

>>162
そんな人いたの？
普通そういう人は外されるんじゃないか
代わりはいくらでもいたろうし

>>163
誰のために死んだか？など爺さんは議論していない。
「戦争で死ぬ」のが、不味いことだっていうだけの話・・なんじゃないの？

個人的な意見として、天皇のために命を投げ出すのもどうかと思っているけど、
それはこのスレとは関係ないな

>>165
前スレでもう結論が出ています。
堂々巡りになるので前スレ読んで下さいね＾＾

では引き続きネット右翼さんの意見募集中です。

ネトウヨの>>177がとてつもなく馬鹿な件について

>>176
> 『勝てる自信』が豊富にあり、
>『兵器という恐ろしさ』を充分に持っていた』から攻めて来た

イヤなヤツだな侵略軍
戦争なんだからちょっとは不安げに攻めてきて欲しいものだ
「オレ撃墜されるかもなァ…、行く前にソープ行っとこうかなァ…」みたいな

>>175
そう、、。もう亡くなってしまいましたけど。
たぶん歴史群像の零戦操縦が最後の寄稿だったと思う。すぐ死亡記事だ出たから。
もう３，４年前になるのかな。５年くらいたったっけかな

>>162
凄く興味がわいたから誰がそんな事を言ったのか教えてくれ、
まさか特攻した人が偶然生きてました、なんて事はないよな

>>179
全部見た上で第一次資料が一つも出ていないと言っているんだが。

左右両極化乙
そんなこと考えてる暇合ったら右手でも動かしてろよ、楽しいぜｗｗｗｗｗｗ

ネットウヨは全体主義者ばかりだな。
で、このじいさんの文章のどこが戦友を侮辱してるの？

>>172
仮に土管に入らず特攻した人間が多いからといって、
この爺さんを批判することはできないんだがな。
「侮辱」などしてないから。

非国民がいると聞いて�dできますた

つーか、タコツボくらいは掘ってあるだろ？

てか、ウヨってのはB29の爆撃やグラマンの機銃掃射に竹槍で向かっていくんだろなｗｗｗ

>>185
ここのみんなはネットで国を語って自己満足するというオナニーしまくってるだろｗｗｗ

>>178
講演のテーマが「天皇と国のために死ななくて良かった」みたい

まっ今は反日左翼とシナチョンの為に生きてるんだけどな
松平健主演の人間の条件を再放送してくれ

>>183
特攻命令だけ下してお茶飲んで生き延びた上官殿が申しております押忍！

お前に特攻死する命令を下すものであります押忍！

さあね？
「天皇と国のために死ななくて良かった」
という言葉がどういうニュアンスを含んでいるか考えてみればいい。

右翼って戦争したがる人だろ？
ﾈﾄｳﾖ、ﾈﾄｳﾖと言ってるが戦争したがってるﾔﾂがいるのか？
侵略されたがってるサヨはたくさんいるようだが…

>>187
いや、俺もこの行為を侮辱するのはどうかと思う
敵の一方的な攻撃からは守りだけを考え、いずれ反撃するときのために生き残る。
上等手段だな

この爺さんは軍人恩給を貰ってるの？

>>189
少なくとも俺のじいちゃんはそうしたらしいがな。
片腕を失い、それでも郷土を守ろうと、なにが出来るわけでもないけど、居ても立ってもいられなくて、日本刀を持ってB29に叫んでいたそうだ。
それを馬鹿にされる筋合いはないと思うがね。

>>183知覧の特攻基地跡にいけば、元特攻隊の爺さんが教えてくれるよ

まだ生きてればだけどな

>>193
当時、何人も特攻させたのに一人一人の事なんか覚えてられるか？
特にお前さんの言うような糞みたいな指令官だと特に、

>>194
「天皇と国のために死ななくて残念だった」
って言う人が今現在いるのか？
あなたがその時代に生きていた当事者だったら
撤回するが。

>>198生き残っていて良かったなｗｗｗ

戦争で怖い思いした恐怖感と仲間がいっぱい死んだのに自分だけ生き残った後ろめたさ
それらの負の感情を解消しようとするとき、国だの天皇だのを逆恨みして、自分は被害者を
決め込むのが一番手っ取り早いんだよな

「天皇と国のために死ななくて良かった」

戦友に配慮しつつ、旧日本軍、当時のマスコミの姑息な全体主義的扇動を批判できるギリギリの文章だな。

>>164　 ＞　ウヨとサヨしかいねーのかこのすれｗ
　　　
全ての中間は、「限りなく±０（ゼロ）」に近い存在であっても、ウヨかサヨなのです。
私は無党派です。

>>199
証言はいくらでも捏造できるから証拠にはならないのだよ。
証言でいいのか？

じゃあお前はレイプ魔だ。
昨日見た。
まちがいない。

>>206馬鹿丸だしだなｗｗｗ

>>163
その前スレを読んでいないんだが、
覚醒剤打って飛行機の操縦が出来るとは知らなかった。
自動操縦装置も無いのに。
洋上飛行は難しく、ガ島攻防戦に参加した洋上飛行に慣れない陸軍機が
ロストポジションして帰って来れなかった例が数例ある。
なのに、まだ不慣れなパイロットがシャブ打って九州から沖縄まで飛んだって？
信じられんわな。
「ベテランパイロットの先導があった」てのは反論にならんよ。
あ号作戦ではベテランパイロットに先導されても
ロストポジションした新米が沢山いたんだから。
それと、零戦は特に操縦系がマニアックで、ラリッた人間が操縦出来るとは思えん。

車ごとき飲酒運転で大事故起こす人間が、シャブでラリって飛行機乗って、
邀撃戦闘機をかわして沖縄上空までたどり着き、
数千メートル上空からは胡麻粒みたいに小さく見える敵艦に向かって
緩降下による突入を実施する。

こんな人間が実在するなら、日本は戦争に負けんと思うが
その辺どうよ？

俺は世間上ではﾈﾄｳﾖだが、別に戦争がしたいわけではない、
ただ、戦争で戦死した先人達を無駄死にと言う左翼が嫌いなだけ、

先人達一人一人の死がなければ今の日本はない、それなのに
「無駄死に、犬死に、人殺し」などと言う輩が嫌いなわけ、
戦争が無いに越した事はない、だけど、だからと言って先人達を罵倒していいわけがないだろ、

>>208覚醒剤というか、ヒロポンの事だろ

>>207
どこが？証言は有効なんだろ？
俺が証言しているんだから、間違いないだろ。

ああいまそいます。
リヤルんたやったらあないすのっのに。
つか815かんんれんで「かの」んｈｋの番組すっら御覧になていませんの＞201は？

ピントがズレすぎてて話にならないね。
この講演のタイトルを見て、そういうふうに感じる人がこのスレだけでも何人もいるって事だ。

>>209
この爺さんの発言のどこが 「（戦友は）無駄死に、犬死に、人殺し」
なわけですか？

>>201
仲間を見捨てて自分だけ逃げ、生き延びたって事を悔やんでる人はたくさんいるだろうな
バンザイ攻撃の時にひるんで捕虜になり生還とか…

まぁ仲間たちは国を守るために死んでいったんだよ

>>203
逆恨みではないだろ
戦争に持っていった責任は明らかに国にあったわけで

逆恨みというのは、末期のガン患者がどうにもならない状況をヤキモキしてるうちに
医者や他人に怒りが向くような状況を言う

この人が公の場でこうした発言を垂れ流すことが出来るのも
国家とそれを守るために死んだ人たちのお陰ということが理解できないのでしょう
こういった人たちが士官だったのですから日本は戦争に負けて当たり前でした

>>209
本気のバカは別にして
先人を敬い感謝してるからこそ敢えて無駄死にというんだよ
無駄死にという言葉は戦死した兵士を罵倒してるわけじゃない

>>210
てか軍隊だからって麻薬ＯＫなのか？
第一、燃料弾薬食料その他もろもろが不足していたはずなのに、麻薬はあるのか？

>>203
認知的不協和低減の法則だな
人間の本能みたいなもんだ

　　　 ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ｌｌ|||||||||||||||||||||||||,,,,
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　　　 -| ｌ　　↑￣　　 ヽ__／　　￣↑　　//　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | ｌ　　ヽ､__＿＿＿＿＿＿/　 　//
　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
　　　　　ヽｌ　　　　￣￣￣￣￣　　　//
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　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>219
それはわからないよね。
俺たちは当時を見てないわけだし。

だけど、使っていました と言われて そうなんですか。
って返す馬鹿にはなりたくないわな。

呑龍





ウーロン？？

>>203
逆恨みかな・・・。
戦争を支持してなかったかもしれないじゃない
当時は完全に民主主義じゃなかったわけだし。

自分の預かりか知らんところで戦争になって
しかも召集令状が来て戦争に行かされたらそりゃたまらんだろう

>>214
上で右翼は戦争大好きヤローって言ってたヤツに対するレスだ、そのぐらい読みってくれ。

>>218感謝まではしてないな
ただ、テンコロごときのために…て思うだけ

>>219特攻兵に限らず、航空兵は疲労がたまると打っていたよ
ヒロうが、ポンと取れるってね

今なら、さしずめ「奥田と小泉のために死ななくてよかった」となるわけだろｗ
賛成するｗ

>>219
当時の法律に覚醒剤取締法とか向精神薬及び麻薬取締法、またはそれに似た法律があったのか？
てか覚醒剤は喘息の薬だった時代もあるんだぞ？
まぁ軍は麻薬として積極的に使ったんだろうけど…

>>226，>>228
なるほど、そういやよくアニメや映画の戦闘機乗りが薬打つけどアレも麻薬みたいなモンなんかな、

戦争はいくないんだお

たしかに特攻精神は日本人的に美しいが、その作戦だけは否定すべきだと思う。

ミッドウェイ海戦で最後に残った空母飛龍の雷撃隊長ともり中尉が
愛機９７式艦攻が片道しか燃料が入らなくなってるのに
「片道だけで十分」といって出撃していった、、って前読んだとき、美談だと思った。
だけど、本来これはダメだと思う。ともり中尉のようなベテランはなにがなんでも生き残ってもらって
もっと敵艦を沈めてもらわなくては。実際、飛龍はすぐに撃沈されてしまったのだからそれを見越して、というのもあるが
ミッドウェイ以後も中尉が生き残っていたら、もっと活躍していたはず。

その精神の賛美はわかるけど、その特攻作戦への賛美はやはりダメだと思う。
まあ、そんなやつはいないと思うけど。

>>226
ちょｗｗｗ打ってたよっておまｗｗｗ
何歳ですか？

>>195
　　　
＞　右翼って戦争したがる人だろ？
＞　ﾈﾄｳﾖ、ﾈﾄｳﾖと言ってるが戦争したがってるﾔﾂがいるのか？
＞　侵略されたがってるサヨはたくさんいるようだが…
　　　
ウヨは、サヨのような思想洗脳下での「自分だけ例外的に生還できる米国の高性能な装備を持ったゲームのような考え」を持っている人は「ほどんど居ない」と思います。
　　
コリアンの多いサヨは、その環境での影響なのでしょうか？？
「オウム事件」や「赤軍事件」でもわかるように、
「サバゲー・マニア」が多いですね。
　　　
　ウヨは戦場から必ず戻る努力をしますが、日本は所詮「弱い国」。
覚悟を持って戦う人も少なくないと思います。
　　　　　
　誰も死にたくは無いですが、「愛するものたちを護りたい人は・・・（公務員）」。
　　　
“戦争が好きなのは「サヨの前進」。”
　従軍慰安婦問題などと同じで、
日本人も「自分達朝鮮人の心と同じ！」だと思っているのが朝鮮人です。

>>231
その通り

>226
太平洋戦争から乙でありますｗｗｗ

>>231
軍が人の連帯意識と倫理観を逆手にとって兵隊を動かし、批判を封殺するのは常であるが、
日本軍の場合は、日本人特有の死に対する美意識を最大限に悪用した。この罪は重いよ。

>>231
真珠湾攻撃の時にも特攻に似た攻撃した人がいるそうだよね、
その人の場合は燃料タンクを撃ち抜かれたから、そのまま海に落ちて死ぬより敵を一人でも多く倒そうとしたみたいだけど

>>225
すまん、完璧酔っぱらってるわ。。
もう寝ます。

君は人のために死ねるか

ここで乙でありますのＡＡ↓

>>229そりゃ栄養剤かなんかの類だろｗｗｗ

赤子には特攻やらせといて、自分はぬくぬく８０過ぎまで生きたんじゃ（昭和
天皇）、ほんとたまったもんじゃないよなあ。おまけに責任は部下に転嫁した
んじゃなあ。なんで「全部自分が悪いんだ」って言えなかったんだ？　なんで
救いを求めるみたいに自分の名を叫びつつ、若くして散っていった赤子達を哀
れとおぼしめし、自分も後を追わなかったんだ？　アメリカが許してくれた、
日本国民も許してくれたという問題じゃなく、これは心の問題だよ。俺がもし
天皇だったとしたら、考えるまでもなくそうしただろうからな。死んでしまっ
た者をどうこう言うつもりはないのだが、なんとなくそう思う。まこと大和魂
にそぐわないと。

>>239　　＞君は人のために死ねるか
　　
ある「時」には死ねると思いますよ。
しかし、国家のために死ぬ事も前提に入っているのは軍人の『契約（遺族に報酬もあり）』。

>>237
それは前にも書いたが、日本のパイロットがパラシュートより拳銃をもちたがるのに似ている。
実際、真珠湾なんて敵地で脱出したからといって帰還の望みなんてほとんどないけど
むしろ「なにがなんでも生き残って、かえって来い」と教育すべき。
真珠湾攻撃は周到に準備されていて、訓練も厳しかった。それを乗り越えたいわばプロを
簡単にしなせてしまうような思考はやっぱりおかしい。

>>241
いや、飲んだ後にイカれた行動するヤツが多い、もしくは飲む前にイカれた行動をしてる。

>>239
俺の中でのその問いに対する答えは
「自分のために死ぬ」
まぁもし日本がこれから本格的な戦争に巻き込まれたとして、相手が余程弱くなければ日本は負ける。
なら敗戦後をもがいて生きるよりさっさと特攻でもしときたい。
俺は敗戦後を生きる自信はないしね、

>>232
>>235
http://www.google.co.jp/gwt/n?mrestrict=chtml&site=search&q=%E3%83%92%E3%83%AD%E3%83%9D%E3%83%B3&source=m&output=chtml&hl=ja&ei=eXBTRY7EL7v0JNualig&ct=res&cd=1&rd=1&u=http%3A%2F%2Fmasashish.hp.infoseek.co.jp%2Fhiro.htm

（......にゃやでもああまっで広く流布つこわれたヒロポンのを知るネイひともけこおいるのにゃっな。
まあそゆう事実はいまげっざいの麻薬とるしまれるにはそぐわネイからせきおっく的に伝えネイだけだろおけど。
どぶりばちにヒロポンアプルざらざら入れて...ちうう逸話しらん？しらぬんか。ちらく。せんごだよ

>>236
悪用した？罪は重い？
戦争で負けたらこの国の全てを失うかもしれない
という時にどうしたら良かったというんだ？

スレ違いで申し訳ないが、
>>231
あー、その話ナ、整備班長の勘違いに端を発するんだ。
まあ、整備士に戦闘の状況が分からないから仕方ないんだけど、
有名な『飛龍』雷撃隊が発艦する時点では彼我の距離は百海里以下になってて、
片翼の燃料で充分往復出来た。
総飛行隊長の友永がそれを知らずに出撃した筈も無く（しかも出発直前に『蒼龍』の14試艦偵による詳細な敵情報を得ていた）、
友永は整備班長につられてついつい「片道で構わない」と返答したと思われる。

友永機は『ヨークタウン』への雷撃占位中にエンジン付近に被弾、そのまま『ヨークタウン』に突入した。
別に意図して突入した訳でもないし、そもそも友永の卒業した海兵は死を賛美する風潮は少なかったと言われる。

ただ、有益な人材が無為に死んでいったのは全く同意で、
特に『飛龍』とともに沈んだ山口多聞は本当に惜しい人材だったと思う。

>>248そんな戦争すんなよｗｗｗ

だから前スレ嫁と言ってるのに・・・・＾＾；

なんかネット右翼さんたちは意図的に話を堂々巡りさせようとしてません？>覚醒剤の話とか

>>226
ちょっと待ってくれ。
>>208が言っているのは「死にたくない！」って言ってる人間に薬物を投与して、
そんでもって飛行機に乗っけて特攻作戦に従事させたなんて考えられんってことだろ。
疲労回復のためにヒロポン打ったのかどうかは知らんが、
それが事実だとして特攻作戦に薬物を使ったという証左にはならんぞ？

>>250
戦争なんて普通、勝てば金持ち負ければ死
100か0かが戦争だろ、

>>250
じゃ太平洋戦争が開戦される前に
アメリカ様の奴隷になっときゃよかった
ってことだよな
植民地支配が横行している時代によ

戦争経験者の正直な感想を、戦争を知らない世代が家でお菓子食べながら論評する。
いい時代になった物ですね。

>>249
なるほど、、。スレ違いだけどサンクス。
うろおぼえだった。友永中尉って名前もわすれてたしねｗ
山口多門は評価高いよね。
小笠原兵団牛島中将みたいなイメージが勝手に想像されてしまうワタクシ。
「最後の総攻撃は無謀なバンザイ突撃ではなく、有益なまさに攻撃だった。」
って、日本の将官で評価うける人であった、、と思いたいｗ

>>252
>>246嫁
ヒロポンは興奮作用もあるれっきとした麻薬なんだよ

>>253ベトナム戦争は？

>天皇と国のために死ななくて良かった
本当にまったくそのとーり！神風が吹くなんてなんかヘンな新興宗教みたい。

>>255
お前の千里眼にきなこチョコ吹いたｗｗｗ

>>245　　＞「自分のために死ぬ」 。

それは、「生物」学的に存在する思考プロセスです。
　　
　が、尊属のために死ぬのは間違いですね。
卑属などの子孫のために必要な場合も有るでしょう。
　思想は『過去』の旧式を押し通す。　　
＞　Yahoo!辞書 - すべての辞書 - 【尊属】
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%C2%BA%C2%B0
＞　Yahoo!辞書 - すべての辞書 - 【卑属】
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%8D%91%E5%B1%9E&stype=0&dtype=2
　　　
ましてや、
『政治「思想」や宗教「思想」・カルト「思想」』などの、
『思想「教育」を受け』なければ、

「普通の生命体」である限り
「ストレスで精神病」や「薬物による異常行動」で自殺することも無いでしょう。

>>254
戦争するのはしょうがなくとも特攻は腐れ軍部のキチガイ命令。
そんな命令を「天皇陛下バンザイ」「御国のために」などと言わされ下されりゃあ、
この爺さんみたいに文句の一つも言いたくなるってもんです。

それって悪いことですかね？

>>254何故奴隷にならなきゃならんのだ？

>>257
ベトナムの場合は0どころか−だろうが、混血児や病気を置いていかれたんだから

>>263
馬鹿、負けたのはアメリカだｗｗｗ

>>257
あの、、、何が言いたいのかサッパリ分からんのだが・・・。
俺が一番問題にしているのは
＞それが事実だとして特攻作戦に薬物を使ったという証左にはならんぞ？
であって、正に
＞疲労回復のためにヒロポン打ったかどうか
は今は問題にしてない訳よ。

これで分かってもらえた？

>>261
このじいさんも「軍のバカげた扇動で死ななくて良かった」と一言付け加えればよかったと思うけどね。

>>264
アメリカは負けたのでわなく手を引いただけ、
無駄に戦争続けても金にならんし自分達が荒らした土地を再興するなんて論外だったんだろう、

>>265証言は沢山あるぞ？

>>268
だったらそれ見せて頂戴。
前スレ読んでないのは謝るからm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ

　ヨーロッパの豪華な富は、侵略で儲けたのです。
まだ大勢生きている『「年寄り」の子供の頃の時代』は、
「有色人種」とその有色人種の「国（植民地）」も、
白人国家が競い合っていた「資源」だったのです。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/479745041X/

ここのプロフィール見て、すごい捏造に感心した

たとえば
＞1983年、札幌平和宣言。
これ。

札幌の平和都市宣言（札幌の平和宣言なんてググっても出てこないので、たぶんこれ）が出されたのは
1992年のことなのに

>>261
国同士の戦争になれば、どんな国でも指導者は
挙国体制で戦おうとするだろう
そこに行き着く理由と手段が違うだけで
「お国のために」は表現の仕方こそ違えど
どこの国でも掲げる理由なんじゃないのか？

>>262
おいおい、当時の世界の状況を考えてみろよ
そんなことまでいちいち説明しなきゃわからないのか？

>>269
ヒロポン、特攻隊員でググれば死ぬほど出てくると思いますが・・・・・

>>267それも負けだからｗｗｗ

>>271
このじいさんがちっちゃいシンポジウムで勝手に宣言しただけだろｗ
何ですぐ捏造捏造言うのかな

ヒロポンは覚醒剤であって、麻薬ではない
アッパー系

戦時中に使われたのが敗戦後、市中に流通したので
ヒロポン中毒者がたくさん出たというのは歴史的事実だ

＞1983年、札幌平和宣言。
　　　
『中華思想』の思考力を奪う「絵合わせ（マージャン）」で、「ピンフ宣言」かな？

>>269俺が印象に残ってるのは、修学旅行で行った知覧特攻基地跡にいた、元特攻隊員のオッチャンの話だな

http://www.warbirds.jp/heiki/42000.htm

戦時中のヒロポン広告
覚醒剤やって戦争に協力しましょうってのが当時のトレンドだったってよく分かる

>>274
だから他人の家使って喧嘩したと思え、他人の家使ったのに自分の家が壊れるわけねーだろうが。
Ａ君とＢ君は武器を持ち寄ってＣ君の家で喧嘩した、そんであきたＡ君が帰ってＣ君には壊れた家が残った。

＞1983年、札幌平和宣言。
Yahoo!みんなの政治
トップ > 衆議院の議席配分 > 北海道
衆議院の議席配分 - 北海道
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/syugiin2005/hokkaido/index.html

>>276そうなの？

死ななくてよかったと　今思っているのは事実だろう
でも、当時　天皇も上官も助けに〜　の部分は眉唾もんだな
マスコミに出てくるこの世代のじいちゃん、ばあちゃんたちは
少なくとも俺のばあちゃんの話を聞く限りでは、二度目の洗脳受けてるよ
それが故意か過失かはしらんがな　マジかわいそう(ﾟдﾟ*)

>>275

たしかにそうかもね

でも、ソビエト社会主義共和国連邦平和功労賞受賞ってのは・・・・まあ、存在しない勲章だろうね
見せてもらいたい


>>281
何が言いたいのかよく分からんので説明よろしく

戦争で散っていった戦友を貶めるようなことを言わんでくれたら別にいいや。
その代わり都合よく代弁して天皇、軍批判に結びつけるのは許さんが。

ヒロポンと特攻の関係
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%9A%E9%86%92%E5%89%A4
夜間戦闘機の搭乗員に、「夜間視力向上用」として渡した場合もあった。
いわゆる吶喊錠・突撃錠・猫目錠である。
第二次世界大戦末期には、特攻隊向けにも使われ、ヒロポンにお茶の粉末
を混ぜたものが出陣の前に「特攻錠」として支給された。

