【いじめ問題】 「いじめ自殺、日本の風土に一因」「なくすのは無理」 ネットの方が、マスコミより幅広く議論

・福岡県や岐阜県で起こった、子供がいじめを原因に自殺に追い込まれた問題で、ネット上でも
　「いじめの原因は何なのか」「どうしたらいじめはなくなるのか」という議論が盛んになっている。
　内容も、一般のマスコミ報道ではみられない内容で、さまざまな角度から取り上げられている。
　ただ、いじめの要因は複雑で、簡単に解決策は出てこない。

　代表的なQ&Aサイト「オウケイウェイヴ」で、「いじめ」というキーワードで検索すると、1,712件が
　ヒットする。いじめの原因や解決策について論じられているのはもちろん、一般のマスコミ報道
　ではなかなか見られない、様々な角度からの議論も見られる。
　「どうやったら完全にいじめがなくなりますか?」という、究極的な質問に対しては、「『完全に
　なくそう』は、どこか考え方に間違えがあるか、かなり無理があると思います」 という答えが多く、
　問題の複雑さをうかがわせる。
　また、「いじめ自殺。本当に社会問題なのでしょうか。これはマスコミが取り扱う量を多くして、
　増えたように見えただけです」と、マスコミによる印象操作を指摘する声も上がる。

　ソフトブレーンの会長を務めた宋文洲さんは、ネット上のコラムのなかで、「中国や米国の
　子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を聞いたことはありません」と、いじめと自殺は
　直接結びつくものではないことを指摘。
　その上で、岐阜で自殺した少女の遺書に「もう何もかもがんばることに疲れました」と書かれて
　いたことを挙げ、いじめが自殺に繋がってしまう理由を「日本は過剰に『頑張ること』を強いる
　からです」と、逃げ場を用意しない日本の風土にあるのではないか、と分析している。

　そんな中、毎日新聞ではNPOアンケート結果として「『いじめる方が悪い』と考える子どもが中学、
　高校で半数にも満たない」と報じている。このアンケートによると、「いじめをなくせるか」との問いに
　「はい」と答えた割合は学年が上がるほど少なくなっているほか、「いじめられても仕方のない
　人はいるか」という問いに「はい」と答えた割合が中学と高校では約6割にのぼるなど、いじめに
　対する慣れやあきらめが広がっている様子を伝えている。（一部略）
　http://www.j-cast.com/2006/11/09003744.html

イエー

イヤー

うひょー

>「中国や米国の 子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を
>聞いたことはありません」

アメリカの子供は学校に銃持っていって乱射するから無いんじゃないか？

オウケイ〜

むはー

そりゃあメディアは問題提起をするのが役目で議論する場では無いからね。

＞中国や米国の子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を聞いたことはありません
なにこの不勉強。
中国はわからんけど、米国の事例ならググればでてくるじゃん。

いじめは人の業

アメリカは自殺せず相手をあっさり殺せる究極の手段がすぐに手に入るからでしょ

自殺した時点で負け犬

死体って誰かが片付けてくれてるからさっぱりしたもんだけど、
誰も片付けなければウジは湧くし腐敗で汚臭が漂うしカラスやネズミにつつかれるし
ほんとゴミ以下の存在になる。
あんなもんに自ら進んでなろうとするのはバカのすることだよ。

無くさなければ、逆に恥じ。
ネチネチと、ひとりの人間を、しつこく追い詰めてる奴のほうが、断然キモイって

>>8
メディアは問題提起してるんじゃなくて、端的にいえば誹謗中傷。
ただし当該メディアと利害関係が存在しない場合に限られる。

諸外国にもイジメはあります。とくに先進国と呼ばれる国々に。

それはまた熱心なネットですね。(　・д・)

>>14
それで視聴者が興味を持たなくなったらさっさと次の話題に乗り換える，と

本当にマスゴミは最低のクズだな

マスコミの役立たずーーw

ただの反日記事ですか？

中国のイジメ自殺は
何度か聞いたことがあるが

しかしまあ、これもアジア主義を掲げてしまった日本の業かもしれない。

戦うことを憲法で放棄してるのが原因です。

＞「中国や米国の子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を聞いたことはありません」

あるだろ

中国は同級生殺した上に自爆した奴がいたろ

弱いもの「いじめ」

自分より弱いものをいじめる、
いじめられたやつはまた弱いものをいじめる

部落をいじめ、朝鮮人をいじめ、女、子供
身体障害者、とにかく自分より弱いものをいじめる

分別があるはずの大人の世界でいじめがなくならないのに
子供の間でいじめがなくなるわけがないだろう

ﾁﾔﾝｺﾛは虐め犯人とダイナマイトで道連れ爆死するからな

何で日本では、中国のようにいじめた連中を殺してから
自殺しないのだろうか？

マスコミなんて、思い込みと決め付けだから、真相からほど遠いよ。
いじめなんて昔からあったし。
こいつらはやり過ぎ、祟りに怯えて生きていけ。
それも感じないようなワルならたいしたもんだ。
暴力団になれば立派な鉄砲玉になれる。

>>27
人を傷つけるぐらいなら死んだほうがマシと思うから。
道徳心が高い人間ほど生存本能に従えないから死にやすいんじゃないかな。

韓国の場合、放火に走ってるような希ガス。

>>12
生きてると色々キビシイし、
死んだほうが以降一切苦しまずに済むしなぁ…

牙を削がれてるから相手に噛みつけないだけ。
だから自殺する。

ネット上じゃ片寄った意見しかないけどな

>>30
軍人のお兄さんは手榴弾投げましたな。

自分をとりまく状況がやばくなってきたら、切腹して自ら命を絶つというのが日本文化

虐める香具師よりもクラスメイトや大人の無関心が一番堪えるらしい。

>>31
本人は苦しまないが、家族が苦しくなるがな。
自殺の仕方によっちゃ金も請求される可能性もあるし。

自殺するかどうかは分からんが、
イジメはアメリカの学校のほうが数倍過酷

>>23
いじめじゃなくて振られた腹いせじゃなかったっけ？

強いものいじめを流行らせろ。

>>38
　それで、やたら銃乱射が多いのねｗ

>>33
ヒント：見たいものしか見えない

>>37
ソレも含めての自殺なんじゃないの？
自殺するような子供の家族なんて
子供のフォロー放棄してるような家族じゃん

私が自殺するときは家族に最大限迷惑かける死に方選ぶと思うよ
だって自殺まで追い込まれるってことは家族に大きな要因あると思うし

>>31
なぜ死体はすぐに片付けられるのか。
ゴミや犬の糞は放置されてることもある。
でも死体、特に人間の死体は見つけ次第すぐ片付けられる。
それは死体がゴミや犬の糞よりも醜く目障りな存在だからだ。

なんでそんなもんになろうとするんだ？
自分がゴミ以下の存在と認めてるから、ゴミ以下の存在になろうとしてるのか。
そうとしか思えん。

自殺したいほど苦しいってのはわかる。生きてりゃ誰でもそんな時期はある。
でも実際に自殺はすんな。
自らゴミや犬の糞以下のものになろうとすんな。

日本も自衛の手段として銃持たせろ。

【電通のいじめ報道　Ｑ＆Ａ】１

Ｑ　今テレビで電通がやってるいじめ報道ってなんなの？
Ａ　ひとことで言うとマッチポンプ。一方でイジメが起こる土壌を作り、一方でイジメを糾弾する。

Ｑ　どうして電通はそんな事をするの？

Ａ　電通というのは、報道で国民を煽動出来るようにするために、マスコミへの共感をある程度もって貰わないといけないから。
　　でもネット時代になってから、テレビのウソが世間にばれ出して、
　　非公開にやってる好感度調査では、テレビのイメージが相当悪くなってるらしいの。
　　だから世の中がマスコミに共感を持つように仕向けるため、それなりの事をしなきゃいけないの。
　　たぶん、一連のイジメ報道でマスコミのイメージは実際に上がってるはずなの。
　　でないと、味を占めてここまで何度も繰り返さないから。

Ｑ　いじめの問題を最初にクローズアップした十年前の大河内君の事件の時もそうだったの？
Ａ　あの報道は、時期的に「オウム報道」にすこし遅れて始まったの。
　　前例のない規模の「オウム報道」に世間が当惑して、テレビが不信感持たれてた時期なの。
　　それで「何かやらなければ」と思って「イジメ自殺煽り」につながったと見る向きは多いの。

Ｑ　日本のバラエティーを、実質イジメ番組ばかりにして置くのも、電通の意図なの？
Ａ　イジメしかとりえのない芸人を、実際たくさん飼っているもの。

>>45
アメリカで最も重武装なのは朝○人の女。
ちょっとしたことで乱射するので強盗も襲わない。

いじめっ子だけや、いじめられっ子だけ集めても
またその中でまたいじめが発生するって言うじゃない？
そうなると行き着く先は完全個人でのビデオ授業なんじゃなかろうかね

【電通のいじめ報道　Ｑ＆Ａ】２

Ｑ　大河内君の時は、報道で、イジメ自殺がすごく増えたよねっ？
　　イジメの件数自体は急に変わるはずないのに、イジメによる自殺件数は、すごい増えたよねっ？

Ａ　親にとって見れば、コドモに自殺される事こそ、一番怖いはずだから、
　　親の気持ちになったら、いじめに「自殺を結びつける報道」こそ、一番脅威なはずだけど、
　　電通にとっては、そんなの知ったこっちゃないの。
　　普通の人は、マスコミの人間ひとりひとりが自発的に動いて、結果的にああいう報道になったと思うから、
　　その結果、自分のコドモが自殺しても、マスコミを訴えるなんていう発想はないよね
　　でも、もし自殺した子供の親たちが、これが漠然とした「世の中の流れ」なんかじゃなく、
　　実はメディアが一つの号令で動いていたという事実を知ったらどうなるんだろうね


【電通のいじめ報道　Ｑ＆Ａ】３

Ｑ　今気づいたけど、最近急に、
　　幼女の事件を毎日のようにワイドショーで取り上げ出したのも、全く同じ構図じゃないの？

Ａ　ああいった報道自体が、犯罪誘発するのは、電通も分かってるけど、それも知ったこっちゃないの。
　　親も報道自体に対して内心「かなわんなあ」と思ってはいても、味方してくれる事でもあるし、文句言わない。
　　
　　昔の日本でもその種の事件はあったんだけど、あまりに痛々しいから、大人みんなが触れないようにしてきたの。
　　むしろ「そういう事二度と起こるなかれ」というささやかな願いをみんなで込めて、
　　「そういう発想」自体が、世に広まらない様みんなで気をつけてきたの。
　　でも、そこに電通が登場したの。

　　たぶん一連の幼女事件報道で、子を持つ親のマスコミに対するイメージは実際かなり上がってるはずなの。
　　世の子をもつ親が、それでマスコミに親近感を持ってくれさえすれば
　　彼らはこの世の終わりまでやり続けるつもりでいるの。
　　【電通のコドモ煽りＱ＆Ａ】もまた今度やりましょう。

>「中国や米国の 子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を
>聞いたことはありません」


今まではないのなら、時間の問題に変わりはないだろ？
つーか、シナでも、いじめ問題があるんでしょ？シナのいじめ動画があったじゃん

米国では学校で射殺する事件が問題視されているようだが？

つか、日本人じゃないだろコイツ

>ソフトブレーンの会長を務めた宋文洲さん

陰湿な中国人がイジメをしないとは思えん。

【電通のいじめ報道　Ｑ＆Ａ】４

Ｑ　電通はどうして、校長を吊るし上げる事ばかりに熱中して、いじめっ子本人はほっておくの？

Ａ　まず、電通という組織にとって、国や官公系の組織と、国民の「間を裂く」ことが主要な任務だから。
　　国が助けてくれない場合に「マスコミが助けてくれますよ」というスタイルが、テレビは大好きだから。
　　こういうスタイルは、社保庁問題や警察の捜査報道にも共通してるよね。

　　第二に、いじめっ子を吊るし上げる方が、よりいじめ自体が減る事につながってしまうから。
　　それでは電通の目指すマスコミのイメージアップが図れなくなる。

　　第三に、電通自体がマスコミを通じて、日本の「イジメの総本山」的な機能を昔から果たして来て、
　　当然、精神的な仲間であるいじめっ子自体はシッカリまもりに動くの。


Ｑ　「いじめっ子本人」こそが一番悪いって、みんなが考えてる事は電通は知らないの？
Ａ　常時国民の意識調査してるから、知らないはずはないけど、
　　最初から言うことなんか聞くつもりないから、とぼけて知らぬ顔の半兵衛を決めこんでるの。
　　一人二人のコメンテーターに「いじめっ子こそ一番悪いのでは？」って言わせとけば、視聴者も満足するの。
　　そういうガス抜きやりながら、それと並行して、全力を校長や学校の吊るし上げに注ぐの(いじめっ子スルーのまま)。

　　　　「オマイラ俺の事は好きになれ　でもオマイラの言うことは聞いてやらねえよ　」

「韓国の女子高生数人が、日本人生徒に凄まじいリンチを加える映像」と
いうのがネットに貼られていたけど、実はそれは中国の女子高生同士の
いじめ映像だった、というのがあったけど。

「いじめ」は大人社会にもはっきりあるからね。

職場では弱い奴はたいていいじめられているね。

イジメは他者との関係性で起こるから
「孤立主義」を広めたら仲間意識と共に急激に減少すると思うよ
その代わり社会が成り立たなくなるけどｗ

高校のときの英語教師がアメリカにはいじめはないとか言ってたけど
スティーヴン・キングの「キャリー」読んで、これはいじめじゃないかと思った。
まああれは小説だけど。

べつにイジメ自殺なんて日本特有ってわけじゃないんだがなぁ
世界中どこだってありがちなパターン

マスゴミは単にスキャンダルにして視聴率取れればあとはどうでもいいわけだしな。
いじめてる人間より質の悪い最低ランクの人種だよ

大方、マスコミが煽って社会問題化してるように見せてるだけじゃねーの？

何か統計でもあるのかよｗ

大半のいじめはエアいじめです。問題ありません。

日テレがドラマ化しそう。

いじめと呼ばれる中でも｢意地悪｣と｢仲間外れ｣は違う。
意地悪はするやつに、仲間外れはなるやつに多かれ少なかれ理由がある。
そこを先生がうまくフォロー出来ればいいんだ。

風土病なのか？

中国では政府が人民をイジメている。しかもガンガン殺す。人民は反抗の仕様がない。
イジメをする相手を愛さなければならない。愛国無罪となって表に出てくる。

さらに人民同士のイジメは日本の非じゃない。最終的に殺す。自殺する前に殺される。
さらに問題のある奴は捕まえられて死刑になる。どっちにしろ殺される。

確かに日本の自殺率は米中より高いが、殺人率は日本のほうが低い。
米中のイジメは殺すまで発展したりする。そういうのは日本では少ないのである。

いじめはなくならないのは同意。人間だから。ウンコといっしょ。
ウンコ出さない事を考えるより、トイレを清潔に使う方法を考えるべきだ。　

クラス替えをひんぱんにやって（１学期ごとでもいい）
人間関係を固定化させないようにしたらどうだろう。
学校単位のみならず、いっそ学区内単位でやってもいい。

親密な友人関係を作られて、いじめる、部落くさい話になってきたな

政治家･公務員の汚職をなくすほうが先決だな。

どれだけ無駄遣いをしてるか。

視聴率とれそうだからそのうちイジメ討論特番やったりしてな、ビートたけし司会あたりで

アメリカのいじめ怖いなー、頭に浮かんだ報復攻撃が道具使って簡単にできるから。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
　
皇太子妃、雅子様も卒業された雙葉学園に、伝説として残る中退者がいる。

悪質なイジメを連発し、多くの同級生に精神障害をもたらしその虐めの陰険さ　
　
と非道さは、父兄たちに連合赤軍の永田洋子をも彷彿とさせた。

その人の名を　
　


http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162077671

　
　
　
　

いじめなんて世界中ドコだって有る事だろう？
韓国のイジメ動画を見たが凄まじかったぞ？
j-castは何が言いたいんだ？

いじめられたら先生に言う。
３回ほどそれを繰り返してもいじめがおさまらなければ、
やった奴全員をぶん殴りまくる。
学校で問題になっても「先生はイジメを解決できなかったじゃないですか！」
と言い訳が立つのでｏｋ

>「中国や米国の 子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を
>聞いたことはありません」

中国人はいじめた後、臓器を売りさばいて喰っちまうからな。
アメリカ人は虐められたら復讐するから。
　

中国や米で自殺しないのは、
何でも人のせいにする風土だからだろｗ

チョンの場合は、学校に放火。
　

ってかさ、日本人をこれだけ弱っちくしたのは
平和ボケで自虐歴史ばかり教え込むサヨク共だろうに。
　

ちなみに「自分はいじめられている」ということを
教師や親に印象付けてから反撃しないと、
「いじめじゃなくてケンカです」と言われてしまうので注意。

>>25
禿胴。
小学生の頃いじめられてたんだけど、
友達のお母さんが近所のおばさん達のいじめにあって
首を吊って自殺した時に、
いじめられない日々を諦めたよ。

いじめられて自殺したくなったら、
ハムスターとか小鳥とか小動物を飼って、いじめるといい。
ストレス解消になる。
動物愛護とかいう基地外がいるが、
自分の命の方が上。

なくならないまでも緩和は出来るんだから上が諦めたら終わり。
0か100かじゃなくて少しずつ削って30ぐらいにするとかね。
うちの子いかにもないじめられっ子だけど教師頑張ってくれたよ。

>>78
おいおい、それはおまえだけだろ。
いじめられたら小動物で和む人が多いんだよ。
　

ソフトブレーンの会長を務めた宋文洲さんは、ネット上のコラムのなかで、「中国や米国の
子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を聞いたことはありません」

日本人はサイテーですね。

>>78
なんていうか…
お前のレスから凄く気持ち悪さが漂ってるよ

中国じゃ報道されないだろ

そもそも他人を攻撃することでストレスが解消されるという
心理がわからん

わが身に起こったらってつい思っちゃうからかなぁ

>>80
漏れもそう思うぞ。小動物見てると和む。

>>84

からかってるつもりが本人にとってはイジメになってる場合もあるからなぁ。

双方の言い分を聞いてみないと
本当に嫌いでいじめてるのか、反応が面白いからいじめてるのかわからんね。

>>86
相手をいじめることで内輪での共通の話題になる

ってのはあるかもね
んで話題づくりとしても手っ取り早いので弄り回す

>80>82
綾小路きみまろも言ってるが。
会社でいじめられた夫は妻をいじめ、妻は子供をいじめ、
子供は猫をいじめ、猫はねずみをいじめ、ねずみは家をかじるという奴だ。
「虐待の連鎖」だな。
人間はそんな美しい生き物ではないので。

犯罪もなくならないから、ましてイジメはなくならない。
しかし、学校を舞台としたイジメは、もう少し減少させることが出来そう。

>>1

文化大革命は究極のいびり殺し公認だっただろうが。

>>88
きみまろがおまえの人生の師である事はわかったw

いいか、いじめられてもペットとか飼って殺すなよ。
いじめられる気持ちはイジメを受けた奴にならわかるだろ。
　

日本人の気質もあるね日本はこと団体の規律を重んじる
そして規律を乱す個はことごとく冷遇する

例えば香田さんがイラクのテロ組織に捕まって首切られた時の世論の冷たさ
他の国のネットではその冷たさをありえない。信じられないとまで言われた

個の冷遇も遠かれどイジメの１つの因子である

いじめは多数決。
いじめアンケートも多数決。
民主主義が嫌なら日本から出て行け

>>92
いや、アレは自業自得だと思うけど
やっちゃならんてことを自分でやった場合は同情しないな

どっちかというと、集団で悪さしてる中で「それはいかん！」って正論言うと
はぶられるような、そんな感じ
内輪でごちゃごちゃしてるのがすきなんだよね

私はそういうのものすごい苦手だけど

>>78
お前が市ね

>>92

親も教師も子供を?らなくなった風潮が問題。
ニュージーランドから市立中学校に来ていた英語教師が
「なぜ、日本の教師は子供をしからないのか」
と、首をかしげていた。
すでに十数年前の話。

>>88
お前ホンマもんの馬鹿だろ…
何が「人間はそんな美しい生き物じゃないので」だよ
そうやって自分の醜い部分を正当化してるだけだろが
人間の本質がどうであろうとお前は綺麗であろうとする努力を放棄して、それを必死に正当化してるだけ
「俺は悪くない、人間ってのはもともと汚い生き物なんだ。だから俺は悪くない」ってな
犯罪者が逮捕された時に言う台詞であることに気付けよ

日本人のせいﾆﾀﾞ

米国警察の調査では「37件の学校銃撃事件を起こした犯人の３分の２は、
長期間に渡って容赦のないいじめや嫌がらせをうけており、それが学校での
銃撃事件を起こす引き金になっている」という。
http://www.hokenkai.or.jp/cgi/1/1-7/1-72.cgi?start=8&Category=No.46

アメリカのイジメはシカトとかじゃなくて
ギャングが来るからマジ怖いってうちのハーフの友達が言ってた。

日本人は自殺に対して罪悪という意識が薄いからなあ
一種の美談になりやすいし

いじめや不条理に対して簡単に(というのもアレだが)自殺してしまうのはそういう理由もあると思う

村八分　という言葉もあるしねぇ〜

無理でしょ

>>101
なにせアレだもんな。戦争で自殺を武器にした国だからな

アメリカでは白人階級を中心に、ホームスクールが大流行。
スクールポリス（学校警察）が、普通に常駐している所が多い。

中国人が一番まともってことですね。

もう義務教育自体なくせば良いんだよ。

学校に行かないといけないという風潮が駄目だな。

俺は小学校の頃、親父が自衛隊員というだけで、日教組に属してた担任に
苛められてたな。

>97
刑務所とか軍隊とか警察とか運動部とか。
そういう閉鎖的な空間や組織では陰湿ないじめが（国によらず）起こるんだよ。
運動部で３年が２年をいじめると、次に２年が１年をいじめるという「伝統」がある。
弱い方へ弱い方へ行くんだよ。
お前は人間がわかっちゃいない。
「エス」って映画でも見ろ。

>>101
何より、このマスコミの騒ぎ様見てたら、自殺志願者も、安心して自殺できるよな。

マスコミは

「自殺して良いよ、カタキは僕ら正義の味方が撃ってあげるから」

って宣伝して回ってるのと等しいから。

　
　
皇太子妃、雅子様も卒業された雙葉学園に、伝説として残る中退者がいる。

悪質なイジメを連発し、多くの同級生に精神障害をもたらしその虐めの陰険さ　
　
と非道さは、父兄たちに連合赤軍の永田洋子をも彷彿とさせた。

その人の名を　
　


http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162077671

　
　
　

俺もいじめを取り上げるマスコミがおかしいと思う

>>105
　おいおい、あんなゴキブリ以下の人種がまともとでも？
　在日死ねよ。ネトゲーを始めネット関係で日本に多大な迷惑を掛けるだけの糞人民が！！
　

http://blogs.yahoo.co.jp/taketake5433/archive/2006/11/9#5762892

福岡三輪中自殺事件の被害者を罵倒した便所の落書き女が
再び煽っています。

厳罰化すれば1発で減るのに

>>108
あのさあ
俺のレスの意味分かってないだろ？
「だから俺だっていじめていいんだ」ということにはならないんだよボケ

>>108

そういえば、ベトナム難民が元宗主国フランスの軍隊で
片耳が聞こえなくなるほど殴られたと
近藤紘一の著作にあったな。
軍隊に入らないと、まともな就職口がなくて入ったわけだが。

大人が陰湿だから（主婦の井戸端談義など）子供も陰湿になる、スパイラルね♪

>115
いいも悪いも死んだら終わり。
生き延びる事こそ最善だろ。
お前は勝手に美しいまま死ねばいいがな。

>>115

「だから人間はそういうものだと理解した上で
いじめはよくないことだと、ちゃんと子供をしつけよう」
ということじゃないの？

いじめしてる側は、制度が昔に戻って
素行不良者が教室の片隅に追いやられて小さくなっていた
かつての再現を、一番恐れてるんだろうな。

>>111のようないいわけをいじめ加害者がはじめると恐ろしいな。
マスゴミも現場にいもしない教育委員会叩いてないで、加害者への厳罰化を後押ししろよ。
加害者への罰則がないから自殺で仕返ししようとするんだろ。

マスコミは幼稚

ネットは大人

結局やったもん勝ちだからな。
「因果応報」が必要。

>>56
キャリー・ホワイトはうんこを食べる。
だっけ

>>118
生きようとするのに必要なものなんて
ほんの少しの勇気だけ
その、人として最低限の勇気も出せない奴は死ねばいいと思うよ

お前には美しいまま生きるという発想はないんだな
自分の罪を正当化するような奴は他人の罪を責めることはできない
お前の理屈でいうなら教師がいじめを見て見ぬふりをするのも仕方ないし、いじめっ子がいじめをするのも仕方ない
そういうこと

日本は昔から村八分社会だしな
イジメは日本文化

アメリカみたいに虐めてる奴を通報する→虐めた奴にペナルティが課せられる
制度を作ると良いのに。野放しにしているからやったもん勝ちになるんだ。

とにかくマスゴミが悪い。
今　自殺の連鎖が起きているのは、毎日毎日マスゴミが煽るせいである。
イジメを連鎖させてるだけじゃなく
ワイドショーを見れば、毎日毎日　懇切丁寧に犯罪の手口をアドバイスしている。
オレオレ詐欺が大流行したのも、明らかにマスゴミのせいである。
マスゴミのせいで、日本はどんどん悪い方向へ向かっていく。

朝日新聞、毎日新聞の追い求める教育の成果が「いじめ」だよ。

ピザとカスは仲間同士かよ('A`)

