【社会】鳥取市市民課窓口「小銭はダメ」と拒否　幼稚園の住民票申請に…鳥取★２

鳥取市内の私立幼稚園が保護者から集めた小銭で住民票を代理申請したところ、
同市が「小銭はダメ」と拒否していたことが７日、分かった。市内の私立１２幼稚園の
うち少なくとも４園が拒否または嫌な顔をされたという。幼稚園側は「大半が１００円玉で
数えるのが面倒なのだろうが、お金はお金」として、市の対応を疑問視している。
【松本杏】

　Ａ幼稚園の事務員が昨年６月ごろ、園児約４０〜５０人の保護者から１人３００円ずつ
集めた小銭で、住民票交付を市民課の窓口に申請したが、「大きいお金でないと受け
取れない」と職員に拒否された。住民票は、入園料減免などで保護者の経済的負担を
減らそうと市が支出する「就園奨励金」の申請に必要で、事務員は結局、市役所内の
銀行で幼稚園の口座にいったん入金後、引き出す形でお札に替えて申請した。同園は
今年度からお札で申請するようにした。

　同園のほかにも、今年６月に小銭で申請したＢ幼稚園は「受け付けてくれたが、小言を
言われた」、Ｃ幼稚園は「『え〜っ、小銭？』とあからさまに嫌な顔をされた」といい、
Ｄ幼稚園は「レジが混む」と敬遠されたことがあるとした。３園はいずれも約３０人分の
住民票の交付を求め、大半は１００円玉だった。

　関係する園長らは「金融機関での両替にも手数料がかかる時代なのに、市の対応は
おかしい。私たちが手間を強いられるのは納得できない」と話している。

　◇改善を約束−−山本・市民課長

　これに対し、市民課の山本公治課長は「１００円玉だから、小銭だからダメという市の
決まりはない」としたうえで、「今後は小銭でもきちんと窓口で対応するよう指導したい」と
改善を約束した。

毎日新聞　2006年11月8日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20061108ddlk31040352000c.html
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162977645/

うわぁ･･･いかにも低級地方公務員って感じの仕事っぷりだな。

万札で３０回並んで釣りもらえ

さすが人権にうるさい、総人口が世田谷区以下の県だけはある

一応　法律上は同一の硬貨２０枚までは通貨として認められるが、
しかし、２１枚以上になると法律上「通貨」として認められないらしい。

織田裕二のドラマ思い出した

「来年からはなるべくお札にして持ってきてください。」といえば問題ないのに。

馬鹿な小役人乙ｗ

法的にも50枚以上(ﾀﾞｯｹ?)の小銭での支払いは拒否出来るよ。

一円を馬鹿にする役人は氏ね

>>5
先に書かれた　書くことない
ああ、18枚だと思ってたｗ

>> 金融機関での両替にも手数料がかかる時代なのに

でも公務員はタダで小銭数えろと？

やっぱ鳥取って・・・・

大量の小銭は法律で拒否できるんじゃなかったっけ

店だったら21枚以上の同一硬貨での支払いは
断れるって法律が有るんだけどね。
役所の窓口だとどうなんだろうな？

受け取り拒否は正当な権利だが。

そうは言ってもまぁ、ふつうの民間企業は拒否しないが。
昼時の忙しいコンビニで大量の10円硬貨で800円程を支払おうとしていた
オバハンを拒否ったのを一度だけ見たけど。

>>金融機関での両替にも手数料がかかる時代
だから、窓口で嫌な顔をしてもいいんじゃないの？

窓口の人に文句言うくらいなら
普通は100桁もの小銭は札に替えておくべきだろ・・・
常識的に考えて・・・

>>12
ただじゃねーだろハゲ
それも仕事なんだよ

まーなー。でも役所の業務効率を考えて幼稚園の職員が札と両替して持っていってもいいだろ。
300円の30人分で9000円だろ？五千円札と千円札四枚ぐらい自前で用意出来るじゃん。
でもこれはお互いの気配りであって、小銭を露骨に嫌がった市職員はダメだけどね。

７．貨幣の通用限度はあるのですか？

　貨幣の通用限度については、通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律第7条に「貨幣は、額面価格の２０倍までを限り、法貨として通用する。」と定められており、２０枚を限度として使用できます。
　即ち、２０枚までは貨幣により支払いがなされても、この受取りを拒否することはできないこととされています。
　これは、貨幣の耐久性等の小額取引きに適していますが、多量の場合にはその保管、計算等に手数がかかるため、一回の取引（買物等）で多量に受領すると受領者が不便をこうむり、取引の効率が損なわれる恐れがあるという理由から設けられています。

○通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律
第７条　貨幣は、額面価格の二十倍までを限り、法貨として通用する。

幼稚園もアホだな。
普通相手のことを考えたら両替して持って行くだろ。

その一方で１円玉攻撃する馬鹿もいるからなぁ。
でも、こんくらいなら対応しろよ、公務員なんだから。

>>5
お、知ってる人が居たか。法律違反は幼稚園の方。

21枚以上使う場合は断ってもいいって決まりがあったような気がする。
まあ断るところはあまり無いだろうけど。

幼稚園のエゴで他の市民に迷惑がかかるのは無視ですか？

幼稚園の先生が常識なさすぎだろ
役所の窓口なんてただでさえ込んでるのに他人の迷惑おかまいなしかよ

コンビニで両替してもらえば？
よく「小銭が不足しております、ご協力お願いいたします。」とか
書いてあるじゃん

今度はから鳥取には全部一円玉で支払ってやれよと

とりあえずそれ言った奴クビにすれば就職率があがる

小さな子供が貯金箱の中から小銭を大量に出して買い物とかいうならまだしも、これはダメだろ

>>24
おいおい、受け取り側が断わる権利があるだけで、21枚以上で支払ったら
違反ってワケじゃないぞ。

>>18
釣られないぞｗ

えっ、両替に手数料がかかるようになったの？いつから？

>>25

ある。

一言、市職員も幼稚園側も、お互い相手のことを考えていない

＞幼稚園の口座にいったん入金後、引き出す形でお札に替えて申請した

最初からこうすりゃいいじゃん。
この記事書いた奴は役所と役人を叩きたいだけだろ。

理屈としては通るけど、人と接する仕事としてどうなのかなぁ、と。
なんというか、ルールとかそういう物では計れない、人としての質の問題かと。

「ルールがあるんだからいいじゃない」
って思う人もいるだろうし、それはそれでいいんだけどね。

これが大阪だったら、窓口から怒号が鳴り響くだろうなw
イヤな対応されたらその場で言った方がスッキリする

コンビニで学生時代にバイトしてた時、
たまに嫌がらせのように小銭持ってきて払う奴がいたなあ。
一円やら五円やらをビニールいっぱいに持ってきてなあ･･･。
カウンターで列が出来て毎回大変だったよ。

役所の窓口とかって平気な顔して自分でルール作るよね。
結構嘘つくし

ちなみに人様から預かったお金を両替したりするのは法律的に問題あるのかな？
例えば知人から一万円預かったとする。それを五千円二枚で返したり千円札十枚で
返したり。預かった一万円札そのものを保持する義務みたいなのはあるのだろうか。

ただ普通は細かいの準備する手間が省けるからこれくらいなら受け取るものだけどな

>>20
これ馬鹿幼稚園側の言い分だろ。
常識的な両替もしないで持ち込む神経だから、実際は幼稚園側も池沼な対応だったとも考えられる。

まぁ普通は断らないと思うが、この後ろで待ってる人間の立場になったら
小銭100枚とか勘弁してくれって気分になるだろうな。

昔コンビニバイトしてた時、レジ込んでるにも関わらず2000円ほどの商品を大量の小銭で払おうとする客いたな。20人くらいの列が出来た所で客同士ケンカが始まって「もういいです！」と怒って帰っていったｗ

まぁ、どっちもバカだなぁ、という話だな。

幼稚園児とかかわってるから園長先生まで幼稚園児並みになっちゃったんでちゅか？
大量の小銭で払うって大人のやることじゃねえよ

>>25
出されたコインの枚数とそいつの後ろに並んでる客の数次第だな。

>　これに対し、市民課の山本公治課長は「１００円玉だから、小銭だからダメという市の
>決まりはない」としたうえで、「今後は小銭でもきちんと窓口で対応するよう指導したい」と
>改善を約束した。