>>285
許さんって・・・
あんたは何様なのよ？

天皇と国のためって言う教育の批判はしないのか？
死ななくて良かったが、死んだ先輩や同朋達には何も思わないのかな。

こういうのって、構ってもらえなかった孤独爺が語り始めるネタを手に入れたって感じでやだな。

>>281 　　＞　何が言いたいのかよく分からんので説明よろしく。
　　　　　
現代でも社会主義者が多い政令指定都市（札幌市）という環境下に暮らしている「お年寄り（当スレの「主人公」）」です。

>>273
はい、ぐぐりました。
えーと、何と言えばいいのか・・・。
私はてっきり覚醒剤（というかヒロポン）を飲まされた特攻隊員が、
無理やり死地に送り出された様子を想像していたものだから拍子抜けしました。
要するに、当時は酒の強いヤツという扱いね＞ヒロポン
そのヒロポンでもって、嫌がる特攻隊員を無理やり飛ばしたという話ではないのね。

>>280城を攻め切れずに兵を引いたら、兵を守ったが勝者、引いたが敗者だろうがｗｗｗ

>>287
タダの乾燥だ。
噛み付くなって。

特攻についていえば、坂口安吾が書いているのが俺には共感できる

要旨としては、「特攻を行なわせるような軍隊は最低だが、自らの生命を
賭して家族・親族や同胞を守るべく、特攻を行なった兵士の精神は崇高である」

>>北海道すごいな

>>290
それはないww＜無理矢理とばした

ただ、気分が高揚してくるという効果をねらったのだろうな
そういう浅知恵を考え出したやつというのは、最低だな

>>208ですが、
本文中の>>163は>>162の誤りでした。
お騒がせしました。

>>208
おまえは覚醒剤の中毒症状と、覚醒剤の効果を混同している

中毒になっていなければ、覚醒剤を使えば頭がしゃきーんとしてくるし、
眠らなくても大丈夫

特攻隊員は何もシャブ漬けにされていたわけではない
出陣のときに飲まされただけだと思うな

>297
正直、あの短期間で隊員全部シャブ中にするほどに
ヒロポン調達できるのかというところで引っかかるんだが(ﾟдﾟ*)

>>298
だからシャブ中にはなってないってww
シャブ中じゃ、>>280の言うとおり、飛行機の操縦なんてできるわけないよ

>>295でも、特攻隊員の宿舎では夜ごと泣き声が聞こえたって言うぜ？

>299
いや　それはわかった上で
シャブ中にしてたって奴はそこんとこ(操縦も含め）
どう思ってるんだろうな？という意味合いでレスした(ﾟ∀ﾟ*)

そういや覚醒剤の一種のリタリンはアメリカでは
多動症の子供に飲ませたりしてるそうですな。
日本でも眠気から「覚醒」させるために過眠症患者には処方されてる。

>>298
君ねえ、戦後すぐは、戦時中に余ったヒロポンが闇市に大量に
流れて大変だったんだよ。闇市・ヒロポンあたりでググってごらん。

>>301
なるほど、了解した

でも、このスレの人ってまじめなのかなぁ

覚醒剤の効用と依存症状を混同している人が多いよね

シャブを使いはじめる動機にはいろいろあるが、
「徹夜しても眠くならずに勉強できる」とかあるんだよ

当初はいいことばかりのような気がして、みんな依存になってしまう
依存してしまえば、変な幻覚を見たりするようになる

俺は何かの為に死ねることは出来ると思う。真面目に考えてそう思う。
だが、国の為とかには死ねない。
死ぬことなんてちっも怖くないのだが、国の為には拒否。
こういう感覚の奴って多くないか？
俺が一人の普通の日本人としてそう思ってるのだから。
そしてこれは間違ってることかね？

>>305
それは普通じゃないか

特攻の人たちだって、お国のため、という抽象的な理由よりは
このままでは自分の家族や恋人、友人たちが殺されてしまうという
具体的な動機に基づいていると思うな

>303
そんなの初期段階でどれだけ流れたのか把握できないんだから
どれだけ軍が保有してたか調べるの無理じゃない
売れるようになりゃ製造だってされるだろう
いくら混乱下にあったと言っても、持ち出せる量なんてわずかなんだし(ﾟ∀ﾟ*)

>>304
＞でも、このスレの人ってまじめなのかなぁ
＞
＞覚醒剤の効用と依存症状を混同している人が多いよね

普通に生活してたら覚醒剤＝悪のイメージが強すぎるから仕方ないかと。
何らかの形で接点を持つか調べる機会でもなけりゃごっちゃになるんじゃないかなぁ。
そーゆー意味ではこーゆースレはいい機会だわ。

>>306【拝啓、天皇陛下様】て映画見てみ？

>>307
それは戦後のヒロポン禍のひどさを知らん議論だな
そもそもヒロポンは軍隊専用ではなくて、軍事生産に
従事する銃後の国民のためにも大量生産されたんだよ

>>297
なるほど。
つまり、>>208で私が書いた>>162の内容の否定を
側面援護してくれてるわけですね。

>>311
ああ、そういうことww
酔っぱらっているから読解力落ちてるな
すまん

>>306
＞このままでは自分の家族や恋人、友人たちが殺されてしまう

そして幾らそういう事を言われても、そう考えることは出来ない。
家族の為＝国の為、こういう考えなんて持てないのだが。

>>313
そこは今の感覚と当時の感覚は違うかも

ただ、当時としては、たとえば家系を絶やさぬことが最大の親孝行であり、国民としての義務以前に
人間としての義務だったりするわけでね

まあ、一方では>>309が指摘したような「天皇教」信者もいたと思う
そこまでは否定しない

そういう意味では今の時代に特攻が復活できるかといえば・・・

>310
生産効率あげ目的かぁ・・・なるほど
っつっても　とりあえずググって
1956に把握できてるだけで5万人以上って数字を見ても
それだけの人数　たとえ半数だとしても中毒に出来るほどに
持ち出せるのかというのは疑問
軍部の生産量からシャブ中の証明に持ってくのはかなり無茶だと(ﾟдﾟ*)

>>315
これが無茶な議論ではないんだよね
終戦直後の坂口安吾とか、太宰治とかの文章を読めば分かるけど
薬局に行けば、普通にヒロポン売っていたんだよね

命を賭けてでも守りたい人がいるって素晴らしいじゃないか
例え本当に死んでも、例え無駄死にだったとしても
素晴らしい人生だと思うし、羨ましくも思う

>>317
おまえの言うとおりだな

たとえ、それが他の人から見て馬鹿なことに思えたとしても
馬鹿なことに命をかけられるってのは美徳だ。
今のように何でも経済合理性に還元されてしまう世の中だと
特にそう思う。

でも、俺はそういう勇気はない。
だからこそ、そういう勇気を持てる人を偉いとも思う。

>316
製薬会社が合法品で製造してたググった結果から見ても
流通ルートが確定できないんだよ
製薬会社から横流しのが手っ取り早いじゃないとか
そもそも患者数も錯綜としてていまいちどれが正しいのかわからん
だから、ヒロポン中毒者はかなりの数いたことはわかるが、
それと軍のシャブ中製作論との関連付けには弱い(ﾟдﾟ*)

>>319
もう少しググってみることをおすすめする

まず第一に敗戦直後から数年、ヒロポンは非合法ドラッグではなく
何の規制もなかった。よって闇市なんかで売らなくても、普通に
流通していた。

今のドラッグイメージで判断しては危険

>320
いや　だから
合法ドラッグで普通に製薬会社が製造販売してるんだから、
軍部から横流さなくてもいいんじゃないの？というだな･･･(ﾟдﾟ*)

>>321

軍部からの横流しはなかったんとちゃう？
当時の製薬会社は大量の在庫を抱えていたのだろうな

こういうの、すごくイヤだ

死んだ人の気持ち考えたら言えないな

こういうのって何？

いくらきれいごとを並べ立てても、もはや戦争は避けられん・・・
北朝鮮、そして中国、場合によっては韓国とも
決着をつけなければならない

我々は過去の「清算」をしなければならない。
「清算」とは、中国や韓国に多額の賠償金を支払ったり経済援助したりすることではなく、
次こそは「戦って勝つ」事なんだよ
そこんところを勘違いしないほうがいい
いい加減、現実を受け入れ、戦う勇気と自覚を持てって。

>>313
国が存在しない状態で、どうやって家族を守るの？
チベットやチェチェンの人達は、中国人やロシヤ人からどうやって家族を守ればいい？

ヒロポンって遺伝子にも悪い影響与えるから現代の日本人は変な人間が
多いとか聞いたんだが・・

>>328
初めて聞いた。
本当？

覚せい剤が遺伝子に直接影響を与えるといった学説や研究結果はないが、
中毒患者の身内、子供等には精神異常者が多いという統計データはあった気がする

悪いけど、こんな国のために死ぬくらいなら練炭使った方が全然まし。

どんな国のためなら練炭よりマシなわけ？

少し修正しました。　＞　発足と発布。
http://blogs.yahoo.co.jp/orionseijin_cacacakah/5639661.html
　　
　　《　前書き　中略　》
　　　　　
　その他に、
『有事の際』は、自衛隊は暗黙の了解で「憲法９条を越憲」し、
国家側は、現政府組織をそのまま暫定利用して、
「『新国家を発足』し、『新憲法』を発布する方法」もある。

>>84
自民党員 乙！ｗ

日本陸軍総特攻飛行兵長

飛行兵長が位だよな。
日本陸軍総特攻って何？
そんな部隊ねぇだろう。

お前なんか、しょせん、「おかあちゃんの馬鹿」と振り向いてくれなかったので甘えて母親の
胸叩いている赤ちゃんと同じなんだよ。

天皇陛下は、菅野よ、ごめんごめん。お前達は、じつによく戦った。いつだって私のオオミタ
カラだよ。死んでからも、お前達をずっとみそなわしているぞ、とゆわれるはずだ。

>>260
＞＞245　　　＞「自分のために死ぬ」 。

＞　　それは、「生物」学的に存在する思考プロセスです。
＞　　　　　
＞　　・・・・が、尊属のために死ぬのは間違いですね。
＞　卑属などの子孫のために必要な場合も有るでしょう。
＞　思想は『過去』の旧式を押し通す。　
　　　　　　　　　　　　　　
　　“『思想』は、尊属のために死せよ” とも言う。
つまり、　『父』のために死ねと言う。
　　
　　その心理状況は、
“教育を受けなければ起こらない現象”であります。
『 「生物学的」にも異常です』 。

　　しかも、 その 『思想の父』 の多くは、
自分を奴隷（家畜）に例えると 「飼い主（農場の農夫）」 であり、
いずれは、
自分はその飼い主に殺されたり、
売り飛ばされたりする 。
　　
　　そして、 「思想の飼い主（『思想の父』）　」は　『普通は赤の他人』 です。
身内ならそんなことはしません。

もう遅いんだろうな。８０歳、９０歳のボケが入った
老人の戯言に誰が付き合うよ。
言うんだったら５０代の頃に声を上げないと。。。。

多分、老人が何を言おうとボケ老人扱いされて終わりでそ。



可哀想に。。。。ねｗ

実際問題、現代の日本で、
あのブッサイクな天皇や借金まみれのこの国のために死ねる奴なんて、
ほんと片手で数えるほどしかいないだろ・・・・・・

バチカンが嫌いな　“迷える仔羊たち”　は、日本と朝鮮に多く生息している。

>>338

５０代の頃に言ってたら
生き残ってる人が多過ぎて
即効ウソがばれるだろｗ

スレ開く前に思ったよりさらに酷い反応で笑った

これからも虚勢を張り続けて下さい
ネットの中だけで。

>>313　　＞　家族の為＝国の為、こういう考えなんて持てないのだが。
　　
たとえば、
『日本人』なら・・・・・・ヤオヨロズの神々に従って『平和を続ける』為のさまざまな繋がりがある。
　　　　　　　　　　　　　　　大陸の侵攻を食い止めてきた先祖のように『縄文人の苦労と努力』を無駄にしない為！
　　
『コリアン』なら・・・・・大日本帝國時代の復活のため。　Ｗｗｗｗ　チョット無理があるね。
　　　　　　　　　　　　　　ペクチョンの悲劇を繰り返さないため。
　　　　　　　　　　　　　（保護者の居ない野生の子供の居る北朝鮮では手遅れかな。）

60年前と現在で状況の違うし、国民の意識も変遷していることを理解できず、
「天皇と国のために 死ななくて良かった」というテーマで講演を行うという
中央区連合なる団体は一体どんな団体か？
講師とされる元日本陸軍総特攻飛行兵長で平和活動家の菅原茂さん（79）なる人物はいかなる人物か？
時代と国民意識が変遷すれば正邪が逆転することは歴史上頻繁にあることだ。それを現在を60年前と錯誤させ、
人々を煽動しようとするこれらの勢力には常に疑問符をつけて見る癖をつけたほうがよい。

君のためなら死ねる。

小林よしのりファンの若者たちへ 　特攻隊員の真実
元神風特別攻撃隊古鷹隊・海軍少尉　信太正道

小林よしのりのコミック『戦争論』（新ゴーマニズム宣言スペシャル）がたいへん
売れているようです。その中で彼は、「戦争の中で愛と勇気が試され／自己犠牲の感勤が
生まれ／誇りの貴さを思い知ることもある」と戦争を賛美しています。
なにか、 六○年前の雑誌『少年倶楽部』を読んでいるような気になりました。

当時の日本の少年たちは、戦争賛美の記事やイラストを満載した、こうした雑誌を
血わき肉おどらせながら読み、知らぬうちに〃軍国少年〃に染めあげられていったのです。
小林よしのりには、当時の無邪気な〃軍国少年〃の姿が重なります。
彼こそまさに 「洗脳されっ子、純粋まっすぐ君」です。

（中略）私たち海軍兵学校の同期生（七四期生）三六名からなる神風特攻隊古鷹隊は、北海
道の千歳航空隊で訓練を受けた同期の二百名の中から、指名によって編成されました。
日本の敗戦のちょうど二○日前、一九四五年七月二五日のことです。

（中略）そのあと体当たりの訓練が続いて翌八月一○日、身辺整理を命じられ、「遺書」を書くことを
すすめられました。しかしそこに〃本心〃など書けないことは、海軍兵学校に入ってすぐに
身にしみて思い知らされていました。「……ご両親様有り難うございました。
正道はこれから御国の為に行きます」 これが私の「遺書」の結びでした。

（中略）小林よしのりは、若者たちに喜んで郷土（クニ）のために死んでもらう物語を用意すべし、
と強調しています。だまされないでください。戦争も、そして軍隊も、小林よしのりが考えている
ようなものとは違います。特攻隊当時はもちろん、海軍兵学校当時も、小林よしのりのような
無邪気な「純枠まっすぐ君」は私の周囲に一人もいませんでした。

みんな自分の行く手に「死」を見ていたからです。「死」に対して無知で鈍感な者だけが、
戦争を賛美できるのです。
全文http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML9809/0656.html

もし私が60年前に産まれ、戦争に行き、戦って帰ってきたとしてもそんな講演とかしないな。
何というか個人の武勇伝にするな。うちの爺ちゃんも元海軍通信兵長だったけど悲しい話、というより本当にただの自慢話程度だな。自慢話程度にすれば良いのに。

俺のじいちゃんは絶対に語らなかったな。
いきなりピアノ弾きだして、昔は色々あったな・・・とかつぶやいたくらいだ。

死んでいった同僚たちのことを思えばこそ、二度と同じような人々を出さないように反戦を訴える。
それこそが同僚への手向けになる。戦争経験者の中にそう考える人がいてもおかしくない。

死んでいった英霊も、彼らが本当に英雄にふさわしい志を持っていたのなら、
自分達が英霊として祀り上げられて国家に対する自己犠牲を賛美されるより、
自分達が省みられなくても忘れ去られてもいいから平和な日本を望むんじゃないかな。

ヤマザキ、天皇を撃て！
というのがあったらしいが、そういうのは素直に共感できる。
個人的感情が欠落した議論は立派だが、共感できない。

なんでネットサヨが持ってくるソースは「〜の証言」しかないんだ？
証言に証拠能力がない以上、そんな怪しいものいくら提出しても無意味。

現に戦争体験者によって、全く違う話が出たりするんだから、そんなもん基準するのがおかしい。
話は話でありがたく聞くとして、それが証拠能力あるかどうかは別の話。

で、この人は何のために死んだんだ？

>>303
ヒロポンなんて昭和３０年代の初め頃までは薬局で普通に買えたんだけど。

帝国軍人に或るまじき発言…
許せん！
コヤツを軍法会議にかけるであります！！！！！！！！

しかし、このオッサンが生きれてよかった。って言ったんなら別に議論にはならなんだろうに、

とりあえず逝ったら居場所はないだろうな

中ソの英霊と肩組んでるかもよ

>>356
うむ。
生きてて良かったの一言じゃ駄目だったのかね？

「生きててよかった」ならハートウォーミングなお話だったのにな。
えらいちがいますなｗ

国のために死ななくて良かった、って文は色々な方向に読み取れるからなぁ、
国のため→国家のため
国のため→他人のため
国のため→家族のため
国のため→兵士としての責務

その他もろもろ、戦争から逃げるってのは家族を守るために逃げるのと自分を守るために逃げるのがあるからな、
自分中心だと最低、他人中心だと最善

ヒロポン（覚醒剤）は出撃時に、死への恐怖を打ち消す精神高揚剤として使用されただけ。
あるいは出撃が近づくにつれて、死の恐怖から精神が不安定になった特攻隊員のために、
出撃までの期間安らかでいられるように、必要に応じて処方されただけだ。

どちらも死地に赴く特攻隊員のために、国からプレゼントされた慰めのようなもんだ。
特攻隊員が死ぬのは、これはもう決まっていたこと。
「ではどうすれば特攻隊員に死の際に恐怖や苦痛なく死んでもらうか」

覚醒剤はこの問題を解決するのに、もっとも有効な薬だった。
覚醒剤を服用すると、ただ気分が高揚して恐怖心も悲壮感も吹き飛んで、
「よーし、いっちょやったるぜ！」みたいな気分になる。そしてそのまま恐怖なく死ねる。

特攻死するその瞬間まで、薬もなく正気でいさせて、
特攻隊員に恐怖や苦痛を感じさせることが果たして人道的か？
どうせ死ぬなら薬を使ってでも気持ちよく死んでもらったほうが彼らのためだろ。

その前に戦前戦後の国の未公開資料公開してから論議してくれ。隠さないでくれ。

あまりにも『出来すぎた名前』だから、
サヨの釣りか？　２ｃｈ常連者の釣りスレかと思っていました。
　この「おじいさん」がホロン部の作品では無くて実在の人だとするなら。
　　　
古い町の天満宮の傍には穢多部落が一般的にあります。
　（都市整備などで移転していなければ現代でも関係者が住んでいるはず）
現代では朝鮮系が占領し、サヨ部落や、朝鮮の影響で創価や神社の嫌いなクリスチャン部落かもしれませんね。
　でも、神道の人が天満宮を守っているはず。
　　　
Yahoo!検索 - 穢多 菅原道真
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A9%A2%E5%A4%9A%E3%80%80%E8%8F%85%E5%8E%9F%E9%81%93%E7%9C%9F&ei=UTF-8&fr=sfp&x=wrt&meta=vc%3D

菅原道真　天満宮　えた - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%8F%85%E5%8E%9F%E9%81%93%E7%9C%9F%E3%80%80%E5%A4%A9%E6%BA%80%E5%AE%AE%E3%80%80%E3%81%88%E3%81%9F&lr=lang_ja
菅原道真　天満宮　えた　穢多 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%8F%85%E5%8E%9F%E9%81%93%E7%9C%9F%E3%80%80%E5%A4%A9%E6%BA%80%E5%AE%AE%E3%80%80%E3%81%88%E3%81%9F%E3%80%80%E7%A9%A2%E5%A4%9A&lr=lang_ja
　　　　　　　　
菅原さんですか・・・。
不思議な話でもありません。
　今は違いますが、昔の義理の親の家は穢多系で、男系兄弟が大勢居ましたが皆戦死したそうです。
　兄弟で生き残ったのは義理の母親であった彼女1人だったそうです。
　　　
戦争の話になると兄弟を全員失ったためなのか、
かなり洗脳されたサヨに近かったですね。
　　　
差別から抜けるために身分を得る目的で志願兵になったのか？　　徴兵であったのか？？
　　　
この 「おじいさん」 は、　菅原さん。

>>363
＞　不思議な話でもありません。
＞　　今は違いますが・・・・・・
　　　
菅原さんの話ではなく、私の昔の義理の親の家の話です。

>>1　＞ 「天皇と国のために死ななくて良かった」。
　　　
　と云う表題が本心なのは解りますがサヨだよ。
　　　
「生（命）ある間に終戦を迎え、死ななくて良かった」　が社会的にも良い様な気がする。

977 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/11/09(木) 20:09:51 ID:s47fBJOO0
ここで戦死者を愚弄するのはけしからんとか言ってる人は
結局自分が「美しい日本人ﾊｧﾊｧ」と感傷に浸ってるのを
邪魔されてムカついてるだけなんじゃないの。

痛ましい死を遂げた特攻隊員をあるべき日本人の姿ともてはやし、
死を免れ、生身の人間としての恐怖や疑問を口にした者を
死にぞこないの国賊よばわりする。
真に戦死者を愚弄してるのはこういう連中だと思う。


979 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2006/11/09(木) 20:12:23 ID:ZDffhdzV0
>>977
全く同感だね。
死者で愛国センズリぶっこく馬鹿野郎は少し自分を省みたほうが良い。


980 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/11/09(木) 20:16:42 ID:7mP55k920
>>977
特攻隊が覚醒剤でいい気分になって特攻した、という事実に目を背けるのも同じだな。

特攻隊員が、自らの意思で正気のまま日本と家族のことを思い死んでいったと信じたいんだろうね。
覚醒剤をやってから特攻したという事実は、そういうヒロイズムのイメージを崩させるから。

この爺さん、死ぬまで利用され続けるんだろうね。かわいそうに・・・。

　日本を、もう一度、洗濯いたし候・・・。　
　御マンのオマンも、わしが舌で洗濯いたし候。
　　　
ワシの「『亀頭』社中」は、水軍系ぞな。

一句。
　　　　　社（やしろ）とは、　亀ゝ津導（カメガメつどう）、　神社の別名・・・・　　じゃ。
一句。
　　　　　海神（わだつみ）の、　祈祷は大きい、　亀頭ぞな。
一句。
　　　　　海神（わだつみ）は、　津に居付きたる、　海津（カイズ＝黒鯛）ぞな。
一句。
　　　　　海津より、　小さい亀頭は、　チンチンぞな。
一句。
　　　　　『亀甲萬』、　旨いわけだよ、　海の民。
一句。
　　　　　海津（カイズ）より、　大きいサイズは、　『亀甲』神（素戔嗚）。
　　　　　　
チヌ。
　　
　　
一句。
　　　　　海津の番、　イザナミ女神、　オマン（貴女＝あなた）ぞな。
一句。
　　　　　海原へ、　向かう海神（わだつみ）、　イザナギか・・・・・？？