>125
ポエムかよ…プライドずたずたに破壊されたら勇気も糞もねえって。

「文部大臣に手紙」が流行りだしたのか・・・

２ちゃんなんか見てると、ほんと芯から意地の悪そうなの多いものな。大人で
も。
ついでに>>128
だからといってマスゴミがなくなったら、戦前の日本や今の中国みたいに、権
力持ってる連中は何やらかすかわかんないんじゃね？　

>>1
マスコミが結論を単純化しようとして、かつ一定の方向性を世論に持たせようとしているだけだｗ

>>131
意味が分からない
なんのプライドだよ
小動物をいじめて回復できるようなプライドはなんのプライドですか？

そうだね，義務教育制度はいいとしても，学校，それもアンタはここと
決められた学校に毎日行かなくてはいけない，というのは廃止しても
いいかと･･･。

でも学校いかないで昼間からブラブラしちゃう子が増えるのもなぁ〜。

>>126
その村八分の制裁基準が、昔と正反対に変わった事が
最大の問題。

教育は義務だけど学校に行くことは義務なのか？

>135
お前、常にいじめる側につくタイプだな。スネオタイプ。
強いものに媚びへつらうのがお前のやり方なんだろ。
そんなカスにプライドの説明したって理解できないと思うが。

>>109
全然仇を討ってるとは思えないんだけど、メディアの報道見てると

>>135
小動物いじめることで心のバランス取れるなら、それもいいじゃん。
自殺するよりはさ。

>>128
いじめの連鎖じゃなくていじめ自殺の連鎖な。
ま、報道が全くないと加害者は嬉しいだろうな。
また、罪悪感から目を背けられるから。

なんか、いじめてる奴らってハタから見てると「意気地なし」
に見える。教科書やらノートやらの持ち物に落書きしたって
何度でも買い換えられるし、暴力ふるってもいつかはそんな
傷は癒える。もちろん心の傷は消えないけれど、いじめられた
側は不登校、転校などいろんな方法で逃げることができる。

やるならもっと徹底的にやれ、そんなに相手が憎いなら殺して
しまえと思う。中途半端な嫌がらせを見ているとイライラする。

人を傷つけていいのは、全てを失ってもいいという覚悟がある
人間のみ。徹底的にやるという強い憎しみのある人間のみ。自
分がかわいくて中途半端にしか手を手を出せない奴に人を傷
つける資格はない。

>>139
いつ俺が強い者に媚びへつらったね？
つうか俺は三年間ぐらいいじめられてたことがあったけどプライドがズタズタになった時などない
もう一度訊くが何のプライドだよ？
むしろ俺からすればお前はいじめっ子タイプに見えるよ
自分のいじめを何かと理由付けて正当化しようとしてるんだからな

>135みたいな奴が
「いじめ自殺はいじめられる側の心の弱さ。もっと勇気をもって欲しい」
とか教育評論家みたいなことを言うんだな。
まるでいじめられる側が悪いみたいだ。

元気な虐められっ子は主犯格ねらい撃ちで徹底抗戦
弱気な虐められっ子はその学校から逃げろ
いやいや通う必要は無い

407 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/09(木) 15:38:58 ID:BEIHBImn0
・人に危害を加えてはいけない
・モノを教わるときは黙って人の話を聞く
・挨拶はきちんとする
・食事の前、トイレのあとには手を洗う


これらは学校で教わることですか？
これらは学校に入る前に家庭で親に教わることです
たったこれだけ親が子供に教育できればどんなに学校が無能でもイジメや学級崩壊は起こりません！
どうしてもたったこれだけのことを教育できないダメ親は最低上の2つだけでもOKです
最低上の2つさえ教育できればイジメや学級崩壊は起こりえません
学校に文句言う前にたったこれだけのことを自分の子供に教育しましょうよｗ
簡単なことでしょ？
40人の他人の子供に教育しろって言ってるんじゃないんだからｗ

>>141
自殺と比較するのがまず間違ってると思うが
要はストレス解消に小動物をいじめてるだけだろ

>>144
いじめられたらプライドはズタズタになります。
まぁ君はそうじゃないんだろうけど。良かったね。

>>144
イジメにもいろいろタイプあるから単に噛み合ってないだけだろ。
精神的なイジメと、物理的なイジメってのがある。
ちなみに自殺に結びつきやすいのが前者、
殺人に繋がりやすいのが後者。

虐められたら逃げろという理屈自体がそもそもおかしい
虐めた側が罰せられるべきだろ
イジメを無くしましょう、教育でしっかりやりましょうじゃなくて虐めたらこういうペナルティを受ける
という性悪説に基づいたやり方でやらんとダメだよ

子供のいじめは中国の学校にも、米国の学校にもあります。しかし、中国や米国の子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶ったという例を僕は聞いたことはありません。でも、日本では起きている。それは、なぜなのでしょうか。亡くなった岐阜の少女の遺書が答えています。
日本は過剰に「頑張ること」を強いるからです。

　よく言われる日本の「ムラ社会の原理」は、
子供の世界から既に始まっているのです。皆が一緒にあるために、
自分に無理させてでも努力を強いるこの社会に、日本の子供たちは好きで入ったのではありません。大人が招き入れているのです。
学校に行き、お友達と仲良くすることは至上命題であり、
嫌な相手がいても、部活が自分に合わなくても、
大人から「ともかく、頑張ってみなさい」と言葉をかけられる。

諸外国はイジメよりも先に
貧富、人種、宗教というとてつもない大きな壁の差別が根底にあります。

イジメなんてヤワな社会じゃないんですよ。
あちらさんはね。
イスラエルにでも行って性根を叩き直してもらってきなさい。＞いじめられっ子

2chでは「いじめた側」に制裁を加えることを目標にしているのですか。
役所やマスコミでは出来ない対応なので期待をしたいのですが。

成果が出てないような気がしなくもなく。

マット殺人や柔道いじめも進展が見られないようですから。

福岡三輪中自殺がどうなるかに期待です。

>>149
良かったよ。プライドを失わないでね

>>150
いや、それはほとんど区別できないだろ
物理的ないじめは精神的ないじめにもなるし、精神的ないじめは物理的ないじめに発展する

>>151
だな。御託並べてないでこれを押し進めろよ。
わかりやすいイジメからでいいから。
今までが無法地帯すぎた。社会が享受しているものくらい与えてやれ。

>152
そうそう。だから孫子の兵法にあるように、
「敵が強い時は逃げ」なきゃいけない。
太平洋戦争もこれで負けた。日本人は勇気と蛮勇をはきちがえている。

いじめられたら、とにかく証拠を残して、刑事告発、民事で損害賠償請求、って流れを当たり前にしないとだめだよな。

イギリスでもいじめは激しい
１５０万ぐらいの被害者がいるとか

いじめは日本だけではなく
世界の教育現場の重要課題

>>1
＞いじめが自殺に繋がってしまう理由を
＞「日本は過剰に『頑張ること』を強いるからです」と
＞逃げ場を用意しない日本の風土にあるのではないか、と分析している。

これは正論だな。

>>152

>嫌な相手がいても、部活が自分に合わなくても、大人から「ともかく、頑張ってみなさい」と言葉をかけられる。

そりゃあ、あんまり一般的な例じゃない。
親子のコミュニケーションがとれてない状態。

目先の嫌なことを何でもほったらかしにすると
何の役にも立たないこどもに育つだけ。
死ぬために学校通おうが、いじめられるために学校行こうが、そいつの人生。

>162
敵は戦って倒せと言いたいのか？

>>163
まあ、そういう選択もアリだわな。
目の前の敵を勇気を振り絞ってなぎ倒した結果、
真の敵は自分の家族にあることに気付くのがいつになるかの違いだろ。

>>160

ちがう。
現実にいじめにあった子を持つ親の言い分では
内申書が入試にはばをきかすから、だそうな。
入試一辺倒ではなく
クラブ活動や出席率が過大に見られているため
どうしても親は、クラブをやめろ、ということを
躊躇してしまう。
後はやはり、むしろいじめを煽る教師がいること。

いじめは日本の文化だ！
甘んじて受け入れろ子供たちよ！

>1
>米国の子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を聞いたことはありません
そーだな、米国は銃を乱射できるからな

ネチネチと陰湿な国だからね

>166
大人もね。
退職させるのにいじめまくる社会だから。

幼稚園・保育園の頃からイジメは始まるのだ。
篩いにかけられるのはここからなのだよ。
生後６０ヵ月ほどの子供社会にすら、すでに優劣や強弱を判別する能力は備わっているのだ。

学校にこだわるから変になる。
親にも糞教師と関わり合うくらいなら大検で宮廷狙わすくらいの心構えが欲しい。

>>171
迂回路を選択する輩は、志半ばで暗黒の道を歩むのがほとんど。
表街道で肩で風切って歩けるような者だろうが、裏街道を細々と歩く者であろうが、
栄光を掴めるのはほんの一握りなのだよ。

将来を見据えず目先の苦難を回避する者は
表街道よりもずっと悲惨な目に遭うことになるんだが、
目先の苦難を回避した方がベターだと思ったのなら後悔してもやむなし。

イジメなんてテメー自身で解決しろっての
カスばっかだなもう

どうせ死ぬなら相手ぶっ殺してから死ねばいいのにね
全国の自殺するいじめられっこがいじめっ子を殺してから自殺するという主流を作れば
安易な気持でイジメなんてやらなくなるってｗ
だってイジメって最初は軽い気持で始めるじゃんｗ
いじめたら殺されかねないって思えば誰も軽い気持でいじめをしなくなるよｗ

他人に対して完全な無関心を貫けるようなら誰もいじめられることはないだろうが
まぁ無理だな、町歩いててもちょっと変わった人がいれば指差して笑うんだし
自分と親しい人間とのあいだで話題を共有できればそれで安心するんだろうね
自分の欠点を指摘されると必死で話題を変えようと他人の欠点を誇張し悪口にして共感を
得るやり方をするやついるが、そういう奴のほうが世渡り上手だな

義務教育は維持すべき
ただ、学校を選べてもいい

>>165
少し前までの高校入試って、学力試験一本の一発勝負だけだったんだよ。
それが生徒にとっては、当たり前の感覚だった。
この頃だと逃げ場があった。

内申書重視は、昭和４０年代後半からでしょ。
そんなに昔からの伝統って訳では無いんだよね。
むしろ新しい方式って感じがする。

いじめられっ子に告ぐ

いじめっ子と１対１で喧嘩しろ
案外弱くて勝てるぞ
俺もこうやった

日本云々は関係がない。
世界中どこにでもあるし、動物社会にもある。
いじめた子供を悪人にしたくないからって、
風土に根源を求めるのは間違い。

>>1
中国やアメリカのイジメは、事故に見せて殺してるからなあ・・・・。

もう、人間に期待しても駄目なのはわかっただろ。
一過性の叩き報道や加害者の責任を転嫁してるだけじゃ何も変わらん。
あとは、加害者を罰する方法論を議論していくだけ。これを淡々と進めろ。
甘やかされてるのは加害者。
こいつらが、将来社会に甘えだして効率を悪くするのは目に見えてる。

１対１で喧嘩というか、グループの中の一番弱い奴だけを狙えばいいよ。
一人二人とグループから抜け、最後はグループそのものが崩壊するぞ。
俺もこうやった。

＞ネットの方が、マスコミより幅広く議論

ここのﾈｯﾂは市ね市ねだけだけど・・

悪いことをすれば察に捕まる、ごく当たり前な事をやればいいだけ
なんで加害者が捕まらないのかさっぱりわからない

野田聖子みたいに、学生時代、級友をいじめた、と楽しげに語る人間は、選挙で落す。
まず、そこからだ。

結婚を勝手に先延ばしにして理想ばかり高くする女性も、
男性に対する卑劣ないじめ。

>>174
相手に憎しみの感情があるうちは自殺までいかないんだろう。

日本の場合、なぜイジメラレッ子が学校に行けなくなりいじめっ子は
そのまま学校に登校できるのか不思議でしょうがない。
いじめっ子が学校から退学もしくは矯正学校にでも行かせて反省する
まで復学なしにするべき。

いじめをなくすためには人類を絶滅させる以外に方法は無いな

>>182
一番弱いのからだと向こうが暴力振るったとかかえって口実にされそうだが

この画像をニュー速＋で見つけたけど、有名なの？
なんか本物くさくて、嫌悪感を感じました。これって本物？
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv

苛めてるやつと喧嘩しろってのは
うつ病患者に頑張れって言うのと同じくらい無茶。

>>179
学校が選択できない。ホームスクールが認められない。

そういうのは日本独特になってるから、変えた方がいいんじゃね？
大昔は日本でも、自由だったみたいだし。

>>192
治癒が難しい奴はどうやってもムダなんよ。
人生いろいろ。

>>168
おまいのレスの方が陰湿だな。

「いじめられた」として自殺する子は、
往々にして、悪目立ち（周りの子に支持されない目立ち方）している。
だから、遺書なんかでも、妙に気取った文章を書く。

自意識過剰だから、人並み以上の人気者になりたがり、
それがかなわないから、自殺して人の話題になろうとするのでは？

>>190
教師も含めた魔女裁判にかけられるが、
最後は学年全体から無視されるからラクになれるよ。

だが、いじめを無くすことができなくても
いじめ自殺を無くすことは出来るかもしれない。

いじめた奴を仇討ちすればよかろうに、
勝てる可能性はゼロではないのにそれを選択しなければ
後でどれだけ悔やもうが自業自得だよな。

ラクな方ばかり選択して自分が逃げていくだけだから
疎外感だけが蓄積されていって他人を恨むだけしか残らない。
元に戻ろうとしても遠すぎて自分が死ぬのが一番ラクだと思ってしまうんだろうなあ。

ま、死ぬために生まれてきたんなら
どうせ死ぬなら対象者を仇討ちせにゃ気も晴れんだろうに。

学校でいじめがあるって、つまりその学校は程度の低いDQN学校と宣伝してるようなものだよな。
自分は小学校中学校ともにいじめなんてなかったよ。
頭の切れる、冗談好きなやつらがクラスに上手くバラけてて、そういうのがクラスをひっぱるから
授業も楽しく落ちこぼれなしに教室運営されていた。
授業が、先生と、頭の切れる生徒のかけあいで面白楽しく進むから、みんな学校に来れば
楽しい事があるってわかってんだよな。
家でイヤな事あっても、学校に行けばあいつの楽しい話しが待ってる、て。
部活も盛んで日本一なったりどこも強豪と有名だったよ。
そういう学校でいじめを知らず通過してきたから、俺は教師になりたくもそれを断念したんだ。
いじめを全く知らずに今の社会で教師をやれると思えなかったからな。

マスコミさんは職場のいじめは取り上げないんですかぁ？
ガキより陰湿で救いようがないですよぉ？

>>197　いじめ自殺ならずっと０件だよ。

>>199
イジメに遭う奴は、どれだけクラス内の雰囲気がよかろうとも、
そういう集団社会に溶け込めないやつが実に多いんだよ。
ある意味では和を乱している時もあるが、こういうやつに手出しすると
やれ、イジメられただのネガティブにしか考えない。
だから放っておくんだが、そうすると今度はシカトされた！ハブにされた！だの。

どうやって相手すりゃいいねん？
こういうやつは学校に来なくていいんだよ。

日本人たいへんですね

>>195
悪目立ち=地味すぎ・暗くて浮いてる・成績が優秀って感じなら同意するけど
目立ちたくて死ぬってのは違うわ。
目立ったときの周囲の反応が見たいから、目立ちたがりは目立ちたいのさ。則ち死ぬ事は無意味。

他人をいじめてる暇があるのは、大体バカな生徒。
そういうバカが多いほどイジメが発生しやすい。
だから公立が危ない。

イジメをなくしたければ、いじめをする生徒を
刑事罰で厳罰にすればいいだけ。簡単です。

でも日本は資源がない分頑張らないと、先進国的な生活が出来ないしなぁ
資源もない、土地もない、頑張らないだと韓国みたいになっちゃうし。

俺は小学校高学年のとき、担任にいじめられたな。
今あったらぶん殴ってやりたいくらいだ。

そんなことより
バグ太とかいうメンヘルは
いつまで２ｃｈで記事はりつけてるつもりなんだ
いいかげん死ねよキチガイ

>>200
暴行恐喝の犯罪は、さすがに無いでしょ。
報道されてる子供の自殺は、全部それが原因になってる訳で。

いじめという言葉を使うから、本質が見えなってしまう。

>>202

いや、ほんとうに公立学校が変になっているみたいだよ。
下にレベルをあわせるから。
そして、教師がまた、クラス運営をうまくするため
レベルの低い生徒におもねる。

>>207
あるある。本屋でバッタリ会っちゃって、手がﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えてかち殴りそうになった。

自殺するならその前にいじめる奴に反抗とかいろいろやってみればいいのにな
それで現状が少しでもかわるかもしれないのに。
まだいろんな可能性があるのにそれを捨てて自殺するなんてもったいない

あといじめをなくすにはいじめられてる奴が変わらないかぎりなくならないと思う

>>178
勝つ必要なんか無いんだよ。取りあえずハッタリが大事。
例え相手が自分より強いと思っても、相手とにらみ合って「なんだよ？」ぐらい
言えれば簡単には手を出されない。
それでも喧嘩になって負けて、相手がもう一度絡んできたらイスでも何でも
持って臨戦態勢に入る。大概相手は簡単にいびれる相手を探しているので
ここまでしていじめようとは考えない。

重要なのはこちらから仕掛けないことと、相手の面子を潰さないこと。

一番不思議なのは、なぜ、いじめ生徒を刑事告発しないか、だな。

俺が被害者の親なら、わかった瞬間に弁護士に頼んで
刑事告発するぞ。

脅迫、傷害罪で。

理由としては確かに言うんだけど、相手に変ってほしいより
イジメやってる方が楽しくなるんでソコは忘れてるそうな

>>1　米国も中国も日本も国民への政府の虐めが問題になっているのを、
この馬鹿共は知らないのか？

自殺するくらいなら 世の中の裁かれていない悪人（悪徳宗教のボスとか、マルチの胴元とか）をぶっ殺してから死ねと
毎回思うんだがそういう義憤があれば、自殺なんかしないか。。

いじめなんて問題じゃないよ。むしろ昔に比べたら減ってきてる傾向だ。
みんなメディアの情報操作に騙されやすいな。

イジメをやる理由は「楽しいから」それに尽きる。

馬鹿にしても殴っても罰を受けないなら、誰だってやりたくなる罠。

>>218
まぁ70年80年代のほうが学校も荒れてたしね

米国と中国を引き合いにだす意味がわからん。
あっちのほうが酷いだろうに・・

中国やアメリカでは人間関係に悩んで死ぬ人はいないんだね。

米国の場合は警備員が学校の中に居るんじゃなかったっけ？
中国の場合は共産党員の密告で粛正されるわけだが・・・

アメリカだと怒り狂った親が銃乱射するんじゃない？

今北
自分はいじめた事もいじめられた事もあります。
言い訳になってしまいますが、自分自身はいじめたという気は全くなく、転校して来たばかりで友達も居なかったその人と一緒に遊んでいるつもりでした。
しかし、別の友達グループに「なにいじめてるんだ？」との一言で初めていじめてしまったと気がつきました。
この一言は一緒に遊んでると思っていただけにかなりショックでした。
ちなみにいじめられた時はしばらくがまんしましたが、ある日ぶちギレていじめた奴を机の角にぶつけチョーク消しで思いっきりしばいた上で先生に言い付け転校に追い込んで以後はいじめは無くなりました。
やはりおもいっきった行動をすればいじめはおき難くなると実体験での結論でした。

>>222　どちらの国も、人間関係に悩んで殺す人はいるよね。

ぐぐってみた

米国のいじめ被害、深刻化

全米の小中学校、高校の犯罪・安全に関する報告書の公表によると、「過去半年間にいじめの被害に遭った」と答えた子どもが全体の8%に達し、
いじめが深刻化している実態が明らかになった。01年の暴力的ないじめの被害者は男子9%、女子7%に達し、99年の各5%から増加。
小学6年生では14%に上っているが、上の学年になるにつれいじめは減少し、高校3年生では2%だった。

一方、「最近1ヶ月間に銃やナイフなどの武器を学校に持っていったことがある」と答えた高校生は6%で、93年時点に比べて半減。

「武器で脅されたり、けがをしたことがある」という高校生は前年並みであった。

[2002年12月11日付　毎日新聞より要約]
http://eri.netty.ne.jp/educationnews/2002_12.htm#11_02

自殺のことはわからんがこっちのほうがすげーよｗ

確かに、欧米のイジメと日本のイジメは違うように思うね
やる方のやり方も、やられる方の反応も・・
日本のイジメの場合自殺してしまう、というのもなんとなく理解できる
きっと自我の問題だよ
日本人は個人としての自我を形成せずに、フィールドでの自我を形成する
だから、集団内でうまくいかない事が、自分の命に関わる問題になる

立ち向かうなり警察に駆け込むなりしないと。
何もしないでジッと耐えるなよ。

たしかにマスコミは単調だが、だからといってネットのほうが議論されてるというのには首を傾げる。

学校に警備員をパトロールさせた方が良くね？
いじめなんて、恐喝暴行虐待と、誰からどう見ても刑事事件なんだし。

文革のときは生徒が先生を吊るし上げしてたし。

>>229
同意。
脅迫傷害罪で、加害者を刑事告発すればいいんだよ。
被疑者不詳でもＯＫだ。

弁護士に頼めば簡単。

告発されたほうはたぶん人生おしまいになるので
ＤＱＮが消えて一石二鳥。

アメリカにも虐めはある。どちらかと言うと犯罪に分類されてるんじゃないかな。

確かに日本は変人や馬鹿が生きにくい世界だわな

いじめそのものより、その対処法が違うって感じだよな
日本は泣き寝入り
韓国は手榴弾
アメリカは銃乱射

>>191
本ネタは中国で起きたいじめだそうな
76.wmv koreaでぐぐってみそ

勝手に死ね

>>235
他人の目を気にする変人や馬鹿なんているのか？

アメリカの場合、いじめっ子がナイフとか銃持ってるから
日本よりある意味怖そうだな。

日本の場合、言葉の暴力と集団でシカトだから
被害者がうつ病で自殺しやすいんだろな。

「なくすのは無理」ってわざわざ言って何か意味あること言った気になってるんだろうか。
殺人や交通事故なんかと同じで、なくすのは無理だろうけど、
被害者救済や加害者の処罰はきちんとしなければならない。
事故ゼロ宣言なんかと同じでなくそう、って言うのも努力目標みたいなものでおかしくはないし。

>>228
いじめで追い詰めれれて自殺するのといじめた相手を
殺傷するのは同じくらいの頻度で起きている。
いじめをしている側はどの程度相手にダメージを与えて
いるかわかっていないから突然殺傷されたと思うだけ。

バックトゥザフューチャーでも
キャリーでも同級生に虐められてたじゃん

「日本の風土」でゴマかすマスコミが一番の馬鹿

日本の風土なら、小中高生を脅迫して殺していいんかい、っての。

さっき埼玉県越谷市で火事がありました！！！
武蔵野線とかに影響あるっぽいです！！！

>>241
そうだよね。ボランティアの大人募って登下校時の通学路とか
校内パトロールとかさせるのがいいんじゃないかと思う。

昔のエタ・非人とか奴隷と同じ。
集団の中で誰か最低のやつを作り出して、精神安定剤にしてる。
最低の奴が一人いるってことは、少なくとも自分が一番最低じゃないということが証明されているから。
みんなが寄ってたかって、いじめられっ子を精神の柱にして寄り掛かってんのよ。
おそらくこれは、日本人の横並び主義の弊害。最低の奴が一人分かってさえいれば、後はみんな
横並びだから安心、みたいなレベルの低い無個性集団主義。
こういうのを終わらせるには徹底的に競争社会にした方がいい。
テストの結果も、マラソンや運動会の結果も全て1位から最下位まで全て貼り出す。
そうすりゃ威張ってたいじめっ子が、実はテストで最下位だったりすることが明らかになったりする。

>>241
そうそう、結局がんばることを強要しすぎが原因とかいっときながら
虐め無くならないからイジメにまけずがんばれっていってるのと同じことだよね

いじめられる方に云々という場合でも、実際には、
遺伝的な何等かの微妙な障害があって、皆と同じようには
行動出来ないという例も珍しくないからな。

つ〜か、俺の場合は、大人になってからその辺が発覚したわけだが・・・

仕事をするようになって、皆と同じように仕事をするようになって、
ようやく発覚した。勉強と違って仕事の場合は、同じことを何度も
調べ直すわけにはいかないからな。学生の頃はちょっとトロいヤシ
で済んだが、社会人となると、医者の診断書が必要になるわけで・・・

>>247
というか、単純にバカなＤＱＮ集団が、ただ面白いから
弱い奴を馬鹿にして殴ったりして楽しんでるのだろ。

ＤＱＮが増えれば増えるほど、いじめも増える。

周りが努力してもいじめられっ子も現状を変える努力をしなけりゃ無理だって。

>>249
ADHD？

いじめられている生徒の逃げ道をつくるために
義務教育課程での家庭学習・・は認定が難しいな。金持ちのガキの親はみんなやりそうだ。
専門施設を作るにしても、そんな学校を履歴書に書けやしないので、社会全体の意識改革が必要だな。
現実的な対応としては、各学校に専門の相談員をおくくらいか？
でもいじめられている生徒は先生にも相談できないんだから意味ないな。
俺の頭じゃ解決不能だ。

>>251
理不尽な理由からのいじめはどうしようもないような。

日本の風土の問題じゃないでしょ
最近の親がいじめはだめなものはだめと教えていないのが原因。

ﾚヽＵ〃めはゃｯτ∋ﾚヽ

「いじめられても仕方のない人はいる」と聞いて
そんなことないと思ってたけど>>78を見て考えを変えました。

>>247
>横並びだから安心
って、特に女は激しいからなー。
男や同姓の目と孤独（孤高）に耐えられないから。
能力があっても「突出＝ヤバイ」となって変に誤魔化したり
それ以上の努力を放棄しやすい。