>>39
数えるのに時間がかかって他のお客様の迷惑になりますので、後で数えますから
暫くお待ちいただけますか？と待たせれば良いんじゃね？無理？

幼稚園側もＤＱＮか？
相手の身になればわかるだろ？
延長保育の金とか写真代とかを全部１円で持っていってみろ
ロコツに嫌な顔をするババァ保母の顔が容易に想像できるわい
こまい金を持っていく神経がわからん

これって法律で受け取り拒否おｋじゃなかったっけ？

>>50
そんな事やってたらその人は客が途切れる
夜中まで買えないだろうｗ
バイトにはそこまでやる権利は無いよ。
その客が諦めてくれるしかない。

1円玉や１０円玉じゃあるまいし、
100枚足らずの小銭ぐらい数えてやれよ、小役人。
1分もかからんだろ。

札で持っていきゃいいじゃん。役所の対応もぞんざいだが、幼稚園側に常識がない。

パチンコ屋ですら１万枚以上のコインをカウンターに持って（運んで）いっても
「よかったですね！」って喜んでくれるのに、なんて酷いんだ！！

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

このバカ幼稚園は「グローリー」の回し者

さすがねらー
法律も知らないみたいだ

そこまで途切れないコンビニなんだ。そりゃ無理だな・・・。

断るにしても時間掛かるにしても前に一言を付け加えるのが普通だが、
役所の人間はウゼーと態度に出す人間がまだ相当数いるから
この幼児よりも餓鬼だって話

また公務員か

>>54
残念。
手元にエンゲルスが無くてそれを探し出すまでに5分使ってしまいます。

鳥取市の公式ＨＰ
http://www.city.tottori.tottori.jp/cgi-bin/odb-get.exe?wit_template=AM040000

現金で20万円以上のものは買えないということか

バカだな・・

つーか、両替まで手数料取るとは
日本の金融機関って全滅しろよ

俺だったらその百円玉で職員の目ん玉をくり抜いてやるけどな

こないだ役所で小銭がなくて1万円出したら、
「小銭持ってこいよ」
と言われたので、
「うるせぇよ」
と言い返してやった。

田舎って知り合いが役所に勤めてたりする事が多いから、便利。

全部一円玉とか５円玉かと思ったら。
100円で文句言うってありえないでしょ。

「小鉄はダメ」かと思った。

>>65
硬貨は、だろ？

税金も小銭で払おうとして拒否してくれたら助かるなぁ。

これは小銭持ってくほうがバカだろ。
公務員だと何でも叩くんだなアホ愚民は。
補助貨幣は１種につき２０枚までしか強制通用力はないから
受取拒否は完全に合法だよ。

おふだで申請って・・・
仕返しのつもり？

いや両替じゃなくて、銀行の口座にいったん預け入れてから、札で引き出せばいいんじゃね？

どっちもどっち。
幼稚園は大人気ない。
役所は融通が利かない。

>>72
紙幣って貨幣じゃないの？

>関係する園長らは「金融機関での両替にも手数料がかかる時代なのに、市の対応は
>おかしい。私たちが手間を強いられるのは納得できない」と話している。

こういう奴らが教育者やってるんだから世の中も変になるわけだ。
小銭で払われる側の気持ちを考えたことがあるのだろうか？手数料が嫌なら自分の財布から
両替すればすむだけの話。
結局嫌な事は全て他人におしつけ、いかにも自分たちは被害者かつ正義であるという物の考え方。

それが鳥取クオリティ…

1円玉支払いオフﾏﾀﾞｰ（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

田舎に住んでるとわかるけど、こういったどうでもいいようなニュースが全国規模で頻繁に取り上げられる地域と、
人死クラスの事件があっても地方紙の片隅にチラッとしかのらない地域がある。
ある意味地域格差だと思う。

>>65
ちゃんと法律を嫁。
額面の20倍を限度とするのは「貨幣」だ。

1000枚とかなら嫌がらせかも知れんけど、たった90枚ならうけとれと
しかも30人まとめてってことは窓口業務としてもありがたいことなわけだし。
30枚の申請書を「べつべつで」って出されるよりいい

両替で出てくる100円玉50枚の筒（何て言うの？）も受け取り拒否できるんだ。
銀行で両替して拒否してみる。

住民票の自動販売機を使えばよかったのに。

たしか法的には二十枚以上かなんかだったら受け取り拒否できたと思うが？

>>77 君の一言が全てを物語っている。このスレ＼(＾o＾)／オワタ

どっちもどっち。
・相手の状況を考えない先生
・きちんと理由を説明出来ないお役人

>>78
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　辞書引け、カス

馬鹿の相手しなきゃいかんから役所は大変だよな。
役所関係は本当に身勝手な奴がよく来る。
仕事で長時間役所にいることが多いんだが無愛想なのもわかるよ

窓口に言ったって何もならんのに。憂さ晴らししたいだけなんだろな

というかさ、幼稚園の金庫の中の金と入れ替えて持ってけば良かったんじゃないのか？
手元に大量の小銭を置いとくのが嫌だからそのまま役所に持って行ったんだろ。
毎日新聞は公務員叩きの記事を載せれば部数が伸びると思ってんのか？

幼稚園の方で３０人分まとめて申請して役所の手間を省いてあげてるのにこの言い種は
ないよな。
この役人は、来年から父兄が３０人窓口に行列を作って３００円づつ払うようにすれば
満足なんだろう。

>>74
頭でっかちのボクちゃんは
ママのおっぱいでも吸ってな

毎日もよほどネタがなかったんだなw

１００円札ならＯＫなのか？
教えてエロイ人

>>83
いや、それは1枚いくらで請け負ってるならそうかもしれんが
定時で生きてる普通のリーマンにとっては逆じゃね？
単純に仕事量が増えるじゃんｗ30枚べつべつに処理してた
方が休憩とれんだろ。

>>78
？ｗ

まあ両方アホって事だな。
法律で決まってるかもしれんが、
公務員っつっても顧客対応するのはサービス業だから、
露骨に嫌な反応するのは失格。
で、何も考えずに硬貨持って行く幼稚園の奴も常識の無い阿呆。
お互いが思いやりさえあればこんな問題はおきねえよ。

硬貨20枚迄しか認められない
常識だろ
幼稚園だけに幼稚

あー10万円硬貨があるから現金支払いの上限は200万円だね

>>74
んじゃ20枚ごとに窓口を往復すりゃおｋ？

普通こういうところってエンゲルスとか置いてるんじゃないの？

末端の機関の職員はｺﾞﾐｸｽﾞみたいなのしか居ない

>>93
だったらテメエの店晒せや。
１円玉で買い物に行ってやるからｗ
ガキがｗ

>>9に結論があるような・・まぁ役人根性が腐ってることに違いはないけども

住民票300円は取りすぎだ
中国山間部の1ヶ月分の収入より高いぞ

一番の糞は毎日だろ
公務員批判したいがためになんでも記事にする
記事にするなら法律を補足しとけと、その程度の仕事もできない

百円の支払いを、一円でされたら、頭くるな。
150枚程の小銭を数える分の、手間を考えたら、普通は
札にして、持って行くと思うけどね。
取引銀行にいったん入金して、引き出せば、手数料を
取られないしね。
数える手間が、限度を超えている場合、受け取りを拒否
できるって、判例もあった気がする。
やくざとかが、時々、嫌がらせで使う手らしい。

>>84
ビニールで巻かれたやつか？

>>97
そういうことです

いったい何枚の百円玉を出したんだろうね

これは記事の書き方で変わるだろ。
基本的に数十枚もの硬貨を使用する場合は断れたはずだし。
幼稚園の職員がやったことだろ？コレ。
幼稚園児が小銭握って持ってきたのを無下に切り捨てたなら
役所の受付を叩きたくなるのもわからんではないが。

いい大人（幼稚園職員）が、やることじゃないだろう。

お店は20枚以上の硬貨は受け取り拒否できるけど
役所は拒否したらダメなの？

法律的に小銭が何枚以上かで支払いを拒否できるらしいから
それに合致していれば拒否はおｋだろ。

（貨幣の種類）
第五条　貨幣の種類は、五百円、百円、五十円、十円、五円及び一円の六種類とする。

（法貨としての通用限度）
第七条　貨幣は、額面価格の二十倍までを限り、法貨として通用する。


日本人なら法律は理解しましょう

>>3
それだ

幼稚園は代理申請しているんだから、そのくらい受け付けないと。
父兄が一人ずつ申請したら、窓口は長蛇の列でしかもやっぱり百円玉の山になる。
もともと市の事業なんだから、そんなことで文句言うのはおかしいし、
だいたい補助対象かどうかチェックするのに市役所でもっているデータ使うのだから、住民票お金を出させてとらせるのもどうなんだか。