>>313　　＞　家族の為＝国の為、こういう考えなんて持てないのだが。
　　
＞　たとえば、
＞　『日本人』なら・・・・・・ヤオヨロズの神々に従って『平和を続ける』為のさまざまな繋がりがある。
＞　　　　　　　　　　　　　　大陸の侵攻を食い止めてきた先祖のように『縄文人の苦労と努力』を無駄にしない為！
　　　　　
　　　　　
長生きの沖縄人（シマンチュ）。
明治以前まで短命のアイヌ人（江戸時代の江戸の庶民で人生５０年、アイヌは「雑食性の熊肉」や「冷凍サケの刺身のルイベ」など『寄生虫感染症』が多い縄文の生活の寿命は短命であったであろう。）。
　　　
縄文時代　　人生２８年。
江戸時代の庶民　　人生５０年。
　“縄文３０、江戸５０、『アイヌ八重』。”
現代では大日本帝國の愛国心でアイヌも人生８０年の時代・・・・
支那の『不老長寿』の学問の自慢も中国の一般人には該当しない。
　　　　　　
同じ縄文系じゃ。　　　沖縄の八重山の人も縄文系。
　　　　　
江戸時代の「江戸の医療関係者の居た『都会の人』」で、　人生５０年・・・。

覚せい剤が無くても・・・・、『特攻の起源は古い』ものと私は考えます。
　　　
大日本帝國時代は覚せい剤を使用したようですが、
酒では戦えん。
無駄な争いも後で戦えん（戦うために無用なけんかは絶対にしないように！）。
　　　
つまり、“古代国家でも、食料生産技術を護ることは 『平和という欲望』 ですよ。”

大日本帝国陸軍航空隊所属で三菱A6M2零戦に乗る坂井三郎氏と
アメリカ合衆国海軍所属でグラマンF4Fワイルドキャットに乗るジェイムズ･サザーランド氏の
第二次世界大戦もで有名なガナルカナルでの空戦の記録

http://www.youtube.com/watch?v=Ne-fDaOSJ5E
http://www.youtube.com/watch?v=tcSt7PfjFew

こんなのシナの諜報活動の一環で決まりだろう！
敵国で、平和活動の名で、大衆を宣伝し、軍事力を低下させるは、
民主主義国家には最も、費用の安い戦争行為。
自分の武力を増強する費用を考えれば格安で済む、
大体、６０年前の戦争経験聞いて難の意味が有る、
軍事技術の進歩で、現在、その状況はほぼありえない。
イラン、湾岸とかの、一般市民呼んで話を聞いた方がためになる。

植民地にしようとした国の人達を丸太と呼んで拷問したり
生体実験に使ったりな

勇者は戦争で皆死んでしまった
生き残った連中は残りカスなのだよマイケル

いい加減、目覚めなさい。

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

天皇は歴史の遺物・カス。廃棄すべし。

経歴や記述に矛盾が多すぎる

昭和18年8月に仙台に移転して仙台陸軍飛行学校と改称した
存在しない水戸陸軍飛行学校を昭和19年12月に卒業し、
昭和15年以後は学校令改正で陸軍飛行学校がら陸軍航空通信学校に学科が移り
学べない無線士を取得

http://shade-factory.net/scraps/archives/000050.html
http://www.burari2161.fc2.com/rikugunmitohikoujyou.htm

配属されたのは前線で戦う陸軍航空部ではなく
後方支援の陸軍航空輸送部輸送飛行隊

http://www5b.biglobe.ne.jp/~s244f/kizuki-08.htm
http://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/gifu_mino_hida/01kakamigahara_kawasaki_sentouki06.htm

後方支援だという裏付けは本人がしてくれている
戦闘要員なら工場にいくことは無く。輸送飛行隊だから、完成した航空機を受領しに行ったのだろう
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_cd=H20021023329&news_genre=17
＞＞隊長の指示で訪れたのは、爆撃機「飛龍」の製作所。

>>368　　　チンチン　　カイズ　　わだつみ　検索。
　　　　
＞　　海神（わだつみ）は、　津に居付きたる、　海津（カイズ＝黒鯛）ぞな。
＞　　海津より、　小さい亀頭は、　チンチンぞな。
　　　　　
Yahoo!検索 - 【海神（わだつみ） 海津】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B5%B7%E7%A5%9E%EF%BC%88%E3%82%8F%E3%81%A0%E3%81%A4%E3%81%BF%EF%BC%89%E3%80%80%E6%B5%B7%E6%B4%A5&ei=UTF-8&fr=bb_top_v2&x=wrt&meta=vc%3D
Yahoo!検索 - 【黒鯛（クロダイ） カイズ チンチン】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B9%F5%C2%E4%A1%CA%A5%AF%A5%ED%A5%C0%A5%A4%A1%CB%A1%A1%A5%AB%A5%A4%A5%BA+%A5%C1%A5%F3%A5%C1%A5%F3+&fr=bb_top_v2&tid=bb_top_v2&search.x=1
Yahoo!検索 - 【亀山社中】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%BA%80%E5%B1%B1%E7%A4%BE%E4%B8%AD&ei=UTF-8&fr=bb_top_v2&x=wrt&meta=vc%3D
【亀 亀甲 神社】 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%80++%E4%BA%80%E7%94%B2+%E7%A5%9E%E7%A4%BE&lr=lang_ja
【亀甲紋 神紋】 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%80%E7%94%B2%E7%B4%8B+%E7%A5%9E%E7%B4%8B&lr=lang_ja
【亀甲紋 神紋 醤油 せんべい】　：　検索なし。
【八重垣】 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%AB%E9%87%8D%E5%9E%A3&lr=lang_ja
　　　　
【三重　八重山　八重垣　九重】　 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%89%E9%87%8D%E3%80%80%E5%85%AB%E9%87%8D%E5%B1%B1%E3%80%80%E5%85%AB%E9%87%8D%E5%9E%A3%E3%80%80%E4%B9%9D%E9%87%8D%E3%80%80&lr=lang_ja
　　　Yahoo!検索 - 【八雲 道南 出雲】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C8%AC%B1%C0%A1%A1%C6%BB%C6%EE%A1%A1%BD%D0%B1%C0&fr=bb_top_v2&tid=bb_top_v2&search.x=1
【沖縄の聖地】　　　　 ttp://www.mugisha.net/seichi.html
　　　　
【島崎藤村　椰子の実、　松尾芭蕉　バナナ】 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B3%B6%E5%B4%8E%E8%97%A4%E6%9D%91%E3%80%80%E6%A4%B0%E5%AD%90%E3%81%AE%E5%AE%9F%E3%80%81%E3%80%80%E6%9D%BE%E5%B0%BE%E8%8A%AD%E8%95%89%E3%80%80%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%8A&lr=

戦争を経験してない俺らがどうこう言ったら良くないよな
これはじじ様達がすき放題語ればいい事だ

>>378
寝てる時間以外はずっと２ちゃんですか？

彼は同じ事を死んでいった戦友にいえるのだろうか・・・？

>>377
経歴が怪しいなんていうなら、陸軍飛行学校の卒業名簿でも直接当たってみたらいいじゃない。
じゃなければ細かい経歴はこの本に載ってるだろうから、たった数行の経歴から
無理やり矛盾点を粗探しすることなんかやめて、きちんとこの人の経歴を調べてみたら？

「戦火なき世界をめざし 特攻ぶっとび人生」菅原 茂 (著)

内容（「BOOK」データベースより）
大国・中、ソを揺り動かした男。「生き合う心」こそすべてとの信念を胸に、愛国心でなく
愛地球心訴えて世界中を飛び回る平和活動家に迫るルポルタージュ。

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
菅原 茂
1927年、北海道札幌市生まれ。第二次大戦時、日本陸軍総特攻元兵長。
戦後は独自に平和運動を展開し、単身中国や旧ソ連に渡る。主な活動は以下の通り。
1981年3月8日、沖縄平和宣言。1982年8月15日、日ソ不戦の誓い。1983年、札幌平和宣言。
1984~85年、第一回日ソ極東会議。1987年、日ソ平和バイク隊。2001年、侵略戦争犠牲者
追悼・謝罪で中国訪問。ソビエト社会主義共和国連邦平和功労賞受賞。
日本戦争体験者平和委員会全国代表(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/479745041X/sr=11-1/qid=1163129844/ref=sr_11_1/249-4043605-1161124

　戦時中の『軍事関係財閥「社会主義者」の洗脳』による模擬殺し合い遊びとする「サバゲーウヨ」。
「サバゲーウヨ」は命を軽んじている。
　　　
　　「サバゲーサヨ」もゲバの訓練なのか？
戦後に施された、「英米の侵略軍の教育命令」、
三国人「朝鮮人・支那人（共産党・中国国民党）」の影響を受け、
日本ヘロヘロ教育に沿うような『敗戦国の虚勢教育』しか受けられなかった人たちの洗脳がまだ解けていない。
サヨは「憲法９条」を現代の状態で守り続けたかったら、在日米軍の強化と規模拡大を嘆願したらいいと思うよ。

しっかし戦争をゴーマニズム宣言でしか知らないような平和な２ちゃんねらのネット右翼くんたちが
地獄を見た挙げ句、キチガイ軍部に特攻を命令されて辛くも生き延びた老人の証言に対し

「もし自分ならこういうこと絶対言わない！(>>347)」
「俺のおじいちゃんなら言うはずはない！(>>348)」
「こうこうこう言うべきだ！(>>355)」だの

こいつら何様のつもりなんでしょうかね？ww

>>380
＞＞378
＞寝てる時間以外はずっと２ちゃんですか？
　　　　
たまに今日のような日があるよ。
２ｃｈって、二日後にはスレ落ちするのに疲れることはしないよ。
たまに２ｃｈで遊ぶときですね。

平和を願うなら、今こそ北朝鮮へ行くべきでしょう
行って核反対を唱えて来て下さい

何この電波……
俺の叔父達は特攻で一人死んで、
戦後シナから本土に帰還する同士を運んでるときに
撃沈されて死んだ。
それなのにこの言いぐさはないだろうか……

ジャーナリストの鳥越氏の言うとおり　「便所の落書き」　かな？

>>386
下の元記事を読む限り、本当にバイクで行きそうだな。

元日本陸軍総特攻兵長・菅原茂が憤怒する「無様すぎる今の日本」 前編
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_cd=H20021023316&news_genre=17
元日本陸軍総特攻兵長・菅原茂が憤怒する「無様すぎる今の日本」 中編
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_cd=H20021023329&news_genre=17
元日本陸軍総特攻兵長・菅原茂が憤怒する「無様すぎる今の日本」 後編
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_cd=H20021023330&news_genre=17

この人の反戦はそこいらの馬鹿サヨとは違ってたなぁ。
ちゃんと一本筋が通ってて正論。馬鹿サヨの皆さんこの人を見習ったら？

【憲法９条が 「 『平和憲法』 であり続けるため」 には 】
http://blogs.yahoo.co.jp/orionseijin_cacacakah/5639661.html
　　　　
　「在日米軍が日本列島に武器と共に大勢居て機能」する『憲法９条』ですが、
世界人口の五分の一の中国人民軍を前に、
米軍は在日米軍の規模縮小に走っています。
　　　
　つまり、
憲法９条が「平和憲法であり続けるため」にも、
憲法９条の「改正」・「修正」が必要であるということではないだろうか？



　その他に、
『有事の際』は、自衛隊は暗黙の了解で「憲法９条を越憲」し、
国家側は、現政府組織をそのまま暫定利用して、
「『新国家を発足』し、『新憲法』を発布する方法」もある。

総特攻兵長と憲兵隊大佐どっちがえらいの？

>>382
ぽかーん

あのさ？学校が無くなってるのに卒業してるっておかしくないの？
って言ってるだけですよ？

どうやると1年半も前に無くなった学校を卒業できるのか･･･

この人は本音でトークしただけ。こういう本音で語れる場が用意されてるっていうのは素晴らしいな。
治安維持法が残ってたら、この人は80歳で特高に検挙されてたよ。

>>389
で、金正日から平和友好功労賞を貰いますか

ウヨちゃんたちのレスのほとんどに

「僕のじいさんは・・・」
「私の親類は・・・・」
「俺の叔父達は・・・」

などと血縁が登場することにちょっと笑ってしまいますw

彼らにとって身近な人の証言が全てなんでしょうか。
自分が聞いた話以外は全部間違いだと思い込んでるんでしょうかねｗ
自分中心主義もここまでくると滑稽極まりないですよねｗｗ

>>394
＞　この人は本音でトークしただけ。こういう本音で語れる場が用意されてるっていうのは素晴らしいな。
＞　治安維持法が残ってたら、この人は80歳で特高に検挙されてたよ。
　　　
朝鮮の北や南のような 『「戦時体制」中の国家』ならば、
日本でもそのような検挙はありえますよ。
　　　
徳川幕府時代の『社会主義』も似たような感じですね。
　　
そもそも日本は、大昔から「ヤオヨロズの神々が集う」列島なので、
教育の影響も有りますが、本能的にありえません。

>>396
菅原のじいさんもそこに加えるといいと思うよ

>>397
何が本能的にありえないの？天皇と国のために死ななくて良かったって台詞がありえないって事？
俺はスレタイのこの台詞が本音だろうなって思ったが。どう思おうと本人の自由だよ。

思想と信条の自由は憲法で保障されてる権利だよな？

今の子供達は日教組に、「中国共産党のために黙って無抵抗のまま死ね」と
教えられるわけですが。戦前より状況は悪いですよ。

>>398
なんですかその程度の低い煽りはｗｗｗ

>>393
あのさあ、ぽかーんじゃないよ。

リンク先読んだんだが、

・戦局の要請により昭和１８年８月　明野陸軍飛行学校分校が開校　水戸校は仙台に移駐した
・昭和１９年６月に至るや　分校は常陸教導飛行師団に改編　精鋭空中戦士の養成と
　研究に加え　本土防空の作戦任務を附与された

としか書いていなかったんでな。
「仙台に移駐」とあるだけだし、精鋭空中戦士の養成とある以上、教育組織自体が最後まで存続
してたのは確かだと思われるのでああ言ったんだが。仙台飛行学校と改称されたとか、
水戸飛行学校と言う名前の時に卒業したとか、君の勝手な判断っていうか決めつけだろ。
それで自分で矛盾点作り出して、何言ってんだ（呆

　うちの血縁は、沖縄、そのほかにも居たような気がした。
その他は、爺は、国鉄の「信号所」兼「機関師」。　　←　まあ、敵さんの標的にされたかもね。
でも徴兵が着て九州に洗脳に意って帰ってきたそうです。
　　
その他、
食料関係、神社関係、
シンガポールへ行った商社マンなどの軍属や、
航空機燃料の製造など当時の最先端技術バイオテクノロジー関係など、
敵さんの標的になりやすかった「バイオエタノール」の大先輩の技術者などですね。。。　　書ききれない。

ジジイが一生懸命に戦わなかったから俺のばあちゃんは死んだんだ

連合はなぜこの爺を持ち上げるのでしょうね？

>>401
間違っちゃいないでしょ

>>403　　＞　うちの血縁は、沖縄
『沖縄戦』で死んでいるし、
本土では敗戦時には、兵を送り出した責任を取って遺族に謝罪するために？　「切腹」者も居たようです。

>>400
それは流石に言いすぎ。中共マンセーは天安門事件で何を言っても説得力が無くなったから。
俺がガキの頃も日共組の教員はいたが、レーニンマルクス主義を唱えてる香具師はもういなかったぞ。
東欧革命やソ連崩壊があった頃だったから。

かわりに「第二次大戦下における日本軍の蛮行」とやらは熱心に教えてたが･･･

このスレまだあったのかｗ
おまいらも飽きないね

>>1
卑怯者

>>1
この爺さんは守りたくもなかった国から年金貰ってる自分に疑問を感じないのか？

>>402
17歳のときに志願したのですから昭和19年ですよね？
そのとき既に無いんですけどね
入学出来る訳無い学校を卒業できるんですかね

　うちの親戚で「満州」帰りの元日本兵のおじさんは、
なぜか？　共産党を支持していた。
　でもうちで話をするときには日本に誇りを持って話していたよ。　
でも戦争にはもう行きたくないとさぁ。　
　　
サヨのうるさい商店街に住んでいたせいかもしれない。
その息子の嫁さんも共産党。

>>411
国から年金もらってる訳じゃなかろ。
「もらう」って考え方自体が自発的奴隷の言い草。勉強せｗ

>>406
日本語読めない在日君は北朝鮮に帰りましょうね＾＾

>>415
日本人なら間違いを指摘して下さいな

>>413
この「おじさん」は、スゴイ幸運の持ち主だったんだよ。
一度復員していたのに、また召集されて。。。　　　生還した。
　　　　　
　そんなにえらくは無いよ。
　軍曹だったとか。
共産党支持も、元日本兵のオーラを消し、
安楽に生活をする手段だったのかもしれないですね。

>>412
例えばこの菅原という人にまだ誕生日が来ていない（今年80歳になる）という可能性は、
疑いたいので意図的に無視するわけだね？

>412
「数え年17歳」という可能性は？

>>413
マジレスすると満州で抑留された日本兵捕虜はソ連や中共から思想教育を受けている人が多い。

今、寒いj(ry

>>414
この爺さんの年金の財源は俺たちだが、
この爺さんが守ってくれていなかったら俺たちは存在しなかったかもしれない。

>>418
最近のネットウヨの低質化の現れだな。
イデオロギーのためなら、多少の現実的問題は無視。
まるで昔の紅衛兵そのもの。

総特攻兵長って階級が気になって仕方ない

>>416
天然ですか？？
君には２ちゃんは早いんじゃないかな？？？

>417
先任軍曹が大変ご立腹です。
　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ
　 　　　|　个 |
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

>>425
>>401

>>1
卑怯者

>>257
ヒロポンは麻薬じゃねえよｗｗｗ

中国人に殺されるくらいなら天皇と国のために死んだ方が数百倍マシだな。

>>429
「覚醒剤は法律で定義されてる麻薬と異なるから麻薬じゃない！」
とか吠え狂う定義厨のおでましですかいwww
大麻スレにも多いんだよなこの手の手合いがｗｗｗｗ

↓ヒロポンも一般的に麻薬という定義でいいんだよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E8%96%AC

そこまで法律の定義に忠実であろうとするのはやっぱ国家の奴隷だから？ｗｗｗｗｗ

>>429
ヒロポン（覚醒剤）は出撃時に、死への恐怖を打ち消す精神高揚剤として使用された。
あるいは出撃が近づくにつれて、死の恐怖から精神が不安定になった特攻隊員のために、
出撃までの期間安らかでいられるように、必要に応じて処方されただけだ。

どちらも死地に赴く特攻隊員のために、国からプレゼントされた慰めのようなもんだ。
特攻隊員が死ぬのは、これはもう決まっていたこと。

「ではどうすれば特攻隊員に死の際に恐怖や苦痛なく死んでもらうか」

それを考えたとき、覚醒剤はこの問題を解決するのに、もっとも有効な薬だった。
覚醒剤を服用すると、ただ気分が高揚して恐怖心も悲壮感も吹き飛んで、
「よーし、いっちょやったるぜ！」みたいな気分になる。そしてそのまま恐怖なく死ねる。

特攻死するその瞬間まで、薬もなく正気でいさせて、
特攻隊員に恐怖や苦痛を感じさせることが果たして人道的か？
どうせ死ぬなら薬を使ってでも気持ちよく死んでもらったほうが彼らのためだろ。

いいんじゃないの？
死ななくて良かったってのは体験した本人にしか言えないことだしね。
問題は「死んでいった仲間」に対してどれだけ敬意を払えるか、だ。

>>432
「ヒロポンは国からのプレゼント」
残念ながら説得力ゼロだな。
むしろ恐怖心や判断力を殺し特攻隊員が逃げ出さないように軍が計画的に投与したと考えた方が自然。
なぜならテロリストが自爆実行犯によく使う手だから。

ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は｢左右各論｣という上部構造と｢左右厨論｣という下部構造､二段階構造の中で､左の上部構造が消滅したから｡

つまり､右の上部構造は良し悪しは別にして｢中韓の反日教育はおかしい｣とか｢北の拉致に経済制裁を｣
｢30万人の根拠出せ｣｢日本の著作物ﾊﾟｸるな｣など個別の具体論が展開されてるのに対し､ 左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと｡あるいは存在していないこと｡

だからこういう議論に対して｢ｳﾖ必死だな｣｢原理､勝共統一ｶﾙﾄ!｣｢引きこもりｳﾖ(ﾌﾟ｣ ｢精神的弱者｣といった罵倒でしか返せない｡

本来なら｢左右厨論｣段階に留まるはずのﾚｯﾃﾙ貼り､
｢朝鮮人死ね｣的な右の下部構造とやり合ってればいいﾚﾍﾞﾙの左が右の上部構造に挑まざるを得ないから｢左翼って馬鹿じゃないの?｣という認識が勢いを増していく｡

結局､ﾘｱﾙの御時勢と同様､左の論客が絶滅しかかってる｡あるいは､何も言い返せないほど追い詰められてる｡
だから議論にならない｡絶対に個別の議論からは逃げる｡同じ土俵には死んでも上がらない｡上がりたくても上がれない｡

まずは右翼だけ　先に戦争に行かす法律を作れ

そうすればバカな発言も減るだろ

>>436
馬鹿はおまえだよ。
右寄りのヤツラは世界の標準思考。
左寄りのヤツラはどうみてもただの売国奴。

消えるべきがどちらかははっきりしている。
まあ左寄りを戦争に行かすなんて怖くて出来ないがねｗ
支給された武器を他国に売り渡しそうだしｗｗｗ

はぐた、タイトルで人の意思を操作しようとするのは良くない。
１を読んでもタイトルの内容とは違うでしょ。
「戦争で命を捨てなくてよかった」
「戦争で命を失わずにいられてよかった」
「戦死が美しいということは無い」

とか、こんな感じだろ。

それぞれの考えかたがあっても良い

>>437天皇陛下万歳なんつーのは、世界的に見ても将軍様マンセーとアラー万歳くらいのもんだろｗｗｗ

>>440
日本の右寄りは「右翼」ではないと言っている。
あくまでも世界的にみたら当たり前の思考。
つまり日本のいわゆる右寄りで「天皇陛下万歳」と言っている奴など、一部の過激的な活動家に過ぎないと言うことだ。

右寄りと呼ばれている奴が言っているのは、「自分達が住む愛すべき国や郷土や家族を守るために命をかけるのは当たり前じゃないか？」
と言っているに過ぎない。

>>441
つまり、自分達が住む愛すべき国や郷土や家族を守るために命をかけて戦った、
>>1のような老人を国賊呼ばわりしてる奴は、正真正銘のクズだということだな。