>>250
そうかな？
何事も必要性があって、出て来ているような気がするんだけど…。

おとなになってもいじめはなくならない。なんでなの？気に入らないことがあればケンカすればいいじゃない。逆に避けるとか。
マスコミやタレントは、集団で１人をいじめるのは卑怯だ！って何故積極的に言わないの？
人が死ぬまで続くようないじめが起こってるのに。
暇つぶしとか楽しみのために人が死ぬなんて。
死ぬやつが悪いなんて全国ネットで言うな。
みんなが一緒なら安心、みんながやってるからやるっていう日本人の国民性を良いほうに生かしてよ。
いじめがなくならないって言うなら、せめていじめる側に罪悪感を感じさせてよ。

いじめなんて昔から変わらずあったのに何で今になってこんなに騒いでんの？

>>251
どこへ行ってもいじめられちゃう人ってのは、努力したところでいじめられるんだと思う。
問題はイジメられっ子ではなくて、イジメる側のやり方が度を超してきてる事なんじゃね？
そこまでやるか、って事をやってるのが問題なんだから、やっぱり第三者が目を光らせる
のは効果的じゃないかと。>>241が言うように、交通指導週間は事故が減るわけだし。

教師が学校内に警察を呼ぶ事を嫌がらなければ、結構押さえられると思うぞ。
いじめは「楽しい」からやってるんであって、それが「物凄く楽しく無い」
結果を呼ぶと判れば、ある程度で止めるよ。
あと、止める理由を欲しがってる奴もいるだろ。

>「中国や米国の 子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を
>聞いたことはありません」

どうやったらこういう馬鹿な発言を堂々と言えるんだ？
キチガイなの？

個人的にはアメリカよりマシな気がするな
アメリカだと、ガタイで押し切られそうだ
日本だと、頭さえよければ何とかなる気がする

>>259
男の場合、殴ってストレス解消
女の場合、悪口でストレス解消

こんな感じでは？
つまり楽しいからイジメてる（もちろん犯罪）

>>252
まだはっきりしてない。

一応、会社にも医者みたいな人がいるわけで、詳しい話は病院へ池、
との事だった。で、数日前に行ったメンタルヘルスでは、何等かの
発達障害のようだが断定出来ないと言われて、児童や思春期の青年
を扱っているような所か、近くの大学病院へ池、と言われた所だったりする。

>>250
そうだよ。
その手の人って、自己表現方法が未熟だから
相手の気持ちをくんで噛み砕きつつ、
言葉で自分の本当の気持ちを詳細に説明できないししようとしないから
つい手や暴力的な言葉がが先に出る。
で、周りを萎縮させることで自分が我が物顔に振舞うのだから。

韓国の場合、強姦で憂さ晴らししてますよ。

魔王を倒したあとの勇者はいじめられるんだな

こういう問題を話す時に、風土とか社会を論ずる奴は馬鹿か共犯者だ。
日本の風土のせいにして、どうすんの？
風土を変えるまで待つのか？
気の遠くなるような話だなw

ijime

>>265
アメリカは鉄砲出てきますから。

俺は根暗で低脳でガタイももやし。協調性ゼロ。他称イケメンだけど。

だけどなぜか俺は全くいじめられなかったんだよね。
もし俺に何かしたら１００倍にして返すぞ、っていう
オーラを感じ取っているからだろうね。

集団で俺をいじめるような奴らが居たら血の海にしてやったのに残念だ。
所詮、いじめっ子なんて烏合の衆。弱い奴ほど群れて吼える。

いじめっ子は弱い。これをまずいじめられっ子は認識すべき

>>268
親も暴力を振るう親の可能性が高い罠。

>>263
はげ同。
たとえば万引きしても絶対捕まらないなら、
面白くて何十回でもやるだろ。

今のいじめ行為は、絶対捕まらない（と思われてる）から止まらない。

いじめ即警察出動となったら、ピターっと無くなるよ。

性悪説が正しかったって事だろ。
少なくとも日本という国では。

>>266
それなら、いじめることが「楽しい」「ストレス解消」という風に思われてしまう原因は？
普通だったらもっと楽しいことは沢山あるよね？わざわざそんな陰惨なことじゃなくても。

>>247
昔の公立学校は普通に成績張り出しを、行っていたからなあ。
複数の分野の序列を明確化させるのは、一番有効だと思う。

理屈捏ね繰り回すから駄目なんだヨ
"いじめ"は悪！　やった奴には"鉄建制裁"　これで"いじめ"は消滅

>>276
せめて、停学or退学処分にしてやればいいのにね

あと、いじめを「無くす／無くさない」で考えるのは馬鹿のやる事だよ。
いじめてる奴を潰す方法を考えるのが正解。

>>278
もっと楽しいことって何？
っていうか、他との比較じゃないと思うんだな。

法律で決めりゃあいいんだよ。

いじめっ子は転向しなければいけないっていう法律をね。
少年法かなんかに加えればいい。

安倍のボケも世論を悟ってそのぐらいしろよ。
小泉と比べるとやっぱ全然ダメだな！

最初はそんなつもりじゃないんだよ
冗談言ってみたりからかってみたりしてるだけ
そこからマジになって反撃したり普通とは違う行動を取るからエスカレートしていく
大人になってもいじめはなくならんよ

>>279
運動とか勉強とか善行賞とか、努力で順番が変わるものなら
貼り出すのが良いと思う。

>>280
暴力を止めるには暴力、もしくはそれ以上の制裁は不可欠。
人間なんて結局猿と同じ、鞭でしかいうこときかない。

みんな弱いものいじめ大好きじゃん
2chだって朝鮮人差別、障害者差別、Z武いじめ
やり放題で数え上げればきりが無い。
募金だって問答無用で叩くだろ。

>>283
いや、通常なら「楽しい」と認識されないはずのことが「楽しい」と認識されてしまう理由は？

>>159
99年のBBCのイジメ特番は中々見ごたえがあった。
見た感想は「何だ、日本と全然変わんね」。
ま、番組自体はよくできてて、日本のイジメ特集番組より掘り下げて
職場イジメとか村八とかまで取り上げてたのはヤヤ感心した。

害虫と同じだよ。
なくすのは無理だが、見つけたらどんどん処分していけばいい。

>>280
そうだね。いじめてたらげんこつゴン。こら！やめんか！でいいじゃんね。殴られたら痛いってわかるよ。

学校行かなくてＯＫにすれば




ひきこもり増えちゃうかな

まぁあたしかにアメリカじゃ自殺する前に
銃乱射だからな
風土といえば風土だな

>>289
殴るのが楽しいのはサドくらいだろうけど、悪口陰口吊し上げは人にとっては楽しみでしょ。悪い意味での。

>>278
そういえば、真昼とかの時間帯って主婦占有率が多いんだろうが
とにかく感情的でどっちかっつーといじめっ子の側からっぽい
メンタリティの書き込み内容のレスが多い罠。
ということは、楽しいのだろうしストレス解消なんだろうな。

>>289
通常って君がそう思うだけだろ。
288の言うように楽しいと感じる奴は少なくないよ。

いじめっ子といえばなんか可愛らしい響きさえあるが・・
立ち向かえ！なんて言うけど・・

実態はヤクザそのものだったりするんだよ
中学くらいだと、もうシャレにならない奴ってのが出来上がってるもんさ
親は刑務所に行ったり来たりのドチンピラ、シャブをやってたりする。
本人も何度も警察にお世話になってる。将来はヤクザになろっかな〜と公言
レイプに暴行傷害カツアゲ等々・・まあ極端な例だが・・
極端にすると本質が解りやすくなるだろう。結局こういうこと。
安易に立ち向かえといっても、なかなかできないって事は理解するべきだね

いじめられっ子を収容して体や心、頭脳を鍛えあげ
ｻｲﾔ人くらい逞しくなったら放流する施設を作ればいいんじゃね？

うちの学校、いじめ発覚すると加害者側は停学か謹慎か退学だった。

まぁ陰ではあったのは事実だけど、普通の学校よか少なかったと思う。

虐めは無くす事は出来ないが、止める事はできるはず。
その為には、少年法の廃止が必要です。皆で少年法を無くしましょう。

>>288
人間は誰でも弱いものに、ストレスをぶつけるのが大好き。
ただ理性と法律で抑えてるだけ。

ちょっと前まで、嫁をぶん殴って骨折させようが「夫婦喧嘩は犬も食わない」
などと放置されていたが今は立派なＤＶ犯罪。

学校のいじめもこれと同じで、もともと犯罪なのに「こどもの喧嘩」と
誤魔化されてきた黒歴史。

似たような歴史のもの・・・・ストーカー、飲酒運転、セクハラ、パワハラ

はっきりとわかった。この国が核を持ったらクレクレ野蛮人と撃ちあうな。

銃社会の方がいいかもしれないな。
獣が力に頼っていじめてもいつかそれを上回る力に殺されるだけだということを
本能に教え込まないと。アメリカとソ連が核を打ち合わなかったのは
それなりにしっかりした文化が人間の獣化を阻止していたからだろうな。

>>292
げんこつは傷害罪になる可能性大なので止めとけ

中国や米国ではいじめっ子を頃しちゃった(ry

>>199
その考えいいな。
よくそういう番組のときに○○高校の・・・とか超進学校の先生がゲストとして
くるけどお前に何がわかる！お前の学校でいじめあるのかよ！といいたくなるな

不謹慎だが苛め議論も今だけだろうな。
電車脱線事件直後だけオーバーラン報道が続出だったように。
んで、次の自殺者が出たらまた再燃と。

>「中国や米国の 子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を
>聞いたことはありません」

アメリカのホームドラマみてりゃ、向こうにもいじめはある事がわかるだろ。
まあ、体育系の筋肉ムキムキ兄ちゃん集団や
まるで19XX年の世紀末から来たスキンヘッドヤンキーぽいのが、
オタク(ナーズ)からかって虐めまくったり、トイレの便器に逆さづりして顔突っ込んだり、
金銭巻き上げるなんてよーある話だろ。

あと、伝統的にイギリスの学園小説(ブライトンとか)なんぞは虐めの巣窟だ。
普通の少女達が一人の「嫌な奴」をみんなで虐め倒して「スカッ」とするなんて
エピソードはざらだ。よーある。その飛ばしっぷりが楽しいぞ。

>>298
結局、家庭の具合と価値観が強く反映されるね。

>>299
それでもイジメは残念ながらおこるだろう。
少数派をただ排斥するだけの世の中が続く限り。

>>284同意！
上からかえないとやっぱり駄目だよね。
いじめっ子の親で、
（いじめてるって言いますけど実際、死んでいないじゃないですか！死んでから騒いで下さい。）
なんてのたまう親もいるからね。

教員と教育委員会と文部科学省の対策が完全に間違ってただけの話。
厳正に忠実に対処すればよかっただけなのに
数合わせ統計のつじつまあわせのために隠蔽してきた結果だ。
停学や退学処分どんどんだせばいいんだよ。

>>298
俺を虐めてた奴も、バックに暴走族とヤクザが居て、上納金の流れが合った。
で、虐めてたやつは、卒業後しばらくして、ヤクザになったよ。
ヤクザになったら、かえって粗暴じゃなくなったけどな。ｗ
一応、組織の一員なんで、無茶は出来ないらしい。ヤクザの方がマシ。

核を持とう！とか言ってる奴らを見ればわかる様に、
暴力で解決しようとするやつは知能が足りない。
いじめにしたってそう。

>>311
矯正施設にぶち込んだほうがいいと思われ。

アメリカみたいに入学時に親に契約書にサインさせればよい
いじめたら停学、または退学処分という厳しい措置にすべき

>>311
ハゲドウ。今後は、学校の体裁が悪いからイジメはナイなんて言っちゃうようなトコはダメ学校、
ちゃんと対処して件数を提出し、ヒドイ子は小中学校でも放校させる学校がイイ学校、って基準を文科省が
すればいいのに。

いじめってのは、農作物に巣食う害虫と同じで永久になくなることはない。
取っても取っても虫は出てくる。
しかし虫を取らないと農作物がだめになるので、
農家の人は毎日毎年、それこそ農家を辞めるまで永久に虫を取りつづける。

つまり、教員も同じように、その害虫を取り除く作業をそれこそ教師としての役割を終えるまで
毎年毎年永久に続けなければいけないという事だ。

教育委員会というのは、教頭・校長クラスの「成功した」先生が
集まるところだが、

いじめへの対応見てると、反吐が出るような人間のクズばかりの
教育委員会。

まずこいつらを逮捕してもらいたい。

>>311
ま、教員と教育委員会と文部科学省の人たちとか
そうやって悪をこの世にはびこらせる元凶を作ったのだし
子供の方なんて向けないのだからどんどん免職でいいよ。
それぐらいの責任の取り方してくれないと
戦後ずっとたまった膿は出て行かないし良くなんかなりやしないよ。

最後の慣れやあきらめって何か違うくない？

>>304
こども同士だったら傷害罪もありえないじゃないか？

いじめられっ子「先生何とかしてｗ」
先生「自分でどうにかしろｗ」
まるで喜劇だな。

「うちにはいじめは無い」なんて思ってるような学校運営者だったら、いまさら何をやっても変わりようが無いな。
無い学校なんてあるわけない。
本当に重要だと思ってたら、最初から真っ先に取り組んでる。いわれてやるような物は、心がこもらない。

>>313
つ抑止力

>>313
暴力は必要。口で言っても判らない奴には、暴力しかない。
警察官が、警棒やピストル持ってるのは何故だと思う？
相手の暴力を止めるには、相手を上回る武力が必要になる。（もしくは同等の武力）
だからいずれは核も必要になる。

いじめは犯罪って認識できるようにしなくちゃ駄目だな
窃盗とかと同じように

いじめは世界中の学校で報告されている。
日本だけの問題ではない。
人類共通の問題だろう。

そりゃ中国もアメリカも治安悪いからだろ。

イカレた底辺や弱者はギャングとその被害者になるだけでしょ。

ヒント：　ゆとり教育

>>324
抑止力で持つはずが、クレクレ野蛮人から「なんかくれないと打つぞ」と言われて
いじめが悪いと正当化するクソいじめ軍団から
「打つ（自殺する）んだろ？早く打てよ！宣戦布告（遺書）はしっかり言え（書け）よ！」
逆切れして本当に打ちそうですね。

そして人類は殺し合い滅亡

>>325
古代人の発想だなｗ

>>318
その「成功した」っていうのが曲者さ。

もともと人の心の機微が全然分かりもしないから
葛藤なんてすることなんてないからな。
書類と数字の上でだけの「良い人」だからな。
数字だけキープするのなら心や情を捨ててロボ化した方が効率がいい。

また、そういうのに気に入られるようなのが
また次の後釜になっていくわけだから教育事情がよくなる訳ない。

馬鹿だよね〜本当に
抑止力とか言いながら破滅に向かって進んでるだけなの。
目先の安全だけしか考えられない。
第三次世界大戦は人類滅亡だなこりゃ。

J-Cast記事はスレタイでわかるな。

いじめを肯定するやつは大抵、
暴力を肯定し、戦争を肯定し、差別を肯定する。
強いものにぶら下がり、弱いものをいじめて安心する。
常に自分の意見を多数派に合わせる。
何でだろうね〜

>>330
ビビって何もしない時点で既に負け

イジメという言葉がなんだか実態に合わない。

スクールバイオレンスとか、そんな感じのほうが正しいのでは。

周りが当てにならんのなら実力行使が一番だな。
力には力で。それを示す事がイジメをなくす一番の真理。
それが出来ないならイジメ側に同化するか、逃げ出す事。
所詮、人間。
イジメに使う能力＝差別・残酷性・同調性等が無くなるとは思えん。

本来話し会って解決すべき問題を、力によって思い通りにしようとする
人間が一定数いる。この時に使われる力を「暴力」と言う。
この存在を認めない（特に教師）から話しがややこしくなるんだ。
暴力に対抗し無力化する「力」を「暴力」と言わんよ。

やられたらやり返せ。これが国際ルール。

韓国ではいじめられたら、
豚に日本の首相の名前を書いて、道の真ん中で殺します。

>>332
それがまかり通ってるのが現状。少なくとも十数世紀はこのままだろうな。

子供のイジメは、どうやら犯罪認定されそうな世の中に。

大人のイジメもよろ。

【電通のいじめ報道　Ｑ＆Ａ】２

Ｑ　大河内君の時は、報道で、イジメ自殺がすごく増えたよねっ？
　　イジメの件数自体は急に変わるはずないのに、イジメによる自殺件数は、すごい増えたよねっ？

Ａ　親にとって見れば、コドモに自殺される事こそ、一番怖いはずだから、
　　親の気持ちになったら、いじめに「自殺を結びつける報道」こそ、一番脅威なはずだけど、
　　電通にとっては、そんなの知ったこっちゃないの。
　　普通の人は、マスコミの人間ひとりひとりが自発的に動いて、結果的にああいう報道になったと思うから、
　　その結果、自分のコドモが自殺しても、マスコミを訴えるなんていう発想はないよね
　　でも、もし自殺した子供の親たちが、これが漠然とした「世の中の流れ」なんかじゃなく、
　　実はメディアが一つの号令で動いていたという事実を知ったらどうなるんだろうね


【電通のいじめ報道　Ｑ＆Ａ】３

Ｑ　今気づいたけど、最近急に、
　　幼女の事件を毎日のようにワイドショーで取り上げ出したのも、全く同じ構図じゃないの？

Ａ　ああいった報道自体が、犯罪誘発するのは、電通も分かってるけど、それも知ったこっちゃないの。
　　親も報道自体に対して内心「かなわんなあ」と思ってはいても、味方してくれる事でもあるし、文句言わない。
　　
　　昔の日本でもその種の事件はあったんだけど、あまりに痛々しいから、大人みんなが触れないようにしてきたの。
　　むしろ「そういう事二度と起こるなかれ」というささやかな願いをみんなで込めて、
　　「そういう発想」自体が、世に広まらない様みんなで気をつけてきたの。
　　でも、そこに電通が登場したの。

　　たぶん一連の幼女事件報道で、子を持つ親のマスコミに対するイメージは実際かなり上がってるはずなの。
　　世の子をもつ親が、それでマスコミに親近感を持ってくれさえすれば
　　彼らはこの世の終わりまでやり続けるつもりでいるの。
　　【電通のコドモ煽りＱ＆Ａ】もまた今度やりましょう。

>>340
話し合いに必要なのも、根底にあるのはなんらかの力。
単純な肉体での暴力と形が違うだけ。
倫理だけじゃあ、どうしようもないな。

話し合いをするうえで、日本では論理よりも情のほうが大切にされる
これでは何も解決しない

http://mbspro4.uic.to/user/192427.html


道立札幌白陵高校でいじめに協力した女のチャット場
反省してない犯罪者にみんなで抗議しましょう！！

>>346
話し合いに持ち込むためには、結局力が必要という矛盾だなｗ

>>1
海外でもいじめはある。
適当なこというなボケ。

米国の学校でいじめ深刻化　被害者の損害賠償請求増える
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200602231835274
オランダの学校でのいじめ増加
http://www.portfolio.nl/article/show/1089

ところでばぐ太さん 福岡中二スレはどうなってますか？

>>350　調べるといろいろ出てくるね、海外のいじめ。
中国でいじめ の検索結果 約 39,000 件

日本には腹切りがあったり、心中が美しく語られたりする文化が
あったからなあ。
キリスト教徒は自殺はタブーなので、中国は考えられないけど、
しかし、キリスト教徒が多いはずの韓国は、日本以上に自殺が多いって
きくけど。（いじめじゃないにしても）
根本は食生活の乱れも原因の一つと思われる。
カルシウム不足はイライラの原因だし、インスタント食ばかりだと
極端にカルシウム不足に陥っている可能性が高い。
ラットの実験でも、カルシウム無しネズミは終いには
弱いものをクイ殺すらしいし。

>>346
ん？力を否定してるわけじゃないぞ？
「暴力」とその抑止のための「力」を残念ながら分けて考えるべきではと言いたい。

どこの国でもあるじゃん。ヨーロッパなんかもひどいし

>>349
結局はそういう事だよな。
いじめられる側に何らかの力を与える事orイジメ側の力を削ぐ事が、イジメの減少に繋がると思うんだが。
まぁ、倫理的な事も併用して教える事も大切だが。

>>354

すまん。読み違えたな。

>>355
ネバーエンディングストーリーの主人公もいじめられてた

イジメ自殺の発端は茨城県水戸市の笠原中学校が最初。
中学生がイジメを苦に自殺という報道がされた最初の学校。
かれこれ２０年くらい前かな。

>>355
海外でのその対策は、学校選択制と厳罰化だな。
結果、不良行為の激減が報告されてる。

まだまだ不完全だが、その流れが完全に出来てる。

>>358
つまりそれから20年間問題解決をしようとせずに放置してるのに
してたようにして税金もっていたわけだな。

やはり厳罰化しか文部科学省の取るべき道はないな

中国で女子が女子に階段の踊り場で服脱がされて蹴られてる画像や、韓国で殴られてる生徒とか居るし。
自殺するのが続いてるのは報道による影響もあると思う。自分も死んで楽になろう。死ぬ事で学校側やいじめた人に後悔させてやろうみたいな。あるいは、自殺をイジメとは関連付けせずに公にしなかったのが、公にせずにはいられなくなった。

>>357
懐かしい！あの子の名前なんだっけ？
ダミアン・・じゃなくって・・。
う〜気になる。

>>363
そういう時ググッたら負けみたいな気分になる

日本の風土とか言われて納得してる奴はバカ。
いじめなんて世界中どこにでもある。
人間が人間である以上、いじめや差別は生れる。
いわば人間の性。それを踏まえた上で、なるべく無くす方向への議論をしないと。

>>363
モモ

逃げ場が多い国、多様性を認める国、信心深く自殺を罪悪とする国、
日本はそのどれにも当てはまりにくいし
大体、会社でのイジメでも成人の自殺者が出るじゃん。
これは違うな、と思ったら方向転換がしやすい社会ってのも大事かも。
そればっかりじゃダメだとも思うけどさ。

学校と言う本来安全で子供達が勉強する場所で、なぜいじめが横行するのか？
それは、誰かをいじめるくらいしか子供達に自由が与えられてないからだと思う。
その結果、不幸にも学校に通えなくなる生徒が現れると言う不公平を生んでいる。
これは、今の日本の学校の在り方その物が内在している問題であり、
いじめに遭っている子供達は、今の日本の教育システムの犠牲者だと言うことだ。
学校とは本来安全な場所で、子供達が勉強する場所なのだから、
本来あるべき姿に変えることによって結果的にいじめをなくすしかない。
それには先ず、学校と言う安全な場所でのみ出来ることを実践することだ。
例えば自分で時間割を作らせて自分で自分の仕事と時間を管理させる。
学校は彼らを管理せず、アドバイスやサポートのみに徹する。
今のような一見すると無駄のない効率的なシステムが、
過剰な詰め込み教育を生んだり、安全な場所を危険な密室に変えている。
これだけ、塾や学校以外の教育を受ける生徒や産業がある中で、
果たして今のようなシステムを運用する必然性がどれだけあるのか疑問だ。

セクハラ、女性雇用対策の優遇というパワハラがまかり通っている。
これがいじめの原因、方法も女性的だろ?