毎月市町村民税払ってるんだから住民票くらいタダで発行してくれてもいいと思う

住民票を一括で申請するから、だめなんだよ。
１人毎に申請して、３００円ずつ支払えばＯＫ

沖縄では二千円札以外使用禁止にしよう。それ以下は１００円玉と５００円玉で何とかなる。

>園児約４０〜５０人の保護者から１人３００円ずつ
>集めた小銭で、住民票交付を市民課の窓口に申請した
120枚〜150枚ですか？

>>84
あの筒、銀行でそのまま出すと「バラしてから出してください」って言われるぞ。
バラしたコインを機械に入れて数えるらしいけど、
それはお前等が「コイン50枚の束ですよ」って寄越したモンじゃねーか！
銀行は自分達が受け取らない物を平気で客に出して寄越すから困る。

頭を使えば一発だよこんなん
一旦、幼稚園の口座（なければ任意の個人の口座）に窓口で入金
入金後その足で外のATMで同額を出金
こうすれば硬貨→紙幣の両替は無料（銀行・郵便局の窓口営業時間内のみ）
逆は出来んけど

常識を知れと言いたい、
一般商店ならそんなことやらんだろ
役所だから、市民の奴隷になれっていうのなら言わせてもらう

「その職員が浪費する時間給も、全く関係ない人間の税金から出てんだよ」

これだけじゃどっちが良いかわかんないな。

役所の人が鼻くそほじりながら「え〜？小銭なんて持ってくんじゃねぇよ！」ってしたのか、
めちゃくちゃ混んでるときに幼稚園側が「お金なんだから受け取りなさいよ！数えなさいよ！」したのか・・・。

いまや銀行は両替で手数料、取るのか。
知らなかった。

>>97
＞法律で決まってるかもしれんが、公務員っつっても顧客対応するのはサービス業だから、
＞露骨に嫌な反応するのは失格。

法律で駄目なのだから、サービス業も糞も無い
サービス業ならスピード違反しても飲酒運転してもいいってわけではない

>>121
いや個人でバラバラで貰っても困るから･･･
束で貰った方が都合良いだろｗ

>>98
＞Ｂ幼稚園は「受け付けてくれたが、小言を言われた」
＞Ｃ幼稚園は「『え〜っ、小銭？』とあからさまに嫌な顔をされた」
＞Ｄ幼稚園は「レジが混む」と敬遠された

公務員もその常識知らないようだな

鳥取県民は、思いやりを持ってないんだな

公務員って腐ってるね

山本公治ってなに？？

なるほどサービス業なら法律を無視してもいいのか

辞書で調べたぞ

# か‐へい【貨幣】
商品の価値尺度や交換手段として社会に流通し、またそれ自体が富として価値蓄蔵を図られるもの。鋳貨・紙幣のほかに、当座預金などの信用貨幣を含めていう場合が多い。

紙幣は貨幣に含まれるな。
よっておまえら全員バカ決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしこれほど貨幣について知らない人間がいるという事に驚いた

この役所の隣で両替屋やるヤツいねーか

>事務員は結局、市役所内の
>銀行で幼稚園の口座にいったん入金後、引き出す形でお札に替えて申請した。
市役所に銀行あるんだから、そんなに手間でもないだろ

>>120
150枚か…　微妙だなあ
混雑してなければ数えてもいいかなってくらいの枚数だね

>>126
別に任意で受け取ることは禁止されてないから、サービス業なら
受け取るべきだろうけど、役所はサービス業じゃないよ。

バカが持ち込んだ小銭数える間、他の申請に来て待たされたら
腹が立つだろ。そういうことも考えて公平に処理するのが役所。
店ならお得意様優遇でいいけどな。

小銭何十枚も持って行く幼稚園側は池沼だし
窓口もDQNな断り方していたのならダメだし

最近はお互いに気配りし合うっていう習慣が薄れてるのかね。

>>132

>>114

>>117
そうなんだよな。そもそも手数料を取るって理屈がおかしい。役所まる儲け。
文句言うなら￥１００にしろ。

くだらない事で盛り上がるのは


鳥取だから？公務員だから？

>>120
なんで保護者が１００円玉３枚で払ったと思い込んでるの？

じゃあさ、窓口職員の目の前で幼稚園事務員に小銭を数えさせれば良かったんじゃない？

市役所職員って何をやっても文句言われる仕事なんだな、ゴロツキどもに…

いい大人が大量の小銭持っていくほうが変だと思うけど…
幼稚園の事務員とかって人の手間考えないのか？

一円玉２０枚握りしめてお菓子を買いに行ったら断られて
泣きながら家に帰った子供の頃の自分を思い出した。

断る権利はあるｋも知れんが、
役所なんか暇な部署いくらでもあるんだから、
数える時だけヘルプでも頼めばいいんだ。
そうすりゃ業務も滞らない。

>>126
スピード違反ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえ例えだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貨幣数える手間で人死んじゃうかもしれないからなｗ
そりゃ大変だわ。サービス業だからって言ってる場合じゃねえわｗｗｗｗ

>>142
それだ！

>>132
貨幣（かへい）とは、「価値の尺度」「交換の媒介」「価値の保存」の機能を持ったモノである。
本来貨幣とは本位貨幣（本位金、銀貨）を指す言葉であったが、
現在では狭義には、補助貨幣としての硬貨を指し、広義には紙幣及び銀行券を
含む現金通貨（=お金）の意味がある。

>>142
こういう集金でおつり貰うように出す馬鹿はまずいないだろバカ

スーパーの中に酒屋がはいってるような店だと、まずレジで酒を清算して
おつりをもらってから、食品の計算になるじゃん。
幼稚園は住民票が一通３００円だから、一通ごとに清算すると思ったん
じゃないの？お役所はそんなことやりそうだし。

>>139
あんたの書き込みは見たよ
そっちの定義が正解なんだな、日本の法律では

でもさあ、辞書で調べろとかいうバカがいたからあえて書いたんだよ

事情を話せば応じてくれるのが普通の店（イメージ悪くなるから）。
役所の「評判悪くても客は減らないし」って思想が見える出来事だ。

まあ、幼稚園側が、非常識ではあると思う。
先に銀行で手数料払ってでも両替して持ってくべきだった。

そして、役所側も、気が利かないというか、応対の丁寧さが足りないと思う。

が、一番ゲスなのは、こんなことを記事にして、無理やり公務員叩きの材料にする毎日新聞だと思う。

受付の番号カードを３０枚もぎ取るとかｗ


双方悪いところがあるべ、こりゃ。

一つだけ、確実に言えること。
　
小銭を大量に持ってきた団体が、在日韓国人又は同和関係者なら、
市役所は何があっても拒否しない。
　

話がちょっと違うくなるけど、
お昼休み時間帯に、ガキにATM操作やらせて何回も失敗してる人見るとイラっと来る。
この件は、そういうのが「子供にやらせたっていいでしょ！！」な〜んて言ってるのを想像してしまう。
他のお客さんのことも考えてくださいよと。

また鳥取の人権侵害詐欺か！
ところで「人権侵害救済条例」ってどうなったの？

>>144
>幼稚園の事務員とかって人の手間考えないのか？
子供相手に仕事していたら社会性が失われるのかもね。

普通に、小銭の支払いって業務妨害でしょ？
なに？鳥取の幼稚園の奴って頭悪いの？

>>147
お前それだとｽﾋﾟｰﾄﾞ違反しなきゃ人が死なないみたいな言い方だな
ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反しなくても人が死ぬときは死ぬわけだが

>>150
>>142はおつりがあるように払うケースの事を指してないと思うぞ

>>金融機関での両替にも手数料がかかる時代なのに、市の対応はおかしい。

これを何で園長が話してるのか、しばらく理解できなかった。

>>152
とりあえず、頭悪すぎて面白いもっとやれ

今度から協力してやればいいじゃないか。
住民票の数だけ別々に申請してくれ、ってことだろ。
一通ずつ受け取ってそれぞれに300円をはらってやればいい。

モラルの問題だから、別に良いとも悪いとも言えないね。

>>161
？
いやスピード違反とか飲酒運転なんて例え出されたので
そう言っただけなんですけどｗ

さすが、人権にうるさい県だけあるな。

>>132
法律上は貨幣＝硬貨だバカ。辞書的に言うと硬貨の「貸」に紙幣の「幣」で『貨幣』になるわけだが、法の分類とは違う。
辞書が常に正しいと思ってる時点で法に対する無教養丸出しだ。っつぅか、辞書だったら�Aとして『硬貨』か『特に硬貨のことを指す』とかありそうなもんだけどな。