>>441家族の為に死ねても国なんかのためにゃ死ねませんわｗｗｗｗｗ

これが世界標準♪

>>443
そりゃお前の基準だ。

批難したければしたらいい
すればするだけ特攻が一律一丸ではなかったことが露呈するだけ

ロシアと仲がいい件について

瀬島なんかロシアのスパイ疑惑があるよな

だったら日本会議はカルトの巣窟かつロシアの手先ということでよろしいな？？

チームセコウの人達へ

>>444じゃあ何故亡命する奴がいるんだ？

愛国心の強いアメリカでさえ、良心的理由って奴で徴兵拒否する奴が沢山いること知ってるか？

天皇が戦争をさせなければアジアの人々や米兵が死なずに済んだのだぞ。
このおじいさんの言葉は戦争体験者だけにとても重い。

>>445

おい、アホ
チームセコウとか言って一括りにコケ落そうとするのも
思想と言論の自由に対する抑圧だよな？

>>442
素直に耳を傾ける価値はあると思うし、立派だったと思うよ。
誰だって本当は死にたくないし、生きたい事には変わりがない。
だけど、先の戦争のように追い詰められた状況の中で、国のため天皇陛下のためと散っていった方達がいて初めて今の日本があるんだという認識を失っては駄目だと思う。

その上で平和を望んでほしいとね。

>>447
この言葉を送ろう。

苦渋の選択

もっとちゃんと歴史を勉強した方がいいよ。

>>449馬鹿、大日本帝国が滅んでくれたおかげで今の日本があるんだろｗｗｗ

>>446
亡命する奴だけを見てそれを標準とされても論議にならない。

>>448
だからもっとやれって別にやめれなんて言ってない

ただあれだね
この人をロシアの手先と言っている人に対してお前は食いつかないのに

日本会議の瀬島の話やセコウの話をするオレには食いつくというところにオレは興味があるわけよ

>>445
瀬島か………あのシベリア抑留者達は何と引き替えに売られたんだろか。
奴は、死ぬ前に一次資料と証言を残したほうが良いな。

>>450欲かいて中国に手を出したり、三国同盟結んでなけりゃ、こんなことにはならなかった

ようは自業自得だな
もっと歴史を勉強すれ

>>451
馬鹿はおまえだよ。
思考が短絡的すぎだ。

なんで日本は戦争に突入してなんで戦争に負けたのか、知ってるか？
説明してみろよ。

>>456大陸という欲を棄てられずに勝ち目の無い戦争に突入しただけだろがｗｗｗ

なんで負けたか？
日本が弱かったからに決まってるじゃんｗｗｗｗｗ

>>455
欲をかかない戦争などないよ。

>>456
■サルでも分かる太平洋戦争の経緯

日本が満州事変を起こして中国侵略を開始
　　　　　　　　　↓
アメリカ他の諸外国から制止の呼びかけ
　　　　　　　　　↓
日本は無視して戦線を拡大。長期に渡る戦争により資源が不足
　　　　　　　　　↓
その頃ドイツがフランスを占領、フランス領インドシナの支配者が空白に
　　　　　　　　　↓
インドシナの豊富な資源を目的に日本がインドシナに侵出
　　　　　　　　　↓
火事場泥棒的な日本の行動にアメリカが石油禁輸措置で経済制裁を発動
　　　　　　　　　↓
ブチきれた日本はアメリカに宣戦布告

>>458それを【自衛戦争】とは言わんわなｗｗｗ

>>460
100％自己防衛の戦争などこの世に存在しない。

>>461湾岸戦争のクェートは？
ベトナム戦争のベトナムは？

>>461
じゃあ自業自得だなｗ
負け戦で若者を無駄死にさせておいて後から言い訳すんな

>>460
自衛だよ
やらなきゃやられる世の中だ

おまえらはお国＝大企業のために死ぬかもよ。

【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます"
厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163148083/l50

原爆で焼かれた広島の中学生ですら、息を引き取る前に
親に感謝の言葉をかけたり、天皇陛下万歳と言って死んでいったというのに。
情けねぇｼﾞｼﾞｲだな。
「碑」でも読んで反省しろ

殊更に、死んでいった者を蔑むような講演はしない方が良いのでは？

現代の価値観からはズレているけれども、死んでいった人たちは、
日本という国の為に死んでいったのであって、
それは、なんら恥ずべきことじゃないと思うよ。

>>466生き乗った兵隊は皆情けないのかよｗｗｗｗｗ
てか、一番情けないのがテンコロなんだがな

兵長のくせに総特攻って何？ｗｗｗ

>>467
別に蔑んじゃいないだろ。それどころか、死んでいった戦友のことを考えての行動じゃないのか。
死んでいった戦友たちのことを思えばこそ、二度と同じような人々を出さないように反戦を訴える。
それこそが戦友たちへの手向けになる。戦争経験者の中にそう考える人がいてもおかしくない。

死んでいった英霊も、彼らが本当に英雄にふさわしい志を持っていたのなら、
自分達が英霊として祀り上げられて国家に対する自己犠牲を賛美されるより、
自分達が省みられなくても忘れ去られてもいいから平和な日本を望むんじゃないか。

>>466
そのエピソードを「洗脳教育の恐ろしさ」と捉えずに「美談」と解釈してしまう、
>>466の奴隷根性には唖然呆然ですな……

まぁ、当時の世界情勢を鑑みても、
その時代の「軍事力」が、国家存立に占める影響は、
現代の比ではないでしょう。

反戦結構。ですが、その時代背景を無視していけませんよ。

現代も、日本はアメリカの軍事力の傘の下にいるからこそ
平和を享受できているのであって、
日本が無防備であれば、国家としての存立が不可能であることは自明。

例えば、中国は沖縄の海岸までを領海と主張しているでしょ。
結果として国家を崩壊させたければそう主張すれば良いのであって、
平和主義を持ち出して、人を騙すのは止めにしましょうよ。

>>472戦争なんて、戦争好きなアメ公にやらせときゃいいんだよｗｗｗ

■【米韓】「米国は韓国のために戦い、３万人を超える戦死者を出した国だという事実を思い出すべきだと思う」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81153&servcode=200§code=200
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161821864/
人類歴史上戦争をいちばん多くやった国が米国」という宋旻淳大統領安保室長の発言に対して
ドナルド・ラムズフェルド米国防長官が言及した。

ウヨちゃんたちが話をそらそうと必死ですねｗ

大戦で学んだ事

「国を売れば戦争にならない」　　菅原茂

>>470
メデタイネwお花畑君は
テメエみたいな糞が軽々しく英霊とか使わないでくれや

こういう、時代背景を無視する元日本兵の話を客観的に聞く為には、
高校の「世界史」必修は、やはり止むを得ませんね。

人種差別が解消されたのは、戦後の1950年代ですよ。
そして、日本人の肌の色は白くないんですよ。

やっぱりウヨサヨ言ってるのか。
意味無いんだよそんなの。
例えば、俺は天皇や皇族の連中は好きじゃないけど
特定アジア３国も嫌いだし、日本の核武装にも賛成だ。

>>1のじいさんが「死ななくて良かった」と言うのは同意できる。
自分の命が一番大事なのは当たり前の事だ。

まあ
普通天皇の命より自分の命が大切と考えるんじゃないかな

蜂や蟻ならともかく

お国の為に死ねって奴は先祖が蜂や蟻なんだろうかと思うね
エイリアンとか

>>480
現代の民主主義国ならそうでしょう。

でも、過去の世界においては、国家の王の為に死んだ人など、
山のようにいますよ。

じゃあ未来の俺も便乗して「安保のために死ななくてよかった」

今だから言えることだろうよ
当時の価値観を今の時代の考え方でみるからおかしくなる。
当時はまだ植民地時代でアジアは白人のモノだっただろ。
日本が攻めてその結果アジアは独立したよ。
これは事実だし、朝鮮でも公共事業をやって経済を活性化させた。植民地というより同盟国に近いだろ。
あと満洲國も当時は経済成長率世界一位で周辺国からの失業者を雇用しまくって社会貢献度は凄まじい。
まあ負けたから良かった面もあるけどね。冷戦のおかげで今の日本があるわけだから。

>>473
じゃあ、日本が攻めこまれても黙って殺されろな。
俺は、国のため家族のため戦う。
お前は抵抗するな。

>お国の為に死ねって奴は先祖が蜂や蟻なんだろうかと思うね


４８０は、国に養ってもらっているという事忘れています。

生まれて以来、何もかも一人でやってきたのですか？
病気になった時、自分ひとりで治してきたのですか？
あなただって、食べるものも着るものも、学校や病院などで、
多くの日本人に助けられて生きているというのに。

>>484
予備自衛官か何かですか？
そうじゃないなら「愛国者である自分」的妄想に陶酔するのは止めようね。

戦争が始まったからって、一般市民がいきなり兵士となって戦えるわけないだろ。
本当に国防に関わる意識があるなら、予備自衛官にでもなっとけよ。
予備自衛官は年数回の訓練以外は、普通の社会人として他の仕事をしてる臨時の自衛官。
試験に受かれば誰でもなれる。少なくても試験を受けるのには何の障害もない。
今これぐらいのことができないなら、お前の言ってることは自分に酔ってるだけの妄想。

まあゲリラ＝便衣兵にならなれるかもしれんが、南京での日本軍と同じく、
便衣兵のせいで、そう疑われた一般市民やお前の家族が殺される結果になるだろうな。
そういう結果を招きたいなら便衣兵をやれ。

痛い事を過度に嫌う今の日本人が無神経にあれこれ言ってはいかんよ

今時の日本人は痛がりなのは年配の医療関係者が良く言ってるｗ

>>485
「国に養ってもらっている」と言うのは
労働をせず、税金を収めていない状態の事を言う。
逆に、労働して税金をきちんと納めている時点で
「国」に対してはギブアンドテイクであり
見返り無しで命を捧げる程の義理は無いと思う。

捧げたい人が捧げるの事を、蟻だの蜂だのとは思わないけど
他人に自己犠牲を求める人間にロクな奴はいないのは確か。

>>486
理屈じゃないんだよ。
敵兵を騙しうちにする為の便衣兵と一緒にしないでくれるか。

立派で美しい国を悪の帝国から守るため命をかけることは尊いことだと思いますが、
武器弾薬も尽きてどう考えても勝ち目のない状況で十代二十代前半の若者に
「爆弾抱えて突撃してこい」などとキチガイ命令を出す国家と、
それを受け入れ文句も言わず従う奴隷国民のために自分の命を投げ出すことが
カケラも立派で美しいことだとは思えないんですが。

ネット右翼さんたちはそこんとこどう考えてるんですか？

ここで愛国心を嘲笑してる奴ら、甘えてるんじゃねえよ！！

日本人には、ここまで頑張ってる奴がいるんだ。

同じ日本人として恥ずかしくないのか！！


http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006110910.html

サルでもわかる歴史認識

★台湾は日清戦争の結果、譲渡されたもの
★満州の利権は日露戦争の結果、ロシアから引き継いだもの
★朝鮮半島は条約を結んでの併合
★ミクロネシアの地域は国際連盟による委託統括地

そして当時は侵略も戦争も植民地支配も犯罪ではありません。

>元日本陸軍総特攻飛行兵長で平和活動家の菅原茂さん（79）
>「天皇と国のために死ななくて良かった」






「おまえは死ね！」伊志嶺吉盛・八重山商工監督

>>486
それと、おまえ子供いないだろ。
出来ればわかるよ。

予備自衛官なら本業あっても大丈夫だよ
無職で年齢制限内なら自衛隊へチャレンジｗ

〈天皇と国のために〉←このへん言わされてる感が…

>>490
「爆弾抱えて突撃してこい」などと命令を出す国家はキチガイと思いますが、
朝鮮人のように敵前で武器弾薬を捨てて逃げるよりは美しいと思います

>>497
話をそらさないでちゃんと答えてくださいね＾＾

キチガイ国家がどんなキチガイ命令を出してもなんの疑問も抱かず
その国のため命を差し出すことが尊いと思いますか？

>>498のような、戦時と平時の区別がつかない奴こそがキチガイだろ。

>>499
戦時であっても特攻はキチガイ命令以外のなにものでもないのは常識ですが。

では次のかたどうぞ

>>498
軍人は命令服従が本分でありますっつ

特攻っても全部が死んできたわけではなく

また当時としても
人間爆弾的なことをやってたことは伏せられてた

そこで生きていくためにむやみに何かに従ってしまうことは
何処でもあることで、無配慮な人間が自分はマトモだと言い放ち
疑問すら持ち得ないだけ・

人が精神に対し開けていないから身の程すら省みない
ご都合主義の正義ができあがる。
人が些細な日常にも真剣に精神を把握するくらいの危機感を持ち合わせているなら
戦争や貧困などの山積みの問題もとっくに解決してるはず。
だから、全ては精神的なもの。

特攻は指揮官自ら統率の外道と呼ぶぐらいであったからの…

>>501
命令に服従することは美しいことですか？
金正日のために命を落とすことは美しいですか？
麻原の兵隊としてサリンを撒いて死刑にされるカルト信者は美しいですか？

>>498
バカヤロウと言って死んでいったのなら
疑問は抱いていたんじゃないですか？
それでも国のために差し出したのなら十分尊いと思います

>>506
それが北朝鮮であっても？

>>505
美しいってなんですか？美なんて主観的な概念持ち出して来て何がしたいんですか？
私見でよいのなら答えますがね。美しいなどとは思いませんよ。
ただ正式な任務を放棄する軍隊は軍隊ではないという事です。
難しい問題ですが、コヒマ攻略の際の宮崎少将を支持するか、佐藤師団長を支持するかの違い…。
わたしはどちらの概念も畏敬しますがね！！！

この自称日本陸軍総特攻隊長さん。

このウソつきの気配プンプンのじじいの言う言葉は
誠意や真実を感じられません！第一、経歴があやしすぎる。


坂井三郎もウソ付きじじい呼ばわりされていたが
あの下士官艦戦パイロットは海軍パイロットらしい
合理性と経験からくる重みをたくわえていた。

とにかく総特攻隊長様はいいかげん口をつぐんでください。

そろそろネット右翼さんたちが透けて見えてきましたね。
特攻を美化し続けてきたのはあんたたちのほうですよ？

それでも「特攻死は気高く尊く美しかった」主張する人はいないんですか？？

>>509
元陸軍と言うあたりにリアリティを感じるけどな。

海軍の場合、特攻を命令した司令官は、終戦時自ら飛行機に乗って
最後の特攻をし、あるいは切腹して、責任を取った。
所が陸軍の場合、特攻を命令した司令官は、戦後皆のうのうと生き残った。

ちなみに坂井三郎の著作は、ゴーストライターの執筆であるというのは、
現在明らかになっているのだけど。

>>486

おまえ昨日からずっと同じようなこと言ってるなあ
ずっとネットに貼りついて反戦運動か？
予備自衛官、予備自衛官って。。。ハァ？？
オマエの「言うならやってみろ」的な考えがまかり通るなら
おちおち野球観戦もできないよw

>>507
北に住んでる人にとってはそうかも

エイリアンもといプレデターだね

オレは自分のことで精一杯

>>513
じゃああなたはどう思うんですか。

言葉を選ばずズバリ言うと
滑稽でしょ？
無駄死にと思うでしょ？

>>515
美しいとは思わんが滑稽とも無駄死にとも思わんなあ。
お前こそﾈｯﾄ右翼をカテゴライズなんかして底が見えるってもんよ！
しかし日本には滅びの美学もあるから美しく思うやつもいるのかな…いそうだな。

>>515
その辺は言葉の響きですね
死に方としては無駄でしょう
死者を馬鹿にする気はないので滑稽とは思いません

ハートマン先任軍曹殿が「陸軍総特攻飛行兵長」とい
肩書きに大変にご立腹です！そんなたいそうな階級名を
かたるなら今から海兵隊に連れて行って「大酋長」様に
でも奉ってやると！
　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ
　 　　　|　个 |
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

「死ねばいいのに」　by　土田

いやいや待てよ。悲劇と喜劇は同質のもので紙一重だと言う。
>>515の感情の動きも、あながち一般からおおきく外れている訳ではないのかもしれない。
しかしあえて言おう、特攻隊は喜劇などではなくおおいなる悲劇だとっ。

うそつきは朝鮮人の証

２ちゃんのあらゆる書き込みを見て思うのだが、人の口や腹の中ってのは怖いもんだな。
普段は何気ない顔をしながら、こういう匿名の書き込みでは普段の顔では想像もつかんようなことを書く。
それが人間の本性ってものかと思うと、そら恐ろしくなる。

テンコロ死ねっ！！

＞同時に「天皇陛下も上官も助けに来てくれない」との思いもよぎった。

天皇陛下のおかげで助かったってことが分からないのかな。

>>524プゲラ

原爆投下で泣き入れただけじゃねえかｗｗｗテラバカスｗｗｗｗｗｗ

原爆投下で泣き…だなどと短絡な。陛下はこの期に及んでも独裁的に政策を処理するのは嫌っていた。
鈴木貫太郎率いる愉快な和平派(近衛.岡田etc…)の勝利です。
米内海相が原爆投下時に｢天佑｣とかなんとか口走ったのは内緒。

「昭和天皇のお陰で助かった」とするのは強引だろ。
ある意味、「アメリカのお陰で助かった」って言ってるのと同じだぞ。

戦争中に一兵卒として反戦運動やって処刑されたのなら偉人だ。
個人のレベルで、人を殺すのが悪だと思うのならな。
しかしそれは国家の破滅と全国民の死を選択する道でもある。
戦争が終わってからの反戦運動など、戦争中に虐殺マンセー叫んでいるのと同じレベル。

歴史においては、誰が何をしたからこうなった、とかいう筋道じみたものはあまり通用しないからな。
風が吹いたら桶やが儲かったようなもので。結果論というべきか。

ネトウヨ：「くそぉ！陛下をバカにしやがって、
俺なら喜んでお国の為、天皇陛下の為に死ねるぜ！！天皇陛下バンザイ！」

一般人：「・・・大丈夫？」

辞世の句
散る花の 二度とは咲かじ若桜. 散りてめずらん 九重の庭
註釈:九重（ここのえ） 宮中、皇居

母あて書簡
母上様、ながらくご無沙汰いたしました。その後お元気にお暮らしのことと思います。
私も相変わらず至極元気に軍務に励んでおります。以前よりさらに肥り、ご覧にな
れば一層驚かれることでしょう。ご安心下さい。
敵はいよいよ本土に迫らんとしています。私も、直接お役に立つ機会に恵まれんとしています。
二十五年間の、母上様のご慈愛に報い得る時と存じ、一切を尽くしてご奉仕いたす覚悟です。
近くお約束の写真、お送りいたします。母上様のご健康とご多幸をお祈り致します。
さようなら。

菊水の流れを慕ふ若桜、梓（あずさ）の弓と征きて還らじ　

踏み越えむ道は険しく荊棘なれど
砕かで止まず醜の醜草
荒浪と砕けて還らぬ身にしあれど
寄せてかへさむ御代の弥栄
弾丸は尽き太刀は砕けて傷重く
喰む糧なきも撃ちして止まむ