日本の権力構造のゆがみが国際化で一挙に目立ってきた様だ。

>>340
つまり抑止力だな。
この言葉を出すとマスコミが苛められっこの暴力まで
否定する理由が分かるな。
逆説的ににいじめがなくならない理由もわかるんじゃないか？

やっぱ、いじめられたら基本的に対象を排除か
逃亡が選択肢だよな。説得なんてできるわけないしね
基本的にいじめてる人って人格の一部が欠けてるからなぁ・・・
猟銃とかで排除した人っているんかな？
そういえば、爆弾製造して報復したやつもいたな

ttp://yabusaka.moo.jp/jisatu1985.htm

>>364
そう。ググったら負け。
でもここで聞いて解っても、負けかぁ。

まぁ日本の風土はおかしいよな。
自分より優れた人間の足を引っ張り自分より劣った人間はいじめる。

俺の通っていた中学では
日本人にしては鼻が高くて形もよく、手足も長いという恵まれた純粋に人類として美しい人が、
ごく一般的な日本人らしい不細工な連中にいじめられ迫害されていた

中国ではイジメがないとか本気で思ってる奴ら
とりあえずこれみろ
http://ime.nu/kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv

日本システムの福祉とは、権力の行使でしかない。
権力の意に沿わない人には排斥され享受できない福祉

>>199
>学校でいじめがあるって、つまりその学校は程度の低いDQN学校と宣伝してるようなものだよな。

だから隠すんじゃねーの？

>>366
モモ・・。違う！
負けでもいいから、誰か教えて下さいな。

>>373
アロセールだ！



…………なんかちがう(´・ω・｀）

>>374
何処の国でも同じだよ。

>>378
セバスチャン・・だっけ？（うろ覚え）

アトレーユ

ぐぐってないよ

学校ってなんか規格品養成所みたいで、卵みたいにMはMばっか
入ってないと「外される」感はあったかもな。

勤め始めて所帯でも持つと、ある意味　逃げ道ないよね

>>371
つーか集団で皆が全員仲良しこよしってのは考えられないけどな。
大なり小なりいじめは発生するだろ。
いじめる奴の人格否定だけじゃ、お前さんがいじめられっ子だと思われても仕方がないｗ

>>375
それいじめられてる奴が外人相手に援交やってる生徒だったら正常かもね

>>381で思い出した
バスチアン

>>378
ミヒャエル・エンデｗ



ちなみに中国とかロシアとかの後進国は、犯罪大国ですよ

>>359
＞海外でのその対策は、学校選択制と厳罰化だな。
＞結果、不良行為の激減が報告されてる。


厳罰化と学校選択制。
すぐにやるべき。

学校だって会社だってどこだって、
人が集団を作って群れるところでは大なり小なりいじめはあるよ。
いじめを完全になくすことなんて無理。

マスゴミやお偉いさんがいじめをなくそうとか必死に寒いことを吼えてるのを見てると、
アメジョで、ある男が神様に「お前の願いを何でも叶えてやる」って言われて、
「じゃあ戦争のない平和な世界にしてください」って言ったら
人類が全滅したってやつを思い出す。

>>388
学校選択は受験という方法で実践済み
今やるべきは教師選択制だ
生徒に選ばせろ

バスチエン！！そうだそうだ！
じゃあアトレーユは、あの国の住人の子か。
あ〜スッキリした。
皆様ありがとうございました。

>>389
いじめをするＤＱＮを逮捕すれば、なくなるわな。

しかし、イジメは絶対に反対！誰でも好き嫌い、合う合わないはある。その事は否定しないけど、同じ意見を持つ人と固まって阻害したり危害与える必要は無い。
日本は週末に協会に行ったりして道徳を聞く時間が無いんだから、道徳の時間でも増やしたり、討論の時間作ったら？

>>390
授業も生徒に選ばせればいいのに。

信賞必罰。遺書の中身の全面報道でＯＫ

>>390
小学校中学校は、全然まだだよ。

そうだ！いじめた奴を村八分にすればいいんじゃね？

イギリスの寄宿学校のイジメなんかすごいけどね。

ただ日本はやたら狭い範囲に人がつまっていて
逃げられない感覚ってのはあるかもね。
結局、イジメってのは犬の領土問題みたいなもんで。
おいつめられた子供の逃げ場がなさすぎると思う。

>>394
だろ、教師が生徒をいじめてる、自主性の尊重とかいって
無駄な金ばかりかかるようにしている教育で委員会？

>>392
また新しい苛めっ子が出現するだけさｗ
頭の異常なＤＱＮがイジメに走るのではない。
ごく普通の人間がイジメをする所に人間の業がある。
まずイジメが無くなるという発想から変えないと
問題は永遠に解決しないだろう。

>「いじめ自殺。本当に社会問題なのでしょうか。これはマスコミが取り
>扱う量を多くして、増えたように見えただけです」と、マスコミによる印象
>操作を指摘する声も上がる。

マスコミがたくさん取り上げる前から社会問題だっただろ。

いじめはいじめているほうにいじめているという自覚がない事がある。
つまり遊びなのだ。
それはいじめであり、いじめはいけない事だけれど、おもしろそうだから
やっているのである。
つまり面白くなけらばやらない。
なにがおもしろくなさせるかというと、誰かにどん叱られる事である。
それは教師ではない。相手の親か自分の親のどちらかだと思う。

> 今やるべきは教師選択制だ
> 生徒に選ばせろ

生徒受けの良い教師って良い教師なの？

>>400
次に出てきたいじめっ子を、警察に突き出せばよし。

犯罪なんだから淡々と処罰すればおさまります。

>>392
無理だよ。
群れを組んで一人を苛め抜くとか、呼び出してリンチするとか、
そういうわかりやすいいじめをしてる奴なら捕まえられるかもしれないけど。
世の中そんなわかりやすいいじめばかりじゃない。
たとえば「クラス全員が僕のことを無視するんです。
僕はクラス全員からいじめられてます」っていう奴がいたら、
そのクラスの無視されてる子以外の全員を逮捕しなきゃならなくなる。

それに、よしんばわかりやすいいじめっ子だけを全員消去できたとしても、
わかりにくいいじめはなくならないし、いじめっ子じゃなかった人がいじめっ子になったりする。
完全になくすのは絶対無理。
「いじめはなくならない」「現在もいじめは存在している」という前提で取り組まないことには。

いじめってのは子供なりの村社会での生存競争だからなくならない。
そんで日本の狭い範囲だと逃げ場がないから自殺してしまう。
逃げる場所を作ってあげるのが今のいじめ問題の実質的な解決策だと思うね。
もうターゲットは昔と違いロシアンルーレットな訳で。
やばかったらとっとと転校させてほしい。それだけで解決してしまうようなイジメが多いもの。

>174
未成年が殺人を犯すと
親が損害賠償を請求されるんだぞ。
判決出ても踏み倒す奴もいるらしいが。

仏教・神道・村の掟に恥の精神、あるはずの固定化されていた価値観が揺らぎ、
薄まったいまでも子供の教育の第一は、規律と協調性
ドラマ・映画・ゲーム・漫画・アニメで何度も繰り返しすり込まれる安っぽくて安易なヒロイズム

主たるものがないのに幻の「何か」に従い、自分が蹴落とされないように、誰かを蹴落とす
みんなと一緒であろうとするため、みんなと一緒でないやつを指さし笑い、そいつとの対比で安心を得る
そうやって作られた数人の集団が、その人のすべてになってそこでの価値観が、彼の価値観になる

>>405>>406
考えすぎ。イジメは単純に犯罪なのに、処罰しないからはびこるだけ。

飲酒運転を厳しく取り締まれば撲滅できるのと同じ。
処罰しなけりゃ、激増する。

いじめじゃないよ

机に落書き＝器物破損、名誉棄損
捕まえる、動けないように押さえつける＝逮捕監禁罪、暴行罪
殴る、蹴る＝暴行罪
暴言を浴びせる＝脅迫罪
個人のプライバシーをあげつらって馬鹿にする＝名誉棄損、脅迫罪

子供の刑法犯を、いじめっ子と呼んで、罪に問わないのが悪い。

日本学校では何で逃げ場がないのかというと、学区制だから。
だから戦後の学校は刑務所とか軍隊と同じ。
学区制は戦前の国民学校令の名残だから、20年前からすでに廃止の
議論があった。
しかし学区制を廃止すると、生徒が人気のある学校に集中ので、日教組が
反対した。
それでいまだに学区制が残っていて、軍隊的な陰湿ないじめも残っている。

>>404
>>389で出てきたジョークと同じ事になるだけだよ。
人類がいる限りイジメは付きまとう。まず、この現実を
認めないとダメだよ。
３人いるだけでもイジメが発生するんだぞｗ
いちいち逮捕していたら、学校というシステムは成り立たないよ。

オウケイウェイブって餓狼伝説の必殺技？

なんだj-castじゃねぇか

>>407
>判決出ても踏み倒す奴もいるらしいが。

昨日三十路の誕生日を迎えた奴のことか

>>412
いちいち逮捕して当然じゃないのか？

便所に監禁＝監禁罪だろ。六法読め。

社会からは犯罪はなくならないのと同じだ
道徳教育には限界がある

いじめられッ子は、もし不備があるとすれば、証拠を揃えて、
暴行、脅迫などを警察にて、被害届けを出さないことだね。
自殺とか考えるぐらいなら、証拠を集めて警察にいじめっ子を
突き出せよ。名誉棄損とかも民事で賠償金請求しる。

教師のあり方は問題視されるが、親のあり方は問題視されない時点で無意味

社会全体の問題が学校にきてる訳で。いじめだけで解決はとてもじゃないが無理。
親も滅茶苦茶だからね。自分を客か何かと勘違いして学校に押し付けるだけ。
教師は教師で世の中甘くみすぎだしよ。
親の世界がてめえだけ良ければ何やってもええけんね、なら
そら学校荒れていじめ勃発、たまたまターゲットになったやつ逃げ場なしなのは当たり前だよ。

日本人の倫理観からおかしくなってる。その源流をたどるといつもアメリカだけどさ。

日本だけしかしらないから、日本の文化とか言い出すんだよ。
イギリスに住んでいたが、日本と同等にいじめはあってたぞ。

>>406
ロシアンルーレットか。つまり誰でもいいのか？
そうなると生存競争ではなく、ゲームに近い気がする。
何に満たされなくてゲームに走るのか。。

ｲｼﾞﾒた奴はｶﾀﾜになるくらいまで刺しまくればいいだけじゃん
背後から背骨を刺すだけで脊髄損傷でその後の人生は半身不随だし

>>409
お前は考えなすぎ。
同じこともう一度言うけど、「無視」だって今は「いじめ」だぞ？
クラス全員に無視されてるんですって言う奴がいたら
お前は「じゃあクラス全員逮捕な」って言うつもりか？
それを繰り返せば問題が解決するとでも？

>>416
それはギャグで言っているのか？（ＡＡ略

いじめがあったら、その親を教師がぶん殴ればええよ。

>>423
刺したいじめっ子も人生台無しだけどね。
やるなら証拠揃えて、警察に被害届けだすべき。


刑法犯にあたる行為までを、最近はいじめの範疇に入れてる。
これが問題を大きくしてる。
性格が合わないから無視するという程度なら、自殺したとしても
自殺した本人の問題となる。

>>424
無視（ネグレクト）によって身体的被害（例えばうつ病）になってれば
立派な傷害罪よ。

まず警察に告発するのが先。
自殺する前に犯人に煮え湯を飲ませないとな。

いじめっ子がいたらイギリスでもアメリカでも白人だらけの学校に1年
くらいぶち込めばいい。
迫害されるものの気持ちが分かるだろ。

過労死は自己責任

ｂｙザ・アール奥谷

>>421
サルやタヌキの世界にすらイジメはあります。
集団生活を行う生物の本能らしい＞イジメ

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

ネットウヨとか日本の風土にあってそうだよな。
外国人離れした奴ら(笑)

マスコミで議論できるわけねーじゃん
比べること自体が無意味で恣意的

ネットでやるのはいいのだが工作員も多いからな
事件の本質がうやむやにされる可能性もある

日本の社会自体、

官僚・公務員＞大企業＞中小企業＞その他

な序列のイジメ構造の社会なのに、
子供のイジメがどうこう言えるわけねーじゃん。
「お客様」の前では人間としての尊厳もへったくれも
無くなるイジメ構造なんだからさ。子供だってそんなん
見てりゃ真似するだろ。

リンカーンのフレンドリーダウンタウン？

弄りは誰でもやってる事やし、弄りそのものに罪は無い
弄られた側が嫌な思いをしてるかどうかが分からへんとか
分かってて弄り続ける、これを虐めと言うんや。
他人の気持ちを理解しようとしない心が虐めを生んでる。
逆に、弄り弄られの関係が確立していて、お互いが理解しあっている人達を
悪く言うのは、他人の気持ちを理解できない虐めっ子と似てるんとちゃうか？

ぴーちくぱーちくこうるさいメスどもの「市民運動」ってのも、
考えてみたら「いじめ」と同じだよなぁ。構図として考えると。

徒党を組んで、立場上抵抗できない担当者とかをやり込めて悦に入るあたり、特に。

煽りに乗って荷担するのが悪いんだよ。
みんなでやめろと言えばおさまるよ

>>424
そりゃ、「無視」はいじめだけど
積極的に関わらないことはいじめじゃないぞ。

まぁ、集団で無視してればイジメだから逮捕してもいいのじゃね？
集団なら犯罪犯していいってのなら別だけど。

>>403
少なくとも教師によるいじめは防げるだろ？

　
　
皇太子妃、雅子様も卒業された雙葉学園に、伝説として残る中退者がいる。

悪質なイジメを連発し、多くの同級生に精神障害をもたらしその虐めの陰険さ　
　
と非道さは、父兄たちに連合赤軍の永田洋子をも彷彿とさせた。

その人の名を　
　


http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162077671

　
　
　

>>427
集団シカトによる自殺を当人のみの問題に
してしまうのは暴論じゃないか？
手を出しさえしなければ、刑法的には犯罪では
ないだろうが被害者当人にはハンパじゃないぞ。

>>403
生徒うけの良い教師と言うのはまさにケジメのない
表面の楽しさだけの友達感覚教師だろうな。

リーマンの世界みればイジメどこか
やたら階級で分かれてて、妙なヒエラルキーあるじゃん。
親会社、子会社。コネあり、コネなし。
女の世界でもあるだろ。妙な差別。

もう日本社会の縮図だろ。学校。
ガキのせいだけにしてんな、アホ親。

>>1
お前何人いるんだよ

>>431
まあ、知恵を絞って、生きるか死ぬかの環境を変えていくのが
人間だけどな。

まあ、今は、いじめ撲滅なんか夢の話しだと感じるが。
何時かは、無くしたいね。

>>428
逆に言うと、病院から認定もらえる病気になるくらいじゃないと
「いじめ」じゃないわけだな。お前にとっては。
そりゃ、そんな目に見えやすいものを片っ端から消していったら
いつかはなくなるかもな。お前の目に見えてる「いじめ」だけは。
そして、目には見えないけれど苦しんでる人の声は抹殺されるわけだ。

いじめっ子の方が数が多いんだから正しいんだろう

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）


至言だよな。

>>441
無理だろ
いじめ生徒集団に支持される教師だっているわけだ
いじめのキッカケを作ったあの教師も生徒受けは良かった

学校が暇だからいじめが増える。
ゆとり教育になっていじめが増えたんだよね。
詰め込みの頃は、勉強が忙しくてそれどころじゃなかった。

>>445
いやだから、日本に限らず全世界でイジメはあると。
集団生活を行う動物はイジメをするのよ。

しかし、脅されてると、警察に通報ってのは難しすぎる。
虐められてる小中学生に、正しい判断を要求するのは酷ってもんだ。

>>438
女はホント感情論だからな。
勝った、という事実だけが異常に嬉しかったりとか。

>>448
心療内科で、イジメ被害の認定受けるのは簡単なことだが？

それで民事訴訟なり刑事告発なりすれば、
かなりの割合で改善か救済されるはず。

それが法治国家ってもんだろ。

>>440
巻き込まれる（自分もいじめのターゲットにされる）のが怖いから、
無視されてる子から話しかけられても曖昧にしか返事ができずすぐに逃げてしまう。
られっ子からすれば、そんな人も自分を無視する「いじめっ子」になる。
そういうクラスメートもみんな同罪だと？
全国でいくつの学校が潰れると思ってるんだ。

昔の友達の親父がちょっと企業のお偉いさんで
一緒に飯屋にいくと妙にいばりちらしたり
ちょっと下のリーマンみつけると怒鳴り散らしたりする奴で
ガキの頃、なんて気の短い親父なんだと思ってたが
その友達もやっぱそういう傾向あったよ。
やたら自分のもってるモノみせびらかしたり、持ってないやつけなしたり。

親の世界でさんざイジメ以上の事を肯定してるんだから
ガキの世界も同様にエグくなるのは自明だろ。

大真面目に。
「なくそう」「なくさなきゃ」と言ってるアホウ
そう、テレビとかで「けしからんですね」とか言ってるアホウな。

なくなるわけねぇ。よって、そっち方面のスタンスで喋ってるやつはクズ。
起こった時に阻止すべき側が無視するのが問題じゃないのかと。

学校だけで対応できるわけがない。親が子どもの力になり、
守っていかないと。

>>456
病院行って、イジメ被害の認定受けて、弁護士雇って裁判起こして。
られっ子がみんなそんなバイタリティのある子なら、
こんな社会問題になったりせんだろう。
理想論だよ。そういうのは。

>>457
主導してるＤＱＮだけ処罰すればいい話だろ？

何をややこしく考えてるのか、訳わからん。

本気で防ぐ気あるなら監視カメラでもなんでもつけちゃえよ
アホに言葉でうんぬんいってもムダ

>>457
え？さすがにそうなる前に対処できるでしょ。
それともそこまで現場の教師は空気もよめないの？

それとも対処しないこと前提？

>>427
ただ、官憲の手に委ねるとしても現場が実際に捜査に着手するかが
またﾈｯｸになると思うのだな。刃物なんかの凶器を使ったｲｼﾞﾒなら取締りもするだろうが
殴ったり蹴ったりのﾚﾍﾞﾙだと子供のふざけあいってことで放置なんてことも多いんじゃないかな

自分で解決するならなんとでもなるだろうな

てかセンセイ他
大人の一部は自分の力を過信しすぎ
まわりの人は無力
ただ時が過ぎるをまつしかない

>>447
自分の考えを言えば、イジメの撲滅は不可能。
不可能ごとに挑むよりも、発生後に早急に大人が
知る手段と、救済する対策を確立させた方がいいよ。

>>457
無視程度なら、書類送検で良いんじゃね？執行猶予もつけて。

イジメは「する人間・される人間」に分かれる…
どちらが良いのだろう…

ただ、「する人間」が自殺したという話は記憶に無い。

>それともそこまで現場の教師は空気もよめないの？
読めない。
読めても対処しない。できない。

>>461
ＤＶにもストーカーにも助けてくれる機関や団体がある。

イジメ被害もそうやって救済する仕組みが必要だな。

> イジメは「する人間・される人間」に分かれる…
明確に分かれないからね・・・
２分割なら単純でいいけど

両方に属した事がある当事者が多いと思う
親から暴力的な言動の場合もあるけど

>>463
ロリコン教師が子供の着替えを・・・

まぁ、冗談はおいといて構内に盗聴器ぐらい着けろと思うね。

人間の業

>>469
する人間の一人がある日突然、される人間になってしまって
自殺というケースはかなり昔にあった気がした。

親の世界でも取引先にはペコペコ、時には人間以下の扱いされて
そんで今度は下請けには、逆の事やってストレス発散しとる訳やんか。

それ子供も感じるから。
プチ日本社会よね。クラスが。
ある日いきなりターゲットになる。

万引きも人間の業だけど、厳しく処罰されるから起きにくい。

イジメは処罰ほぼゼロで野放しだから、いくらでも起きる。

イジメ、かっこ悪い

は効果なかったんだなこれが

結局、サヨクとか在日とかが日本人をいじめてきたんだよな。

監視カメラ付けて、厳罰化すれば
無茶苦茶な暴行恐喝は、激減するだろ。
当たり前の話。

報道のいじめ内容である、異常な暴行恐喝の話を
軽度な大人の話にすり替えちゃダメだろ。

だいたいイジメやっとるガキを、その親はしからない訳よ。今は。
イジメやっとる自分の子供を守るわな。

この時点でおかしいよ。
そのガキはイジメオッケーやんとシグナルもらう訳やから。

>>470
なら仕方ないだろみんな逮捕で。

行動しなかった自分を恨むか、
いじめてた相手を恨むか、
いじめられてた相手を恨むか。

自分たちのしてる事の重みも知るべき。
苦しみを分かち合えばいいだろ。

>>462
主導者だけ処罰すればなくなるってものじゃないよ、こういうのは。
集団心理の怖さというか。

というか、集団の無視だけじゃない。
誰を処罰すればいいとか、誰がいなくなればいいとか、
そんな単純な話じゃ片付かない問題が多いよ。
大人社会見てればわかるだろ。

海外でもいじめを苦に自殺ってあるし
アメリカの場合銃乱射してから自殺だけどな

>>480
そういえば、今は携帯やHPとか学校外でもいろいろあるか。

>>483
なわけないだろ。

イジメ首謀者が警察に連行されたら、
ほかのＤＱＮは巻き添えにされたくないから逃げるっての。

そもそもマスコミで議論なんてやってないだろ
政治家への質問もただ投げるだけだし

>>482
それじゃ「人類滅べ」のアメジョと同じになるぞ…。
理想論と綺麗事言ってるだけじゃ、ＴＶで良い事言ってみせる評論家と同じだ。

つーか、逮捕逮捕言うけど、
その逮捕させる警察に払う給料は俺らが出すんだぞ。
そんなイタチごっこに金出したくなんかねえよ。

>445

まあ意見自体はどうでもいいが、
まともな日本語を話せるようにならんとな。

ゆとり世代か？
リアル、中高生か。

イジメってのはどう考えても社会問題な訳やんか。
教師、親、日本社会まで含んだ問題やんか。
それを単に学校の問題の範囲で考えておったら
何も減るどこか、さらに複雑化していくやろ。

＞472

明確に分かれない…
ゴメン…もう少し説明してもらえるとありがたい。

電凸ってどこの方言？

>>488
あっ、みんな逮捕って担任もね。
クラスの一員だろ？

それから刑罰の内容は子供に合わせればいいんだよ。
学校に合同で集めて携帯・ゲームなどはすべて没収して何かやるとかね。
担任はもちろん大人の刑罰で。

いじめが発覚するわな。
教師があんたのお子さん、イジメやってんけど困ります！いうても
その親はガキをしからんと、教師にタテつくはずやんか。
これ、どうやってイジメなくすねん？
イジメを親が肯定してる訳やんか。
社会がイジメを肯定してるといっていい。

>>491
虐めのチェーン
暴力の連鎖
ターゲット持ち回り

これぐらいで分る？

確かに、イジメは日本の文化つか風土病のようなもんだろうから一気に根絶は無理だろう
それなら毒をもって毒を制すで、イジメたやつを徹底的に捜し出して集団でイジメ抜くしか
ねーだろーな。イジメが好きな国民性なんだから結構うまくいくんじゃね？

>>486
逃げて？それでどうするんだ。
今までさんざん無視してた奴と、何事もなかったかのように仲良くするのか？

「いじめっ子を逮捕しろ」「首謀者だけ捕まえればいい」って、
そこだけ主張するなら簡単なんだよ。
その前後の人間関係の崩壊・再構築も含めて、
そんなに簡単に解決する問題じゃない。
ＲＰＧでボスを倒すのとは話が違うんだ。

喧嘩なのに親やら教師がでてくるといじめになってしまうケースというのはある
とくに相手が嫁入り前の女の場合、独身男は人身事故起こしたようになって
いじめられ返される

>>497
アフォか？

いじめてたＤＱＮ集団と人間関係を再構築？

ばかも休み休み

>>494
私立で親がその態度なら退学だわな。
公立ではそうもいかないのがなあ・・・・・。
義務教育に抜け道を作る訳にいかんだろうか？ｗ

入学式の時に、いじめられた場合は必ず提訴して下さい、って言えば良いんだよ。
肉体的苦痛にも精神的苦痛にも傷害罪が適用できるし、窃盗・恐喝・脅迫なんかもいけるんじゃない？

確かに「頑張りすぎ」って思う部分も。
いじめ即逃げ場としての自殺、なんじゃなくて、
自殺に至る人たちって、大人でも子供でも鬱に陥っちゃうから
じゃないだろうか、って最近思う。

日本の風土かどうかはわからんけど、日本人は自己肯定が
アメリカ人や中国人より遥かに下手なのは確か。
（それは美徳でもあるけど、諸刃の剣。）

http://mbspro4.uic.to/user/192427.html


道立札幌白陵高校でいじめに協力した女のチャット場
反省してない犯罪者にみんなで抗議しましょう！！

>>501
＞入学式の時に、いじめられた場合は
＞必ず提訴して下さい、って言えば良いんだよ。

大賛成。

まあ、無くすのは無理だよな、風土とかそんなんじゃなく、人間である限り

頑張ってる人間に、ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ言うから駄目なんだよ。

そう、それなのに虐め撲滅とか言うスローガンを出す奴がおかしい

外国は、一方的にだまらず当事者同士でドンパチはじめるから。
｢喧嘩はいけません｣もほどほどにしなきやあな

だいたい、平和憲法の慣れの果てが、今特アからいじめられてる日本なんだから。

>>497
首謀者捕まえればとりあえず現状よりはましだろ
できない理由ばっかり探してたって状況は変わらないぞ

>>505
今は学校がその無理に挑もうとして、イジメの発生を
隠蔽するほうに意識が向いているからねえ。
イジメの発生そのものを問題視する社会が変わらないとダメだわ。

いじめ問題がこれだけ大きくなって
いままでだと子供と教師と学校の範囲の問題だったのが
最近親の問題行動もクローズアップされてるやろ。
遅いねんけど。
親の問題はデカイ。
そして社会問題にまでいけば、なんらかの答えはでるかもしれんね。
そこまで行けばね。

そやけど当事者はそれまで待てないねん。
だから、応急的に文部科学省は大々的にイジメられたら逃げろってメッセージだすべきやねん。
イジメられたら学校を簡単にかえさせてやってや。それだけで解決する例は山ほどあるねんて。

★[いじめ]追求が急に盛り上がったのは電通の誘導?