>>150
５０円玉６枚でもおつりないよ
１円玉３００枚でもおつりないよ
５円玉６０枚でもおつりないよ
１０円玉３０枚でもおつりないよ
・
・
・

明らかに幼稚園が悪い
『公務員憎し』
ってのが、先だって同調者が多いのだと思いたいが…
窓口の問題点は、笑顔で拒否＋理由を説明しなかったところ

公務員にサービス業のマナーを求めるなら、幼稚園も商売人としてちゃんとしろ

代理人申請とはいえ、本来は、１人１人の申請であることにかわりない。
たまたま代理人が同一人だっただけの話。
つまり、今回の役所の対応は、住民票写し交付費用は３００円ですが
小銭は受け取りませんという意味だと理解しないといけない。
どうやって払うんだよ３００円ｗ

そもそも入園料の補助金審査のために必要だったのだから、住民票という紙切れに
こだわる必要はなかったのではないか。
審査係が欲しかったのは紙切れではなく、紙切れに書かれた「情報」そのものだった
のだから、住民票コードの番号を書かせればそれで済んだはず。

ＩＴ国家とか電子政府とか言っても実態はまだまだお粗末だね。
公務員どもは、教育し直さないと。

なんかの法律番組で小銭だけでの買い物は店側が断われるって話見たんだが
公務員にはこれは適応されないのか？

>>145
20枚まではOKなんだよ。
断って良いのは21枚からな。
ウソつくならもうちょっと頭使おうね？

関西から西は
変なんだって

幼稚園児を３０人引き連れて、１人ずつ窓口に出させれば良かったんじゃね？

>>168
>さすが、人権にうるさい県だけあるな。
なるほど、小銭で払う権利を侵害されたって訳か。

鳥取犬阪佐賀は日本じゃないから仕方がない。

出勤もせずに給料はちゃんと貰ってる職員に数えさせればいいんじゃねーの

計数機おいときゃいいだろ！　すぐ済む。
この田舎は人手で数えてんの？

>>169
リロードしてから書けバカ。

>>170
そういう支払いのがまずいないよ馬鹿、大抵100円硬貨だろおバカ、普通に考えろ莫迦

公立幼稚園はどうだったんだろね

>>172
まとめて申請する以上取引は１回だし。
一人一人の申請だから硬貨で受け取れというなら人数の回数分
列に並び直すべき。

役所以外でも､硬貨２０枚以上は法律で拒否できたんじゃね？

>>177
代理人でも一通ずつ申請する事はもちろん出来る。
申請が「ほぼ同時」だったとしても手数料の支払いを別々にする事ももちろん出来る。
小銭を拒否する理由がないのだよな。

役所の民営化しろ

まァ面倒くさいのは事実。

市役所もアホ。幼稚園も保護者とかだって１０００円出すのとかいるんだろうから

なるべく小銭減らしてあげる努力をする。

お互いモラル。それで気分よく行く。それだけだよ。たったね。

目くじらたてるほどの事でもない。

>>172
>代理人申請とはいえ、本来は、１人１人の申請であることにかわりない。
>たまたま代理人が同一人だっただけの話。

代理人が同一人ならば、普通は効率を考え一括に払うと思われる。300円という金額に拘るのが分からない。

公務員は一度解雇して、
まともな人間だけ再雇用したほうがいい
縁故三昧で勘違い公務員多すぎ！！！！！！！！！！！！

子供の頃に1円玉100枚でソフトクリームを買ってたガキを見たことがある。

でも並んでるときに前のやつに１円玉３００枚とか出されたら普通に迷惑じゃね？

>>169
それと、携帯からくだらん書き込みすんなボケ。

>>95　オッケー。でもコイン屋さんでは１００円札を１２０円ぐらいで売ってたりする。

>>167
釣りだよな？釣りといってくれ
じゃなきゃ相当の馬鹿だよな
じゃあなんで貨幣数える手間でひと死ぬなんて書くんだ？
常人ならこんな書き方しないけどな

>>184
公立中学や高校の部の備品の支払いなんかは、生徒から
集めた小銭をそのまま業者に渡してるよ。

とりあえずバカ馬鹿言ってすいませんでした

公務員が個人の気分で法を曲げるな。
めんどくさいなら、単に許否ではなくて
「次からは、できれば紙幣に両替してからお願いします」くらい言えないのか。

一晩寝て起きて、まだこのスレが続いているのに驚いた。

>>187
>申請が「ほぼ同時」だったとしても手数料の支払いを別々にする事ももちろん出来る。
>小銭を拒否する理由がないのだよな。

それを世間一般では営業妨害という。

>>197
>公立中学や高校の部の備品の支払いなんかは、生徒から
>集めた小銭をそのまま業者に渡してるよ。

出入りの業者にとっちゃ学校はお得意様だからな、靴まで舐めちゃうよ。

>>185
＞人数の回数分列に並び直すべき。
根拠がない。

>>190
両替には手数料がかかる。
両替のためにどこかの口座に入金するとなると会計の処理が必要になる。
小銭では払えない、なんて事があると思ってなければ、小銭をそのまま持って行く罠。

毎日新聞の集金が来たら小銭で出しましょう。
一円・五円・十円・五十円・百円硬貨全部ごちゃ混ぜで。

俺は公務員のことより、後ろに並ぶ奴に気を使うけどな

なんでその場で怒鳴りつけなかったんだ？
俺なら穀潰しとブチ切れるが

>>196
俺には君が相当のバカに思えるんだけどｗ
なんで貨幣の交換の手間と
飲酒運転やらスピード違反を同列に語ってるの？

常人ならこんな書き方しないけどねえ。

市役所の窓口にいるヤツにコインを１００枚数える能力がなかった、としか思えない。

小銭は確か２０枚までしか強制通用力が無かったはず。
何の法律だったか忘れたけど。貨幣法だったかな？

>>199
>許否
拒否な。そもそも毎日新聞の幼稚園側に立った一方的な報道を鵜呑みにするのが信じられない。

>>185
その理屈で言うと、たとえば住民票と印鑑証明を１通ずつ交付申請したい人は
住民票で１回、印鑑証明で１回並び直せってことになるんじゃないか。
同じ人が申請するなら、何枚分であっても１回で処理してもらわないと困るなぁ、俺は。

ひどいなこれ！ひどすぎるだろこの問題！
裁量権もない窓口のバカ職員が拒否とは！絶対にやったらいけない事なのに四回も拒否かよ！
住民が知らないと思ってやりたい放題だな！

そろそろ「また毎日か」スレでも作ってくれ。

>>207
小銭放り込んだら自動で選別して数数える機械ぐらい…
鳥取は田舎だからそんなものもないのかな？

公務員の対応はまずかったんだろうが
この幼稚園職員もかなり非常識だろ
てかそれが一軒じゃなくて、他の幼稚園もって言うんだから呆れる
鳥取の幼稚園って常識ないのか？

硬貨はあくまで補助貨幣であって、30枚を越えたら受取拒否OKなはずだが…
あっ、市役所だから問題なのね…

＞幼稚園側「大半が１００円玉で数えるのが面倒なのだろうが、お金はお金」
法律は法律。とっとと両替して来いカスｗ

ということは新聞の支払いは全部小銭でいいんだよなｗ
毎日さん

>>202
両替に手数料がかかるのは小銭を札に交換すること自体が
価値のあるサービスと社会経済的に認知されてるからであって、
そのような価値のあるサービスと同等の効能を持つ大量小銭での
支払を役所に強要するのは、役所から不当にサービスを搾取して
市民の税金を浪費させているに等しい。

>>211
>ひどいなこれ！ひどすぎるだろこの問題！
>裁量権もない窓口のバカ職員が拒否とは！絶対にやったらいけない事なのに四回も拒否かよ！
>住民が知らないと思ってやりたい放題だな！
>
社会的弱者ほど公務員を敵視するというが、本当の事のようだな。

旧東京三菱銀行に小銭貯金10万円分預けにいったことある。
重量にして2，30キロぐらいあったと思う。
ちゃんと受付してくれた。
あとで支店長直々に小言言われたけど。