父母に先立つは長男として申訳なけれども大君のためなれば何の父母であり、兄弟なるか。
胸中に神州の曙を画き、勇んで敵戦艦と大和魂との衝突を試みん。実に爽快なり。

~~~~~~~~~~~~~
低能単細胞サヨが聞いたら天皇崇拝だと火病に成るなｗｗｗ

兵隊：「くそぉ！国の為に死ねるか！あばよ！中国バンザイ！」

一般人：「・・・日本大丈夫？」

菅原ってどうせ通名なんでしょ？
くだらん

>>526

尾崎はガチだとしても
実際近衛はどうなんだ

近衛上秦文の件はどう説明する？

米内は良識派って言うが
ロシア文学に精通してたというし
何より瀬島だとか辻だとか服部だとか石井はどうなんだ？

ホセアバッドサントスらを処刑したのは辻か？

ビンセントリム(ネットではビセンチリムで引っ掛かる）が(リム)中国系なのは偶然か
スカルノが親共産党だった件と東条にコミンテルン説があることはスルーして良いか？

牟田口はただの調子こきの馬鹿でもしかすると白か？
戦後ジンギスカンという中華料理屋をやったのはタチの悪いギャグか否か

何この裏切り者のじいさん
戦争で死んだ人たちは犬死だと言いたいわけか
このじいさん一度遊就館へ行く事をお勧めする
グアムかどっかで生き延びた人の下の下の人間だね
日本の恥
日本が戦争になれば俺は死ぬ覚悟で第一線で戦うよ
二十歳そこそこの俺だって今そう思うのに
その時代に生きたじいさんが天皇の為、国の為に命捨てられないって
生きてて恥ずかしくないのかな

オレなら戦って死ぬとか言ってる奴に限って逃げるんだよな
守るべきもののために死ぬわけにはいかないってひとほど逆にいざとなったら守るために死ねるんだよ
母と子の関係みたいなもんだ

>>536
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

子供を放置してパチンコで死なす母もいるし

>>538
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>523　 ＞テンコロ死ねっ！！
　　　
『天満宮・天満神社・天神様』 集落＝＝⇒　部落　＝⇒　　穢○。　＝　天コロ（Ｂコロ）

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163155090/l50

>>535
遊就館へ行く事をお勧めするってｗｗｗ
ネトウヨヨ必死だなｗ

>>391
【憲法９条が 「 『平和憲法』 であり続けるため」 には 】
http://blogs.yahoo.co.jp/orionseijin_cacacakah/5639661.html
　　　　
　「在日米軍が日本列島に武器と共に大勢居て機能」する『憲法９条』ですが、
世界人口の五分の一の中国人民軍を前に、
米軍は在日米軍の規模縮小に走っています。
　　　
　つまり、
憲法９条が「平和憲法であり続けるため」にも、
憲法９条の「改正」・「修正」が必要であるということではないだろうか？



　その他に、
『有事の際』は、自衛隊は暗黙の了解で「憲法９条を越憲」し、
国家側は、現政府組織をそのまま暫定利用して、
「『新国家を発足』し、『新憲法』を発布する方法」もある。

>>383 　　＞
　日本ヘロヘロ教育に沿うような『敗戦国の虚勢教育』しか受けられなかった人たちの洗脳がまだ解けていない。
　サヨは「憲法９条」を現代の状態で守り続けたかったら、在日米軍の強化と規模拡大を嘆願したらいいと思うよ。

５３５きさま、いいかげんなこといってんじゃねえぞ、ごら。

>>511
「日本陸軍総特攻飛行兵長」
「神軍平等兵」の方がまだリアリティを感じるわけだが(w

あれ、このスレまだ続いてたんだ

「総特攻兵長」って胡散臭い肩書きの詳細はわかったの？

日王がなくても神道には影響が無い事実。
でも、日王が居る方が国民としても便利であることは確かである。
江戸時代には日王は無力でした。

クンタキンテ！
クンタキンテ！
クンタキンテ！
クンタキンテ！
クンタキンテ！
クンタキンテ！
クンタキンテ！
クンタキンテ！
クンタキンテ！

マンディンカの戦士クンタキンテがなにか。

キング牧師が、アメリカで人種差別撤廃を訴えたのは、
日本が高度成長に入る頃の話。

闇市派出身とかの右翼には戦争時には
徴兵逃れとかしてたクズが結構混じってるだろう。

金持ってから急に尊王思想に目覚めたのかｗｗｗ
前線に立たなくてもいい奴ほど猛々しいからな。

バカウヨ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生きてて良かったと思うのはまともな感覚だと思う。
だから、死ぬ可能性が著しく高まる戦争を憎むのもわかる。
しかし、他国から簡単に攻め込まれるような国では戦争から距離を置けないのも事実。
戦争をするか否かの選択権は、他国と拮抗し凌駕するだけの十分な軍備がもたらす物。
彼の平和運動が「戦争をしないという選択」を訴えるものであれば支持するが、武力放棄を
訴えるそれであれば到底受け入れられない。

どんな考えしてても、いいではないでしょうか。
敵国に対して、自分の愛するものを守るためには、戦って戦い抜きましょう。兵長どの。

どんな意見があってもいいし、あるべきだとも思うが
>>531みたいなのを貼って悦に入る馬鹿だけは許せない

＞日本陸軍総特攻飛行兵長

なんだ？この階級ｗ
栗林中将の爪の垢を煎じて飲むべし！

>>日本陸軍総特攻飛行兵長

偉いのか偉くないのかすら分からん。
士官か、下士官か、兵かも分からん。

ウヨは階級以外、叩きどころが無くなったようだなｗ

つーか、自作な肩書き階級な訳だがｗ
これは胡散臭いと言う指摘が過去レスに多くあるが、
この指摘が、よほど気に障る売国奴な香具師が１匹居るらしい（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>558
サヨ（売国奴）は幼稚なな罵詈雑言を吐くだけだがなw

こういうキチガイジジイが一番腹立つ
田英夫も同じ

生きててよかったなんて誰でも思うだろ
ただ、それが、日本のために死んでいった人を否定することにはつながらない

>>560
>幼稚なな

落ち着けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか急にカキコミ速度落ちましたね

なしたの？
一度に沢山の人が急にカキコミするの止めるもんだろうか

誰かが止めろとか指示してんの？
何度も書いてる人が書き込むのに飽きたとか？

昭和天皇のメモが見付かった時には天皇に逆らうやつは朝敵だの言っていたやつらが

ここでは手のひら返して天皇罵倒してるから笑えるわ

>>555
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Kaj1kQmN0


単発IDのクズや

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=KhdTw7Bz0

朝鮮人って恥ずかしいわ

>>542
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%2bSajo2PV0


こいつもスゲェな

>>555
資料館の遺書貼っただけでムキに成って火病ですか？
出撃に当たり叔父あて遺書
今回大命ヲ拝シ、部下ヲ率イテ特別任務ヲ以テ出撃スル事ト相成申候。
皇国興廃ノ大戦局ニ直面シ、皇土頻ニ夷ノ侵入スルトコロトナリ、恐レ多クモ宸襟ヲナヤマシメ給フコト、
誠ニ我々軍人トシテ申訳ナキ次第ニ有之、軍人トシテ不忠ナルコト、此レヨリ大ナルハ莫シト存ジ候テ、
毎日出撃ヲ願ヒ、今回出撃ヲ許可サレ勇躍出発スルコトト相成候。
帝国ヲ護ルモノ、最后ノ兵器ハ此レ以外ニ絶対ニ無キモノト確信致シ候。吾人等軍人トシテ此ノ種
特別任務ハ当然過ギルコトニテ、今更ココニ特別任務ト申立ツルモ恥ヅカシキ次第ト存ジ候。
唯此ノ大命ヲ私ガ如キモノニ下サレタルコト、誠ニカタジケナキ次第ニテ、大命余リニモ重クシテ、
無駄ニ部下ヲ殺シ宸襟ヲナヤマシメ給ハザルヤヲ、唯々一途ニ恐ルルモノニ御座候。全力ヲ奮ッ
テ此ノ任務ヲ全フシ、上天皇陛下ニ応ヘ奉ランノミ。
而シテ皇国ノ一大国難ヲ切開キテ神州不滅ノ大精紳ニ生キ、皇国ノ弥栄ヲ祈ルノミ。
叔父様ニハ長イ間御世話ニ相成リ、今過ギシ月日ヲ顧ミテ誠ニ感無量ナルモノ有之候。
幼ニシテ軍人ヲ志シ、今ココニ帝国海軍軍人トシテ其ノ任務ノタメニ、偉大ナル建設ヘノ礎石トシテ、
武人ノ死場所ヲ得候事、皆此レ叔父上様ノ平素ノ御訓育ニ依ルモノト唯々感謝ニ堪ヘズ候。
今故国ヲ去ラントスルニ当リ、思ヒ起スコトハ数々アレド、思ヒノコスコトハ更ニ無ク、鬼畜米英撃殺ノ
若キ血ハ、逆流ヲノミ禁ジ得ザルモノ有之候。多年ノ御慈愛ヲ深ク謝シ、叔父上様ノ武運長久ト
皆様ノ御多幸ヲ祈上候。

話が脱線してしまったが、天皇なんてどうでもよい。
自分とは全く縁の無い存在だ。
そんなものが日本の象徴などというのは全くおかしな話だ。
なぜ昭和天皇は戦犯として裁かれなかったんだ。
戦後ものうのうと生きていた昭和天皇が気に食わん。
こんな馬鹿げたものに日の丸の旗を振ったり、万歳をしたり、頭を下げるような人間は気違いとしか思えんわ。

http://neet30diary.blog81.fc2.com/blog-entry-3.html

元特攻隊員だった人が「小林よしのりは現実を知らない！」と
批判していたのは印象的だったな。

元軍人の人の発言がもっと表にでてこなければな。

福井県の元軍人で南京を攻め込んだ人がNHKのインタビューで
「あれは虐殺と言われても仕方ない」と言っていたよね。

朝生で出ていた軍人達も「南京大虐殺はあった」って言っていたしね。

>>570
>「南京大虐殺はあった」
で何人ぐらい虐殺があったってその軍人たちは言ってたんだ？
虐殺たって数十人から数百万人ピンきりだぞw

>「天皇陛下も上官も助けに来てくれない」との思いもよぎった。

このおじいさんとその両親の命を守るために、先に散った方々の存在は？
敗戦国の国民に降りかかる災難を、少しでも減らそうと闘った人達の存在は？

>>570
証言した爺の歳が当時１５才以下って〜捏造があった希ガス

>>570
本当おかしな事に
大虐殺はあったという人はいるのに
あった事実の証拠が一つも無いのは・・・（ｗ

あったという人の根拠はことごとく捏造証明されているし・・・
あるのは喧伝のみというのは・・・

>>573
韓国の従軍慰安婦婆さんと同じ類だよ（ｗ

>>568
その人たちがどんな思いで書き記したかを思えば
相手を煽る為だけに引用するような馬鹿な真似は出来ない筈。
>>531の「実に爽快なり。」なんて、わざわざそんな一文を
文末に書いた若者の心の内を考えたことある？
>>566
一回しか書き込まないとクズなの？(´・ω・`)

今年の８月１４日のNHKによる特集で出ていたよね。

南京を攻め入った時の模様がね。福井県の元軍人の「あれは
虐殺と言われても仕方なかった」という生々しい発言がね。

戦後生まれの戦争を知らない連中が喋ってもしょうがないわな。

従軍慰安婦なんか、歴代総理が署名したお詫びの手紙が
元従軍慰安婦達に送られているし、オランダの女性戦争犯罪法廷
なんかで有罪判決が出ているしな。

そもそも数の大小はともかく南京で虐殺がアリつーのは常識だろう・・・・・
２ちゃん内ですらいままで立ってきた南京スレで
虐殺の存在すら否定されたスレなど一つも無いぞ。

>>557
飛行兵長だから下士官だと思われ。

日本陸軍総特攻は訳わからんが(w

馬鹿を除けば人は生きていてこそ国の役に立つからな

>>578
何をもって虐殺とするかって問題もあるけどね。
例えば、明治期の世界に類を見ない程(軍事的な意味で
はなく通常の意味での）モラルの高い日本軍を基準にすれば
数名の民間人殺害でも虐殺だろうし、日常的に虐殺を行って
きた中国、朝鮮の様な国を基準にすれば、何をやっても虐殺
にはならんだろうし。

＜581

「モラルの高い日本軍を基準にすれば」といのは日清戦争までじゃない
ですか？

関東軍で兵務局長だった田中という方が書いた「敗因を衝く」という
本を読んでみるとよい。

日清戦争以後、日本兵のモラルが墜落し、略奪強盗等のありとあらゆる
犯罪が中国で行われたという。

南京大虐殺なんかも、その1部だったんでしょうな。

>>582
略奪強盗と大虐殺がどうも結びつかんのだが？
個人犯罪はあったんだろうけど。

>>581
逃げ口上だねそれは。
なんぼ屁理屈語っても虐殺は虐殺。

大体、特攻なんて戦術的に何の意味もないキチガイ命令が下るような
大戦中の日本軍のモラルになにを期待できるんだか。

>>582
他国の軍隊と日本軍を丹念に調べて
較べてみると良いよ。

当時は朝鮮の人も日本軍人になっていたらしいですね。
それから、虐殺された数字が人口より多いのはなぜ？素朴な疑問。

詳しく客観的に検証されてないことが多いのに
大虐殺として教え込む反日教師が多すぎる。

「聞け　わだつみの声」という本を日本人なら読んでおくべき。

>>584
統帥の外道ではあっても、戦術的にはおおありですが、何か？
また、モラルと特攻とは何ら関連性はありませんが、何か？

>>587
映画化されて織田祐二が出てたやつかな？

田中隆吉の「敗因を衝く」という本に、「軍隊の腐敗」という章がある。

P.140に「虐殺と掠奪と暴行は枚挙にいとまがなかった」という
記述がある。

>>588
特攻が戦術的に意味があるなんてどこの馬鹿ですか、君は？ｗ

味方の人命すら粗末に扱う軍に人道なぞ期待の一つも出来ませんが、何か？

>>591
>味方の人命すら粗末に扱う軍に人道なぞ
督戦隊が後ろから見方を機関銃で撃ちまくった国にどうぞ言ってあげてくださいw
アメリカもフィリピンで抗日で一緒に戦ったフク団を戦後どう処遇したか調べると吉
中南米、イラク散々利用した後始末する、これがアメリカのやり方。

「将校は商売　下士官は道楽　お国のためは兵隊ばかりなり」

「ノモンハンの夏」という本に書いてあった。前線の日本人兵隊達の
間ではやっていた言葉だそうだ。

日清戦争以降モラルが低下したというのはイラク派遣以降の自衛隊に対する皮肉か?

妙に説得力がある、歴史は繰り返す。人使い荒い奴がちやほやされるとろくな世の中になら無い

>>590
そいつは東京裁判でも嘘を付いている奴だぜ、仲間を裏切った奴は信じられないな。

>>591
初期の段階には心理的効果も戦果もありましたぜ。

この菅原という人のこの物言いはなんかヤなかんじだな。
>>589
織田裕二の映画は知らない。

「聞けわだつみの声」というのは戦没学生の手記集です。

まったく税金の無駄だ。
青少年の非行防止を目指す「青少年育成国民運動」の発足４０周年記念式典
　→この団体はこれまで何の成果を挙げてきたのか？聞いたことも無い。

東京都渋谷区の国立オリンピック記念青少年総合センターで開かれた
　→どこの誰が参加したんだ？参加してどんな効果が期待できるんだ？

皇太子さまは「私自身、ちょうどこの運動の発足の年に小学校へ入学し、現在
は、子どもの成長を大人として見守る立場になりました。青少年の置かれてい
る環境は、少子高齢化、国際化、情報化など様々な面で大きく変化してきまし
た」とあいさつした
　→非行と無縁な皇太子が挨拶してなんになるんだ？

まったくの無駄。税金の無駄遣い。
不敬？皇族を担いで税金を無駄遣いしている連中のほうがよほど不敬で国賊だ。阿呆が。

http://www.asahi.com/national/update/1111/TKY200611110273.html

>>597
お前が例の毎日の記者かｗ

>>597
>→非行と無縁な皇太子が挨拶してなんになるんだ？
挨拶なんて非行と縁があろうが無かろうが誰がやっても何にもならんだろw

主張も間違ってるとは俺は言わないし
当事者が主張する事も良い事だと思うよ

だから、身分をハッキリさせてくれ
経歴を詳しく公開してくれ

正直「偽元軍人だろ」としか思えないんだよ、こんな肩書き名乗られちゃ・・・

>>592
必死で話題を逸らしますねえｗｗｗｗ
中国人の点数がいくら低いからといって日本軍の点数はちっとも上がりませんよ？

君に理性的な議論は無理。

中国の軍隊はもっと糞だが、旧日本軍が糞だったのは動かしがたい事実ですわｗ

＞グラマーの艦載機に恋した
まで読んだ

>>601
アメリカのことも言ってるんだがそっちはスルーか？
>味方の人命すら粗末に扱う軍に人道なぞ期待の一つも出来ませんが、何か？
人命第一の軍隊なんてこの世のどこに存在するんだよWww

>>603
つうかホント話を逸らすのに必死だなあｗ

だーかーらー
何度も言ってるように他の国の軍の点数が低くても日本軍の点数は上がりませんからね。
おまけにアメリカ軍より日本軍のほうがずっと点数低いですからｗ

なんかあれだな〜
悪いことして先生に叱られたら必死で「僕だけじゃないもん！他の人もしてたもん！」と
顔真っ赤で言い訳にもならない言い訳繰り返す小学生みたいだなｗｗｗｗ

>>604
そもそもオマイが　>>578で言ったことに突っ込まれて
答えられなくてモラルうんぬんなんて話をそらし始めたのが始まりだろWww

オッス！おら品管の検便中尾。
おらは他人の不幸が大好きだ。
他人が不幸だって聞くとワクワクしねえか？　
他人が苦しんだり悲しんだり泣いたりしているのを見るとワクワクするよな！
それも知り合いが不幸だったりするともうワクワクするぞ！
これからも他人はオラをワクワクさせておくれ。
すべてオラの為、この地球の為だ。
んじゃ。オラの為、この地球の為に他人よ。不幸になれよ。
オラをもっとワクワクさせておくれ。

こういうある意味逞しい人格の者が生き伸びると。
世渡り上手というか。
でも人望はないだろな。

未だに社会主義、共産主義が好きな奴たくさんいるな。
平和ぼけを筆頭に腑抜けになった奴らが国民性を消し去って。
そして皇族氏ねってまるで革命、革命っとか勝利、勝利とか単純化した言葉で他方を攻撃する事しか出来ないロボット人間まさに社会主義、共産主義へと続いている。
国民性を消し去ることは他民族からすれば最も侵略しやすいそのものだろう。

>>604
そもそもさ、戦場に居る軍隊のモラルに点数を付けるのが間違っている。
とくに統率が取れない状況下では。

で、あえて統率が取れている状況下で各国軍隊のモラルを点数化するなら他と比べて旧日本軍のモラルは格段に高かったんだよ。
もちろん旧日本軍の一部に参加していた朝鮮民族は別だけどな。
旧日本軍に参加していた一部朝鮮民族のモラルがあまりに低すぎて占領地区での彼らの蛮行に手を焼き、しかも何の役にも立たない日本軍人に迷惑を掛けるから前線に置かなくなったのは日本人なら誰でも知っている事実。

>>605
ハァ？
どのレスに突っ込まれてるんですか？教えてくれませんかね？？
屁理屈こいて日本軍の虐殺行為を擁護したウヨ君なら一人いたようですけどｗ

>>609
> で、あえて統率が取れている状況下で各国軍隊のモラルを点数化するなら他と比べて旧日本軍のモラルは格段に高かったんだよ。
> もちろん旧日本軍の一部に参加していた朝鮮民族は別だけどな。
> 旧日本軍に参加していた一部朝鮮民族のモラルがあまりに低すぎて占領地区での彼らの蛮行に手を焼き、しかも何の役にも立たない日本軍人に迷惑を掛けるから前線に置かなくなったのは日本人なら誰でも知っている事実。

↑朝からゆんゆんですなｗ

捏造ブサヨチョンホイホイ

オレも天皇と国のために死ぬのなんか

まっぴら　ごめん　だね！！

>>609
たしかに、ミャンマーの山岳民族の皆さんも同様の事を言ってた。
日本軍は礼儀正しく現地の子供達とも遊んでくれたりしたが、
イギリス軍は、村民に暴行掠奪を行い、女性を強姦したそうだ。

プロ市民に毒されてない沖縄県民の証言では、朝鮮半島出身の
兵士軍属が、県民に対して威張り散らし酷いことをしたそうだ。

しかし、真実を書くと、捏造ブサヨ鮮人がホイホイ釣れるなｗ

まあ天皇とか国とか、身近に手で触れるものに守る価値を見出せない可哀想な人間が
最後にすがりつくものだしなあ。
俺、そんなもののために死にたくないし、戦場なんてグジャグジャな所だからひとおもい
に死ねるとも限らんしなあ。
チンコ取れて生き延びたりしたら最悪じゃん。セックスはおろかオナニーできないんだぜ。
射精できないんだぜ。あるいは手足とか顔半分とかなくなってさあ。

芋虫になって守る意味あるのか、天皇とか国とか。

天皇制いらない。
税金の無駄遣いは東宮一家を見てればわかるだろ。

雅子なんて民間人（チッソの孫）だし、病気のフリして遊び放題。
子供は女子の池沼で、シャンプーは一万円以上のものを使う。

高齢ババァの不妊治療に莫大な金もかかった。

祭祀が重要というなら、祭祀専門にする家系のみを存続させればいい。
あとはイラネー。

軍隊も仕事だとおもえば分かるよ

天皇は絶滅危惧種だから保護しないとだめだよ

今年の春先までに満８０才になっていなければ
特攻隊の選考にはいる事さえ出来なかった
この人はタイムマシーンでも持っているのだろうな。

>>615
その東宮一家の無駄遣いを
秋篠宮にﾏﾜｾと喚いてる人も多いのです

あのヴァカ婆雅子だけ追い出せば問題ﾅｽ

天皇が居なくても戦争は発生する。
http://blogs.yahoo.co.jp/orionseijin_cacacakah/5026248.html
　日本国憲法「第９条」護憲派の集団組織は、日本人の生命を維持するために、日本人が
効率的に低リスクで体内に免疫を配備することを目的とした『予防ワクチン接種』などの
「日本人の生命を守ること」に反対をするに等しい輩である。（ワクチン不適合体質者を除く。）

日本国憲法「第九条」護憲派の輩は、
免疫不全や造血不全での「骨髄移植」拒否、「輸血」拒否、
人の手術による免疫行為の「医学力」拒否と同じであります。
　　　　　
　“「伝染病の予防接種を拒絶させること」を普及させている”のに等しい思想の方々である。

＞　　“敵が存在しないで敵が攻めてくることも無い。”
　　　　
＞　　“天皇の居ない国では戦争がもっと多いし、
　　　　　侵略者もたびたび入れ替わって虐殺も百年単位で繰り返す惨状なのに・・・。”
　　
＞　　“天皇が居なくても「戦争は確実に発生する」。”

病気と戦う免疫は軍事力であります。
　　【憲法９条が 「平和憲法」であり続けるためには】
　　　　　　
１-�E：
　　　　　
　「在日米軍が日本列島に武器と共に大勢居て機能」する『憲法９条』ですが、
世界人口の五分の一の中国人民軍を前に、
米軍は在日米軍の規模縮小に走っています。
　　　
　つまり、
憲法９条が「平和憲法であり続けるため」にも、
憲法９条の「改正」・「修正」が必要であるということではないだろうか？
　　　　
　従来どおりの「平和憲法」。
サヨは「憲法９条」を現代の状態で守り続けたかったら、
在日米軍の強化と規模拡大を嘆願したらいいと思うよ。
　　　　　
　　　　　
　その他に 『有事の際』には、
「政府側のシビリアンコントロール」と「自衛隊」は暗黙の了解で「憲法９条」を越憲させ、
国家側も国家をすぐに壊さずに、現「政府」組織をそのまま暫定利用させながら、
日本人の平和を維持するための「平和憲法」を新設させる目的で「『新国家を発足』し、
その後、平和を維持するための『新憲法』を新たに発布する方法」もある。
　　　　　
　「平和憲法」というからには、「日本人の平和」が第一である。
「侵略者の平和」を考慮することは自殺行為である。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
「思想で平和」が創れるなら、
手始めに今年の「インフルエンザとの戦争」の死者を無くして見せろや。