●注意!
↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150898847/241-244
【電通のいじめ報道Q&A】

　？他の問題から目を逸らすためか？

いじめ、かっこ悪い。というCMはひどいな。
かっこ悪いからいじめはいけないなんてバカな発想だ。

飲酒運転も撲滅は出来ないが、厳罰化で、
飲酒に起因する死亡事故を半分以下に減らすことはできる。

イジメも同じ。イジメ＝犯罪として処罰すれば、自殺は９割減るだろ。

なんで外国で当たり前のように起こっているいじめ、差別、ハラスメント、暴力、殺人などを、素知らぬふりして日本の風土とか言ってるんだろ・・・。

>>499
いや、今たとえにしてるのは、クラス全員で一人を無視してた場合の話。
首謀者だけいなくなっても、クラスの全員がその子と再び付き合わなきゃ
「無視」はなくならないだろう。
人間関係を「再構築」しなきゃ、同じことの繰り返しだろ？
それが現実問題としてできるのか、という話。

というか、そういう端的な一例だけじゃなく。
人間が集団として社会生活を営む限り、大なり小なりいじめは存在するよ。
さっきから逮捕しろ逮捕しろと言ってるお前の身の回りにだって、
強者による弱者の圧迫とかあるんじゃないのか？むしろ全くないというほうが怖い。
ないと言い切るなら、お前が気付いてないだけだと思う。

>>513
あれはアホが考えたとしか思えないな。

イジメられたら逃げていいんだよ。親に対しては子供がイジメにあったら逃げ場をつくって！
こういうメッセージを出さなあかん。

>>507
犯罪撲滅、飲酒運転撲滅は普通に言うだろ。
完璧に出来ないのは解っていても。

自殺へ行っちゃう障壁が低いのは日本の風土だけど、
いじめで子供が自殺なんて、最近の話だろ。
自殺といじめ自殺、大人の自殺と子供の自殺を混同させて
「日本の社会が悪いから子供が自殺する」みたいなミスリード
させようとしてるようで、胡散臭い。

１９８０年代あたりのファーストフードの進出で食生活が壊れてから日本はおかしくなったな

>>516
いじめを「無くそう」ではなく「減らそう」と考えてるからだろ。
警察が来るのを分かってて突っ張れる奴なんかそうそう居ないよ。

>>518
イジメに関しては逆効果だ。
学校側が隠蔽に走ってしまう。
イジメの発生＝学校側の失態の構図になってしまうからな。

>>520
ちゃうちゃう、日本が変わったんじゃなくて報道が変わっただけ

>>516
今までは黙認されてた犯罪が、表で処罰される時代になったんだよ。
ＤＶしかり。
セクハラしかり。
パワーハラスメントも同類。
飲酒運転で公務員免職も同じ流れだろ。

イジメ＝犯罪
この認識が当然のものになることが何より解決への近道。

>>520
なんてことを真面目に信じているヤツｗ

大人の自殺が多い
当然、子供にも伝染

学校は社会の縮図

いじめはなぁ、早いうちに逃げ場をつくってそっちに放流したら
防げるねん。自殺は。
そこで頑張ったらアウト。
竜巻が来てるのに、頑張ったってダメやんか。逃げな。

そこで、なんで竜巻格好悪いとかアホな事抜かしてるのか分からん。
かなりいい湯加減で考えたんやろうな。

>>523
お、わかってるやつもいるんだな

>>509
というか、現実的に考えて不可能なんだって。「いじめっ子を逮捕」なんて。
「いじめっ子」の定義すら完璧じゃないのに。
本気でやるなら、100人200人じゃ済まないぞ？
日本警察だって、そんなことしてるほど暇じゃない。
政府も、そんなことに時間と人と金を費やしてられるほど暇じゃない。

理想論なんだって。そういうのは。

>>522
複数人の大人が関わるから責任の擦り付け合いだもんな。
いっそう全員の責任にしてしまえば協力してなくすだろうよ。

>>524
赤信号みんなで渡れば怖くないって言うだろ

なんでも刑罰にすると余計おかしくなるよ

>>529
いや？

大きな警察署に「イジメ対策相談室」を作って、女性警官が相談にあたるだけでも
相当減らせるはず。

実際ＤＶやストーカー被害はそうやってるね。

>>518
撲滅を謳っても実際の目的は抑制なんだよな
まあ、表立って、いじめなんて無くならないから何やっても無駄、なんて言える訳ないし
いじめをなるべく少なくしようって言うと何かやる気なさそうだしな

誰一人、本気でイジメ問題の背骨から直そうとしてないやんか。
学校は隠すだけ、文科省はおよび腰、親は自分の子がターゲット側にならんければええ
報道はやたら煽るだけ。
安部さんはメッセージを出さなアカン。
イジメ問題は日本そのものの問題ですと言わなあかん。
そんで安部氏の口からイジメにあったら逃げなさいと言ってほしい。

>>524
いじめの定義が曖昧なままいじめ＝犯罪ってのは危険じゃないか？
なぜ曖昧かと言うと例えば亀田なんかが俺はいじめられてるんや！とか言い出してるが
じゃあ亀田にいじめっこと認定されたやつは犯罪者なのか？
どう考えてもいじめ＝犯罪のまえにいじめの定義をしっかりすべきだろ。

>>529
だから　いじめ＝犯罪なんだってば。
あと、いじめは「楽しい」からやってるんであって「楽しくない」
ことが待ってると知ったら数は減るよ。
いじめてる奴はそれほど馬鹿じゃない。

>>515
起こってないじゃなくて、外国でも問題は起こってるのに
日本みたいに解決方法が「自殺」って言う例が少ない、って
言ってるのじゃない？

>>529
いや逮捕は冗談だけどさ
少数の目立ったいじめ行為をしてるやつを教師が抑えてりゃいいじゃん
教室に監視カメラをつけるくらいなら可能でしょ？
いじめっ子の定義なんて根本的な話をしてたらきりないよ

今日、ママ友と話したんだけど彼女48歳、私もその位。この年齢のとき
1対集団のいじめはなかった。1対１が原則で周り2~3名に悪くちいって
仲間になってもらうくらいだった。
その頃、集団ストーカーという言葉もなかった。今某宗教がやってるでしょ。
これを、中学生にやらせてんじゃない？。大人が指示して。
自殺した女の子、骨壷に十字架があったでしょ？宗教的にも敵対者。
おまけに勉強も運動もよく出来て、将来リーダーになれる子だったと、
と浜村じゅんが言っていた。福岡県でいじめ殺された、森君の評価も
同じくリーダーになれる子だった。〇〇でリーダーになれる子だったら
大歓迎だけど、他の宗教で優秀な子は〇〇支配を批判するに　決まってるから
少年法で刑事事件にならぬうちに、子供同士のいじめという煙幕をはって
自殺に追い込み、背景を探られぬうちに死んで欲しいんじゃない？
あそこ、反日でしょ。
大人になって殺したら、殺す方も刑事罰に問われるし、必ず背景を探られて
面倒だし。集団ストーカーの原型は東ドイツで　悪口を撒き散らし、周囲が
いじめるようにし　1対集団でいじめると　以前読んだけど。

( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ

日本の学校を4年生ぐらいから単位制にして学級制を無くせばいいんじゃねの？

>>535
じゃあとりあえず、水洗便所の水飲ませるのは、イジメ犯罪と定義してみるか。

年に１００人は逮捕者が出そうだな。

>>537
ああ、自殺に逃げるあたりが日本人の風土ってことか・・
読み間違えてた、指摘ありがとう

まずは馬鹿芸人が出ている
バラエティ番組を全部放送禁止にしろ。

合わないヤシとは付き合わなければいいのに、
何で攻撃(いじめ)する方にいっちゃうの？
わざわざちょっかい出すだけ時間の無駄だと思うんだが。

前にも書いたが、最近、他人を支配したり貶めたり虐げたりすることに
喜びを感じる馬鹿が多いような気ガス。
そういう奴の人間性がおかしい事に気付けって思う。

今朝の「スッキリ」で濱田マリが
「大人になったらいじめなんてなくなるんだから…」
と言ってたのは痛かったな。

テレビによる影響もあるよね。

お笑い番組とか特に・・。

>>538
抑えるにしても今の時代はさじ加減が難しいだろう
下手な事言うと余計なのが出てくるしな
言いがかり付けられたら終わりだし、教師も大変だわ
カメラなんて付けたらそりゃアッチ方面の方々のいい的ですよ

頭の悪い芸人がテレビで嬉々として犯罪歴を列挙するんだから、世も末だよね。

>>532
それで儲かるのは風俗と公安だけなんだけど

学校より大人社会のいじめを大きな警察署はやるべきだよ
公務員犯罪とかヤクザ政治家財界とか

子供に介入は民事介入、ヤクザの徒弟だけしょっぴけばいい、チーマーとか

>>546
平和な世界で生きてきたんだろ

>>538
そのキリのないことに挑戦しようとしているのかと思ってたぞｗ
監視カメラを教室に付ければ、カメラのない場所でイジメが起きるよ。
イジメ対策は、他の犯罪と同じように取り組んでも効果は上がらない。

米国で自殺につながる例が少ないのは
自殺を禁じているキリスト教の教えの影響もあるだろ。

学校だけの問題にして、なにも解決しない事になんで気がつかんのやろ。
何十年やってるのや？文科省は。

そして何故、毎日報道されるこの問題に
親が出てこない。出てくるのは死んだ親だけやんか。
親が出て申し訳ないと頭下げなアカンて。
ひきずり出さなアカンて。社会に。

俺も小学校の頃、クラスの一部の集団に、
さんざん悪口言われたりことあるごとに馬鹿にされたり蹴られたりしたけどさ。
今で言う「いじめ」なんだろうけど。
確かに当時は「あんな奴らいなくなればいいのに」と思ってた。
だがそれで実際問題、彼らを「犯罪者」としてしまうのはどうかと思う。
かばうわけじゃないが、あのくらいで「犯罪者」の烙印を押されてしまうなんて
いくら何でも酷いと思うが。
善悪の判断も一通りの道徳教育も完成してる大人じゃないんだ。
「犯罪者」のレッテルは、見せしめや教育のためと言うには重すぎると思う。

警察みたいなタイプの組織内部が
一番酷いいじめをしているわけですが、
そこに何かせよと？

たしかに本当にイジメがひどいのは大人の社会

パワーハラスメントこそ自殺の最大原因では？

まずクラスを作るところから考えなきゃいけないのかもね。

てか、もっとクラス変えを増やすとか？

>>553
日本には虐められた子供のより所がないという事ですね。

＞491

確かに「明確」には分かれない…厳密に言えば…だけど。
ただ結果は単純。二つのみだけだと思う。

>>555
そうね
法律で取り締まるんじゃなくて倫理観で起こさない方向に持っていきたいよね
大人しっかりしろよってことか

>>555
無敵の少年法があるから安心汁。

弱い者たちが夕暮れ〜　さらに弱いものを叩く〜。

いじめをなくす方法ってのは、いじめる側をどうにかするんじゃなくて
いじめられる側をどうにかする方が建設的だろ。
>>1では｢日本が頑張る事を強要するから｣なんて、見当違いの事を
言っているが、実際は｢日本は戦いが悪だと教えてる｣から
気の強い奴は表面に出ないように動き、優しい奴は押し黙っちゃうんだろ。

防衛の闘いは正義だという事を教えれば、いじめの状況も随分と違うんだがな。

>>554
少なくとも20年前から。
マニュアルについて最近話してるけど。

いじめ？
いじめられるのが悪い。
日本は弱肉強食の競争社会です。
弱いものは淘汰される

文部省の臭いものにフタ主義

>>565
何世紀遅れの考えだ？

>>552
実際に欧米の場合、取り付けた学校は暴行が激減してるよ。
一般の犯罪多発地帯でも同じ結果だった。
効果はすごくある。

いじめを「完全」になくそうとするから無理がくる。絶対にいけないというのではなく、その「限度」をきちんと教えるのが教師の役割。

元はと言えば、暴力は絶対にいけない、なんてことを言い出したから今度は言葉や態度による「暴力」、つまりいじめがエスカレートしてきた。相手に大怪我を負わせない程度の暴力や喧嘩の仕方を教え込めばよい。

そもそも、「いじめ＝犯罪」と知らしめるためには、
「いじめ」の定義を固めなくてはならない。子供にもわかりやすいように。
どういうことをしたら、どういうことを言ったらいじめになるのか。
こういう言動はいじめ、こういう言動はセーフ。
例外は出せない。「だって○○はダメって言ってないじゃん！」と言われ出したらキリがないから。
全ての状況、全ての場合を想定して、
「こういう行為を「いじめ」と呼びます」と明文化して、
「いじめをしたら逮捕されます」ということにする。

不可能だよ。現実問題として。

>>566
いや、蓋をしてた物凄い臭い物を大臣があけてみましただろ

>>570
精神的苦痛及び身体的苦痛を長期にわたり与える行為をイジメとします。

みたいな感じじゃ駄目なの？

少年法は更正のためにあるなら大いに活用すべきだろ。
小学生でも退学させる国があるんだからさ。
モラルに頼るのは昔みたいにもう少し大人の倫理観がしっかりしてる時代ならまだしも今じゃ無理だろ。

>>563
確かに、無敵の少年法で切り裂きジャックやった弁護士もいるけど
大人の世界でもそう、倫理観の強い奴ほど損して我慢する。

みんな警察の職務怠慢のせいだ、弱いものにしか操作しない
今も取り調べとか偽善捜査してるよ。
弱い者たちが夕暮れ〜　さらに弱いものを叩く〜。
言い得て妙だな

>>568
暴行の現場が校外に移っただけじゃね？
街中にもつけるわけ？

学校が問題にしようとしても親が・・・
って場合もあってそれで責任は学校側だけ大きく取り上げるからだろ。
もっといじめた本人とその親も取り上げないと。

競争に負けた者は人間のクズだと何度も繰り返しているのは学校でありマスコミであり企業ではないか！
何をいまさら！
ちゃんちゃらおかしい！

>>568
そりゃカメラを設置した場所の暴行は減るだろうさ。
でもそれで本当にイジメが減るかねえ？
自分にはちょっと疑問だが、日本でもモデル校を設置して
実験してみたいテーマではあるな。

>>572
その定義だと亀田はいじめられてるって定義でよろしいか？

>そもそも、「いじめ＝犯罪」と知らしめるためには、
>「いじめ」の定義を固めなくてはならない。

俺の時代の不文律(昭和末期、神奈川)
１、タイマン意外はいじめ
２、教師、親、ケー札にチクリはいじめ

>>572
高校生くらいならともかく、小学生中学生がそれで通じるか？
子供は屁理屈と言い逃れの天才だぞ。
「だって○○はダメって言ってないじゃ〜ん」のイタチごっこだ。

現段階でも繁華街など犯罪多発地域には防犯カメラはしかけられていて
成果をあげている。
教室も犯罪多発地域認定、テスト的にカメラつけてみたらどうかとおもうんだが。

いじめはまわりのギャラリーに対する力のアピールという側面も含まれている。
アピールできるギャラリーがいないところではいじめへのモチベーションもさがるんじゃないかと思うんだが。

>>578
きっといじめられっこは安心すると思うよ
安全な場所ができるというだけでも効果は十分にあると思う
影でいじめるやつも絶対いるだろうけど、わざわざそこまでやる奴なんか一部じゃない？

>>572
虐められてるんじゃない？　デモ、その辺りは司法の判断に委ねる。
大人の場合と子供の場合じゃ違うと思うし。

>>581
屁理屈言っても集約してるから大丈夫だよ多分。
ココにあげていけばキリは無いけど、箱を大きくすれば全部は居るじゃん。

>>577
差別はいけないといいながら露骨な差別をしているのは「朝日新聞」。
こんな二枚舌のダブルスタンダードのインチキ新聞が日本の性根を腐らせてきたのですね。
　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
朝日新聞「朝日新聞はセレブが読む新聞」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142297542/
朝日新聞はエリートが読む正義の新聞なんだよ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145545530/
朝日を馬鹿にする人達の愚かな共通点について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/
エリート層に支持される朝日は不動である。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135844521/
某国立大学教授「インテリは朝日新聞、論座、世界を購読している」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146504990/
朝日新聞　「朝日新聞は日本一信用できる新聞で社会的な評価が高い」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148305541/
朝日新聞は哲学的であり英知を伴なう新聞だ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1131628108/
女性に人気のある朝日を読めばモテますよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151938881/
朝日はマスコミ界のオピニオンリーダーである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152899709/
朝日新聞ばかりが大学入試に使われるのは
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153063074/

　　　　　　　　　　いじめをした人間は


　　　　　　　　　　ヤフーのトップニュースで住所指名年齢ごと晒される。


　　　　　　　　　　これでなくなるんんじゃない？(・ω・)

一方的なまたは片方へ圧倒的な精神的苦痛・肉体的苦痛を与える事では？

っていうかいじめは虐待だろ。
どうやって虐待をみとめるのかと言ってるようなものだが？

http://youtube.com/watch?v=efDV7sdzOgU

危険運転致死傷罪と同じく、厳罰化がいいと思う。
いじめはなくならないのは当たり前。
殺人罪は最高刑は死刑だが殺人事件はなくなりも減りもしない。
被害者の泣き寝入りをなくすだけでいい。
またいじめの共犯とも言える学校の内部調査など論外。
外部の人間(それも文科省でなく法務省のGメン)の調査が必要。
人間の大半は動機なく隙あらば悪事をはたらく精神薄弱者である。
残酷な人間には残酷な法律こそふさわしい。　

>>582
確認したいんだが、教室で発生しなければＯＫてことか？
商店街なんかの場合は、その場所で起きなければ目的を
達するんだ。それは分かる。
でも学校のイジメの場合、カメラの設置されていない場所で
されたらお手上げじゃないの？

イジメの自殺は日本の個性であるからなくすことはできない。

マスコミ自身がいじめを助長してるだろ。けつげバーガーを紙面でとりあげたマスコミは
いますぐ営業停止にしろや

いじめられる側も、少し対策を考えないとな。
最終的に、自分の身を守るのは自分だから…

周りに自分の力となってくれる人がいないなら、
自分で守る力を身に付ける。

いじめをしてしまって謹慎中なんだけど学校に戻りにくい。自業自得だけど。

もっと正義のヒーローが悪を退治する子供向けテレビ番組を流したほうがいいんじゃないかな？

社会というのはいじめたもん勝ち。
下請けと元請けの関係見れば嫌でも学習する。

正義のヒーローが悪を退治して、悪が自殺してハッピーエンド。

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どうして教室と廊下、あらゆる場所にカメラを設置しないんだ?
それで解決するじゃないか

だって殺 人 者 が 校 内 に い る んだぞ?

これで解決、ついでに校内喫煙やサボリも見つけられるぞ
やれよ、このさい

>>595
坊主になって謝りに逝けば？

>>590
犯罪の機会が減れば、犯罪が減るに決まってるジャン。
どれだけ場所に気を使わなきゃいけなくなると思ってるんだ？
それに実際にアメリカで効果を上げている。

>>595
ヒーローが悪をやっつける番組は
30年前からありますが何か？

アメリカだと銃乱射って選択肢があるからね
中国はまともな報道ないし

>>592その通り！

一部の特権階級的なマスコミがおかしい！

>>582
だからテスト的にやってみたらという話。
これで減ったらOKだろ。
通学路などでは、外部の人の目もあるから抑止力とかあるんじゃないか。

>>583
見方を変えれば、教師が教室に常駐しているようなものだな。
だけどイジメてのは、教師の目を盗んで行うのが基本じゃないのか？
わざわざと言うが、むしろ基本事項だと俺は思う。

>>602
あるっちゃあるけど、最近はそればっかりでもなくない？

「風土」ってなんだよ
環境のせいにするのは日本の風土だがな

いじめる奴を教育しろ。以上

>>603
中国では子供のときに虐められたら、２０年後に相手を頃スというのがデフォ。
だから、いじめは命がけでやらねばならないから日本ほど多くはないし、
自殺する奴もいない。

マスコミは色々と表現に制約があるから仕方無いけどね。
底の浅い議論しか出来ないし、現実離れした理想しか言えないから逆効果になったり。

カメラ設置は面白いかもなあ。
どれだけ効果があるかを統計とってみたいもんだ。

問題は、統計を取るためには、
カメラ設置前の「いじめの状況」を把握しなきゃいけない、ということだ。
そこがそもそも無理な話なんだよな…

日本だけ異常だとしたいわけか。
90年代のいじめ自殺が多発したときも、文部相の教育諮問委員の人間が
いじめなんて日本だけの現象だとかぬけぬけと語ってたな
どうしてこんな頭の悪い人間が出てくるのだろうか

>>596まさしく！

>いじめが自殺に繋がってしまう理由を「日本は過剰に『頑張ること』を強いるからです」

がんばることを強いているのではなく日本人がそういう性質なんです、悪しからず。
逃げ場を用意しないのは確かに問題なんだけどね。それよりも、学校の中や子供らの中に周囲の目が入りにくい状況になってることが
よっぽど問題だと思うんですが。
性質は変えられないですよ。でも状況なら変えられます。

イジメられる方にも原因があるとか言う奴らがいる限りはイジメはなくならない

原因があってもイジメていいなんて事はない

「イジメられる方にも原因ある」
なんてただの
「詭弁」
意外の何ものでもない

最近のアニメは悪には悪の事情があったりして
大人はそれでいいんだけど子供には勧善懲悪の方がいいよな
あとはさだまさしとか聞かせるといいんじゃなかろうか

日本社会は異様に集団社会を強いるからな。
そもそも義務教育という考え方がおかしいのかも。
今の社会は能力主義を謳ってるんだから、教育も個人主義
でいいんじゃねーの？

「こんなことをしても、あなたが本当に復讐したいと思う相手は
　今もぬくぬくと弱い人間を探して生き続けている。

　あなたが傷つけたのは　あなたを心から愛している人達よ
　あなたは小さな柔らかい箱の中で
　身内を切り裂くことしかできなかった」

　奥瀬サキ

｢いじめたら反撃される覚悟をしろ！｣
そう言える日本にするよ。
いじめられた側に忍従を強いるのが今の｢正義｣だ。 いじめられた側が｢反撃｣したら、即｢悪人｣扱いだ。 自分たちがいじめられない限りは安全地帯にいられるから他人事だ。
人権をふりかざす奴に限って、いじめられた側が｢事実を言うこと｣すら、｢悪口を言うな！｣などとたしなめる。人権派ほど｢いじめられた側の人権｣を考えない。
こいつらは、いじめられた側が｢泣き寝入り｣をして｢病気｣になり｢仕事や学校を辞めたり｣｢自殺｣をしても、決して自分の責任は感じない無責任野郎だ。
｢抵抗｣や｢反逆｣を禁じているにもかかわらす、結果ボロボロになったら｢いじめられた側が弱いからだ｣と思い込む。｢いじめの標的｣の｢牙を抜いた｣のは｢良識とやら｣を持っていると思っている自分たちなのに、だ。
良識人はいじめをする奴と同じなのさ。

いじめはなくならないから野放しにしておけと言うのは
どうせ犯罪は起こるんだから抑止力なんて持たなくてよいと言っているのと同じことだ。

いじめは悪くないとかいじめられる奴が悪いとか言って開き直って達観したつもりになってる連中は見てるだけで哀れだよな。
これは物事の本筋を理解出来ない解決能力に乏しい知能の低い人間の特徴。

>>606
教室にカメラがあるなら教室から動かなきゃいい。そこにいる限り安全なんだから
実際いじめられっこはきっとそうすると思う
追い詰められたいじめられっこにとって安全な空間があるという意味は大きい

>>619
宅間は神、、なのか?

>>615
いじめる側の理由そのまんま肯定してれば
そりゃなくなるわけ無い罠。

他人に配慮しない図々しいやつ勝者。
他人に配慮するやつ敗者。
みたいな図式を実現させてしまっている社会体制に問題がある。
社会全体の問題だな。

いじめはなくならないよ。
だけど野放しにしていいわけじゃない。
完全になくすことは不可能なのに、「なくそうなくそう」とそればかりを唱えて、
現実に起きてるいじめを見ないフリしてるのが問題なんだ。
「いじめはなくならない」「現実に今起きている」
それを前提に取り組まないことには。
いじめ原因の自殺が０件とかふざけてるよ。

>>621
親に送り迎えしてもらうんですか＞＜

てゆーか集団で囲まれて連れ出されたりするんじゃね？

いじめがなくなって困るのは大企業やマスコミなくせにw

いじめをされた人間は20年後に復讐できる法令

決定的な証拠を持っていることが条件。
執行形式はフィールドバトル形式。
被告人は得物を持つことはゆるされない。被害者は自由。
頃す頃さないは自由。
制限時間は1時間。

公立だけだろ。なくならないのは＞いじめ

こんな風土とかであっさりケリつける神経じたい低脳。

もう大人社会の縮図みたいになってて
教室はある意味戦場になっている。

まず、救済というか逃げさせるのが第一だろう。
バタバタ死んでいるんだから。

解決策をどんどん提示する方向になかなか向かわず
延々と「原因追求」と「責任追及」をするのも日本の風土だがな
つまり後ろ向き
つまり解決せず、結論を先延ばしにする

いじめっ子側をきちんと調査して、教育と懲罰を加えろ。
自殺事件に限らず、犠牲者と環境についてうやむやに騒いで終わるのがいつものパターン
少しは未来を変えろ。

つーか、テレビカメラって、ちょっと大きな塾だと
普通に教室や廊下など、普通にどこでもあるわけよ。

是非に大騒ぎするような代物じゃないと思う。
値段がそれほど高いわけでもないし。
ごく自然に溶け込んでいて、父兄にも好評みたいだよ。

一連のマスコミ報道の中で、おかしいのは
当事者の学校関係者らや土地の洗い直しがされず、全く関係ない人のいじめ体験談などばっかり
特集しているところ。
こうやって、内部を外の光に当てないようにしている限り、結局同じことは続くと思う。
本当の原因はなんだったのかをちゃんと報道して欲しい。
こんな>1みたいな「一般論」は、何の解決にも結びつかない。（しかもちょっと的確性がない分析しているし）

監視カメラ業界は大もうけだな。

>>568
校内の暴行はなくなるだろうが、恐喝や公害での暴行は減らないんじゃないの？
商店街に監視カメラをつけました＝＞犯罪現場は郊外になりました。じゃなかった？

ガンガン監視カメラ増やしてっても、むしろ管理されていることに慣れて
監視社会になってくことのが怖いわ

>>631
マスコミは原因追求なんてしてないよ。
学校の内部の詳しい取材はしないで、勝手な憶測だけを流してお茶を濁してる。

学校はいじめられたら休んでもおｋ（出席扱い）にすれば、
子供にとって完全に逃げ道になるんジャマイカ。

名案じゃ？

学校はどうせ責任を負えないのだから、
逃げるのおｋにすれば死ぬ子は出ないような希ガス。

>>626
>>てゆーか集団で囲まれて連れ出されたりするんじゃね？
ムリヤリ？

別に100％防げるとは思ってない。
でも長くてつらーいお昼休みは安心してすごせるだろうね

いじめる奴が全面的に悪い
いじめる奴は徹底的に晒し挙げられて厳しい処罰を受けるべき
だがいじめられる側はそれでホッとしてちゃいかん
これはあくまで他人の行動に期待してるに過ぎない。

いじめられる側としては「自分にも非があるんだ」という姿勢で、
いじめられないようにするテクニックやズル賢さ、肉体的強さを
身に着ける努力をしなきゃいかん
所詮人間社会なんて弱肉強食。
この現実から逃げる事はできない。
とにかく強くなれ。必死で努力して他人より強くなれ