小銭貯金みたいな無駄なことしないほうがいいいよ。

『え〜っ､小銭?』<先ず口の聞き方を教えないと。

で、金額はいくらだったのかな？
それがわからないとな。


商店してるけど、3万のものを1円と10円で払おうとして騒いだ奴いるぞ。

しょうもない記事書くな、死ね

>>183
ｱﾊﾊﾊﾊ〜
怒ってる怒ってるｗ

顔を真っ赤にしてぽっぽっぽー、てか？ｗ

自販機でも拒否られるぞ、こんなの。
前に切符の自販機でやって（20枚入れたとこでザーッと戻ってきた）.
その時は、後ろのひとにめちゃくちゃ迷惑かけたな。
貧乏だったんだけど。すんませんでした。。。。

100万円の株を1回の約定で1株買う場合の手数料＝100円の株を1万回の約定で1万株買う場合の手数料

のほうが納得できん。

>>211
だったらおまえが１円玉で住民票取りにいって拒否られたら行政訴訟でも
やれやｗｗｗ
勝てたらフリチンで鳥取まで行ってやるよｗｗｗｗｗｗｗ

逆に５０人で並んで、３００円の住民票の手数料を一万円で支払うという
のはどうか。

>>213
大量の小銭を数える機会自体あまりないのに、そんな機械は税金の無駄使い

>>213　１０枚ずつ山にして高さを揃えれば、機械なんかイラン。
３枚ずつの山にしてもせいぜい３０個だ。

つかさ、幼稚園がなんで住民票の申請すんの？

これでまた高価な硬貨カウンターを全窓口に配備するんだろうな。

紙一枚でなんで３００円なんだ？

つうか,窓口に金をｶｳﾝﾄする機械くらい設置しろよ。
貴重な税金を不要な備品の購入や空出張費なんかに遣わずにさ。

結論はどっちもあほうだってことだな

いつかは公僕

「働けど働けど我が暮らし楽にならざり、じっと公務員の手を見る」

>>202
両替には手数料がかかる、のはその通りなんだけど、
硬貨の枚数で300枚以上から、金額で○万円以上から、って
大抵は制限付けてる銀行が多いから。
この幼稚園程度の金額の場合は手数料が掛からない可能性が高い。
よっぽど守銭奴な銀行だったら手数料取られるだろうけど。

両替商　というものを理解できない馬鹿がいるな

これは毎日新聞が公務員を叩く目的でわざわざ取り上げたんだろうな。
幼稚園側も毎日に持って行けば叩いてくれるだろうと知ってるんだろう。

まあ、潰し合ってくれればそれが一番いいわけだがｗ

出勤扱いになっている万年病欠職員削れば小銭数える機械変えるんじゃない?

>>229
市役所程度の規模ならあるんじゃないの？
コンビニじゃないんだから、一日の清算の時に
手作業で数えてるわけじゃないだろうし。

なんか微妙な話だな
百円単位の買い物で一円玉で払ったとかなら普通に迷惑だが
百円単位の買い物で百円玉で払ったんだろ、30人分だったけど

議論が混乱しているが、２１枚うんぬんってのは「その人の取引」について
だろ。代理人の場合は、行動するのは代理人だけど取引主体はあくまで代理を
委任した個々の人たちだよ。
３０人分の交付申請だとしたら、それは代理人は１人かもしれないけど、交付申請は
３０人個々が行っているという理解になる。
だから役所の対応は、あー３００円ね、小銭だからダメって言っているのと同義。
あほかｗ

たとえてみるなら、３０人分の市民税の支払いに１人の代理人が行った。
せっかく３０人分のをそれぞれ分けて金持っていったが、窓口で全部まとめて
一番紙幣、硬貨が少ない状態で持ってこいと言われた、そんな話と同じだろ。
んなあほなｗ

鳥取市市民課に小銭専門に数える人員を配置したほうがいいんじゃねぇ？
これなら支障でないな

ダメってのは問題アリだが、嫌な顔くらいは許してやれよｗ

昔なら両替して来いと言っていたけど
いまは金がかかるからな
行政で何とかすべきだろう

枚数によっては断れなかったか？

>私たちが手間を強いられるのは納得できない
こいつ　あたま　おかしい

>>132

貨幣は広義では通貨全体をさすが、あえて紙幣と分けて使う場合は…判るよな？
もともと、通貨は古代中国では貝を使用していた。（春秋時代以前だっけ？）
なので、貨幣の貨には貝が入っている。

>>220
だってそれ業務…

まあ普通は収入印紙を貼るんで、窓口で小銭を数えるってのがウソ臭いんだが。

全自動のコインカウンターでも１０万円程度なんだな。
http://item.rakuten.co.jp/yume/47488/

20枚までしか使えないって馬鹿か

1円玉〜500円玉×各20枚

よーく考えろ

小銭は各２０枚までは拒否出来ない。
常識だろ？

公務員は馬鹿だから小銭を数えられない。
まあしょうがないな。

>238>238

両替に手数料かかるって入金なら無料でしょ？
あATM手数料取られる?w

幼稚園がDQNじゃん。
最近行政ばかり悪者にする風潮があるよな。

あまりマシンが発達していなかった頃は、硬貨を平面に並べるだけで
計数できる板状の道具があったもんだが。
銀行の窓口には必ず置いてあった。
あれなら故障しないから何十年でも使えるんだがな。

>>245
('A`)

こうですか？

>>241
鳥取市役所の規模がよくわかんないけど、１日１回くらいなら手作業なんじゃないの？
五時になれば客もいなくなるし、一人で数えるとも限らんし

本日のアホループスレはココですね。

手動のコインカウンターなら、1,185円からあるぞ。
http://www.rakuten.co.jp/somsoms/668622/671260/#614427

新聞代3000円を小銭20枚で支払う方法(一例)

500円×4
100円×7
50円×5
10円×4
5円×2

>>250
金で払って処理後に職員が収入印紙を貼ったりする
別にウソ臭くはない

>>252
馬鹿かと言われても、そう法律に書いてあるんだから仕方がない

ガイシュツだろうが３枚ずつ１０回出してやれ
交付した職員に直接次の申請用紙３枚渡して嫌な顔されろ
９００円ずつ１０回やれば低脳公務員でも気付くだろ

>>252
うがぁ〜ほとんどダブったorz

>>245
(´･э･`)「え〜っ、小銭？」

貨幣の限度額
つ http://www.mint.go.jp/qa/qa_07.html

どちらも大人げない。

山本・市民課長 がゴメンナサイをしているから、いくら法律で反論しようが、オマエの負けだ。

どれだけモラルの低い職員飼ってるんだ

>>265
「額面」価格の二十倍

>>217
いいんだろ。もちろん。そこで「通貨ではないので受け取りません」とかいう馬鹿はいない。
「ご協力をお願い」する事は多いだろうが。

>>218
気持ちはよくわかるが、20枚以内で支払える方法があって、
その方法が双方にとってメリットがない以上、拒否する意味がない事に代わりはない。
「次回からはなるべく紙幣でお願いします」と言い添えればいいだけだ。

公務員には業績評価制度も顧客満足度調査もないもの。

末端だけ批判しても無駄だよ。

>>237
鳥取銀行は窓口でも両替機でも50枚から手数料がかかる

９４円のコインケースでも５０枚までは数えられる、３回やれば
いいだけなんだから、硬貨が統一されてるなら３０秒もかからないだろう。

>>243

バカ？
１回の取引について各２０枚だろ！！
３０回並べばそれでいいかもな・・・

なら20枚以上は受け取らなくて良いと言う法律自体を改正する運動でもしたらどうだｗ

＞「金融機関での両替にも手数料がかかる時代なのに、市の対応は
＞おかしい。私たちが手間を強いられるのは納得できない」

お前らの手間を省くために市税を使えってか
このガキらもろくな大人にならんな。
学校で子供の給食代払わないＤＱｎもまさにこんな連中

またしょもねーネタ上げて・・・


毎日かよ>>1

問題は小銭云々よりも窓口の人間の態度の悪さだよな。

世の中には小銭数え機というものがあると思うんだが

幼稚園の行為は威力業務妨害です。早く警察を呼んで現行犯で逮捕してください

鳥取では朝鮮人と童話以外の人間は人並みに扱われないってホントなんだなw

郵便局の窓口に行って一旦口座に預ける
↓
すぐにＡＴＭで引き出す

でいいじゃん

一万円札を５０枚用意して５０回並んでやれば良かったのにな。
クソ公務員が死ねよ。

>>251 ダサイので却下。
>>262 ああ、癒される・・・一番上のヤツにガチャコンと押すボタンが付いてたら欲すい。
１００円ショップにも売ってるけどな。

>>243
確かに市職員の心得違いだな

百円単位の買い物に百円玉で払ったんだから、悪意はないだろ
普通に受け取ってやればいいのに
30回並べば満足したのかな

鶴見の総持寺の日曜参禅にはお釣りがないそうです。
1000円の会費で10000円出したら喜捨ですかと言われた。
お寺とは傲慢ね。

お釣りとして100円と50円で9000円返してきた。
本当にお寺とはイヤミね。

しかし、硬貨も問題有りだなぁ
金融機関での両替が有料から持っていけないし、20枚以上が使用できないし
札→硬貨は有料でも良いけど、硬貨→札は法律で無料にして欲しいな。