　　　　　　　　　　　
この記事のURL: http://blogs.yahoo.co.jp/orionseijin_cacacakah/5639661.html

【忍法：お国透かし 】帰化・在日・国際結婚・混血編。 V．6a25
　　　　　
日本名　：　創始改名　縁起の良い候補　・・・・ に紛れ込む。明治以降の新しい名もあるでしょう。
　（占い上、水商売など移動可能な商売を含めて縁起を担ぐ。　海の水よりも山の水を重要視していたようだ。）
　　　 　　　　　　
○森、　森○ 　金森さん、中森さん、森川さんいろいろ、　森さんいろいろ、　
○松、　松○
○谷、　谷○ 　水脈に由来
○水、　水○ 　水口さん、水脈に由来？　→　不法入国帰化？
○成、　成○ 　経済目的難民？→　　穢○部落混血？色白が多い。
○神、　神○ 　日本人に馬鹿にされないように、日本人を奴隷にしたがるカルト一族。
○沢、　沢○ 　水脈に由来
○金、　金○
○新、　新○
○柳、　柳○　　柳生や東北日本海ゆえんでもありアイヌ関係も居るが・・・。圧倒的にチョンが多い。
　　　　　　　　　仏教派か？　神道派か？　および、四ツ系（日本人四ツ以外にペクチョンが併合前から入国し、
　　　　　　　　　顔にその特徴がある人もいる）の農民。　
　　　　　　　　　柳生十兵衛に名高い「柳生」の先祖も、もと渡来してきた「原っぱ」の野牛か？
○寺、　寺○　さんにも結構いるよ。　　真言宗の流れなのかな？　
○山、　山○ 　日本人にも多い山本を名乗っていた人が多い。　　山本五十六から頂戴か？　
　　　　　　　　　　　「水脈」 ・ 『龍脈』 ・ 山林所有 「財産」 に由来。
　　　　　　
その他。　　　　　高橋、　加藤、　佐藤、　木村、　田中、 鈴木・・・・ に紛れ込む。

>>623　　　　　　　【忍法：お国透かし 】帰化・在日・国際結婚・混血編。 V．6a25
＞　○神、　神○ 　日本人に馬鹿にされないように、日本人を奴隷にしたがるカルト一族。
　　　　　
に、当スレの主人公の 「菅原」氏 が、該当しているかもしれない。
　　　　
　　日本人なら避ける名前のつけ方だよ。
このような名前の着け方は朝鮮人に多くみられる。
　　人種の性格と人種の品種名が一致していませんね。
日本の神様を重んじていない異文化・異宗教・元敵の元外国人だね。

>>623　　　　　　　【忍法：お国透かし 】帰化・在日・国際結婚・混血編。 V．6a25
＞　その他。　　　　　高橋、　加藤、　佐藤、　木村、　田中、 鈴木・・・・ に紛れ込む。
　　　　　　　
Yahoo!ニュース - テレビ朝日系 - フィリピン南部で射撃練習中の日本人男性が拳銃自殺
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20061112/20061112-00000000-ann-int.html
　　　　
フィリピン南部で射撃練習中の日本人男性が拳銃自殺
　フィリピン南部で、射撃練習をしていた日本人男性が、持っていた銃で自分の頭を撃って自殺しました。
　　　　　
　男性の免許証によると、自殺したのは東京都に住む田中恒雄さん（53）です。　　　　　　

>>363
あまりにも『出来すぎた名前』だから、
サヨの釣りか？　２ｃｈ常連者の釣りスレかと思っていました。
　この「おじいさん」がホロン部の作品では無くて実在の人だとするなら。
　　　
古い町の天満宮の傍には穢多部落が一般的にあります。
　（都市整備などで移転していなければ現代でも関係者が住んでいるはず）
現代では朝鮮系が占領し、サヨ部落や、朝鮮の影響で創価や神社の嫌いなクリスチャン部落かもしれませんね。
　でも、神道の人が天満宮を守っているはず。
　　　
Yahoo!検索 - 穢多 菅原道真
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A9%A2%E5%A4%9A%E3%80%80%E8%8F%85%E5%8E%9F%E9%81%93%E7%9C%9F&ei=UTF-8&fr=sfp&x=wrt&meta=vc%3D

菅原道真　天満宮　えた - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%8F%85%E5%8E%9F%E9%81%93%E7%9C%9F%E3%80%80%E5%A4%A9%E6%BA%80%E5%AE%AE%E3%80%80%E3%81%88%E3%81%9F&lr=lang_ja
菅原道真　天満宮　えた　穢多 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%8F%85%E5%8E%9F%E9%81%93%E7%9C%9F%E3%80%80%E5%A4%A9%E6%BA%80%E5%AE%AE%E3%80%80%E3%81%88%E3%81%9F%E3%80%80%E7%A9%A2%E5%A4%9A&lr=lang_ja
　　　　　　　　
菅原さんですか・・・。
不思議な話でもありません。
　今は違いますが、昔の義理の親の家は穢多系で、男系兄弟が大勢居ましたが皆戦死したそうです。
　兄弟で生き残ったのは義理の母親であった彼女1人だったそうです。
　　　
戦争の話になると兄弟を全員失ったためなのか、
かなり洗脳されたサヨに近かったですね。
　　　
差別から抜けるために身分を得る目的で志願兵になったのか？　　徴兵であったのか？？
　　　
この 「おじいさん」 は、　菅原さん。

>>619
嫌がる雅子を入れ込んだ責任はどうするんだ？柏原うんちゃらに
頼めばよかったのに。

「おまえが死んでも代わりはいくらでもいる」
「天皇陛下から授かった武器を命に代えて敵艦に当てて来い」

国が特攻を命令するなんて、キチガイ国家と言われてもしかたないよね。

まだやってたんだｗｗｗ
さすが便所の落書き

まあ、命令じゃなく、志願だったんだなんて、言い訳をする香具師もいるだろうけどｗ
責任回避もはなはだしいわなｗ
命令する香具師も少しは罪の意識を感じていたってことかな？ｗ

特効兵長って、自分も行く人？それとも行かせるだけの人？

>「天皇と国のために死ななくて良かった」
生い先短いのにこんな事抜かして先に逝った連中にどう言い訳するつもりか
と思って>>1を読んだら自身の戦争体験を淡々と語ってるのな

本人の言葉か？それともこの団体の言葉か？

>626
その検索結果見ても、何も関係なさそうなんだけど・・
大丈夫？？

>>633 　　＞　検索
　　　　
目の付け所がサヨに近いですよ。
検索の結果ではなくて、
　　
　　　　　　　　検索「キー・ワード」。

（　T▽T）
　　　　つ http://www.youtube.com/watch?v=ETlGQ3RB5D8
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Cs4cHeOlDpE
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=JrUreZkEHD4
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=psUd9v9pJb0
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=NetQkWRGwcA

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=_imvALSmzKQ
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=rOGU9DK6OU8　　←　硫黄島
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=-fm9l6vxY80　　　←　空襲・・・
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=2M4wCffOnBk　　←　回天　大和　沖縄戦
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=HmbrtukzPmg

＞　検索「キー・ワード」。
　　　　
中共の　グーグル（Ｇｏｏｇｌｅ）で、
“「天安門事件」の勇敢さ”を語った中国語のサイトを検索するに等しく情報をコントロルされています。

天皇がいなくても戦争は起きるけど

瀬島や辻や服部や牟田口や石井がいなければあんな風にはならなかったね

タウンミーティングの件でヤラセをやってデカイツラしてるあのオールバック脂デブのことだけどね

このヤクザみたいな顔した脂デブだけどさ集団的自衛権を導入するって言ってたよな

どうせタバコ吸って、肺ガンで死ぬんだろ？

国の為に死ぬ事には間違いない。

>>591
馬鹿はお前だよ。
戦術的価値は常に交換レートという厳密な数字
で評価される。

当時の日本軍の状況で通常攻撃よりもレートが
上ならば、それは戦術的には評価される。

>>601
督戦に関してこのレスか。
無知は罪と言うが、まさに古人の智恵だな。

東條の馬鹿のせいでいかに多くの日本人が死に追いやられたことか。
「生きて虜囚の辱めを受けることなかれ」と説教した東條自身が、
「生きて虜囚の辱めを受け」ちゃったんだからお笑いだぜ。
戦陣訓を信じて死んでいった兵士らは犬死だったな。

最近軍事や政治のスレはネット右翼とやらへのバッシングが酷いようだけど
右翼側も左翼側もほとんどが程度の低い罵り合いしかしてないし、スレみてて気分わるい

永野修身の名前があまり出てこないんだけど
彼はどうなの？

馬鹿ウヨの程度の低さにはスレ見てて気分わるいな、確かに。

所詮馬鹿ウヨの目指してる事は北朝鮮社会と同じに日本をしたいって事なんだよ。

>644 日本を北朝鮮のものにしたがっている馬鹿サヨクが何言ってるんだか

戦争行ってがんばってきたじいちゃんが、
生き残ってよかった。と、きわめてまっとうなこと
いっているだけなのに、なんでここはウサ対決になってんだ？
ウサウサ。

東条は最初「陛下に逆らう奴はいない」と言って慌てさせたん
でしょう？

HIROHITOという本で指摘されたが。

やすくにカルトの基地害ウヨちゃん祭り！！
毎度おなじみ「てんのまんせ〜できんヤシは、はんとうの人だぞ〜〜」ってか？

ゆがんだ愛国で平和がやってくると信じるカルト宗教の人は、
世界の平和のためにも早く逝ってください。

おまいら
なんでそんなに右翼をバカにするんだよぅ（泣）

>>648
あれ？昭和天皇メモの時と明らかに態度が違うなクズ朝鮮人

とりあえず、ネトサヨのがタチ悪く馬鹿だと思うんだが、

ゆがんだ右曲がりの２ちゃんたち

女の心変わりのようなもんだからな

人間爆弾「桜花」、人間魚雷「回天」、人間兵器「震洋」、 人間機雷「伏龍」、
「九九式襲撃機」、人間兵器「マルレ」、 「九七式艦上攻撃機」、「零式艦上戦闘機」…
8人の元特攻隊員にインタビュー。

当時の特攻隊の内部のこと、作戦のこと、兵器のこと、隊員たちの悩み、喜び、葛藤......。
意図的に歪められてマスコミに伝わる重要証言など、今まで誰も耳にしたことのない話ばかり。

「特攻 最後の証言」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554

まあ>>1こういう人もいるだろうね。
小さい時からさんざんきいてるから戦争が良くないことくらい誰でも知ってるよ
問題はその先だろう。
戦争反対と叫ぶだけならアホでもできる。
戦争が起こらないようにするには具体的にどうすればいいのかどの左翼も言わない
他人に丸投げ。

ウヨでスレ検索したら単発IDばっかでワロタ

上層部は責任逃れして、泣くのは末端だもんな、腹も立つでしょう。

この仕組みは今現在も連綿と続いている。

>>655
平和主義で予防外交に徹しているから現実として戦争は起こってないよ、日本では。
ちょー具体的じゃん。

たぶんな
天皇人間宣言しただろ？
ありゃ苦渋の決断であるし、神から人間になる意味ってのを
大多数の国民は理解できないのだろう

神ってのは、なんぴとたりとも
命令できないし、従わせるなんてのは畏れ多い
だが
神から人間になったんだよな
人間ってのは、命令も聞くし、操られることが幸せと思っているむきもある

こりゃ責任の丸投げな感じ
で
これは考えようによっては、誰からも操られてしまう可能性もある訳だ

本質は、誰にも操れないものこそ
自分で考えるものこそ、権力者達が畏れるものなのだ

ttp://kandouf.sakura.ne.jp/flash/sinjitsu.htm

このフラッシュを観れば､戦って死んでいった全ての人たちが
どんなに平和を願っていたか解る｡

実際は、昭和天皇陛下をいいように利用したんですよね。陸軍の
連中なんかね。陛下と対立があれば「陛下も間違える」と
わが道をいってしまう。

犠牲になるのは兵隊さんばかりなり。

真に国を愛し家族を愛している人間なら、
特攻などというキチガイ命令で父祖の命を無駄に散らした、
旧日本軍の擁護をするなんてありえません。

戦中の日本を愛してるやつを愛国者とは呼びません。
ネット右翼です。

特攻は毛嫌いするが、督戦隊が見方を殺しまくった某国はスルーの左翼の皆様w

たぶんだが
アメリカに負けた天皇は、アメリカによって一番屈辱的な罰を与えられたのだと思う
それはたぶん
日本人ではないものの命令を聞け！
などと、言われ
当時、日本人が一番嫌いだった朝鮮人やエタやヒニンの
考えを実行しろと密約のようなものがあったのではないかな

今ある奇妙で巧妙な利権が、それを物語っている
これは、日本人の団結力を恐れた
戦勝国の考え方だ
いいあんばいに、ナショナリズムがなくなり
奇妙な奴隷民族国家日本が出来上がった
まぁ、古い神達の名すら知らぬ今の日本人は
戦後60年、いやもっと前だな
天皇について、ちゃんと勉強しておくべきだ

日本陸軍総特攻飛行兵長で検索しても意味が不明なんだが。

誰か教えてくれまいか？、それとも特攻は秘策だから資料が残ってないの？

>662
氏ね！サヨク

日本の軍隊は腐敗仕切っていて、外国人のみならず同胞日本人に対しても
掠奪暴行虐殺の限りを尽くしたということでしょう？

仮にこれから戦争がおきたとして、徴兵制が復活して戦場に送り込まれるのは
下層階級の人々なんだろな

お国のためというより裕福な上流階級の人間のために死にに逝くようなものだ
な

上流階級の人間なんてよっぽど変わり者でないかぎり志願なんぞせんだろｗ

今の天皇と国のために死ねる奴手を上げろや
・・・・・・
何だよ一人もいねぇのかよwww

それはいたって普通じゃないのかw

今度は在日と部落とヤクザのために死ぬことになるとは
さすがの菅原茂さん（79）も予想していなかったのである。

>>669
愛国豊かなウヨちゃんたちは、手挙げるはずなんだけどなぁ？

先の戦争で戦死された方々を、犬死にとしかとらえられないのは、如何なものか。
もちろん、戦争はないに越したことはないし、戦死せずに生還するのが最もよいのだが。

仮に、日本が第２次大戦でハルノートを受諾していたら、戦死者は出なかったろうが、
戦わずして屈服した国民は、国際社会において、
今の「敗戦国日本」よりもさらに屈辱的なポジションにいただろう。

あの強大な米軍相手に、太平洋で空母機動部隊同士の決戦を何度も行い、
硫黄島では米海兵隊に大損害を与え、大陸では中国大陸を南北に打通した。
敗勢が濃くなった後は、カミカゼ攻撃まで行った。

これがあるから、アメリカ人も中国人もロシア人も、
（日本人を本当に怒らせるのはマズい）
と心の中で思っている。つまり、

大東亜戦争で戦死された方々は、戦後も、間接的に日本を守り、
日本の国際的ポジションをより「まし」な状態にしてくれていたのだ。
なので、現代の日本人が靖国神社に行って、「お疲れ様でした」「ありがとうございました」
と礼を述べるのは、全く奇異なことではなく、当たり前のことなのだ。

こいつ「日本のこれから」に出てたやつ？

だいたい、第２次世界大戦を、
「持てる国」と「持たざる国」で組み分けして戦ったのが、最初からの間違いだった。
「民主主義」と「非民主主義」で組み分けして戦うべきだったのだ。

後者の組み分けであれば、
「米」「英」「仏」「日」　ＶＳ　「独」「ソ」「伊」「中」
となるが、これがあるべき第２次世界大戦の組み分け。

なんで日本が米国と戦ったかというと、
「米国が勝手に、戦うべき相手を間違えた」
から。日本は別に、米国を敵視する理由など全くなかったのだから。

そして米国は朝鮮戦争になって初めて、
「よく考えたら、日本て敵じゃなかったんだ・・・」
ということに、やっと気がついている。気づいてくれるのが遅かった。

>>672
いやマシというか.....
日本の特攻は外国からはｱﾎだと思われていたはずだが....

今はかなりマシっいうかアメリカの庇護の元に平和というかなんか微妙だな。

>>674
宣戦布告をしたのは日本じゃないのか？

>>675
いかなる軍隊の指揮官も、兵士に「自殺攻撃をしろ」と言ってはいけないので、
特攻というのは、軍事作戦としては自国の兵士に対しては「反則ワザ」であった。

だけど「外国がアホと思ってた」というのは、それはプロパガンダだよ。

旧式機100機で出撃し、そのうち5機でも命中すれば、米軍の死傷者は数百人。
「ジャップが100人死んで、有権者の大切なアメリカン・ボーイたちが数百人死傷させられる」

これはアメリカとしては、たまらなく嫌で、とうてい割りに合わないことだ。
なので彼らは、あえてカミカゼ攻撃を、
「バカアタック」
と呼んで、貶めたのだ。

カミカゼ攻撃は、軍事作戦としては自国の兵士に対して反則ワザであり、
２度と繰り返してはならないが、軍事的な効果は大きかった。

やすくにカルトの基地害ウヨちゃん祭り！！
毎度おなじみ「てんのまんせ〜できんヤシは、はんとうの人だぞ〜〜」ってか？

ゆがんだ愛国で平和がやってくると信じるカルト宗教の人は、
世界の平和のためにも早く逝ってください。

>>676
先制攻撃するしか、米国に勝てそうな方法がなかったので、
確かに日本から先に「宣戦布告」したよ。

もう、天皇も軍首脳も、内心はやりたくなくてやりたくなくて、
嫌々だけどね。嫌々「宣戦布告」。

しかし世界のどこに「嫌々始めざるを得なかった侵略戦争」
なんてものがあるのだろうね。

右翼を恐れずよくぞいった菅原さんに感謝

>>674
お前頭に花咲いてるよ

>>678
中国や北チョンの核は見てみぬフリのゆがんだ平和主義を何とかして下さい。

世界中のどんな軍隊でも、指揮官が兵士に「自殺攻撃してこい！」というのは、
反則なので、それに従う義務はなかった。なので、
特攻で戦死された方々は「義務以上の務めを果たされた方々」なのだ。
なので、２度と特攻は繰り返してはならないのだが、
実際の軍事的な戦果は高かったのだし、「犬死に」というのはとらえ方が誤っていると思う。

なんてゆーか左翼より過ぎの番組や新聞もｲﾀｲが、右翼により過ぎも思想片寄りすぎだな。

日本が嫌いなわけじゃない。だけど日本がした戦争は外国、国連から見ても制裁される内容だったんだろ。
そう思うとそもそも戦争反対だな。戦争反対っていう意思を表示してくれるなら>>1は賛成だ。
ただある特定人物を卑下するのはあまり宜しくはないとは思うけどな。

戦前の日本もそりゃ、いろいろ悪いとこはあったけどね。
仮に日本の犯罪度が100とすれば、
戦前のソビエトや、戦後の中共が自国民や他国民にやったことの犯罪度、
犯罪度数千だよ。スカウターが振り切れるような。
「ヨセフの大粛清」なんて、まさに人類の敵レベル。

だけど彼らはうまいこと、第２次大戦の勝ち組（アメリカのいる組）に入ったので、
そういうのも追求されず、今にいたっているワケだ。

「戦前の日本は悪くなかった」と言い切ってしまうと、確かに嘘になるのだが、
その「悪さ」は、言われているのから相当割引した方がいい。

アメリカが日本を「同盟国」としてある程度大切にしてくれるのは、
旧海軍が行った空母機動部隊の海戦や、硫黄島での旧陸軍の奮戦があるからだよ。
アナポリスの米海軍大学で講義をできるのは、米海軍以外は、英海軍と、海上自衛隊だけ。

いったい世界の誰が「根性なしの弱い奴」を仲間と認めるものか。
ハルノートをそのまま受諾して、武装解除していたら、今頃日本は、

「敗戦国」どころか「敗戦する根性すらなかった、靴の裏についた犬の糞」扱いだよ。

>>662
＞　真に国を愛し家族を愛している人間なら、
＞　特攻などというキチガイ命令で父祖の命を無駄に散らした、
＞　旧日本軍の擁護をするなんてありえません。
＞　
＞　戦中の日本を愛してるやつを愛国者とは呼びません。
＞　ネット右翼です。
　
�@：　　　　　　　
そうですね。　　殺し合いはイヤですね。
短い期間ですが長い。
また、戦中は平時では有りませんからね。
　　　
弓道や射撃の腕を磨くのは　“戦争が嫌い”　だから。
戦争を遠ざけるトレーニングでもあるのですが（武術と武士道）。
　　　
「戦争を希望している人」と、
「戦争を遠ざける」ための力を貯える人の魂は、紙一重ですね。
　　　　
話ではアメでもベトナム戦争時なども徴兵があり、
現代のイラク戦争でもＴＶでは遺族が嘆（なげ）いていますよね。
　　　
しかし、遺族の感情ではなく、
志願兵であったために特攻の道を逝ってしまった殉職者を、
「ウヨである後世の日本人」　としては、
「アカいテロリストのサヨ」や「模擬殺戮サバゲー軍事ウヨ」は、
キチガイとしか言いようがありません。

このジジイソ連と勝手に条約かなんか調印したのか・・
シベリア抑留にあった陸軍の奴らにしてみれば、ふざけんなといったところか

特攻隊で死んだ早稲田の学生の日誌が面白かった
「中途半端な知識人の自分でも、この戦いは敗北、物資が不足すぎ
もうちょいがんがって帝大入れていればよかたのに・・
農家の２男、３男の学のない奴がいきがっていて、こりゃだめだ」
みたいなので、ﾜﾛﾀ

>>662
＞　真に国を愛し家族を愛している人間なら、
＞　特攻などというキチガイ命令で父祖の命を無駄に散らした、
＞　旧日本軍の擁護をするなんてありえません。
＞　
＞　戦中の日本を愛してるやつを愛国者とは呼びません。
＞　ネット右翼です。
　　　　　
�A：　　　
日本軍を恨むその心は禁止できるものでも、
日本を愛するように洗脳させることもしたくないですが、
　　　　
彼ら特攻での死者を、
日本に駆け込んできて祖国に帰らないサヨのように侮辱したり、批判したり、
無駄死にだとか・・・、反日国の人たちのように、
殉職者を扱うことと云うよりも、
　　　　　
戻らない烈士に対して「クンタキンテ」ではない、
今の平和を築いてくれたことに、
哀悼の意を捧げたいです。
　　　　
サヨはが日本人として外国人に見られることは、
日本人としての民度の資質が問われます。
　　　　　　　　　
彼ら「烈士」の存在は、
戦勝国の連合軍に少なからずとも昔の他の西洋の植民地ような「クンタキンテ」にさせることを止めさせることに貢献したでしょう。
なぜなら、戦争で勝っても「安心して日本に駐屯も出来ない」からです。
　　　
現代でも米軍を攻撃するのは、チョン系のサヨと露助派のサヨ。
天皇陛下の鶴の一声と、日本軍の統率の取れた規律を証明した戦闘停止命令後は、
馬鹿が付くほど「支那人や朝鮮人とは違った」はずです。
　一部受け入れられない部隊もありましたが、問題の範囲では無かったでしょう。

>>680　＞　右翼を恐れずよくぞいった菅原さんに感謝
　　　
　そんなことは無いですよ。
普通のウヨが同じような境遇に居た経験を持っていても、
同じ事を言うと思います。
　　　