人気漫画でいじめっ子が酷い襲われ方をするのをいくつも出せばいいのじゃね？

>>637
いじめられっこの将来が不安だよ・・・。

いじめを見つけたらいじめっ子といじめられっこを隔離するしかないんじゃないかな。

淘汰されてるんだろう？
いじめられて死ぬようなやつは、死ぬべきなんだよ
どうせ社会に出ても同じ目にあうだけさ
恨むなら、自分そういう風に育てた親を恨むんだね

>>640
それを参考にいじめを面白半分でするってあるんだぜ

>>638
カメラより、最近増えてるボランティアで警備やってるジイサンとか
商店街のおっちゃんとかを、学校の中に入れたほうが確実だと思うけどな。
休み時間は教室を適当に渡り歩いてもらったりして。

自分の命を自分の自由にしていいとか
勘違いしちゃってる連中があまりにも多すぎるんだよ。

倫理的破綻はそこにある。自殺者を許すな。

まずは政府やマスコミが本気でいじめをなくしたいと思わなければ無理。
故にいじめは絶対になくならない。
政府やマスコミはいじめをなくしたいなどとはつゆほども思っていないからだ！

多対一の喧嘩はいじめだという概念が無いんじゃないか？
しかるべき手順を踏んだ時（労使交渉とか）意外は許されないことだと教育すべき

最近、怖い話って聞かなくなったよな〜

そういえばナマハゲとかのやってる地域では
いじめ問題はどうなんだろ？

アメリカでいじめがない？？？？？　

---------------
　そもそも、何故こんな事件が起きたのか。それはジャックスの支配するアメリカの高校というものがある。
ここでアメリカの高校における「人種」を考えてみよう。

●ジョックス：スポーツマン。男はスポーツ選手、女はチアリーダー。
性別、人種、嗜好で人を差別するのはお手の物。
音楽はむろんブリトニーやBSBを愛好。
難しい本は読まない。スポーツに強いことがすべて。運動音痴は人間じゃない。弱い物いじめ大好き

●ナード：オタク。スポーツ意外の趣味（文学、音楽、パソコン、美術など）を持っていれば大体そう。
内向的でいじめの対象。ゴスなども含まれる。青春ドラマでは「いなかった存在」にくくられる。
チクショウ（元ナードの著名人、マンソンメンバーというかほぼすべてのロックスター、スピルバーグ、
ハワード・スターン、ウィノナ・ライダー、スティーブン・キング・・・というかいわゆる文化人大体。
フィクションでは小説『キャリー』の主人公など、ホラーものの主役は大体これと推測可能）

アメリカはもっとひどい。さらに、ジョックスの親は元ジョックス（コーチだったりする）で学校にのさばっていたりする。
そもそも、トレンチコートマフィアはジョックスいじめに耐えかねたナードたちの自衛集団として始まったのだ。
ジョックスいじめに怒ったいじめられっこの親（ユダヤ系）が学校に抗議したところ、無視されたという証言もある。
学校も認めたいじめ。そう、事件は復讐だったのだ！
ガタイはでかい、態度はもっとでかい、ヤツラを裁きたければ銃を取るしかな〜い！
失禁しながら逃げまどえ、この脳みそ筋肉野郎どもがァ！！ゲチュアガ〜〜〜ン！！ゲット！！

　こうしたナード魂の叫びが、アメリカに届いたか？答えは「ノー」である。
人間を標的にするからとドッヂボール禁止、サイフに鎖をつけていた小学生は十日の停学処分。
学校を爆破するシナリオを演劇クラスで書いた少年は一ヶ月あまり刑務所に留置された。
米弁護士協会は「過剰な取り締まりにより、何千人もの生徒が不必要な停学、退学処分を受けた」と
教育現場における人権侵害を警告する報告書をまとめた。ちなみに銃規制の動き、あったっけ？

ttp://kizurizm.com/text04.htm

>>644
それいいかも。
前にマンションの不審者進入の問題で入り口付近にある
集合ルームみたいなところで習い事を始めたら
不審者などの心配が減ったとかあったわ。

地域密着でないかあるといいよな〜。

アメリカなどの先進国は、
イジメどころか人種差別がディフォルトだからな。
一枚上手。

かって日本は世界一愛社精神のある人の％が高い国だった。
いまはせいぜい２割で世界で最も低い。

つまり状況が変化すれば簡単に人間の意識が変わるということだ。
世界でも温和な民族といわれた日本人も非常に攻撃的な性格になったのは確かだ。
しかも人の足をひっぱるという意味での内側への攻撃性だ。

刑法の「決闘を禁じる」条項を廃止し、決闘を合法化せよ！
正々堂々と勝負するならそれはいじめではない！
決闘を合法化することによって、いじめは卑怯な行為であることが証明される！

属する共同体のウェイトが高いと失敗したときのリスクが高いのは当然
リスクを分散させるために学校教育とは別にボランティアや労働の義務化をすれば
失敗したときの切捨てが楽なんじゃないか？

イジメを苦に…等は実は日本人の自我構造に理由がある
日本人は相対的に自己を規定するため自分の価値や存在意義の生成を相手に依存する
息子には「父さんは…」
親には「僕は…」
教え子には「先生は…」
というように

ある教授が欧米で日本人が悩みの末自殺をするケースを学生に聞かせると、学生は不思議な顔をした
「悩みを人に打ち明けて安心するなどとんでもない」と

中国や米国の子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を聞いたことはありません

向こうは復讐するからな

大人の世界ですらいじめは存在するのに無くすなんて絶対無理。
子供のいじめの方がまだ可愛いよ、大人のいじめは陰湿過ぎる。

>>657
大人はまだ逃げる方法が多数在る。
子供は逃げる方法がない。

>>656
そう。復習のチャンスは誰にも与えられるべきだ！



決闘の合法化こそが唯一の解決手段だ！

痛みを知るから人の痛みがわかる。
つまり少なからず人は痛みを伴って成長していくものだ。
何の失敗も挫折も苦労もせず成長するなんて封建制における最高権力者の一族くらいだろう。
いじめられないようにと過保護にしてやっても主観的な奴やわがままや馬鹿しか育たない。

キモヲタが虐められるのは仕方ないだろう
キモヲタにならなきゃいいのさ

>>658
そう？
いじめられてるから転校したいといえばなんとかなるんじゃね？

よく学校側が、自殺の原因はいじめだけではないって会見をするけど。
これはあながち間違ってはいない。
自殺をするのはどこにもその子の居場所がないからだ。
学校でいじめられても、家庭がその事実を把握し理解し、子供の居場所を作って上げられていたら、自殺などしない。
家庭がダメなら地域社会、塾、なんでもいい。一つでも居場所があれば、自殺はしない。
いじめで槍玉にあがるのはいつも学校だが、一番責任が重いのは親だ。
親が子供の居場所を作って上げられなくて、誰が作ってやれる。
子供に死なれたかわいそうな親を、世間は責めないが、一番悪いのは親だ。
わが子の自殺を人のせいにするのは、猛省の後だと思う。

>>663校長乙

>>662
いじめられてる子の多くは、その事実を隠す

>>659
勉強して将来偉い人になって、虐めた奴を虫けらのように扱うというのが正しい復讐。
いじめられっこには、とりあえず徳川家康の伝記でも読ませとけばいいだろう。

>>658
実際は大人こそ逃げられないのだがな
駄目というのがレッテルでもないからな。

いじめた側の責任追及て発言の権利がある立場ほど避けたがるのは何故だ

>>662
ならないよ。
どれだけ親の金と仕事に融通の効くんだよ。
むしろいじめている方が転校させるべきなのに。

じっさい、休み時間にはイジメられるから
時間になるとダッシュで職員室前に逃げるやつがいたなあ
盗まれないようにクツまでゲタバキじゃなく、カバンにいれてさ

「大人の見る目」が有ったらイジメられない
教育でイジメを消せないならカメラを校内全部につけろ
駄目教師は「教育できませんでした」と認めて監視を始めろ
これ以上死なれたくなかったらな
カメラのあるコンビニで「買い物できないよ」って客はいねえだろ?
それと同じだよっっっっっっっっっっっっっっ

教育再生会議では、広く国民の皆様から
教育の現状に対する疑問や提案を受け付けております。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/hotline.html

政府がおまいらの意見を求めてるようです。

大人は逃げ道があるっていうけど、このレールから外れたら
ほぼ修正不可能な社会で、退職とか簡単には出来ないよ。

パワハラ、飲み会の強要、サビ残etc・・・
子供は逃げ道がないんじゃなくて、逃げるって選択肢が浮かばないんじゃね？

>>663
いじめた子供を守る必要がなくなればいいのじゃね？

>>670
よっぽど邪な理由がなければつけても問題ないはずなのにな。

>644
どっちもやればいいんじゃね？
子供ばかりの天国だからいけないんだと思う
昔の子より幼稚化して、社会性が低下してるようだし
いじめの手加減も出来ないみたいだし
休み時間も大人の監視が必要かも

>672
選択肢があることを大人が責任を持って教えてやるべきだと思う

>>670
そんな社会よりは、死ぬ奴は勝手に死ねば良いのだ。
過度な理不尽な虐めをする者は入院でいいんじゃない？

>>667
精神的な部分では、多くの世界を知っている大人の方が逃げやすいとはいえるだろう
守るべきもの、愛するものがあればたとえそれが人でなくても、心の安定はある程度保てる
しかし、子供は、学校こそがすべてでそこでしか生きれない

>>663
つーか、おやごといじめのたいしょーというのもあったりして
転勤族と部落民とか

イジメの定義なんて簡単だろ。

相手が嫌がる事をやり続ける。これだけ。

イジメられる方は悪いのでは無く、あるのはイジメられる原因。
しかし、だからと言ってそれを理由にイジメるというのは
問題の解決にはならない。
イジメるのではなく、話あってお互い不快な思いをしないような
合意を得る力を養うべきだよ。

批判と非難の区別が出来ない、未成熟な社会を変えないとダメ。

その上で、岐阜や福岡みたいなのは加害者としてしっかり罰するべきだ。

http://d.hatena.ne.jp/marusato9365/20061102/1162469383

海外の自殺。
英語能力がないという人手さえ容易に見つけているｗ

決闘の合法化。
決闘によって相手を怪我させたり死に追いやった場合は罪に問わない。
各市町村に1箇所以上、公営の決闘場を設け、その場所以外での決闘を禁じる。

人類総ガチャピン化計画、これがすべてを解決させる

>>676
子供は学校全てじゃないでしょう。死んでしまうというのは、
親や周りその子にあったような伝え方で逃げ道を教えないからだと思う。
大人は働く社会が全てで、金のない者には逃げ道はないよ。

いじめた子供を、親なり教師なり大人が叱るという
社会道徳が崩壊してるんじゃないの。
いじめられる子供にも問題がある、なんて言い方は
いじめられた子供を親身に心配してる者がアドバイスすべきことで
一般論じゃないわけで。

おまえらもっと自殺者を蔑めよ
斎場は自殺者の告別式を断れ
自殺者の冥福を祈るなんてたちの悪い冗談はやめろ

自分で自分の命を絶つような不届き者は
地獄行きと相場が決まってるんですよｗｗｗ
それが良心

>>683
叱っても堪えない

何故か判らんがそういう子が増えてるんだよ

決闘が普及すればいじめのような卑怯な行為は恥ずかしくて誰も出来なくなる。
日本人に欠けているのは人の道と恥の文化だ！

もう学校こそすべてって言う価値観から変えるべきなんじゃないか
選択肢が増えれば少なくとも袋小路ではなくなる

イジメをなくす方法がやっと分かった。
いじめられる誰かに頼んでその動画を撮ってもらう
２ｃｈに名前付きで載せる。

>648
だね
いじめられっこにまつわる都市伝説とかってどうよ

>683
同意
悪いことは悪い、と子供に伝えることさえ、
あれこれと理屈を付けて逃げているような気がする

>>682
>>676は、大人は、趣味にしろ家族にしろ、気晴らしや、忘れたり、考え込まない状況を作るすべを知っているが、
子供は、学校がすべてだと思いこみ、それ以外のことを知らなすぎる
だから逃げやすさ、という部分では大人の方が圧倒的であるっという意味です

>>672
いじめとはちょっと違うけど、中学高校のとき部活が辛かった（きついのもあるけど
休みにも学校行くのが嫌だった）けど「部活を辞めよう」という考えは
何故かみんななかった。
今にして思うと、部活なんてやりたい時だけ行けばいいじゃん、と思うが当時は
そんな考えに至らないんだよな。

>>683
まぁその通りだ。

>>685
叱り方が全然足らないのよ
昔は血吹こうとボコボコだからね。
筋なんて通さなくて良いからボコボコにすりゃいいのだ
それでもきかないなら、また次の日もぼこる。
日本人の教育はこれしかないね。

＞＞６８３
いじめはなくならないっていっても
減らすことは可能だよね

てかさ、今の子供が心底怖がってる物って何なのよ？

日本の風土というより日本人の民度の問題

日本人は戦後だいぶ劣化した

日本人どうし「思いやり」を理解できない者が増えた。
外国人には「思いやり」という概念が通じないことを理解できない者が増えた。

同じ日本人に思いやりを示さず、外国人に思いやりを理解してもらおうと勘違いしている人多すぎ。
外国に「思いやり」という行為を示しても、「恭順」、「弱み」にしか映らない。つけこまれるだけ。

いじめなんかで死ぬんじゃないよ。TOKIOがうたってたぞ。

「おまえが消えて喜ぶ者に　おまえのオールを任せるな」

トナ。

単純に小学校くらいなら兄貴が出て行ってぶちのめしてやればいい

>>694死の恐怖 自然の脅威だ！
決闘を合法化することによって
自らの命を真摯に見つめるようになるはずだ！

>692
それだ
弱いものいじめが発覚したらオヤジにぼこぼこにされて
首根っこ掴まれて、親子で学校と相手の家に謝罪に行く。
そういうもんだと思ってたけど、最近は違うようだし
理屈抜きで刻まれた物がないから
大人なんかﾁｮﾛいと思ってんだろうな

>>694
虐められることだろう。
負の連鎖なんだと思うね。
虐められるのがいやなら虐めなきゃ良いのにね。

>>699
親がそうすべきなんだろな
でも普段から暴力振るってると教師の説教なんて全く聞かなくなるだろうけどね

>>683
親と教師がそろってだけど
どっちかまたはどっちも・・・

でも実際問題として
子供のイジメを減らすためには、教師の権限を強くする必要はあると思う。
ハイリスク、ハイリターンで虐めに関わりたいと思う教師なんてそうそう居るわけ無い。

>>698
肉体的な決闘だといじめられっ子は勝てないだろうから
ポケモンとかにしてやれ

ルールにのっとった上ならば正々堂々と復習ができる場をつくるべきだ！

やられた者が再チャレンジできる場がなければ不公平だ！

そのためには決闘の合法化だ。

>>705
なことできればいじめ自殺なんかしねえって
反抗したところで事態が好転しないとわかってるから何もしなくなるんだ

>>414
その言葉で埋まっているかと思ったら、ひとりだけだったか。

>703
同意
親が教師を批判する時代だから、子供も教師をナメてんだよな
その親さえも子供の言いなりになってる場合はキツいよ
つまり、家庭の力関係によって、子供から見た世界は、子供＞親＞教師

まず親が、しっかりと親子関係におけるリーダーシップ取って
子供に「先生の言うことを聞きなさい」と言う
で、親＞教師＞子供　この力関係を作る
→子供が悪いことをしたら教師が叱る
→言うことを聞かなかったら親に通報
このシステムは合理的だったんだがな

>>706一対一の勝負ならいじめではない。
問題は多人数が一人を狙い撃ちするような卑怯な行為だ。

苛めた子供の親を社会的な制裁を加えるようにしたら良い

それは、製造者の親の責任であり、親が学校に通う間は、躾や教育をするのが当たり前

それを放棄してるから、こんな虐めが起きるんだ


親を社会的に晒すのが大事

>>708
親が馬鹿だからどうしようもない。
ここは思い切って、
子供＜親＝教師
ぐらいの力を教師に持たせるべき。
とりあえず、教師の体罰を合法にするべきだね。

いじめ報道も今まであったけど、生徒が学校内でやった事の責任を
追求される所を散々見せて権威を落としてたような気もするが
今いじめをやってる子らもどこか自分のやった事の結果について
他人事に思ってないか

>>678
つまり亀田に対する世論は「いじめ」にあたると

>>683>>685>>689
叱り方を知らない大人が増えてるのも一因かもしれない。

>>645　それくらい自由にしてくれよ、、

>>684　＞自殺者の冥福を祈る
そうすることで、その悲劇化を通じての問題意識化が
広く共有されるようになり、倫理的葛藤とか処理するようになるんだけど
（このプロセスは心理機構でも哲学でも知られてるもの）

>>691　＞部活なんてやりたい時だけ行けばいいじゃん
休めば休んだでまた居場所をつぶされるわけ。
つなぎに顔をだしておかないと、周りの「義憤」を喚起しちゃって
ハバられる。これが一番脅威

>>695　＞日本人は戦後だいぶ劣化した
短絡杉、論旨もごっちゃだし。
因果がなんもわかってないのね、、、

＞＞７１１
体罰が容認されていた昔の方が
今よりイジメが多かったぞ

>>716
それ良く聞くけど根拠あるの？

殺してから死ね。

俺が言えるのはそれだけ。

>715
>そうすることで、その悲劇化を通じての問題意識化が
>広く共有されるようになり、倫理的葛藤とか処理するようになるんだけど
悲劇化される、というのが前提のようですが
いじめっこには有効かもしれませんが
いじめられる側が自殺を自己憐憫という名の美に転化する可能性は？

ほぼ毎日お昼食べに行く店で、いじめられてるリーマンがいる
女ひとり男ふたりの3人組でいつも食事してるんだけど
そのうちひとりが使いっぱしりのいじめられっこ
この前なんか食後にOLの口紅でカオにいたずらされてた
見ててマジでつらい
ロクな会社じゃないだろうけど、辞められないんだろうなー・・

>>716
今と昔をごちゃまぜにして話をしても意味があまりない。

昔の日本
親「頑張って勉強して偉い人になれよ。先生の言う事をよく聞くんだ。」
子供「わかった。」

子供「今日学校でこんな事習ったよ。」
親「凄いなあ。父ちゃんにはわからんよ。学校ってのは凄いなあ。」
子供「(父ちゃんって大した事ないな…それに引き換え先生って凄いんだ…)」

子供「先生って何でも知ってるし、オイラの父ちゃんより偉いね。」
教師「一番偉いのは、みんなの父ちゃん母ちゃんです。
君らが畑も奉公もしないで勉強できるのは
父ちゃん母ちゃんのお陰ですよ。」
子供「…」


なんて構図に、いまさら戻れんだろ？

昔の封建社会は子供どうしのいじめの抑止効果は高かったと思うが、
確かに今更戻れんわな。
「昔はよかったのに…」と過去を振り返るのは、
頭の固いジジイ共の酒飲みの場だけで充分だ。

いじめ容認派は関わるのや考えるのがめんどくさいのも中にはありそう
一言くらいずつ言い置いてく感じでレス入れる
いじめ行為の現在進行形とか昔の経験者は延々と延々とレスを入れる
粘り気のあるのらりくらりでスタミナ勝負になるレスを入れる

664 名前：名無しさん＠社会人 [] ：2006/11/09(木) 23:10:10
・宮崎勤
・小林薫
・畠山鈴香

凶悪犯罪をおかすのは、いつもイジメられっ子。
こういうやつらは、早めに淘汰して、自殺に追い込むに限るね！

>>719
自己憐憫もあるが、
問題を理解するための題材に引き寄せるための動機は別にどれでもいい。
（訴求力ある方がいいけど）

むしろ、悲劇化の実際の効用は、その「観劇を楽しんだ上で」、
ケーススタディから仕事を整理するって言う面、理性的アプローチにある。

>>723
567 名前：名無しさん＠社会人 [] ：2006/11/05(日) 16:41:24
なんか、最近のイジメって、度を超してるよな。
13歳の少年が自殺に追い込まれるって・・・
昔は、イジメでもケンカでも、暗黙のルールっていうのかな、
「ここまでにしておこう、これ以上はだめだ」っていう節度があったよ。
おれも、中学時代は、仲間と一緒に、気の弱そうな子をよくイジメてたけど、
せいぜいゴキブリ食わせたり、女子生徒の前でオナニーさせたりしたぐらい。
今じゃ、笑い話で済んでるよ。
最近の子供って、そういうバランス感覚を失いつつあるような気がする。

>>718
そのとおり。
そのためにも決闘の合法化を

マーティのお父さんもいじめられてたしな

kick me

>>723
村八分って知ってる？
戦前なら小作人の子どもは悲惨だぜ。

>1
>695

そういえば、
おいらが通っていた
公立小学校のスローガン（？）
の看板が屋上のフェンスにずっと張られてたんだけど
その内容は『おもいやり』『がんばり』だったなぁｗ

いじめ画像
札幌市白石区の道立札幌白陵高校（宇野信之校長、生徒数５８１人）

ＤＱＮ公立も携帯を必修科目にしろ　動画送れば降り積もるいじめも公開・完治する

>>16
メディアにそれ以上求めてもね。ただ、それだけの能力しかない癖にいばりちらしているのが糞なのです。

昔は自殺する自由なんて子どもには認められてなかった気がする。

親に迷惑かけるから自殺もできなかったよｗｗｗ

DNAの問題なの？

もしかしてタダの喧嘩好きじゃないのかと思うのがいるな

2ちゃんの祭りみてもわかるように個人攻撃は楽しいもの。
だからいじめはなくならない。
集団で一つの存在を叩くというのは快感なんだよね。

>>691
それが典型的な日本の社会だよね。

異様な状況に置かれているのが分かっているのに、やめれない、逃げない。
いわば集団的な催眠にかかっていて、自由に自分の居場所を変えることができない。

大人になったり、外国で暮らすと良く分かる。
なんであんなにバカみたいに我慢してたんだろうって。

不倫は日本の文化です。
イジメも日本の文化です。

来年度から、高校の必須科目に日本文化論が加わりますが、
概要は以下のとおりです。

１学期が日本の性の文化史
〜現代でいうニートが昼間人妻とセクロスする風習〜

２学期が現代不倫論と不倫のマナー
〜でも、家庭は大事にしたいの。〜

３学期がイジメ論
〜暇つぶしにイジメ。忙しくてもストレス発散のためイジメ〜

ロボットが子供を育てたらいじめが無くなるんじゃね？

今のいじめは一昔前のいじめとは違う。
加害者は「いじめる」ではなく、「いじる」という感覚。
被害者に対しても、いじられてオイシイぐらいにしか思っていない。
罪悪感はなく、遊び感覚。

お笑い芸人によるバラエティ番組の影響が濃いとは思うが、
例えそんな番組を排除しても、いじめのスタイルが変化するだけ。

ロボット使ってる親って…
ってな感じで親同士のいじめ
ドラえもんが普及すれば
ロボット使わない親って…
ってな感じでいじめ
いじめに加担しない奴はいじめの対象に

>>738
やめて相手が逃げたら、それはそれで相手が勝ち誇ったり
他の連中の前で侮蔑のネタにしたりするのもあるし難しそう

>741
んじゃテレビのバラエティが悪いわ。
他人に上から言葉を投げつける。
人の事情を暴露する。
んで「いじってやってるんだ」という態度

ドリフも頭に金だらい落としてたけど、あれは仕事でやってるんだし
学校にテレビ番組の理屈持ち込む方がおかしい

マスコミの議論？？
マスコミは議論してるのか？
一方的な押しつけか、恣意的な少数意見だろ。

22：54
切ないほどに君を想う。愛する気持ちは腐りゆく
---------------
素敵ﾘﾝｸ様一件追加。相互様。
管理人様は小説書き初めてだそうです(そのくせに素敵でﾄﾞｷﾄﾞｷ)。ネムと同じですね。
ネムも小説、このｻｲﾄが初書きだったのですよー。今ではだいぶ慣れて長編とか無謀なことやってますが。
お互い頑張りましょうね！あ、私信になっちゃった。
++
えぇっとー。今更ネムに人間性とか道徳とか求める人は常連さんならいないよね？初めての方はどうでもいいよね？
あのね、ネムは本当にまた今更なんだけど性格よくない、っていうか破綻してるじゃないですかー。
そんなネムの学生日記☆
(いじめじゃないけど精神繊細な人はやめとくか覚悟した方が。)
あのね、ネムはある女の子に嫌われているようなのですよー。女の子？サルだけどね。
おんなじ理数系で席が近くてね、最初は気付かなかったんだけど(興味なかったし)、
ある日遅れてきたネムに冗談ぽく嫌味を言ってきたのですよー。ﾈﾑ｢(別の人に)うんー。
引きこもりでごめんね？｣ｻﾙ｢来んでもええのにな｣。このときはまぁ悪意こそ知れど別にどうでも
いい奴じゃないですかー。はんなり笑って返したわけですよー。けどさぁ、それから別の日
数学の授業でまた嫌味とばしてきたんですよー。番号的にむこうが先だったのだけど先生が
やっていいっておっしゃったのであたってた問題を先に黒板でやっててね。ネムが書きおわってからその子が書いてたんだけどね。あからさまにネムの書いたとこ
(本来同じ大問なので
ﾈﾑの下のｽﾍﾟｰｽに書くべき)から
離して書くわけじゃないですか。先生に注意されるわけじゃないですか。
ｻﾙ｢だってぇ普通１番(問の)が先に書くもんじゃないですかぁ｣。ｸｽｸｽとお友達と笑うその子。明らかにあてつけ。
ふぅん？そういうことするわけー。調子乗ってるよねー。

>745
子供に理解しろと言っても無理じゃね？

＞中国や米国の子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を聞いたことはありません

バーボンだと言ってよ、バーニィ

苛めがどうかは知らないけど、昔のほうが犯罪が圧倒的に多かったらしいのは事実だわな

仮に昔のが苛めが少なかったとしたら、それは単に昔は放課後がヒマだっただけだと思う
そこではコミュニケーションの訓練時間が十分あったんじゃないかな

多かったとしたら、やはりそれはその訓練時間が長かったこと、だと思う。


苛め問題は程度問題。
家庭では存在を肯定されるけど（親バカ、親の贔屓目）、
当然それがその子の能力を的確に示すわけじゃなくて、
だから集団生活の中で自分の立ち位置や序列を学び取っていく。