かってに税金で給料もらえる連中だからな

30人ばらばらで申請されるよりは事務が軽減されるんだから、
これ位受け取ってやりゃいいのに。

紙幣で渡すと燃やしちゃうからだろ。

消費税が導入されたとき、野党系の市民団体が嫌がらせ目的に
役所に数十万枚の１円玉を持ち込んでカウントさせた。
役所が拒否して野党議員が介入して与党系の市長が謝罪した。

>>258
あああの硬貨が回転焼きみたいに枠にはまって一度に２０枚数えられる板な。
まああれが２０枚単位になってるのは上記２０枚まで強制通用という法律に由来してるんだが。

断るのも融通の利かないアホだが、
断られて納得できないアホも常識ハズレ。

商売ならば法貨で支払わなければ契約不履行。今回とか反則金納付とかは本当はどうなんだろう？

この記事を書いた記者の給与は今後振り込みでなく
手渡しですべて１円玉で

ググったら
＜「租税その他公納には無制限に受領すべき・・・（「補助貨幣ヲ無制限ニ公納受領ノ件」
大蔵省理財局長仕出（昭和１２年９月３０日）＞ってのが出てきた。

やっぱり受け取らなきゃいけないんじゃなかろうか。

リアルで鳥取市民で、1週間前に住民票を取り入ったんだが、
昔よりだいぶ職員が少なくなってたな

ただですら役所の窓口って混雑するのに嫌がらせみたいな小銭攻撃するなよ。
順番待ちしてる奴の気持ち考えないのかねぇ。

大量の貨幣を数える手間で増えた市役所窓口の人件費相当額を
割増手数料として幼稚園が払うってんならこれでいいんでない？

そうじゃないなら幼稚園側にコスト意識がないだけ。

でも>291の言う通り拒否も可能なんだよ。
相手の迷惑も考えない申請者も問題。
金さえ払うからお客様なヤツ、多すぎ。

>>132
「辞書の意味」と「法律上の定義」とは異なる
法律や契約書にちょっとでも関わったならそれは常識

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読まないで書くけど
ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ小銭で持ってく幼稚園の人が悪いと思う｡

>>9
確か20枚が上限だったと思うよ｡

＞Ｂ幼稚園は「受け付けてくれたが、小言を言われた」
＞Ｃ幼稚園は「『え〜っ、小銭？』とあからさまに嫌な顔をされた」
＞Ｄ幼稚園は「レジが混む」と敬遠された

受け取るなら黙って受け取れよ。
拒否するならキッパリ断れよ。
いちいちグチグチ言う奴がいちばんムカツク。

どうしてこうもアホな対応しかできないのか不思議。

硬貨が20枚を越える場合はうけとりを拒否できるはず。

300が正しいような。契約じゃないし。

>>210
横からだけど、違うだろ？
小銭で払うのは、複数「人」の申し込みだからっていう理由にしたいんだろ？
だったら、その理屈でもあなたのは１回で処理することになるでしょ？

鳥取は中国地方の恥。黄泉の国のある汚らわしい土地。

誰も書いてないのかしらんが
銀行で両替するのは有料だが
郵便局で預け入れするのは小銭でもﾀﾀﾞ

まあ、お役所の言い分も一理あるよなぁ。実際、自分の前のﾔﾂがこんな払い方してたら
イラつくし。

>>243
そうだよな
これは9000円の支払いの話ではなく、300円×30の話だよな

昔、知り合いのラーメン屋で５００円を銀行の１０円玉の棒金１つで払ったんだけどいけなかったのかな？

銀行で両替してから行くべきだろ。それが常識ってもんだ。
窓口で待ち時間が長くなれば、他の市民にも迷惑だし。

いくら幼稚園だからって、職員まで幼稚園児並の知能じゃ
どうしようもないな。ｗｗｗ

減免の申請用だから市の職員がちょっと意地悪してみただけだろ。奨励金を市が払ってあげるんだから
それぐらいきちんと揃えて来いと。別におかしくないね。

>>316
分かりやすくていいだろ封してあるならｗ

>>285
郵貯のＡＴＭは小銭の入金可能（一部例外はあるが）

他のお客さんに迷惑だと思うんだけど。
ただ、職員も断り方に問題があるよな。

どっちも馬鹿でＦＡ。

本日のWBC（ワールドバカクラシック）ID:vHGG14r00

>>313
農協とかろうきんは？

ここも部落民が窓口でふんぞり返っている役所か

来年からは３０人別々に申請用紙記入して、全員１万円札で支払うようにしましょう。

21枚以上だから拒否できるんだよ。
とか言ってるヤツは学生。または学生気分が抜けてないヤツ。
社会でたらこんな正論は紙くず同然。

『お金がない!』kayo

あの条例がもし施行されていたらもっと大騒ぎになってただろうな…w
園長が差別だと訴えたりして。あ、でも対象が公務員の場合は適用
されないんだったっけか。

　　　　 　　　　 : !､;;;.;.;'.!.,,......,,_: : : : : : : : : : : : : :_,ﾐ'-二Tﾆ,｀'､;;ヽ､;;;ｉilli;;;;;;;;..;;;;;;;|:
　 　 　　　　　　 : ヽ;iillｻ"ﾞﾞ'''ヽ_l_/..,,: : : : : : ::　　ヽ_l_/_: ￣´::ﾞ'-- lllｉ|!‐;;‐.;;;..　l
　　　　　 　 　 　 ./";'ｹ.!::::::::/○ヽ.: : : : : : : : : ... /○ヽ..,::::::: : :::::::::.ｌ;;;;;;;;;､;;;;;;;;;l
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　　　　　　　　　　:|:|;|;;;;.!:: : : ::￣::￣゛: : ， : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::::'./ ,,;;;;;;;;;,;;/
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　　 　　　　　　 　 .ﾞ「:∨.ｌ: : 　　 　 : : : .lﾞ　 .,!　　　　　　　 　: : : : : :i|‐,ﾞ,;;ｼ":: ヽ_ヽ、
　 　　　　 　　　 　　 　 : .ｌ.: 　 　 　: : ./ 　 . ｀　　　 　 　　 　 : : : :,l厂ﾞ.--‐"
　 　　　　 　　 　 　 　　 　ヽ: : : : : : : |、　 : .,,,,...）　　　 　. : : : : : .lＴ　　
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ.: : : : : : : "''''″　　 　: : : : : : : : : :i'"~ｌ,　　
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ: : : :,,..,,,,,,__,,,＿,,,,,,,,,,,,、: : : : : :::,.|: : : .ｌ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ: : .ヽ_凵凵凵凵 / : : : : : : /ﾞ/l、: : ﾞL　　　私の窓口にいきなり、10円玉やら50円10円や1円玉で小銭を
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,∧: :　!ﾐ'-__,:;:;::_ノ/: : : : : ::,/lﾞ/:::!．: : │
　　　　 　 　 　 　 　 　　 : ,,,-'"´;:;::ヽ: :　ﾞ'ｰ-ﾆ ／ : : : ●/ ;:.!|'''-..ｌ: : : . ｌ　　　　　ぶわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁって出してきたの！きんもーっ☆
: 　　 　　　 　 　 　: : ::::::'"::::::::::::::::::::::ヽ: : : : : : : : ●_,,／:::::::::´;:;:::ﾞ.ｌ: : : : .!
　　　　　　　　　　 　:::::::::::ｰ-..,＿___,:::::::`ヽ..,,,,,,.. -''″::::::::::::::::::::::::::::.ｌ: : : : .ｌ　　　　

１００円玉百数十枚とか嫌がらせだろ

いかにも低級地方公務員らしいエピソードですね

いったん園が管理する口座に全額入れて、
改めて引き出せば両替の手数料かからないのでは。

>>326
だよねぇ
きっと、公務員は社会に出たことないから拒否しちゃうんだろうネ

銀行への預金の場合は、ＡＴＭの性能から1回に投入できる
効果の枚数に制限はあるが、何回かに分ければ、預金できるでしょ。
預金自体に手数料は発生しない。
引出しも通常の業務時間内なら無料だ。
どちらも支払い行為じゃないんだから、無料で当然。