正直な気持ちなのではないでしょうか？
　　　
特攻隊は「護りたいという気持ち」と、
「戦争がなければ死にたくは無いんだ」という気持ちが両立しています。
　　　
ほかに戦争を止められる方法があれば、当時の日本軍もソレを実行していたでしょうね。　Ｗｗｗｗ
その証拠に、今でも日本に朝鮮人が大勢押し寄せるではないですか・・・。
　　　
サヨの思想のように「1つの心」ではないのです。

>>676
>>674
> 宣戦布告をしたのは日本じゃないのか？
　　　　
クンタキンテ　（映画：ルーツ）　と　ホッテントット。。。

>>644
＞　　馬鹿ウヨの程度の低さにはスレ見てて気分わるいな、確かに。
＞　所詮馬鹿ウヨの目指してる事は北朝鮮社会と同じに日本をしたいって事なんだよ。
　　　　
サヨは早めに中共や韓国、または、米国に移住すれば良い。
日本に残るのは日本人だけで予科隊（ヨカタイ）。

>>208
１４，１５歳ぐらいで特攻隊に入った少年を後部座席に乗せて
目のかわりをさせたんだって

しかし敗戦後、本土に帰れた成人男性が少なかったから、
朝鮮人の横行があったわけで・・もうちょと考えて敗戦できなかったのかな

>>208
＞こんな人間が実在するなら、日本は戦争に負けんと思うがその辺どうよ？
だから、その出来もしない事をやろうとしたから戦争に負けたんだよ。（あんたが指摘している通り）

朝鮮半島のペクチョンを守るため、
朝鮮に平和のための特攻隊があったなら、
「朝鮮戦争」は特攻隊の餌食になって、
朝鮮も分断しなかったかもしれませんね。

>>198
（*･∀･）人（･∀･*）家の爺ちゃんもそう言ってた。
この国を守る為に、例え竹槍一本ででも一矢報いてやるって思ってたんだって。
あれは洗脳なんかじゃ無い、ただ必死だったんだって・・・

>>199
私は未見なのですが、知覧の特効基地で膨大な遺書の類を見学為てきた家族達の話では
本当に潔い文面の物ばかりで、死を目前にして若者達がこんな事を書けるものなのか？ と大変驚いたと言ってたのですが・・・

>>696
やっぱり予科練出身者は、航空隊希望者で学力試験もあり、成績が「オール１」は『不合格』。。。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158588441/l5

↑のスレに「さいたま」と「ちば」のどっちが好きかをageで書いてください。
「両方」と答えたり、見て見ぬ振りをすると良くない事が起こるでしょう。

>>696
人間てのは、厳しい訓練を積むとそれを実戦で試したくなるもんなんだよ

それが例え竹槍訓練でもなｗｗｗ

>>699
タダでは戦わないよ。　　
自衛隊にさせようよと云うのが日本です。
　　　
昔の武将でも、何らかの見返りがあるから「忠孝」も存在した理屈と同じです。

>>684
>国連から見ても制裁される内容だったんだろ。
そりゃ国連は連合国の後身だからな
連合国の敵は国連の敵w

>>683
練度不十分で、ろくに敵回避行動もとれず、護衛戦闘機さえろくにつけられない状況で、いとたやすく撃ち落とされるのが無駄死にではないと？

訓練機「赤とんぼ」に重たい爆弾をつけて、ノロノロと飛び、いとたやすく撃ち落とされるのが無駄死にではないと？

いったい陸海で何万機の特攻機が飛び立ち、何隻の敵艦に損害を与えられたんだ？

馬鹿じゃね？

>>699
リスクは無いに越した事は無い。

　ソレはサバゲーのような妄想です。
　常に死ぬことの無い「仮想の戦争」で最終的な心理も自分が有利と思ってしまっている証拠で、
危険な心理状況ですね。
　　　　　
　自分が、ある程度のレベルをもち実力に自信があるなら、相手は同じレベルか？
それよりも高性能の武器を持っているとかと云う風に考えた方が無難でしょう・・・。
　　　
自分のレベルを知って居たら戦争なんてする気にはならないはず。
　　　
有利な戦いは兵という労働者であり。
子供でもゲームの中で体験できます。
　　　
その心理では國を護る戦士ではないですね。

＞　自分のレベルを知って居たら戦争なんてする気にはならないはず。
　　　
　　自分のレベルを充分知って居て自信があり、その正確な能力から、自分も相手の標的になっていることを忘れないようにしないと・・・・。
　戦争なんてする気にはならないはず。

＞　サバゲー
　　　
自衛隊や軍隊は、実際に命にかかわる訓練ですから。
武器は自分では買わない。

>>702
再び特攻をやってはならないのは、
「戦果が低かったから」（←特攻の戦果は高かった）
ではなくって、
「いくら戦果が期待されようとも、自殺攻撃命令は出してはならないから」
未来のために、ここは絶対に間違えてはいけない。

実際、wikiで特攻のページを調べると、特攻の犠牲者は6000人。
一方、米軍の被害は（全体は分らないが）、沖縄戦だけで、
>人的損害は、1945年4月から6月末で死者4,907名、負傷者4,824名としている。
結果として「特攻は日本にとって割りのいい作戦」であった。

赤とんぼの特攻についても、
>ちなみにこの練習機による特攻は駆逐艦1隻を撃沈している。
>このような古い羽布張りの複葉機などの場合VT信管が作動しなかったり、
>機関砲弾が命中しても貫通するだけで炸裂しなかったり、
>また低速で突入艦への狙いがつけやすい事などから、
>意外と戦果を上げやすかったようである。

とある。事実として、特攻は戦果は高かったのだ。

だけど、いくら戦果が高かろうが「自殺攻撃」は命じてはいけない。
これが特攻を繰り返してはいけない理由。
ここを間違えると、また同じ間違いを繰り返す。

Ａ：味方は100%死ぬが、敵を２人殺せる作戦。
Ｂ：味方は99%死ぬが、敵を１人殺せる作戦。
の２択になったときには、

「迷わずＢ」を選ぶ。これが、特攻の教訓だ。

ヒロポンについて

当時は麻薬・覚醒剤と認定されてません。（これくらいは知っとこう）
日本は「自国」に対しての薬物は大変厳しいです。使えても、中毒者限定の専売制です。
しかし、使用者の中には副作用が危険と気付き始めてました。
当時の日本政府の責任追及は無理。

戦後は規制されてから、闇に流れ枯渇した。大体、ヒロポンの広告は新聞に載ってる。
それから、しばらく経って、特攻はヒロポンで無理矢理狂わされた。って宣伝する阿呆が現れた。


余談だが、違法薬物の認定は国毎に違う。
昔は、米のミリタリーグッズ（医療キット）を買って捕まる香具師もいた。

回りの人間は死んでいったのにな。
みんな墓まで持っていったことを、ひょうひょうと。

>>707
Ｃ　もう諦めろ

国力の差が開きすぎてる。

まぁなんだ。国や天皇が戦争の罪を被ったからこそある命なのにねぇ。

>>702
特攻は「やってはならない作戦」だけども、戦果は高かったので、
結果として犬死にではない。

それを事実に反して、感情的に犬死に、と決め付けてしまうと、
「犬死にでなければ、また特攻も許されるのではないか？」
となり、これこそいつか来た道への危険な入り口になる。

特攻を行ってくれた人たちへの態度としては、
「義務以上のことをやってくれたことへの感謝」
「高い戦果への賞賛」
「しかし、決して２度とは繰りかえさないという誓い」
が妥当ではないかと思う。

>>712
それを最初に言えば、荒れなかっただろうに。

「兵士に自殺攻撃を命じてはいけない理由」は、
「兵士は、国のために、命の危険をおかす義務」
はあっても、
「国のために死ぬ義務」
はないから。

さて、サヨクがよく使う、やけくその捨て台詞、
「そんなに戦争がしたいなら、お前が真っ先に国のために『死んで』こい！」

このセリフの浅はかさには、鳥肌が立つ。
国民が国を守る、ということについて、あまりにも、ちゃんと考えたことがないことが、
まる分りだから。

「そんなに戦争がしたいなら、お前が真っ先に国のために『死んで』こい！」
・・・このセリフを安易に口にする者は、時代や立場が変わったら、誰よりも真っ先に、

「国のために特攻してこい！」

と命令する者だ。

>>706
>実際、wikiで特攻のページを調べると、特攻の犠牲者は6000人。
>一方、米軍の被害は（全体は分らないが）、沖縄戦だけで、
>>人的損害は、1945年4月から6月末で死者4,907名、負傷者4,824名としている。
>結果として「特攻は日本にとって割りのいい作戦」であった。

↑wikiをどう読んでも米軍の被害は沖縄戦全体の死傷者数であって
特攻隊による死傷者数ではありませんよね。
特攻の戦果が高かったなどという評価は一つもありません。

>特別攻撃隊の評価はさまざまではあるが、対戦国であるアメリカをはじめとする諸外国における大方の評価は
>"クレージーな作戦"、もしくは"戦法と呼べぬ戦法"であったというものである。
>それはなによりも永年にわたって養成してきた貴重な人命を無駄に犠牲にし消耗させ、
>しかも数少ない貴重な資源、兵器を只々消耗させるだけであったことや、
>作戦指導者達自体が先の見通しの事などは何も考えず、ただ流れに任せて
>無責任に命令を発していたことが多かったという面が大きいことが評価の根底にある。
>特に特攻初期のフィリピン戦を除いては(上記参照)、妄想ともいえる実現不可能な目的を掲げ
>勝算もなければ工夫もない場当たり的な作戦指導を行なっていたといえよう。

特攻攻撃とか考えたり命令したりした軍の幹部は死刑になったのかな？
どうせその末裔は贅沢三昧で優雅な生活してるんだろうな

アメリカ軍は日本兵を捕虜にする前に撃ち殺してしまうから、そもそも捕虜としも扱ってもらえなかったんだよ。

>>715
wikiの切り貼りで都合のよい情報のみを選択。
流石ゆとり教育。

まあ、左翼ロジックはゆとり教育はるから以前
から視野が狭くお話にならなかったわけだが。

旧日本軍弱小列伝
http://www.luzinde.com/

↑

(´･ω･`)これじゃあ米軍に勝てるわけないぽ。。弱すぎだぽ。。

>>712
＞特攻は「やってはならない作戦」だけども、戦果は高かったので、
＞結果として犬死にではない。


戦果なんか高くねえよ、一隻も撃沈できてねだろがｗ

>>720
してます。

http://www.youtube.com/watch?v=ETlGQ3RB5D8

サヨクは、日本は絶対悪の侵略国というプロパガンダがきかなくなったので、
やれ特攻はムダ死に、やれ空襲で殺されたみたいな「いつも犠牲は私たちよ」的プロパガンダにシフトしてきてる。

>>718
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%94%BB%E6%92%83%E9%9A%8A

wikiなんて誰でも読めるんだから、さっさと検索して読めってのｗ
お前は他人の視野の狭さより自分の読解力を心配した方がいいよ？

今の北みたいな時代が日本にも有ったって事か？
天皇が
将軍様みたいな時代

「振武寮」でググれ

特攻隊の悲惨さがわかる

>>719
読ませてもらいました。　ありがとうございます。
しかし、糸しかつくれんような国がようやったな、と言うのが感想です。
兵器製造の政治的理由に関してはいくつか聞いたたことがあります。
（四式戦と五式戦の関係だったかな？）
特攻は自分は絶対できませんね。　理不尽とか云う以前に勇気がないからです。
戦後の高度成長や自由貿易の基礎を創った方々に敬意を表すのみです。
（ＧＡＴＴ＝現在のＷＴＯが創られた理由は第二次大戦前の不当な貿易障壁を無くすため）

>>726
NHKを鵜呑みにしてんの？

ｗikiを誤読した挙句、言うに事欠いて

　「　特　攻　は　戦　果　が　高　か　っ　た　！　」

と吠え狂うとは、ネット右翼はどこまでお馬鹿ちゃんですか？？

ん？　キムチ臭いぞ？？

何だここは？？

おーい、誰かキムチを持ち込んだ奴はいるかー？？

独り言言ってるキチガイがいるな

>>669
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=8hLBgZ1O0

現在の中国韓国北朝鮮の虐殺は見て見ぬふりで60年前の日本軍についていつまでもファビョりネットウヨネットウヨ騒ぐクズサヨクってまだいたんだ

あの当時に「君死にたまうことなかれ」発表した与謝野晶子は特攻に虐待とかされなかったんだろうか

守りたいものがあった。
　　　　↓
だから自分の命を懸けても惜しくないと思った。

これだけの単純な話によくもまぁこれだけ難癖つけれるものだと
驚き呆れるな

あとで考えが変わっても別に良いけどさ、
そのときそう思った自分やその仲間まで卑下するのはどうよ？

>>721
ｼﾃﾏｾﾝ

>>727
いえいえこちらこそ（^^）

後半はちょっと意味がわかりませんm(__)m

>>735
全員がそんな考えで挑んだわけねーだろ。
死にたくない、死にたくないと思いながら強制で行かされた奴の事も考えろよ

>734
「君死にたまうことなかれ」は日露戦争の時に従軍した弟に宛てた歌
満州事変-太平洋戦争初期は軍支持の歌を詠んでいるし
特攻があった頃には既に死んでる

生き残った感想は様々。
悪いのは反日活動に戦争体験を利用する奴ら。

>>735
もうそこは言葉の解釈の問題じゃないの。
「天皇と国のために　死ななくて良かった」という過激なテーマを
を、「死んだやつは間抜けm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」ととるか
「なぜ彼らは死ななければならなかったのか一石を投じたい」ととるか。

>>740
利用するもなにも

事実なんだからしゃーねえーだろ

>739
うん、個人的な歌だからそう問題にならなかったのかなってね。
特攻うんぬんは冗談だよ…

ほんとネット右翼って打たれ弱いっつーか正論に弱いな。
さてはオマエら、戦争になっても自分だけは2ちゃんに張り付いて戦況についてエラそうに
あーしろこーしろ言ってられると、本気で信じてやがるなw。

オマエらは絶対戦場に行く。行かされる。
で、走れず使えず上官にも同僚にも嫌われ殴られ、突撃要員にされてさんざ怖い思いした
挙句、片輪になって芋虫みたいに手足もがれて、一生流動食をくって暮らす。
税金を食いつぶすごく潰しと罵られて暮らす。

もうコレは神の決定。ちなみに俺は戦場の英雄として崇め奉られる。

戦艦の艦長として太平洋に没したおれの曾じいさんは、こういう糞ジジイを、あの世で手ぐすね引いて待っているぞ

スイスってなんで侵略されないんだ？武器だって持ってないんだろ？

>>746
超重武装国家 ＝ スイス


大艦巨砲主義的な馬鹿大陸国家とは次元が違う

>>746
脳みそお花畑な「市民団体」構成員がスイスに行って現実を見ると
「ここはスイスじゃない、私のスイスじゃない！（涙）」ってファビョるんだよ

>>719
>>727
オマエは、又、荒れる原因を・・・・・・・・・・・・・・・
そこは素人が、都合の良いところを無理に語ってるだけだぞ。




旧日本軍弱小列伝について語るスレ 10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1162634787/


1 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 19:06:27 ID:???
【TOPページ】
管理人の小遣い稼ぎに使われてるのでクリック非推奨、コンテンツは>>2-3あたりにまとめてます
ttp://www.luzinde.com/

「旧軍はヘタレだ！」
「いまさら何を……」

軍事界の空想科学読本にしてスペック厨、印象操作大好きっ子な管理人
旧軍を貶めるためなら機体の世代が違ってもOK、飛ばない試作機でも出して比較し、
突っ込みを食らえば履歴も残さずこっそり訂正。先制攻撃を受ければ公開延期。
アクセス数を稼ぐためなら宣伝も辞さない素敵な運営態度などを生暖かく見守るスレです

【重要】 管理人が降臨したら、合言葉の「しましま」を言いましょう。
　　　　　現在管理人はネタ切れです。定期的に「大和編ﾏﾀﾞｰ」と書き込んであげましょう。

＞742
事実なのはいいよ。
ただやっているのは平和活動じゃなく反日、反政府活動と思えるから問題。
＞同時に「天皇陛下も上官も助けに来てくれない
何故こんな事を言う必要があるのか。
天皇陛下が閣内不一致を機に泣きながら戦争継続派を説得し、
宮城にせまる若手将校から命がけで玉音レコードを守り放送したから戦争は終結しこの人は助かった。
そんなことはこの人は知っているはずだが。
自分の体験を語り、何故日本が戦争を回避できなかったのかを問いかけるのなら理解できる。
しかし、この人は平和を訴えると言うより、天皇と国を批判し暗に反日階級闘争を煽っているように思える。
そもそもこの人の話が事実というのも疑わしい。
何？総特攻兵長って。誰か知ってますか？

キキチガイそりゃキキチガイ

爆撃機乗りか。きっとこの人の機が敵めがけて投弾しようとする度に、戦闘機に
乗ったルーズベルトに追い払われたんだろうな。
そうでもなきゃ天皇や上官が助けにこないのはおかしいとは思わんだろう。

しっかし旧日本軍や特攻の是非について話しているだけなのに、
やれ　「　中　国　が　ど　う　だ　！　」　だの　「　在　日　が　ど　う　だ　！　」だの
筋違いなワードがジャンジャン出てくるのはなんでですか？
愛国の戦士さんたちは日本や日本人を愛するあまり、
自分の敵は全て「在日」や「中国人」に見えてしまうんですかね？？

>>753
正解。

馬鹿な講演してんじゃねーよさっさと死ね

>>753
>ネット右翼は

嫌ねえ、ただこういう事をいう人が、
＞やれ　「　中　国　が　ど　う　だ　！　」　だの　「　在　日　が　ど　う　だ　！　」だの
をいう人を、批判しても、どうしようもないからじゃないかなあ？

敵がいて戦争がある。
味方だけの事を語るなら、勝ったり負けたりだろう。
上と>>1の経歴を見れば、偏ってない人と言えるのだろうか？

少しは冷静になりましょう。

>>1
国の為に死んだ英霊に対する冒涜だ

靖国へ逝って百万回土下座参拝しろ

つべこべ言ってねぇーでさっさと氏ねよ！
老害！

総特攻兵長ってのを誰か教えてくれ。
この人がそうだと決め付けはしないが、
”山口県報国会”だったかな　半島で”従軍慰安婦”を強制的に集めました。っていう
中国新聞の記事を読んだとき、初めて聞く組織名だったので、うそくさー
って思ったら、案の定　吉田某の創作だったってのがあるから、
とりあえず、眉につば。

>>756
勘違いしないでくれませんか？
別に私は彼らのことを何一つ批判しようなんて考えちゃいません。
ただこっち特攻の話をしているだけなのに顔真っ赤にして唐突に中国や在日の話を始める人たちのことを、

「この人たちは頭がおかしいのではないか？　妄　想　狂　かしら？？」

と感想を述べているだけなのですｗ

そりゃ死ななくてよかったって思うのは当然だし、ぶっちゃけ死んだ奴らより自分は得だったって思うのも分かるよ。
でもそれを講演って何様のつもりだ？
死んだ人間を見下して上から目線でものを言ってる態度にむかつく。

>>761
曲がりなりにも大戦で命を懸けて戦った元軍人が自分の気持ちを語っておるとゆうのに

　「講演するな、黙っとれ」

とは君の方が何様かと思いますがｗｗ

>>729
数字の絶対的評価と相対的評価が出来ないのは馬鹿の証拠だよ。
まあ、だからこそ左巻き的な人間になれるわけだが。

では賢い>>763さんに「特攻の戦果が高かった」という
具体的でわかりやすい説明をしてもらいましょうかｗｗｗ

>761
おまいわ何者よｗ

>>764
同時期に於ける、日本軍の通常攻撃と
特別攻撃の交換レート較べてみろ。

>715
> >実際、wikiで特攻のページを調べると、特攻の犠牲者は6000人。
> >一方、米軍の被害は（全体は分らないが）、沖縄戦だけで、
> >>人的損害は、1945年4月から6月末で死者4,907名、負傷者4,824名としている。
> >結果として「特攻は日本にとって割りのいい作戦」であった。
>
> ↑wikiをどう読んでも米軍の被害は沖縄戦全体の死傷者数であって
> 特攻隊による死傷者数ではありませんよね。

菊水作戦 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E6%B0%B4%E4%BD%9C%E6%88%A6
> 沖縄周辺での特攻作戦において、海軍機は940機、陸軍機は887機が特攻を実施し、
> 海軍では2,045名、陸軍では1,022名が特攻により戦死した。そのうち133機が命中、
> 122機が至近弾となり、アメリカ軍の艦艇36隻を撃沈し、主力艦艇の多数を損傷させた。
> 菊水作戦によるアメリカ軍の戦死者は4,907名、負傷者は4,824名に上った。
> 第二次世界大戦におけるアメリカ海軍の艦艇の喪失の7分の1は沖縄周辺海域におけるものであり、
> その8割は特攻による戦果である。

「特攻の戦果が高かった」かどうかはともかく
『アメリカ軍の戦死者は4,907名、負傷者は4,824名』は特攻によるものじゃないの？

てんの〜まんせ〜のウヨって
なんかとってもキムチ臭いんですが？？　
やっぱり北から移住してきたヤシらなの？

どこの国に来ても、奴隷根性で憐れだなぁ。

＞第12輸送飛行隊に配属された1945年3月27日、百式爆撃機「呑龍」に無線士として搭乗
＞辛くも福岡の太刀洗飛行場に到着した。
＞着陸後、間もなく空襲警報のサイレン。Ｂ２９爆撃機の10機編隊。250キロ爆弾を投下する轟音

このくだりだが、この日は確か米軍初の対日機雷作戦実施で関門海峡へＢ２９の大群が出撃した日。
この日に呉への米艦載機の攻撃があったか否か、福岡の太刀洗へＢ２９の空襲があったか否か？
調べてみる必要が有りはしないか？

>>753
( ﾟ,_ゝ ﾟ)ﾌﾟｯ

中国は無視して60年前の日本軍は非難するクソキチガイ乙

どうせもうすぐ死ぬのに天皇批判して晩節を汚さなくてもよかろうに。バカなやつ。

ID 1EnsoZhE0 はネットウヨは〜と批判してるくせにニートなんだな
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=1EnsoZhE0

流石ネット国士様だな( ﾟ,_ゝ ﾟ)ﾌﾟｯ

>>770
ぷっぷっ♪

だから、なんで中凶が出てくるんだい？　

ゆがんだ愛国の基地害まんせ〜理論からすると、
「中凶がやってるから、皇軍の犯罪も許される。」かな？
たぶん、、、ぱんぴ〜に理解できんと思うよ。

五式大護衛艇を量産できれば勝てた

>>773
｢中凶がやってるから､皇軍の犯罪も許される｡｣かな?


はぁ？ 中国の虐殺を叩かないでネットウヨネットウヨ言ってる奴らが戦争を語る資格なんて無いね

大体ネット国士って恥ずかしくないの？お前ら

>>775

ぷっぷっぷっ♪

だから、なんで中凶が出てくるんだい？　
基地害ウヨちゃんって、普段からどんな妄想してんの？
ネットこくしってなに？？？

国のために死んで、今も国を守っている亡くなった特攻隊員の
魂が怒りを覚えるような発言だ。
もし日本に特攻隊がなければ、アメリカはもっと強行に日本を
植民地化する＝日本人総難民になっていた。
ところが、特攻隊や硫黄島での死闘が米軍への抑止力となって
アメリカは無茶な日本統治を考えたらしい。
ある意味、核並みの抑止力をもっていた特攻隊だが、この人は
相当の下っ端だったんじゃないかな。。

逃げ回って、仲間は死んでも、自分だけは生き残った。
その馬鹿面見たさに、集まってるだけ。講演なんて
片腹痛い。死に損ない。

>>776
今までそれをやってきてないサヨクが何を言っても無駄( ﾟ,_ゝ ﾟ)ﾌﾟｯ

てか底学歴臭いレスするなよ朝鮮人

>>777
妄想か？