その「小突き合いの中で学ぶ」形態のひとつが、従来型の苛めというコミュニケーションだろう。
そこで全能感が去勢されて社会性を身につける。
これが苛めがなくならないとか苛めは必要という主張の根拠じゃないかな。

一方で、それがいろいろな理由から度を越してしまうのが昨今の苛め問題。

だから、苛めの被害を管理することが必要なんだと思う。
その中に、図に乗るDQNには掣肘すべきだし、
弱い子に「強くなれ」とも言わなければならない、というのも含まれる
（ただ、弱い子ってむしろ家庭ではアダルトチルドレンで慢性的自信不足だったりするかもだが）


教師について付け加えると、教師が管理・表面的な安定にばかりこだわりすぎると、
問題の所在が見えにくくなるし、それは保身のためにも有効だから、という循環ができて、
「問題を発見しないように」という意識が働いてるはず。
それを止めるための動機付けを制度で設けないと、教師バッシングなんて無意味だ罠。

＞「中国や米国の子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を聞いたことはありません」

コロンバインを忘れたかｗｗｗｗｗｗ知らないのかｗｗｗｗｗｗ


中国は、どうなんだ？

休み時間。
ﾈﾑ｢てゆっかさー。馬鹿だから解けないんでしょう？あのサル勘弁してほしいよね。
先にやるべきなのがわかってるならさっさとやればいいじゃん｣
ﾈﾑ｢あいつは人間以外の霊長類だよ。猿でもまだ賢いんじゃないかしら。公式使えば
馬鹿でも解けるっての。｣
ﾈﾑ｢私だって成績駄目ならちゃんと学校きて授業うけるよー？お前とは頭のできが違うんだよー｣
教室にもどって聞こえよがしに友達に言うネム。机で一人うつむいてるその子を向いて。

こんなときにお友達がいないなんてその程度なのは知ってるけどね。
で、それが終わってから次のお昼休み友達に連れられて職員室へ。その子の用事が終わるまで
所在ないので先生数名とお話。

ﾈﾑ｢先生、席替えしてくださいー。え？うん、あのね、○○さんが嫌いなの。あのサルうざいんだもの。｣

爆笑して吹き出す先生に経緯を話すネム。

ﾈﾑ｢あ、O先生っ。あのね、席替えしてください。○○が隣なの嫌。してくれなきゃもぅ物理授けないっ。サル腹立つっ｣

そして５時間目の物理は席替え☆

で、その子がネムのこと嫌いなのって、ネムがしょっちゅう休むことと(最近は行ってます。
出席日数…)、そのくせ自分より成績いいのと(あたりまえ)、あとネムのお琴と三味線の
お稽古先のお孫さんが同じやはり理系で(ﾈﾑはそこまで親しいお付き合いはしていませんが
自転車の後ろにのっけてもらったことがあったり。耳をすませば？(笑))、
その人が好きで嫉妬とかでネムが嫌いなんだろうと見当をつけたので、その彼が
前の席に決まったときに(先生が適当にわりふってた)その隣が前の席で唯一あいてたので、
｢目が悪いので前にしてください｣といってネムが隣に。もちろん嘘。
事情を知ってる仲良しの優しい先生はその子をネムから一番離れた席へ(必然的に彼とも離れる)。

｢先生、私も目が悪い｣っていうのを聞かずに授業をはじめてくだすった先生に拍手。

小馬鹿にした顔でその子を見るネム。とりあえずこれでOK.
でね？ネムはやられなきゃやらないしその後お互い無視だったんだけど。
友達(ﾁｷﾝ。例のヒキ弱い子)に言ったら、中学同じだったらしくてね。ひどい事聞いたの。
やっぱりその子運動部だから自分が毎日こなきゃいけないからか休んだ奴のことボロクソ
言う奴らしくてね、ﾁｷﾝも小学校では蹴られたり中学では体育館ｼｭｰｽﾞに画鋲いれられたんだって。
まわりをみたら刺さったのみてその子が笑ってたんだとか。他にも別の子は机を剣山でガリガリ
やられてたとか、本気で殺してやろうかと思ったとか、あまつさえ家が近いとか物騒なこというの。
容赦せずやっちゃってください、って言われました。ふーん、いいんだ。ﾁｷﾝはもぅ課が違って
会うこともないみたいだけど最悪だな、私のﾁｷﾝに。
まぁだからって人の靴に画鋲いれるなんて恥ずかしいこと(わざわざ固定してたらしい)するつもり
なければネムがされたわけじゃないから報復は駄目だし何でやりかえさないの馬鹿ってﾁｷﾝに
怒っても昔の話だし本当サル嫌。バカ女って嫌い。

そいつのこと可愛いっていう奴理解できないんだよね。チビで肌汚くてサルみたいな体
(運動部)で髪も短くて悪い意味で性別わからないガキなのに。

唐沢俊一がイジメは必要悪であると言っているが、
そりゃあんたはマゾだからイジメられても平気だろうよ

>>751

少子化政策で生まれる前に親が殺します＜中国

北九州でまた

逃げ場がなくなるのは、親が義務教育を徴兵と誤解してるからだと思う。
子供は学校に行くのが勤めであり、行かない子供は非国民だみたいな。
だから、学校で虐められてても、お前は学校を休んで親に恥を掻かせるのかとか、
それでも学校に行かなかったら○○ヨットスクールに行けみたいなことになる。

でも義務教育は子供にとっての権利であって義務ではない。
義務が課せられているのは親の方であって子供ではない。
それは恐らく、その昔、子供を労働力として見ている親が多くて、
子供を学校にやりたがらないことを恐れて義務としたのが始まりだろう。

でも子供は国家に奉仕する為に学校に行くのではなく、
自己の活動領域を広げる為に最低限の知識を身に着けるべく学校に行って勉強する訳で、
その為の機会を国から与えられているのだと思う。
無論、更に高校・大学と国の支援を受けて自己の可能性を広げることもできるだろう。

だから行かないと非国民だとか、親や国の為に行けと言うものではない。
そこら辺を親はもう少し冷静に考えて、国や政治に対処を求めるべきではないかと思う。
虐められて学校に行けないと言うことは、自分の子供の権利が侵害されてる訳で、
自分の子供は犠牲者な訳で、自分の子供を責める必要はないと思う。

でもこれは、虐めを受けてる子供や親、または学校や虐める子供だけの問題ではないと思う。
日本の教育システム全体の問題であり、学校の在り方や国の姿勢その物の問題だと思う。
この問題は既に一過性の問題ではないことは誰の目にも明らかで真剣に考える必要がある。
個人的には公立学校は全て学級制から単位制にして学校中心主義を改めるべきだと思う。

そこが(動物系元気ｷｬﾗ)可愛いってそのお友達の女の子が言うの。部長にきいたら｢キモかわいいんじゃない｣って言われて納得したけど。
で、今日。
後ろからﾌﾟﾘﾝﾄあつめるその子が教卓からもどる途中言っちゃった。｢ブッサイク｣って。

…うーん、故意じゃないんだ。悪意はあったけど。事実がつい口をついただけ。
芸術家(ぇ)として冷静に分析した結果。仕方ないよね、
ネム基本みんなに優しいけど美しいもの、好きなもの以外に思い入れってないし。
まぁ外見は犬猫の毛並みと同じで人間って種類に変わりはないから芸術的レベルで
容姿が美しい(それだけで芸みたいな)か精神が綺麗、IQ、EQが高い人好きなんだけど。あとは好み。
話がそれてるけどいいよね。
あ、今日は講演会があった。GO、NGO、JDRなどに所属するスマトラの津波のときや
イラク、イランなど現地で活躍された看護士さんの国際緊急医療援 助派遣のお話。
冷静沈着で有能そうなお姉さん。やっぱり人を助けるには自分が強くなければいけないと教えてくれる生き方だと思いました。
頭蓋骨みえてる少年の頭から目にかけての肉が削げたのを現地で縫ったのが膿んで腐ったせいで
GOのお医者さまの処置ですべて腐ったとこをとりのぞいた写真で貧血起こした。駄目、自分じゃ
加減わからなくて倒れるまでみちゃうんだよ。目を逸らすのは失礼な気がするし。麻酔だって充
分になくて痛い。横になりたかったけどホールの椅子だったから無理だし。肘掛ついててよかった。

…関係ないけどサルが隣だったんだよね。椅子いっこ空けて。
つい文学部でつかう短歌考えてつくっちゃった。

講演会　隣のバカが　うるさくて
中指たてれば　講師と目が合う
字余り。

大丈夫、実際はばれてない。ちゃんとお話模範的態度で聞いてた。推敲してないなぁ。

余談としては講演会でマナーにしてた携帯にﾒｰﾙがきてあとで確認したら某管理人様だった。きゃあ。

意図的な匂いがとてもする

どうせ年があける頃には
イジメのイの字も言わなくなるんだろうよ＞マスゴミ
構造偽装マンションや欠陥エレベータやパロマはどうした

＞中国や米国の子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を聞いたことはありません

無知を晒して何がしたいんだコイツ。

じきに、いじめもkaroshiとかtsunamiみたいに国際語になるんじゃね？
ijime

虐めが多い多かったのは、どう見ても今現在じゃないと思うのだがな。

そういやパロマってどうしたんだろな？

cornelius 54 from Nakameguro to Everywhere
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1162942670/
全裸緊縛【小山田圭吾】 強制食糞 3糞目
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1161964566/

http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/cornelius.htm
�@無理矢理服を脱がせて、
�A縄で縛り、
�B排泄物を無理矢理食べさせ、
�Cレスリング技のバックドロップをくわえる、

ここまでの犯罪行為を連続して行う人間も珍しいと思います。
しかもそのことを全く反省していない。
いくら口先で「お詫びします」などと言っても、
笑いながら語っているようでは本心では反省していないこと、明らかです。

「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」

昔から、村八分って言葉がある
葬式と火事以外は、付き合わない
日本の社会は、基本的には階級社会。
弱いものにしわ寄せが来るようになっている
いじめをなくそうと言っている文部科学省や教育委員会、学校でも
教職員同士や上司の陰湿ないじめが横行している
なんか、スローガンだけで、実際にはいじめはなくならないよ

小学校の頃　自分のいたクラスでも男の子が一人を集団でいじめる　っていうのがありました。
トイレまでみんなでついていってはやし立てたりかなり酷かった。　自分は何も出来なかった。
　主犯格の子供達は当時のごっつええ感じ　などにとても影響を受けていたようでした。
アホかバカかがそのまま子供達の口から出てました。
テレビの影響って凄いのだと　今思い返して寒気がします。

これさぁちょっと前に飲酒運転がダメっていわれて
その問題ばっかりやってたけどそれと同じじゃん

制度に問題があると言われれば議論の余地があるが、
風土のせいと言われたら打つ手なしだな。

部活動のせい

虐めはなくならないが、減らすことはできる。
俺の先生は、虐めてる奴を虐めまくってたなｗ

なくならない、というのは部屋のホコリが全てなくなるかと
言っているのと同種だから屁理屈。
減らす、抑える、軽い程度で済ませることはいくらでもできるのに、
あえてなくならないとかいうバカ。なくしたくないだけだ。

停止の措置と罰則と、復讐の恐怖で、十分改善する。これで十分。
あと、世間の圧力と社会的制裁があればなおいい。
復讐は奨励すべき。

いじめは複雑でもなんでもない。
気に入らない他者と距離を置けない、卑しい性質を抑えられない、
他人を苦しめようとするいじめる側がいるから起きるだけ。
いじめる側が悪質でなければ、簡単だが、
悪質であれば、それ相応の対処をすればいいだけ。
複雑とかいうのはバカ。

いじめは悪意をもって行う一方的な加害行為なので、
いじめは善悪で括るべきこと。そうでなければ取り違える。

日本の風土、少々これはある。

何って、集団主義。
他者との同調を要求する集団主義だから、
自分の考えで行動しない、考えを持てない、長いものに巻かれる。
これが悪しき状況につながる。
あいつきもいよねー、といったとき、そうは思わないよ、と返せない。
だから周囲が同調してのいじめになる。

それといじめる側に甘いこと。悪に甘いこと。
被害者のほうばかりを問題にすること。
自虐的なこと。
強者に媚びて、弱者を叩く、のがとりわけ強いこと。

アメリカの映画とか小説見てると、もっとえげつない感じするけどな＞いじめ
アメフト部員とチアガールが一番偉い、階級社会のイメージ。
強い奴が一番偉いから、弱い奴はボコボコにされても自業自得、オタクに人権なし！みたいな。

アメリカ人の学生は、薬やったり学校やめたり、ドロップアウトの道が自殺以外にもあるんだろうね。
日本の場合、不登校の子を受け入れる場所を作れば、自殺は減りそう

>>769
江戸時代の寺子屋は、義務教育とは全く違っていて
辞めるのも自由。学問は贅沢な特権という感じ。
どこの寺子屋で学ぶかも完全に自由で、
物凄く生徒獲得競争が激しく、熾烈を極めていた。
今の教育制度の持つ閉鎖的な息苦しさは、どこにも存在しない。

それが本来持っていた、日本文化の教育風土だったと思う。
江戸時代から続くこの自由な教育体制は、窓際のトットちゃん的な時代まで受け継がれ
昭和の戦時体制まで続いていた。

教師全員、阿久津真矢みたくなればまだなんとかなる。

いじめはなくならない、とかいう妄言は
行為自体が酷いことなのに、罪悪感を薄れさせる。
だから有害。

よその例もってきて、正当化するクズは死んでほしい。
このスレに多すぎ。

>>111
これから外国人労働者の大量受け入れが始まるからな。
政府がこんなにいじめに入れ込んでるのは、
異分子排除が日常化したままでは社会不安を招くからだろう。
↑だったらどうしようｗ

>>1
いじめ問題ってなんですぐアンケートとりたがるんだ。
質問項目が無意味なのも多い。

>>777
お前も自分が気に入らない人間に対して攻撃的じゃん。
寛容を美徳とする以外にいじめなんてなくならんと思うが

>>774
映画の見杉！w
アメリカは訴訟社会だからちょっとしたいじめでもすぐ裁判沙汰で高額の賠償金
判決が出るぞ。さらに学校側も非常に気を使ってて、学校警察とか監視カメラとか
設置してるし、そもそもいじめの原因となるような人間関係を築かないように
大学式の教育（席やクラスを固定しない）が一般的。
日本もそうなると良いんだけどね。警察が動かないからなぁ。
でも神戸の事件は珍しく警察が動いたな。

おーい。明日学校でやらかす奴。
しっかり準備してるか？
がんばれよ。

悪質ないじめる側には暴力と実害以外いかなるものも無効。

>>477　そのとおり。

>>496　それがネット晒しだな、まさに。

>>780
全然違う。

こっちは対話を望んでる。
やまないいじめなんかとはまったく違う。
なんでもかんでもいじめというな、ボケ。

日本のほかにもいじめはある、だからいいじゃん、
人間の本性だ、だから仕方ない、とか言ってるバカが多いから。

邪気眼系のやつはいじめられる
こればかりはもうどうしようもない

＞「いじめ自殺、日本の風土に一因」
香港か韓国のいじめ動画がネットでＵＰされてたことがあったじゃん
こうゆう自虐的な思考がいじめを招いてるんだよ

>>774
アメリカじゃいじめが原因で高校での
銃乱射事件があったけどな

＞「いじめ自殺、日本の風土に一因」
こうゆう自虐的思考がいじめを招いてるんだよ

年齢別自殺率日米比較（下の図）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2760.html

１０代の自殺率はアメリカより低く、２０代、
高齢者の自殺率は日米大差ないのに比べ
日本は圧倒的に団塊を中心とした世代が高い

　　日本の自殺率は高いと言われてるが、
実際は団塊世代が中心に高水準に引き上げてるのが判ります


団塊を中心とした世代が一番自殺してるんだよ

>　ソフトブレーンの会長を務めた宋文洲さんは、ネット上のコラムのなかで、「中国や米国の
>　子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を聞いたことはありません」と、いじめと自殺は
>　直接結びつくものではないことを指摘。

アメリカは知らんけど、中国の話だともう何年も前に
同級生から金をせびられて、それを苦に自殺したって話を新聞で見た覚えがある。
その額が日本円にすると5円とか異様に小さなもんだったから妙に覚えている

義務教育はともかく、高校などはクラスを固定しないやりかたってのは、
いじめには有効なんじゃないか？
もっとも、ひとづきあいの下手な子供はますます孤立感、疎外感を募らせて、ヒッキーになってしまいかねないが。

>>784
同意
俺だったら気持ち悪いから関わりたくないが、
「きめぇｗｗｗｗｗｗ」といじめたくなる気持ちは理解できる。
ていうか元祖邪気眼は、傍から見たら普通に「いじめ」だよな。

ラジオで聴いた話だが、多数派の子供が
１個人の人格攻撃をするのはイジメではなく、
差別ではないのか。
子供にボイスレコーダと、校内に隠しカメラ、
マイクでガキの言動を監視すべきじゃないの？

なくならないからなくなくあきらめろ、と

もうかなり前だが
いじめられてて学校これなかった女の子が
日が落ちてからなら誰もいないしいいだろうと先生に学校へ呼ばれて
結局校門でたむろしてたいじめっ子どもに見つかって
校門でいびり殺された事件があった
突き飛ばされて頭の打ち所悪くて

これも確かほとんどお咎めなし…
これに比べたら今は少しは良くなったのかな…

>>787
しょうがないよ。
団塊世代は、楽な時代豊かな時代じゃないと生きていけない根性なし世代だから。

辛坊はカス野郎

やられる側にも問題ある
いくら叩かれてもタフになれ
とか言ってたが

障害が原因で虐められてたり
転校が原因で虐められ多勢に無勢だったり
とかどうするんだよ

自分は都合の悪い事(同局アナ盗撮隠蔽問題)に立ち向かえないくせに

つーかJ-castはフシアナの件はどうなったの？

うちの子（小学生）のクラスでまたイジメ問題が浮上。以前もあったんだけど、イジメは学校内だけじゃなく帰宅後表で遊んでる時などにいじめっ子達に出くわしてやられるって事があったんだよね。
うちの子はやはり知ってて先生には言わなかったらしいんだけど、本人には注意はしてもやめなかったと。。。
まわりの子達の「見てみぬふり」は如何よね？
イジメ自体学校や親には見えないところで行われてるから中々表ざたにはならないから。

中国でいじめられて爆弾で復讐、自分も爆死したやついただろ

イジメがなくならないのは、TVにしょっちゅう出てるお笑い芸人のせい。

今のお笑い芸人のネタは、基本的に誰かを馬鹿にして、それを大勢で笑うというタイプのモノがほとんど。

要するに、擬似イジメをTVで再現してみせて、みんなでゲラゲラ笑っているのだ。

特に関西系のお笑い芸人に多い。



で、また出演者達も楽しそうに「馬鹿な人」をゲラゲラ笑うんだ。

イジメって、こんなに楽しいのですよ？みんなもやろうよ！と、言わんばかり。

これでは、TVのお笑い芸人をどうにかしない限り、イジメがなくなることは、無いだろう。

>>774　これなんか良かった。学校で時間とって放映すりゃいいのに

「ダイナマイト・グラフィティ」
ttp://www.afromaster.com/trash-can/movie-file/movie-up/ta/dinamitegraffity.html


>>781　　
＞いじめの原因となるような人間関係を築かないように
＞大学式の教育（席やクラスを固定しない）が一般的

それが効果あるとは思えんがなぁ
というか固定式のメリットを享受できないが故の効率の悪さが気になる
好みで選択する授業も生産性低いだろうし教養のクオリティも落ちるし

＞ちょっとしたいじめでもすぐ裁判沙汰で高額の賠償金判決が出る

これも社会的コストやたら高いよなぁ、、

>>799
お笑い番組がなくなってイジメがなくなるなら世話ないわな
イジメ第一世代の80年代なんてそんな関西芸人は殆どいなかったのに

>801
80年代なんて、吉本の全盛時代じゃないの。

まったくチョッパリはやる事が陰険ニダ

665 名前：名無しさん＠社会人 [] ：2006/11/09(木) 23:12:39
イジメられる人って、だいたい分かるんだよね。
「ああ、こいつ、そのうちイジメの標的にされるんだろうなー」って思ってたら、
案の定、イジめられ始める。いるんだよ、存在自体が害悪ってヤツが。
人間集団には自己浄化作用があるから、自然発生的にイジメをやって、
そういう害悪を取り除こうとするんだね。

666 名前：名無しさん＠社会人 [] ：2006/11/09(木) 23:13:43
イジメは一種のスポーツ。
仲間同士の一体感が高まるし、
青春の思い出作りとしてはけっこう使える。

>>133
>ついでに>>128
>だからといってマスゴミがなくなったら、戦前の日本や今の中国みたいに、権
>力持ってる連中は何やらかすかわかんないんじゃね？　

戦前のマスコミの、国民イジメはひどいよ。
なにしろ「週刊新潮」なみのスキャンダル記事（どこの女性が不倫した、未婚の男女が旅館に泊まった）とか、実名で記事にしていた。

>>800
や、効果あると思うよ。
学校とかクラスという単位に尊厳のベースを置かせるから、いじめが起こった時に酷いことになるわけで。

>>799
その通り！

「いじめ」＝「いじる」なんだよ。
いじめる側に罪悪感がないのも、「いじって」相手をしてやってる、という上から目線だからなんだよ。

日本の社会は、いじめだらけだ。いじめられていちいち死んでたら、命が幾つあっても足らない。
子供にはいじめられている場所だけが、生きる術ではないことを、知っておいて欲しい。
大人は、他に居場所を見つけることが子供よりたやすいけれど、子供はそうはいかない。
だから、追いつめられて世界中にひとりぽっちのような気持ちになって、死んでしまうんだろうな。
周りの大人は、いじめられている子供が学校に自分の居場所がなくても、ほかに居場所を作ってやる努力をするべきだ。
その子供の存在そのものを、無条件に全部受け入れて上げられる大人が周りに一人でもいれば、子供は自殺などしない。

ある種のイジメラレッコは、家庭でもイジメラレッコのような気がする。
まず家庭に問題があって、その中で育つ子供は、
自尊心がなかったり無防備。
そんな子が、イジメッコの生贄に選ばれる、と言うような・・・。

>「中国や米国の子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を聞いたことはありません」

自分の不勉強で知りません＝ありません、か?
�dでもないバカだな
こういうバカはいじめられっ子に成り代わって死ねや

スレタイの「いじめ自殺」の部分は結構色んな問題の言葉に置き換えることができる。

例えばニートとか。

すぐ訴訟にすりゃ良いのに。金の問題になれば一挙解決！

>>804
分かる気がする。
雰囲気や見た目でイジメられる奴はいる。でも、やっぱそれは間違ってないか？見た目とかは変えれないだろう。俺はイジメる奴が悪に一票

簡単、反撃すればすむ。いじめっこは痛い思いをすればいじめはしなくなる。

>>1
> 　ソフトブレーンの会長を務めた宋文洲さんは、ネット上のコラムのなかで、「中国や米国の
> 　子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を聞いたことはありません」と、いじめと自殺は
> 　直接結びつくものではないことを指摘。

中国女学生のイジメ。

（動画）
ttp://kr.dcinside1.imagesearch.yahoo.com/zb40/zboard.php?id=dci_etc&no=10358
ttp://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv

（画像）
http://files.dcinside.com/dcnews/ahehe/y580.jpg
http://files.dcinside.com/dcnews/ahehe/y581.jpg


すると、この女の子も自殺の心配はないのかな？
でも、イジメ殺されて食べられちゃったかも？

>801
ちょうどひょうきん族で鶴太郎がいじめられてた時期だと思うが。
まあいじめは昔からあったけどね。
戦争中、軍隊での初年兵いじめは有名で、よく首を吊っていた。

近年ならのび太くんか
昔はのらくろが人気だったもんな
虐め文化は根が深そう

>>813
いじめるのが悪なのは分かっているんだ。
問題は苛めっ子を悪とした所で解決にならないこと。

>>818
>いじめるのが悪なのは分かっているんだ。
>問題は苛めっ子を悪とした所で解決にならないこと。

（°Д°)ﾊｧ？　犯罪も殺人事件もそれを悪として罰することで絶滅する
わけじゃないから、悪として罰することは無意味と言いたいのか？

韓国は、日本よりはるかに酷い状況。

一陣会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%99%A3%E4%BC%9A
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
一陣会（いちじんかい）は韓国の校内暴力の地域連合組織である。
同時に集団カンニングを行い、セックスイベントなども主催している。
普通の校内暴力組織と異なる点として、インターネットを利用した広範囲な組織化が
あげられる。韓国のいじめを主導する存在である。

主な活動

校内暴力。恐喝・暴力・輪姦など。
携帯電話を利用した集団カンニング。
「セックスマシーン」「性奴隷イベント」などとよばれる性行為を行う公開イベント。
暴力団顔負けの上納システムが構築されている例もあると報告されている。

校内暴力といえばもっぱら男がやっていると思われがちだが、実際には女も活発に
活動している。一陣会は高校で生まれたと見られているが、低年齢化が進み、中学、
さらには小学校高学年にまで拡大している。

言葉自体はおよそ10年前に使われ始めたとされる。
2005年3月にマスコミが集中的に取り上げ、警察が摘発に動き出した。


恐怖の校内暴力組織「一陣会」　性行為イベントも
朝鮮日報 Chosunilbo (Japanese Edition)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/09/20050309000089.html

想像を絶する一陣会の悪行　恐喝・暴力・輪姦は日常茶飯事
朝鮮日報 Chosunilbo (Japanese Edition)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/10/20050310000072.html