窓口でやっても同じだ。これは支払いじゃない。

公務員って・・・・・・・・いい商売だな・・。

鳥取市からアクセス！！！！！！

お互いに気を使おうよ、市民よ

>>194
死ね

20枚までと思ってたら確かにどうも300が正しいみたいだね。
本文が見つからないから断定はできないけれど。

流石は鳥取

『公務員は資質が違う』

って当の公務員がのたまうだけの事はありますねｗｗｗｗ

小切手で払う勇者キボンヌｗｗｗ

公務員って本当にサービス精神ゼロなんだな

民間の場合→接客

公務員の場合→指導

私は札幌の市電（降りるときに170円を払う）で思い切り５円玉，１円玉も
混ぜた170円を料金箱にじゃらら〜〜〜っと入れたことがある。

おまえらまさか手作業で数えると思ってるんじゃないだろうな…
レジがあるとこは絶対にコインカウンター持ってるよ。

その簡単な作業すらやりたがらないってどうよ

田舎で暮らしてみると、都会と違って公務員が威張っている。
それからガードマンも威張っている。
権威の衣を着ていると強いみたいだよ。

東京大阪だとわれわれＤＱＮ市民の方が圧勝なんだがね。

そうだな

吉野家で300円の牛丼を30人で食べた後
全員から300円集めてまとめて払ったら断られた、みたいな

これは幼稚園側が悪い。常識がなさすぎる。

「両替にも手数料がかかるのに。」というが、
だからこそ、その手数料を役所（＝市民の血税）負担に
押しつけるのはおかしい。

役所も、ちょっと左翼系新聞に絡まれたからって
「今後、気をつけます」なんて言ってちゃダメだ。
正論は堂々と主張してほしい。必ず理解される。

今や、一部マスコミが世論を騙れる時代ではない。

>>103
頭でっかちのボクちゃん
子供用キップ買って店までおいで
道中ママのおっぱいでも吸ってな

＞園長らは「私たちが手間を強いられるのは納得できない」と話している

自分らのためのものなんだから手間かかっても仕方ないと思うが。
自分らが欲してるもののために他人に手間かけさせて当然と
思ってるほうがどうかしてる。

＞『え〜っ、小銭？』
これは社会人として問題外。

地方なんてこんなもんだろ
都会のサービスに慣れてると感覚がマヒする

ちなみに「納税時等を除き」についてソース。日銀支店が
言っている話だから本当なのだろう。
tp://www.capnet.or.jp/coin/09money-vol6.html

さすがはプロマイノリティ市民に乗っ取られた鳥取市。
怖いから二度と行きません。

窓口の混雑具合にもよるな

数えずにもっていくほうも非常識だと思うが

>>353
鳥取が混んでるわけないだろ。

そりゃあ大量の小銭を出すほうもどうかと思うな
が、しかし、公務員は漏れなく無能であるという現実は付け加えておこう

どっちもどっちだろう？

＞『え〜っ、小銭？』
＞これは社会人として問題外。

応募条件は民間に5年以上勤務した職歴のあるものを対象にすべきだな＞公務員採用

日本のガン細胞である、
公務員の全廃を求めます！

鳥取ならウォンで払えば喜ばれる

>>333
ってか、他の市民に迷惑だろ。拒否して当然だよ。

>>315

役所に関しては、>>300でFAだろうが、>>243の理論は違うぞ…
それがOKなら、募金で集めたお金で寄付するために電動車椅子買う場合、
小銭使い放題ですが…
あくまで一度の取引についての話。

牛丼も同じ…

小銭数えることになる

人足りない

臨時職員採用

臨時職員年３回ぐらいはたらく

臨時職員分税金高くなる

>>349
別に『え〜っ、小銭？』 なんて言った訳じゃなく、
表情からそう感じただけだろ

エンゲルスも置いてなかったのかな？
エンゲルスがあれば、それくらいの量の小銭なら、
すぐに数えられたと思うんだが。

エンゲルス
ttp://www.engels.co.jp/
ttp://www.engels.co.jp/engels/yh3000.html

わざと市役所側に味方して、釣ろうとしてる書き込みが多いね

>>326
>社会でたらこんな正論は紙くず同然。

バカ。

民間企業が文句言わずに受け取るのは、当然。
そういったサービスに必要なコストは、商品価格に反映される。
決して、ただでやってる慈善事業じゃねーよ。

役所のサービスっていうと、なんか「国」っていうどっかの星から
金が沸いてくると思ってる奴がいるが、それは幻想。
「国の負担」＝「俺らの税金での負担」。
無駄に手厚いサービス＝税金の無駄遣い。


>>341
>公務員って本当にサービス精神ゼロなんだな

公務員のサービス＝俺らの税金。
俺はこんなバカ幼稚園のために手数料を
負担してやるなんて、まっぴらご免。

今度保護者全員引き連れて一人ずつ申請したら笑うんだが

普通に両替していくだろ
幼稚園職員って頭も幼稚園か

今、小銭の両替で手数料取る金融機関もある・・・・
また、21枚以上の硬貨ry（受け取り拒否の権利がある）

・・・でも、公共機関だろ・・・

>>361
この程度の硬貨を数えるなんて１分でできる仕事だろ

>>358
５年育てたうえで使える人材を企業が手放すかよｗ

結局、使えない奴が役所に落ちてくるのは、今と同じ。

>>362
電動車椅子は1台でしょ。
住民票は複数枚だから話が違う。

30人の園児の代理人として1人の職員が窓口にやってきたわけだ。
それで30枚の住民票を取ると。
これはやはり30回の取引を便宜上1人が代理していると解釈すべき。
これを物理的に30回の取引に分けられたら役所の方が大変でしょ。

幼稚園の職員が代理せず保護者がどやどや30人でやってこられたほうが、
窓口は混乱するぞ。

だから1人の代理人でもこれは30人を代理しているのだと考えて、
硬貨を受け取るべきでした。

>>333
じゃぁ、自分がコンビニのバイトしていて、昼休みのめちゃくちゃ混んでいる
時に俺が３００円分を一円玉で出してやるよ。
受け取るのは常識なんだろ？

アホの0vi3evVo0は死ね。

窓口の教育不足はあるだろうが
幼稚園側もバカそうだからあからさまに誇張して言ってそう

単純明快に真理はひとつ。法律がどうの、通貨がどうのじゃない。ただただ真性の馬鹿役人。こんなんばっかだから、役人自体が馬鹿にされる。

>>28
かといってそんな大量に忙しいときに持ってこられたら迷惑。
小銭じゃなくて札が不足してるときに持ってこられても迷惑。

>>364
＞Ｂ幼稚園は「受け付けてくれたが、小言を言われた」、Ｃ幼稚園は「『え〜っ、小銭？』とあからさまに嫌な顔をされた」といい、
『』の意味知っているよね？小言の意味解るよね？

＞５年育てたうえで使える人材を企業が手放すかよｗ
いつでもやめられるよ、雇用側と違って一方的にナ>>372

出納室ってあるじゃない。気転利かせよアホ職員

>>374
そんな時こそ>>365
たまにいる。

小銭と言えば、
ドラマの特捜最前線で、小銭受取りを拒否されたお爺さんが、タクシー運転手を殺してしまった事件を思い出す。

あのドラマで、小銭受取りを拒否できる法律があることを知った幼少の頃の俺。

受け取り拒否も如何な物かと思うが、
両替すればいいだけの話なのに集めた小銭そのままじゃらじゃら持ってく幼稚園側の方が限度越えてるだろ。
それとも幼稚園の給料は紙幣が貰えない程薄給なのか

鳥取のキチガイぶりがどんどん晒されてきたな。

>>374
普通受け取るよ？なに言ってるの？
３００枚数えるなんて１分もかからん。

報道するほうが馬鹿

>>362
電動車椅子は9000円の牛丼1杯になるんじゃね
9000円の牛丼1杯を食べて、100円玉で払ったら、そりゃ迷惑だけど

これは、300円の牛丼を30人で食べた後 、全員から300円集めてまとめて払ったら断られた、って話じゃね

あくまで30人の代理でしょ

年に１度の十数件の申請くらい、小銭数えるのがそんなに面倒か？
残業してでも数えろ！

かっぺらしいなｗさすが田舎

>>379
使える人材が流出していこうとするのを、雇用側が手をこまねいて見ているとでも？
また、その企業で頭角を現しているような人間が、簡単に公務員に転向しようとするとでも？