そもそも、こんな肩書きの階級無いんだし

まだ、こんなスレ続いてるのか？

早く北朝鮮いけよ＞売国クソじじいが！

国士の意味も分からないばんぴ〜だのひらがなばっかの朝鮮人がいるな

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=1EnsoZhE0


こいつもこいつでニート国士だし本当に朝鮮人って哀れ
何で現在を無視して60年前にすがるんだろうねぇ

>>782
ぷぷ♪

でだ、
だから、なんで中凶が出てくるんだい？　
基地害ウヨちゃんって、普段からどんな妄想してんの？

アメリカが戦後の日本に対する尊厳を保ててるのも、
完全に支配的でないのも、日本文化が重視されるのも、サムライ精神に敬意を払われるのも、先人たちが命をかけたからなのに。
俺も臆病だが、生き残りの臆病爺さんは半日活動などするな。子々孫々の恥じになるだろう。

後世の日本人を想う、特攻の、英霊達のおかげなんだ。
戦争の生き残りが、英霊を冒涜する行為を憂う。

逆説的だが、
>>１の人は、戦争に反対して政治運動でもして
闘って死ねるのか？と問いたい。

ご先祖たち、英霊たちよすまぬ。
２ｃｈで書くだけでなく、社会に影響に与えるべく、
聡明な平和維持活動や歴史認識活動に勤しみたい。
純日本人ではないが、私は日本を誇りに想っている。

朝鮮人は、特攻に、嫉妬している。
これが、このスレを解くキーワードだ。

何だ一人基地害がいたのか･･･。
みんなかまうなよ。
基地害って感染するよ。
在日って･･･みんな（ｒｙ

>>760
> ただこっち特攻の話をしているだけなのに顔真っ赤にして唐突に中国や在日の話を始める人たちのことを、

やはり、何も分かってませんでしたか。
彼等は戦争を語り、貴方は戦闘を語っているのです。
貴方は特攻だけを語ってる以上、特攻さえも理解するのは不可能です。

何が英霊だよ。くそくらえだよな。
戦争に負けたおかげでおれたちゃ楽できる。
だろ？

>>783
中国を批判しない奴に戦争を語る資格何て無いとさっきから言ってるだろうが底学歴の朝鮮人

>>788
負けた相手と時期が偶然最良の相手だっただけだよ。

千葉＝大阪
現馬鹿知事対抗馬
千葉　青春馬鹿
大阪　野球馬鹿
orz
投票率は上がらず、層化、ﾌｪﾐの組織票で当選
orz

＞親孝行をしていない両親の命が大事だった

だからこそ、米艦船に突っ込んだのだが？

「植村少尉が幼いわが子にあてた遺書」
素子は私の顔を能く見て笑いましたよ。私の腕の中で眠りもしたし、
またお風呂に入ったこともありました。
素子が大きくなって私のことが知りたい時は、お前のお母さん、
佳代叔母様に私のことをよくお聞きなさい。
−中略−
若しお前が私を見知らぬまま死んでしまっても、
決して悲しんではなりません。
お前が大きくなって、父に会いたいときは九段にいらっしゃい。
そして心に深く念ずれば、必ずお父様のお顔がお前の心の中に浮かびますよ。
−中略−
追伸　素子が生まれた時おもちゃにしていた人形は、
お父さんが頂いて自分の飛行機にお守りにして居ります。
だから素子はお父さんと一緒にいたわけです。
素子が知らずにいると困りますから教えて上げます。

まあ、命があったのはめでたい。

　見出しみたいな言い方をされたら、ちょっとカチンとくるけどな。

核武装論は話題になるけど徴兵制度はまったく議論にならん。
まじめに聞くけど国が危ないいまおまいら自衛隊に志願できるか？
自分の命を捨てられるか？英霊？言葉じゃなんとでもいえるよな。

こんなインチキ階級のｸｿ爺が仮に軍人恩給を受け取っているとしたら
その原資が我々の税金から出ているのかと考えた時、非常にムカつくのは俺だけか？

>>789
あらら、、、意味不明な理屈ですなぁ（憐憫）。

基地害ウヨちゃんの、朕想には驚かされるばかりですわ。
クスリやめたほうがいいよ。

大叔父の命を還せ・・・
おじいちゃんの心を還せ・・・・・

きれいごとしか並べない英雄面ジジイのほうがむかつくね。

サヨク反日日本人と、朝鮮人は、なぜ、事実を曲げてまで、
特攻作戦の戦果を貶めようとしたいのだろう？

特攻は、確かに日本人がかつて犯した過ちであったが、
同時に、戦後においてはずっと、間接的に、日本人を守ってくれていた。

「特攻への感謝と賞賛」と「２度と繰り返さないという誓い」は、
完全に両立するものだ。

>>796
それはお前だろｗ

つーか「天皇と国のために死ななくて良かった」じゃなくて、単に
「死ななくて良かった」だけじゃねーかよｗアホかｗ

ここでウダウダ言ってるアホウヨ共は、
なんかあればイの一番に天ちゃんの為に死ねるんだろーな？ｗｗ

国って、家族や、友人、自分の住んだ土地、今朝バスに乗り会わせた人たちさえも入るのよ
まあ、死ななくてよかったね

こんな兵長がいたから負けたのだろう。小野田少尉のうんこでも食べさせてもらえ。

バカウヨもたぶんいざとなったら右往左往するだけだろ？
だから危機感感じるんだよ？センチメタルな戦争論はうんざり。とうなるんだろね、日本。

天皇も国家も誰も兵士の死を望むわけがない
神風特攻隊は死が直結していたが、選択肢がそれしかなかっただけのこと

ある意味この人が死ななくて良かったというのは当たり前のことだし
敗戦になろうが一人でも多くの人が生き残って、直接戦争で味わった恐怖などを次の世代に教えるのは悪い事ではない
もしそこを欠落して戦争をやれやれいうなら、それはどうかと思う

それを知りつつも、国防の為にあえてその恐怖と敵兵の二つの敵に立ち向かわなくてはならないという覚悟は必要じゃないかな

なに>>804この人・・・こわい・・・

>803
誰がどう頑張っても負けてたよアホ。
おまえがウンコ食べとれアホ。

>>767
の引用によれば、日本人が、2,045 + 1,022 = 3,067人 死んで、
アメリカ人を、4,907人殺し、4,824人負傷させた。とのこと。

ということは、
日本人1人の死で、アメリカ人を1.60人殺し、1.57人負傷させたわけだ。

・・・これほどまで特攻の戦果が高かったとは、うかつながら知らなかった。
（キルレートとして、1:1:1くらいかと想像していた）

やはり、特攻の戦果が低かった、というのは、明白な嘘だ。

死んでも戦友に合わす顔ないね。あるいみ可哀想。

>>98
> 特攻・・・敵正規軍
> テロ・・・無差別

何も分かってねーでやんの、こいつ。

1対１.6　じゃ高いともいえんだろ。特攻でそれじゃ。

記録フィルム見ると殆ど外れてるんだが
信用していいのか??

>>811
当時の兵器の日米の格差を考えると、これはすさまじく高い数字だよ。
誰にでもバレる嘘と、負け惜しみは見苦しい。

「敵を知り、オノレを知れば百戦危うからず」

全力でその逆を逝った日本軍。

そして、その行為を今さらやたら称揚したがるアホウヨ連中。

歴史から学ぶアタマ無しですかそうですかｗ

救い無し。

そして熟練パイロットは一人もいなくなった

>>806
頼むから左翼を之と一緒にしないでくれよ・・・・・・・・・・・
同志達の中には、まともな香具師も沢山いる。
こう見えても、同志モロトフの外交、同志トゥハチェフスキーの
縦深戦術とか色々素晴らしい者はいたのだ。

ただチョット粛清されたり、モンゴル旅行に当選しちゃったけどね。

>>708
薬害エイズの際の役人やミドリ十字のいい訳からの引用？

確かに格差をみれば特攻くらいしかないわな。
負け戦に納得。

>>815
それは言いすぎ。少数は本土防衛の為に残されてたが？
特攻前に戦線の維持も出来ないくらい不足していて、
空母はあるが、着艦出来るまでの者がいなくて（これも温存してた）暇を持て余してたものさえもあるが？

計画そのものが、無計画としか言えないもので開戦してしまって、降伏しない以上、何をやっても無駄。

＞玉音放送が流れた。菅原さんは「『これで生きることができた』と心で叫んだ

このジジイのウソがここでバレバレだな。
詔勅は公家語で一般国民には到底理解し難い内容だったし
後の解説で理解したとしても詔勅文には降伏や終戦という言葉は一切ないし
生き残れるとは一言も発してない

玉音放送の現代訳
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3935/ww2/syusen3.html

大和魂とかサムライ精神とか、言葉だけ一人歩きして
ボロ負けの日本サッカーみてると、何で戦争負けたかわかるよーなきがしなくもない。

玉音放送は平民もわかるヒトにはわかったらしいよ。　
うちのひいじーさんは、その夜から電灯の黒い布をとっぱらったらしい。大衆こそそんなもんだよ。
やれやれ終わったかくらいに

>>817
来るとは思ったが、違うぞ。
薬害エイズは、危険なものかもしれないと、疑っていた。
そして、海外で使うなと「専門家」に「警告」されても使っていた。
反面ヒロポンは、大多数の「一般人」の「一部」が「気付き始めてた」。
（一般人故に専門知識も無く確証は無い）違いは分かるな？
だから予見出来ない以上、訴えても無駄。

戦前・戦後の日本の治験は世界の中でも大変厳しい。
戦前はマシだが、戦後になると、認可までに１０年かかる事もある。
これくらいやって、「落ち度」も無く、通り抜けてきたものを訴えるのは不可能。

薬害エイズには「落ち度」があった。

このジジィ少し教育が足りなかったようだな

荒木とかいう元陸軍大臣なんか「アメリカから空爆機が
来たら竹やりで突け」なんていってた訳で・・・

こんな考え方で国政を牛耳ってたわけでしょう。

前線の兵隊はたまったものじゃないわな。

「爆風で飛ばされた人間の塊が鉄骨だけになった建物の梁に張り付き
　地面には首のもげた体から血が噴き出していた」

イラクでせっせと爆弾運んでる空自のみなさん、こうならないうちに早く帰ってきてね(-人-)

大和魂があれは突けるんだろな。竹槍で。
うーん、悩ましい。
ところで、いまは削除されてるらしいけど、サザエさんに、マスオさんが薬局でヒロポンを買いに行くはなしがあるらしいけど。
都市伝説？

特攻とか玉砕とか一億総火の玉とか言ってたからリスキーな本土上陸避けられて原爆落とされたんじないの？
ポツダム宣言を受け入れてれば少なくとも原爆投下はなかったわけだし。
結果的に日本はポツダム宣言を受け入れて無条件降伏したわけだから、
戦況を客観的に見て、始めからポツダム宣言を受け入れていれば原爆投下は避けられる可能性もあった。
それを受け入れなかったのは、日本にあった玉砕思考とか特攻精神によるものじゃないのかなあ。
それを考えると、特攻精神がプラスに働いたとはあまり思えないんだが。
今の日本の現状を見ても。

>>827
恐らく之の事を言ってるのであろう。

１９６４年４月１日朝日新聞朝刊
http://www.be.asahi.com/20050514/W24/0008.html


薬と毒は紙一重。
海外では薬でも、日本は毒として捕まる。
はっきり言って、法でしか扱えない微妙な問題である。
（その当時の科学だと、証明出来ない事が多いから）

>>828
どこ立て読みだ

原爆はニ個もないだろうと推測して、うだうだ御前会議してるうちに長崎に落とされたらしいね。

>>825
その一方、原爆研究においては、
日本には設備も材料もないので、実際の開発にはほど遠かったものの、
理論上は「どうやったら原爆が作れるか」は完璧に分っていた。
・・・こういう優劣の入り混じった、不思議なところが、戦前戦中の日本にはある。

大東亜戦争もまた然りで、調べれば調べるほど、侵略と解放、愚昧と聡明、怯惰と勇猛、
いろんな相反するものが渾然となっており、とても一言では評価できない。

マルクス主義に偏向した学校教師に教えられた、単純な「特攻＝犬死に」では、
多くの教訓とすべきことを、とりこぼしてしまうと思う。

武士道も愛国心も
今も昔も為政者が都合良く使うから、言葉の意味がいくら素晴らしくても
なーんか、為政者の顕示欲や自己満足の為に使われてる気がしてしまうな

>>828
クラウゼビッツが言うところの「戦争が外交の延長」ならば、
「負け方」は非常に重要なテーゼになる。
結局は「精神論」がそれを誤らせたんじゃないか？

>>822
そのひーじーさんも怪しいな
ラジオで「日本軍は降伏しました」とか
「もうアメリカのＢ２９は飛んできませんよ安心してね」とか言ってもいないのに
どうしてそんな軽はずみな行動に出られるんだ？
あの時代はアメリカ軍は満州に南下したロシア軍と同じ印象で見られて
捕まったら捕虜か虐殺されると信じていたんだぞ？
ガキにチョコくれるやさしい兵隊さんって分かったのは進駐後であって
ラジオでそんなことまで予測してたって言うのかい？

マスオさんはヒロポンじゃなくて精神安定剤か。
よし安心したお

>>827
駄目押しにもう１本！
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~SNobu/4gatsukantoku.html

確認してない。本を買ってくれ。

４／１９
タラちゃんヒロポンラリロリポップン云々の話。実在します。
もっとも厳密にはタラちゃんではないのですが。

長谷川町子先生の『似たもの一家』という作品。
サザエさんにも出てくる伊佐坂さん一家の漫画の中に、
その名も『ヒロポン』という回があります。

伊佐坂家の隣に住んでいる奥さんがチョット出るので子供をよろしくと
二人の子供を預けるのですが、どう見てもサザエさんとワカメとタラちゃん。

この二人がやんちゃで、伊佐坂先生の常用しているヒロポンを飲んでしまう。
といっても伊佐坂先生、某らも先生のように逮捕されるわけでもなく、
当時は精神安定剤として普通の薬局でも売ってるという罠。

ラリるワカメ＆タラ。「ウフフフフフフフ」等と笑い、踊り回る。
迎えに来た母親が「まあまあこんなにはしゃいじゃって」
な、オチ。

未だに日本が無条件降伏したという奴がいるんだな。

>>838
ミズーリ上で重光葵が署名した文にそう書いていたんでは？
無条件降伏じゃなかったら署名したらいかんだろ。
後から違うと言われてもな。

>>835
分かる香具師には分かっていた。
英語の書物は、コッソリ古本屋にあった。

私の爺さんは、米の中学生が使う地図帳を手に取り愕然とした。
「この戦争は負ける・・・・・・・・」
地図帳の造りからして違った。

この時の絶望は、日本と北の本を彼等が手に取れば分かるだろう。
（持っていたら殺されそうだが）
戦争するまでもなく、日本の国力は圧倒的である。

>>832
> ・・・こういう優劣の入り混じった、不思議なところが、戦前戦中の日本にはある。

大戦中に米国本土を攻撃した唯一の国だもんね！

>>841
それは、ただの自然破壊だろう？

>>835

>>822だが　ケータイだるくてPCにから

たしかに無謀なきもするw 豪快なヒトだったらしいから。
けどうちのヒージーさん(おいらが生まれるずっと前に死んでるけどね)
若い頃(日露戦争の頃らしい)にアメリカに移民労働者してるんだ。
だからアメリカ人がどんな人かも、国力の差も知ってはいたらしい。
(そう考えると平均的な日本人とはいえないか・・・)

ちなみにうちにとーちゃんが小さいときに聞かせた話に
「アメリカ人ちゅーもんは、舞台にのまわりに縄をはって、まんなかででかい野郎どもに殴り合いをさせる。それを金払ってみにいくんじゃー。変わった奴らじゃ・・・」
とーちゃん、それがボクシングだと気づくにはもう少し大人になってからだったとさ。

そのときのパスポートや手紙やらサンフランシスコの地図もあるが。
手紙はまったく解読できん。昔のヒトの字は

>>840
B29が日本の領空に大挙として押しかけ、
ボコボコ爆弾落として回りを火の海にし、
ことらは食うものにも不自由し、鉄製品も兵器を作るために回収される現状では、
誰も口には出さないけれど、勝てるはずがないと思っていたと想像できるな。
もちろん今の人間にとってみればだが。
当時の日本人はいつか「神風」が吹くと信じていたかもしれんし。

>>842
ヒント：登戸研究所

当時も勝てるとは思っていない

ただ、戦い方が馬鹿げてる

米国に本土攻撃って･･･風船爆弾？？

>>847
あはは、そー

確か木に引っかかった奴に触れて死人も出たよ。　

・日本陸軍に『総特攻飛行兵長』なる階級は存在しない
・呑龍の3倍はあろうかという米軍の「グラマン」←これは明らかな嘘。
当時太平洋戦線に展開し、尚且つ日本本土を空襲できたグラマン社製
航空機に呑龍の3倍もの大きさの機体など存在しない。
また「グラマン」とは米軍戦闘機の通称であり、グラマン社製以外のものも
総称して「グラマン」であったとしても、ヴォード社製F4Uコルセアも呑龍の半分くらいの大きさしかない。
・このような似非語り部に共通するのは必ずといっていいほど
「8月15日以降に出撃が予定されていたが終戦のため助かった」というもの。
・またこういう自称元特攻隊員は殆どがそのふりをしているだけ。
つまり本物の元特攻隊員ではなく偽物。

http://suzutsuki.iza.ne.jp/blog/entry/69331/
より。
このお爺さんの経歴も真っ赤っかだって。

>>847
その進化系が現代の桜花、風船おじさんな。

風船おじさんこそ英霊。

>>847
伊２５　零式小型水上偵察

潜水艦に航空機を搭載する事は英海軍や仏海軍、ドイツ海軍などで研究されたが
最も熱心だったのは日本海軍であった。
これら諸海軍のうちドイツ海軍は簡易ヘリコプターの開発に進んで行ったが、
他の海軍は水上機の搭載を考えた。
当然の事ながら潜水艦に航空機を搭載する為には潜水艦が大型である事と航空機
が小型である事が要求される。
かくして建造された潜水艦に英海軍のＭ２や仏海軍のシュルクーフがあった。

Ｍ２は３０．５�p砲１門を搭載するＭ型モニター潜水艦を改装した艦でパーノー
ル・ピート水上機１機を搭載する事ができた。
シュルクーフは後に日本の特型潜水艦が完成するまで世界最大の排水量を誇った
潜水艦で２０．３�p砲２門と魚雷発射管１２門の他に水上機も搭載していた。
だがこれらの潜水艦はいずれも実験艦的存在であり、
多数の航空機搭載潜水艦を実戦で使用したのは日本海軍だけであった。

本機は渡辺鉄工所と空技廠の競作となった。開発名称は「１２試小型水上偵察機」である。
この競作では空技廠が勝利を収め１９４０年１２月、試作機は「零式１号小型飛行機１型」
（後に「零式小型水上偵察機１１型」と改名）として制式化された。
本機の特色は構造が低翼単葉化した為、飛行性能が向上した事にある。
生産機数は１２６機であった。

本機は巡潜型潜水艦、甲型潜水艦、乙型潜水艦などに搭載され、
太平戦争の全期間に渡って使用された。
中でも「伊２５」に搭載された本機は１９４２年９月、米本土に対する初空襲をおこなっている。

零式小型水上偵察機諸元
全幅１０．９８ｍ　　　全長８．５３ｍ　　全備重量１４５０�s　乗員２名
出力３４０馬力１基　　速力２４６�q／ｈ
武装７．７�o機銃１門

>>672以降、これまで特攻を、どちらかというと擁護するような意見を
書き込んだことが多かったので、負の面についても書き込んでみる。

特攻は、実際の戦果も高かったし、外国人から見た際の恐怖感も十分なので、
わずか6,000人の犠牲にも関わらず、（※第２次大戦の数々の戦闘、会戦等の犠牲者としては、
これは極めて僅かな、ほとんど取るに足らない数である）
こんな僅かな犠牲で、戦後にいたっても、ずっと間接的に日本を防衛してくれていた。

しかし一方では、特攻は国内的には、
「国軍が、国民に、自殺攻撃を命令した」
という点で、国軍に対して、国民が決定的な不信感を持つ、
一つの大きな要因となってしまった。
（他の要因としては、敗戦したとか、戦争以前に飢え死にさせたとか）
国民は明治以降、ずっと国軍に対して、信頼感を蓄積してきたのだが、
その貯金をぜんぶ使い果たし、マイナスになってしまった。

仮に国軍が国民をもっと大切にしていれば、同じく敗戦したとしても、
いくら戦後にＧＨＱがデマゴークやプロパガンダを行おうが、
国軍と国民との信頼関係が失われることはなかっただろう。

このような意味で「特攻」は、目先の戦果は高かったが、まさに「諸刃の剣」であった。
「軍の指揮官は、決して、兵士に、自殺攻撃を命じてはならない」

北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国で、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
日本人は核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。
元米国大統領補佐官　ズビグネフ・ブレジンスキー

http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書

"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4　国際政治アナリスト　伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

特攻は純粋な軍事作戦で、テロとは最初から比較にならないものの、

現在、イスラム教の過激派が行っている「自殺テロ攻撃」。

イスラム教過激派は、いつか、自分たちが兵士に命じてきたことの、
つけを払うときが来ると思う。

イスラム教だろうがなんだろうが、「兵士に自殺攻撃を命じてはならない」
彼らへの兵士たちの忠誠心が、内部から崩壊する時が、必ず来るだろう。

>>849まぁウチのじいちゃんも米軍の飛行機全てをグラマンって呼んでたからなぁ〜 米国本土爆撃は潜水艦搭載の偵察機で爆撃したんだろ 不発だったかな

>>827
>>829で教えてくれているのとはまた違う
こんなのもあるよ

http://up.img5.net/src/up0438.jpg
http://up.img5.net/src/up0439.jpg

死んだ周りの人に失礼だと思う。
戦後発展出来たのは植民地支配を受けなかった事はかなり影響大だと思う。
端的にこいつが生き残った事は良い事だが、よけいな事を言うなと言いたい。

>>855
兵士つーか、そもそも軍に所属してない人たちなのでは。
まぁ民間人に銃や手榴弾持たせて攻撃している時点で死んでも文句言えないんだけどね

大体、三国同盟締結するかしないかの時に「アメリカを敵に回して
勝てるわけがない！」と米内海軍大臣ははっきり言っていたのに・・・

本当に馬鹿だったんだよ、陸軍とか平沼騏一郎とかなあ。

孫が平沼赳夫でしたか。孫がサンフランシスコ講和条約にケチを
つけてましたなあ。

戦前戦後が繋がっているよ。あほらしい。

やっぱそうゆうヒトって若いとき英国留学してたひとかな。
山本五十六しかり。
陸軍のお偉いさんにはいなかったのかね。

>>718
フィリピン戦で負けは確定してたんだよ

この後は戦果は嘘っぱちばかり
負ける方を選択し模索していたようなもの

まぁ、特攻をいたしかたないとしても、戦法と呼ぶのはちょっと無理かね。

この特攻兵長は死ぬ価値もない

爺ちゃんは南方の戦線で戦っていたらしい。
背中を銃で撃たれたらしいが、生きて戻ってきてくれてた。
本当によかった。
そうでなかったら家族は悲しんだろうし、自分も生まれてこなかった。

国の為に戦うっていうのものわかるが、
国の為に死ぬっていうコトと大きく違う。すべては生きていてこそ価値がある。
もしタイムマシンで出兵前の爺ちゃんに会えたなら、
戦地に行かないで逃げてくれって泣き付くと思う。
やさしかった爺ちゃんを、恐ろしくて悲しい経験をする場所に行かせたくない。
「天皇と国のために死ななくて良かった」なんて家族にとったら当たり前だと思う。