イジメは日本の文化ですか・・・

中国やアメリカではいじめで自殺ってないんだ。
それは以外だな。

じゃあ日本人はそもそも虐める本質ってのをもっているんだな。
過去の戦争で日本人が虐殺したってのもあながち嘘じゃないかもな。

中国や朝鮮がでっちあげた事になってるけど
一番いらない国はやはり日本じゃないのか？

いじめの「戸締り論」ってしらねーか？

いじめっこ：　　　　空き巣
いじめられっこ：　戸締りをしてない家

っていう考え方。戸締りをしてない事は何も罪じゃないし罰せられるのは空き巣だけで
いいんだよ。でも周囲の家がどこもちゃんと戸締りしてて空き巣に入られなかったのに
一軒だけ戸締りをしてなくて空き巣に入られてたらみんな表では「気の毒だね〜」とか
言っても腹の中じゃ「戸締りくらいしろよ」って思うだろうし誰も助けてはくれないよね。

ネガティブな言動を慎め。それでもいじめられたらその場で本気でやりかえせ。

いじめに対する戸締りはこれだけでいいの。で、みんな普通は子供のうちにこの程度の
対人常識は身につけてるしわざわざ他人にまで教育してくれないよ。気づいて直そうね。

>>823
>ネガティブな言動を慎め。それでもいじめられたらその場で本気でやりかえせ。

北朝鮮に拉致された人にも落度があったという理屈と一緒だなあ。
日本国民がみんな拉致されたわけじゃないからって。

監禁された少女が監禁男から逃げられる隙がいくらでもあったのに逃げなかった。
だから監禁された少女にも犯人に対抗できなかった落度があるから悪いという理屈か。

>>819
イジメと重犯罪を一緒にするなよ。
昨日もイジメをした奴を警察が逮捕すべしと
主張する者がいたが、逮捕するイジメの線引き
基準で何も答えられなかった。
お前は悪としてどんな罰をどこまで適用する気でいる？

>>824
よく読め

＞戸締りをしてない事は何も罪じゃないし罰せられるのは空き巣だけで
＞いいんだよ。

まぁ、いじめは世界中であるよ。

アメリカじゃ、虐められたら銃をぶっ放す文化があるけど、
日本は自殺するしかないからな。

自刃の文化が生んだ悲劇。

結局いじめは無くせん
られっ子は、いかに逃げ、いかに馬の合うおなじ境遇の子（フォローの得意な子）またはいじめる気や興味のない子に出会うか

いじめられてる時間といじめてる時間をなくせばいじめはなくせる
学校生活の時間の使い方、使われ方を見直せ

>>830
長い休み時間なくしてひたすら勉強させればいい？

休み時間はケータイで潰れてるのに

>>820
韓国の一陣会、初めて知った。こえ〜

>>820
これは恐いな。
転校しても逃げられないのはきつい。

>789
学びたい授業をとる形式は、いじめ防止には役に立つ。
しかし単位を取りやすい授業をとる傾向があり、力がつきにくい、目標意識をもてず進路意識が希薄になり、退学者・怠学者が増えるなど
問題も少なくない。自殺するよりはいいと思うが。

いじめなんて子供の世界だけじゃない。どこにでもあるよ。日本に住んでるんだからしょうがない。ゴキブリや梅雨と同じ。
あるもんはしょうがないので、それにどう対処するかってことなんだよ。
いじめられてるところに無理くり入り込もうとするなんて、疲れるだけ。全く必要ない。
そんなのとは、付き合わないでいい。

>>831
長い休み時間について
勉強を強制するのではなく、勉強もやれる自由を与えろ。
みんなに同じことをさせる必要はない。同じ場所にいる必要もない。
いじめられっ子に避難場所と機会を与えてやれ。
同様に、暇を持て余してるいじめっ子にも真っ当なことをやる選択肢を用意してやれ。

>>806
自由選択式が苛めの減少に直につながるとはやはり思えないなぁ

苛め撲滅のためにそれを取り入れるってのは、
「羊にはのみがいるから毛は全て刈り取らなければならない」というのに似てる。
毛を刈ってしまったら、寒いし儲けも減る。のみを撲滅できたとしても他の病気は増える。
それよりも手間をかけてのみを取ったり、のみによる被害を減らすために内服薬を処方すほうがいい。

固定式が外発的な動機付けにおいて効果的なのは事実だと思う。よって初期・中期の教育では効率が高い。

それに加え、なんだかんだいったって、固定式のほうがビュッフェ式よりも仲間意識をもてやすいんだと思う。
一緒にいる時間が増えると、心理的機構からその人・モノには自然に親近感が生じる。
好きなものはもちろん、嫌いなものに対しさえ親和性が生じる。
それを基盤に、クラス単位でいろいろな課題に立ち向かうことでgroup encounterという取り組みができる。

また、クラスの中でなら馴れ合いでコミュニケーションの練習が推奨されやすい。
つまり、よほど対話の能力が欠落してる子じゃないかぎり、最小限のコミュニケーション機会が担保される。
（むしろ大学以降の方がヒッキーは増えるでしょ。強制的コミュニケーションの機会がないからだと思う
いじめよりもそっちのが生産性が悪い。教育心理学者もそう言うだろう）

一方、それでも嫌いなものであればそれに対し必ずバッシングは起きる。
だからクラスを流動的なものに変えても、他の場所で徒党を組んで排除しようとする。
つまり苛めは多少は減るかもしれないが、飛躍的に経るとはとても思えない。
よって自由選択式に変えるのはマイナスのが多いと思う。

固定式のメリットについての興味があったらこれ読んでみてください。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4826990286/sr=8-4/qid=1163161216/ref=sr_1_4/503-3390948-6815965?ie=UTF8&s=books

本気で自由選択式でも高い教育レベルを持つにはフィンランドなみの手厚い教育をしないとダメだと思う
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4901927264/sr=1-1/qid=1163161473/ref=sr_1_1/503-3390948-6815965?ie=UTF8&s=books

>>837
「まっとうなことやる時間を」なんて言ってたら気分転換にならないじゃん

「くだらないことを、管理を離れてやる」、それが休み時間というもの

まぁ、避難所が必要、ということはわかる。
たとえば図書室に昼休みと放課後必ず先生を常駐させとけばいいんだけどね。
図書室に逃げ込んでも先生がいないとそこでボコられるから

　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;< 　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／ だから氏ねばいいと思うよ
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′　　 　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　　 　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　　　　　　 　 　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ

>>839
純粋な気分転換だったらわざわざ他人をいじめたりしないだろ
いじめることから推測すれば暇を持て余してると見るのが妥当だよ

>「いじめられても仕方のない人はいるか」という問いに
>「はい」と答えた割合が中学と高校では約6割にのぼるなど、
>いじめに対する慣れやあきらめが広がっている様子を伝えている。

相変わらずJ-CASTニュースは偽善に満ちた伝え方だな。
「慣れやあきらめ」じゃないだろう。
明らかに「いじめ肯定の風潮の蔓延」ではないのか。

J-CASTはなぜ記事末尾で論点をすり替えて解説するのか。
J-CASTはなぜ現実を指摘したくないのか。
根本的な原因は子供本人達にあると認めたくないのか。

子供が相手となると突如として庇うJ-CASTの報道姿勢は
かえって現状を悪化させるだけだと考える。

>>841
いや、イジメ＝「キモイのは排除されなければならない」と信じる者たちの「義憤」で正当化された娯楽。
よって「正義」であり、優先順位の高い娯楽だから、昼とかの長い休みには率先して必ずやるね。

>>843
そういう寸暇を惜しんでいじめる異常な執着心を持つ奴も、時間がなくなったことで炙り出される。
あとは、教師と学校が監視の目を強めることだ。

日本は馬鹿ばっかニダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>843
イジメは、衆目のないところでコッソリやるから、正義だの義憤だのとは思っちゃいないよ、子供は。
「優勢」なのが楽しいだけだ。だから、主犯格がちょっと劣性になるといじめは止んだりするし
逆にそいつがいじめられたりもする、或いは別の標的にイジメの対象が移る。

子供は残虐だからな。「何となく許される空気」があれば
「大人の目があるときや、普段はやらないこと」を平気でやる。

日本と韓国の共通点
国債大国

イジメは銀行のせいだろ

いや、いじめはバラエティー番組のせい

瑞浪で「いじめ対策マニュアル」の話が出ているが、どんなぶ厚い資料つくろうと、
教員団の連携やこころのつながりがないところでは、いじめを見つけ、素早い対策を取ることは無理。
逆にそんなマニュアルがなくても、教員がみんなアンテナをはって、意思の疎通を普段から図っていれば、いじめる側、いじめられる側の変化を見つけられる。
いじめは絶対に許さないという、教員団の鉄の意志を、普段から示すことも大切。
（専門高校教員）

陰湿だからね日本は。特に企業社会のイジメはすごいよ。

簡単に「日本の風土〜」とか「日本人は〜」とか言っちゃう人って
当然他国の事情を十分に知り、その上で比較してるんだろうね。

>>556
これは一面の真実。

警察内のイジメと自衛隊のイジメは凄まじいらしいね（大学時代の同期達が体験済み）。
でも、それは大人同士の問題だから「自分の事は自分でやれよ」で糸冬

ヤンキー先生とかチョイ悪の髭教師が語るより、イジメられっ子に現状を語らせろよ、どうせ死ぬんだろ？

ズバリ直球は日本がキリスト教国ではないからなんだよね。
「自分がされてイヤなことを人にしない」
「自分がして欲しいことを人にしてあげる」
という価値観をよしとする風潮がないでしょう？
神がいるのかいないのかわからないけど
神がいると信じないとこの黄金律を守る裏付け（動機）がないんだよね。
だから「日本が苛めの風土」となっていることを
神を信じないバチがあたっている、と言うこともできる。

いじめられる子にスラム街の黒人を低賃金で雇わせて常時監視させたらいい

レス読まずに答えると、いじめ、という名の集団暴力（殴る、蹴る）
がはびこってるせいじゃないか。犯罪だろそれは。

べつにキリスト教だけがそんな観念持ってる訳じゃない。
はっきり言えば仏教だって神道だってそういう観念がちゃーんとあるし、
むしろキリスト教より遥かにマシ。

自己体験から言うと、キリスト教の学校ってイジメ酷いぜ。
特に修道女が先生やってるとこは超酷い。清楚なイメージに隠されて
表面に出てこないだけだし、陰湿だよ。
まず、修道女の先生ってのが率先して生徒の一人をいじめるもんな。
転校してフツーの学校行ってほっとした。以来、キリスト教は信用しない。
表面のきれいごとと内部は正反対。
仏教の坊さんのほうが遥かに信用できる。きれいごと言わないからね。

イジメかっこ悪い

どんどん穴の開いていくボロ船みたいなもんだな。
水かき出さないと沈んじゃうし、穴が増えるから塞がないと水の浸入量増えすぎちゃうし。

為政者が『人心掌握』の為に、面々と太古から一般臣民の不満をぶつけさせる『標的』を、
時代時代に於いて影に日なたにおいてきた事が遠因だろうな…


…そんな『大人』達の風潮にもろに影響されて、子供たちの間で『序列付け』の為に虐めが
起きてくる訳だが、ほんの2、30年前とは違い、子供同士での『喧嘩』が激減した事にも原因
があるのかもしれん＞凶器などを持っての『事件沙汰』になるような喧嘩でなく

ﾏｽｺﾞﾐが『学級崩壊』と喚き始めた頃から、（「子供の人権を声高に叫ぶ」人権ｺﾞﾛの跋扈によって）
子供達と大人たちとの距離感がおかしくなってきた、って要因もあるな…



本気で、他人に対して拳で殴りあうようなケンカが出来なくなった今現在、なんだか自分が
過ごしてきた『時代』よりも、どこか窮屈で「人情味」が喪失しつつある希ガス…

日本人は確かに妬みやストレス解消でいじめをするよね。
東京人による他地域叩きも一種のいじめだし。
都会ぶってるけど、東京こそ村社会のメンタリティが強い地域だと思う。

平成15年度年齢別自殺率（日米比較）　団塊を中心とした世代が圧倒的に多い
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/2760.gif

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai04/toukei6.html　平成16年度世代別男性自殺数
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0210000.xls 平成16年度世代別男性人口統計
年齢　　自殺数　世代人口（万人）　自殺率（世代別人口１０万人辺り）　
10〜14　　27　　　310.5　　　　　　　　0.87
15〜19　313　　　346.6　　　　　　　　9.03
20〜24　919　　　395.5　　　　　　　　23.23
25〜29　1190　　　446.1　　　　　　　26.67
30〜34　1488　　　496.0　　　　　　　30.0
35〜39　1517　　　435.9　　　　　　　34.8
40〜44　1733　　　397.6　　　　　　　43.6
45〜49　2066　　　393.6　　　　　　　52.5
50〜54　2737　　　463.3　　　　　　　59.1
55〜59　3056　　　476.2　　　　　　　64.2 ←　団塊を中心とした世代
60〜64　2172　　　419.3　　　　　　　51.8
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/toukei6.html
年齢　　自殺数　自殺率（人口１０万人辺り）平成17年度世代別男性自殺率（人口動態統計参照）
10〜14　　28　　 0.9
15〜19　321　　　9.6
20〜24　920 　　24.4
25〜29　1279　　30.2
30〜34　1488　　30.5
35〜39　1586　　36.5
40〜44　1804　　44.9
45〜49　2094　　54.5
50〜54　2584　　59.4
55〜59　3102　　61.7 ←　団塊を中心とした世代
60〜64　2157　　52.8

統計から言うと、
10歳代男性は１日１人自殺してることになりますが
50歳代男性は１日１６人自殺してることになります

因みに日韓の比較です

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html
2005年出生率　　日本1.25　韓国1.08　
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2774.html
2005年自殺率　　日本24.2　韓国26.1

※中国の自殺率は18.4〜29.0とばらつきが多く
現時点では参考程度にしかなりません
http://ohtc.med.uoeh-u.ac.jp/cgi-bin/bunrui.pl?BUNKEN=S358

>>844　「異常な執着心」じゃなくて、基本は普通に娯楽として面白いからやるんだと思う。
それが回りにもてはやされる空気があるとそれが強化されてくわけで
（異常な執着心かどうかの認識は現場についての心象風景の違いだろうね）

>>846
建前で「悪いこと」と認めてるけど実際にはそうじゃない、という認識は広く浸透してると思う。

だから、多数派がイジメ容認すれば、コッソリともやらないし、
もし教師の容認でもあれば当然おおっぴらにやる。

＞「何となく許される空気」があれば
雰囲気次第という指摘はそのとおりで、それが「正義だ」って認証受ければ率先してやると思うわけ。
（この場合の「正義」「義憤」というのは帰属先の積極的承認を受けるものかどうか、という意味）

>>841 ：名無しさん＠七周年：2006/11/10(金) 21:59:32 ID:tBN/wW5A0
>>839
純粋な気分転換だったらわざわざ他人をいじめたりしないだろ
いじめることから推測すれば暇を持て余してると見るのが妥当だよ

１００倍そっちの方がタチ悪いじゃないか

いじめた側が受けるペナルティーのリスクが少ないからな
いじめて解消されるストレスと天秤にかければいじめるほうがトク

マスコミって議論ではなく主観の押し付けだろ。

>>861
いや、田舎に比べれば少ない。圧倒的に少ない。

>>869
ソース
妄想で語るな阿呆

耐えに耐えてから
キレて斬りつけて責任をとるのが忠臣蔵で
自殺をするのが現代の子供というわけですね。


授業で武士道でも教えます？

>>871
忠臣蔵か
敵役が実は名君というのが皮肉だな
清廉潔白な人間を被害妄想で殺しに行く人間が増えるかもね

社会的には名士で家族相手にはとか、一部の人間をはけ口にしてってのも
いるしどうしてもケースバイケースになるんだろうな
マニュアル的には難しい

現代は虐められる奴が悪い。
目が据わってないから虐められるんだ。
適者生存、世の習い。
弱い奴はそれだけでハンデを背負うのは当然。
社会不適応な根暗オタクいじめられっこより、
まだいじめやカツあげをする暴走族やんちゃの方がマシ。
暴力は、それだけで生命としての適者であるといえる。

>>874
こういう理屈を言う奴って、
自分がDQNだって名乗ってるのと同じだって分かってる？
低レベルの家庭で育つとこうなっちゃうんだよね。

>>874
その台詞聞き飽きたわ

>>872
＞敵役が実は名君
地元の評判が良かったのは、かき集めたワイロを地元でばら撒いていたから。

>>874
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
【社会】最近のいじめ事情…「彼女がいる」「成績優秀」など優等生タイプほど対象★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162744033/l50
ついでに柔道部でリンチされた女の子は単に乱取りで後輩に負けた八つ当たりの対象にされたようですが？

うちはイジメなかったなあ。
ヤンキーブームが去ってチーマーという新しい不良への世代交代の時期だったからかも。
上の世代はヤンキーいたけどヤンキー同士が勝手に対立してる感じだから一般生徒には危害がなかった。

それとも知的障害者、身体障害者の子がいたからかなあ。
その子をからかう男子生徒はいたけど女子から非難轟々だった。
いかにも弱いものいじめって感じで。モテるグループ男子は空気読んでるのかやらなかった

いじめ問題なんかどうでもいいけど予告通り何も変わってないから死ねよ＼(^o^)／

どーでもいーけど、若年層の自殺者は全然変化がないんだよね。
ヘタレオヤジの自殺が増えているだけ。

>>874
虐める奴ってのは自分達の事を優秀な人物だと
認識してるってのがよーく分かる意見だな
なんだか楽しくなりそうだ

富山じゃ農村では普通に村八分や強姦が行われているから
苛めどころの騒ぎじゃねえよ
風土がらもみ消しちまうけどwww

風土に原因か
これをタブーにしたままだと何も進まないだろうな

>宋文洲さんは、ネット上のコラムのなかで、「中国や米国の子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を聞いたことはありません」

ホントかね？彼女の視野が狭いだけじゃないのか？
米国だっていじめはあるだろ。
中国なんぞは、文化大革命で、無実の大人をつるし上げて、いったい全体
何万人を自殺や死刑に追い込んでいたんだ？

いいとこの学校しか、見てないのかね。

高校以上は割と自由なのに、どうして小・中学校は「協調性の無いヤツは死ね。
集団のワクに収まれないヤツは死ね。」というムードに支配されているのか？

イジメ云々以前に小・中学校特有の異様さをどうにかしろ。

あ、そうか。
こうして、日本をいじめの対象にしてるのか？

陰湿だな、ネットコラムを使って、日本人を貶め、いじめるとは。

>>885
かの国は徴兵制を強いているので、
かなりの若者が徴兵下ででいじめられ自殺していきますが
事故死扱いで処理されます。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1163150951/l50

キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

なかよし それは、イケメンの代名詞 　２ちゃんねる１のイケメンで超有名固定
彼の顔を見たものは、かならず、L'ArcｰenｰCielのボーカルに似てるという
では、L'ArcｰenｰCielのボーカルはどういう人物なのか
彼はアイドルと結婚した
その結果、童貞至上主義のファンは、彼の元を去り、
元ファンは彼の姿を見るたびに、｢けっ！あんな女と結婚した、ナル男がっ！｣ と、思うようになったらしい
彼は彼で、キムタクよろしく、生活臭をださないキャラで頑張っているようだが 残念ながら、失ったファンは戻らない
歌でファンを獲得した訳ではなく、ビジュアルでファンを獲得した歌手のなれの果てであるからだ 話をなかよしに戻そう
つまり、なかよしは結婚してないL'ArcｰenｰCielのボーカルのかわりなのである モテるのは当然
なかよしイケメン それは魔法の言葉
心の中で唱えれば、ほら？君もなかよしの虜

そういえば中学校の教師が一番傲慢だったな
何するにも説明がないが、言うことは聞けと
民間経験なく先生の立場になるなど、職場環境が傲慢にさせるんだろうけども

高校も自由だとは思わないけど

８歳
１４歳
１７歳

全部一緒に考えるわけ？ｗ

それと単純に体のでかさだろうな。

>>887
俺は虐めとは無縁な人生歩んできたけど
ニュースなんか見てると今日本で起きてる虐めのほうが遥かに陰湿だとおも
他国から見りゃあんな小さい島国で一億人も人口増やした
アメリカの飼い犬が何やってんだか・・と思われてもしょうがない

俺の経験則だと大体２０人に１人ぐらいの割合かな、意味なく人を苛める人
こういう人間は「苛めない理由」はあっても「苛める理由」なんていうものは存在しないんだよな
ただただ苛める、可能だから苛める。

・・・で、苛められる人は必死に理由を探すんだよな、頑張ろうとする
それが鬱に繋がるんだけどね・・

むごい様だけどイジメはこの世からなくならんだろ。
イジメに耐えれる強い心を持った子
限度がわかるいじめっ子
そしていじめられっ子を守る第三者

この３つをバランスよく地道に作っていくしかないと思うよ。
やっぱり学校だけじゃなくて親の役割が重要

　　　民主主義とは　「数こそ力」

今までなら　別々の『個』とされてしまい、引きこもっていたけど、
インターネットの登場で、自分だけだと思っていた　小さな『個』は、
自分と同じ『個』が、実は　他にも　何百万人「存在」していること知った。

インターネットを介して　彼らは、次第に　一人二人と連絡し合い、結びつき始めた。
自分と同じ境遇の『個』が、他に多数「存在」していると分れば、ホッと安堵する。
社会的弱者なら、なおさら　となる。

今まで抑圧させられ、潜在化させられていた「問題」は、一気に浮上し　表面化している。

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いじめをする奴の特徴

・人をネタに笑いをとる
・協調性という名の支配を強いる
・客観性が無い
・人とは違う価値観に排他的
・集団に頼る　自分の信念が集団思想
・粗探し、欠点に容赦ない、了見が狭い
・被害妄想が強い
・陰湿陰口

まぁこんな奴どこにでもいるので、いじめ自体無くならない

馬鹿すぎて話にならん、自殺の要因が日本の風土〜！？　アホか！
キリスト教などは自殺を禁止している
自殺した人を共同墓地に埋葬させない風習のある所だってある
安易に自殺に走る人は、命とかの考えに乏しい
それは家族愛だったり、郷土愛だったり、道徳だったり、宗教観だったり
短絡的な考えしか持っていない記者が、メディアと言う声の大きな場所で
発言権を持っていることも問題！　信憑性のない論評をするな！

いじめを無くすには完全なモニター管理しかない。
まあ、つまりありえない。

もっと命を大切にして欲しいですね。

>>866
アホ、いじめる方がタチ悪い
いじめをどうにかして正当化しようとしても無駄

でも、いじめられる方にも原因があると思う。嫌われる理由があるから、いじめが起こっちゃうと思います。

>>841
真っ当なことをする選択肢を与えるのはいいが、
イジメは真っ当なことではないよ

通り魔が殺人を正当化できるか？
己の悪意を無視して被害者に原因をなすりつけてるな

>>902
１００歩譲っていじめられる側に原因があるとしても、その原因を本人が改善できないならどうしょうもないだろう。
すぐに暴力を振るうだとか、嘘を吐きまくるようなヤツが反撃に合ったところで、誰もイジメだとは思わない。自業自得だと思うだろう。
家が貧乏だとか、障害を持ってるだとかいうのは本人にどうにかできる原因じゃないし、
キモイだとかウザいだとかいうのは、そもそもいじめる側が勝手に受けた印象だろうし、いじめとかするような知能レベルの人間は、
先入観を持ったらまず改めることはできないだろう。よってこれも本人がどうにかできるもんじゃない。

仮に本人が原因を改善でき、改善が見られたらなくなるようないじめなら、自殺まで行かずに終わるだろ。

>>905
貧乏や障害で虐めるのは差別だから別に考えた方が良いな。
あってはならないことで、社会が制裁を加えなければならないこと。
それと違って、一般的な虐めには必ず原因がある。
これを取り除く努力か、立ち向かう精神を養わない限り解決しません。

>>903
イジメが真っ当なことではないから選択肢を与えるんだろう

マスコミの報道なりみて世間の様の一般的？な思考と言うと、いじめを無くそうだが
イジメられた場合のケアに関して話されていない様なのは何故なのか？
政府もマスコミもイジメは悪いと言いはすれど
イジメられた人（大人でも子供でも）に手を差し伸べようとはしないように思える。
イジメられた側は被害者であるからイジメと戦うのは当然と突き放していないか？
思考の選択肢が硬直化していて観ていて腹立たしい。
自殺する位なら逃げるべき、命さえあれば勝ちだよ。

そして何度でもやり直せばいい、やり方なんて自由だ誰に何を言われたってかまいやしない
自分の人生ではないか。
何度も失敗を繰り返すのなら、その時に失敗の原因を探り時間を掛けてでも
克服すればいい、自分を変えるなんて一長一短に出来るものではない。

そういや教師と役人にろくな奴はいないとよく言われる。
最近の話じゃない、７０も超えた年寄りがよく言うことだ。
もしイジメられてる奴がここを覗いていたら言いたいね
そんな奴らの為に死ぬ事は無い、生きてこそ花も実もあるって事だ。

>>906
その原因とやらは、中立な第三者から見ての原因？
もしそうなら、そういう場合は「自業自得だ」で終わるんだよ。

「キモイから」、「ウザイから」、「ストレス解消のために」
こういう場合でもいじめられる側が悪いと？
上記の理由でいじめるようなやつは、その原因が解消されても何かしら次の理屈を持ち出していじめるだろ。

なぜいじめる？→キモイから
なぜキモイ？→見た目が
なら見た目改善→色気づいてキモイ

結局こうなるんだよ

「中国や米国の
　子供がいじめに遭い、自ら幼い命を絶った例を聞いたことはありません」と


↑そりゃあ、いじめて自殺させるよりも殺す（またはいじめられたので殺す）からな

まぁ苛める側が偏狭で身勝手だったりするのを
力と数の論理で正当化してるわけ。それが世の常とはいえわびしいなぁ。

>>911
正論。加害者を甘やかしてきたせいでいいわけを正当化しはじめてる。
罪悪感すら感じたくない程己の痛みには敏感。