>>379
＞Ｂ幼稚園は「受け付けてくれたが、小言を言われた」、Ｃ幼稚園は「『え〜っ、小銭？』とあからさまに嫌な顔をされた」といい、
『え〜っ、小銭？』と「言われた」なんて一言も書いてないけど何言ってんだ？
小言言われたのはB幼稚園で「嫌な顔された」のはC幼稚園だぞ。

お前らは、めんどうだから拒否したと思っているだろうがそうではない。
１０を越える数を数えられないからだ。

30人押しかけられないで業務軽減されているのに
まだ気を遣えとは大きく出たな

>>387
普通の人間なら30人分を立て替えて紙幣で払って、前もってなり後からなり全員から小銭徴収すると思うが。

（小銭なんて一々数えてられるか）田舎の感覚
（小銭だろうがお金はお金だろ）都会の感覚

田舎の方が時間余ってそうなのにな
サービス精神とか人の交流が盛んな都会の方が
対応にゆとり持って接してる

最近の役所がお金を大切にしないことには定評があります。

シンジラレナ〜〜〜〜イ！

こんなことを新聞記者にはざわざ報告する人もある意味凄いな
痛快えっぶりでいの木曜で扱うようなネタだろ

>>393
３０人押し掛けてくれば、それはそれでいいんじゃない？
誰も文句言わないと思うよ。

こいつらも記事になった事で対応も変わるだろう。
うちの地元では「接客態度気に入らなかった」とイヤガラセで
郵便局に強盗にはいったおっさんがいた。
それ以降、接客態度が一変した。

小銭の両替で手数料取るのは、
それだけ面倒なことだからってことに
気がつかないのかねえ。

「小銭はダメ」と拒否されたと言うが、大きな金額の補助貨幣になると
銀行なら、兎に角勘定するのに大変です。事務の支障になります。
納付手続きの上で、面倒かけないのが礼儀と言うもの、幼稚園側の我儘・非常
識。園児教育に非常識な行為や礼儀に欠ける育児行為に不安がつのる。

貨幣は２０枚以上？だと拒否できるんだよね。
普通は、嫌そうな顔してもやってくれるだけでも感謝しなきゃいけない事例。
断られても仕方ないし…。
民度の低さが解りますな。

>>394
そうなると、支払いを代行した人間のところに大量の硬貨が集まるね。
この硬貨では高額商品の買い物ができなくなるわけだが。
その人は、その後しばらく、買い物で不自由することになるね。
何を買うにしても、じゃらじゃら硬貨を出さないといけなくなる。
それでいいのか。

硬貨の支払いを拒否するのなら、客としては個別の取引に
切り替えざるを得なくなるな。
30回休まずレジをうて。

小銭をそのまま持っていくって、募金じゃあるまいし。
普通　>>394 のような対応するだろ

こんな醜い争いが起こるのも海の水が塩辛いのも、
住民票１通につき３００円という商売があるからです。
必要な人には無料で発行し、悪さをする人には発行拒否する、
という当たり前の仕事を、役所はしなさい。

かわいそうなのはこういう親に育てられている園児
ろくな大人に育たない

昔バイトでレジしてたときに6千円くらいの会計を全部硬貨
（しかも100円玉と10円玉がほとんど）で払われたときに
嫌な顔一つせずに対応したらその人の後ろに並んでいた人に
「ああいうのは断れ！」と怒鳴られてしまった････。
硬貨だから数えるのに時間がかかったため他の窓口に並んでいる
人がどんどん会計済ませている横でこの列だけレジが止まった状態
になってしまったためキレられた。

対応するレジの人より後ろに並んでいる人の方がキレるので
21枚以上は本気で止めてくれ。

＞約３０人分の住民票の交付を求め、大半は１００円玉だった

＞私たちが手間を強いられるのは納得できない

幼稚園といえども仮にも教育者なら常識はずれな行動は謹んで欲しいよ。
自分が親ならこんな非常識な幼稚園には入れたくない。

幼稚園の事務員が気を利かして自腹でお札に両替しとけば良かったし、
硬貨っていっても大した数じゃないんだから公務員もそんぐらい数えれば良かった。
なんか双方共に、自分達のことしか考えてないって感じがするのが嫌。

その後幼稚園から各家庭に現金で補助金をくれるんだが、
その時市役所が金種別でくれているのかが知りたいな。

幼稚園の事務もたいへんだよ。

>>385
エンゲルス使っても数分かかる。
1分以内にやろうと素早く手を動かしてたら落としたりして床に
ばら撒くのがオチ。
仕事でやってるのならそうならないように丁寧にやるべき。

貴様らｗ　公務員様に余分な仕事させようとすることは許されん。
公務員様は一万円札しか受け付けないのだ。
公務員様はいかに怠けるかということで忙しいのだ。
分かったか糞平民ども。

いや、これは拒否権あるだろ

>>404
お前さん、貯金した事ないだろ？
世間一般の人は財布に全財産いれないんだよ。勉強になったか？

>>391
>『え〜っ、小銭？』と「言われた」なんて一言も書いてないけど何言ってんだ？


『』の意味分る？頭大丈夫かい？

支払いのときに硬貨が20枚を越えてて
数えるの面倒だったら断ってもいい
という法律なかった？

募金じゃないんだし、徴収したお金を紙幣にして払うのは当然だと思うが…

これは幼稚園側に落ち度ありすぎだろう
常識を教えなきゃならんのになあ
役所えらい迷惑だぞ

仕事しない糞小役人ｼﾈﾖと思ったが
レス読んでると園長も「ﾏﾝﾄﾞｸｻｰから両替なんかしてこねーよｹｯ」
と言ってるなら同等ジャン
どっちもどっち

あほかｗｗｗｗｗｗｗｗ
領収書は1枚ずつ発行するんだから小銭だろ

1000円ずつ払って700円のおつりを30人分出させるよりいいだろ

再度>>300でFA

>>387
その理論で行くと大量に買えば物凄い量の小銭出すのがおｋになっちまうぞ

>>421
一人一人への釣りだったら問題ないだろ。

つか「幼稚園の職員は常識ってものを……」とか
書いてる人が信じて疑わないオレ様常識が素で怖い。

拒否できない>>413

351のリンク先参照

>>415
で、元を正せば

＞『え〜っ、小銭？』
これは社会人として問題外。

に対してそれは幼稚園側が表情からそう受け取っただけだろってレスだが、
それがどうした？頭大丈夫？

役所の窓口担当の民度の低さは異常

貨幣法は、「数えるの面倒だったら断ってもいい」、という法律ではない。
「２０枚までの通用は強制力をもつ」という法律である。
――ま、違いが分からないヤツには分からないと思うがなー

30回に分けて申請すればよくね？

「公僕」という立場がわかってないよね

特に地方は

『』の意味知らない基地外乙>>424

>>414
だから何？
おれは1万円近くの硬貨がポケットに集まるのは
とっても迷惑なんだが。

毎日に鳥取か
どうでもいいよ
市ねカスども

>>426
なんでこう、攻撃的な書き込みが多いんだろうな、２ちゃんねるって。

>>379
＞Ｃ幼稚園は「『え〜っ、小銭？』とあからさまに嫌な顔をされた」といい

あからさまに嫌な顔すると『え〜っ、小銭？』って解釈されるのかよ、このクルクルパー

断るほうも断るほうだが
小銭で出すほうも出すほうだな

どっちもアウトだろ

ただ
＞園児約４０〜５０人の保護者から１人３００円
これぐらいなら手間を嫌がらず数えろよ
レジとかやってたら毎日普通に数える程度の金額だろうが

幼稚園口座にATMで一度小銭を入金して、
札で引き出せば良いだけ。

>>430
貯金すれ
引き出せば紙幣に変わる
手数料払うのが嫌なら家に置いといて財布の小銭が減って来たら補充すればいいだろ。

>>432　それが攻撃的に見えるヤツがいるからだろう。

>>404
牛丼屋を例にしてるから色々とおかしくなる。
食い終わったらさっさと出てもらうから、一度に会計なんて状況はアリエナイ。
一度の会計だとしても、全員が小銭なら一人一人対応する方が遙かにまし。
まとめて払いたければ大きなお金で出すのが世間の常識。
つまり、お前の方が分が悪い。

>435

>市役所内の銀行で幼稚園の口座にいったん入金後、引き出す形でお札に替えて申請した

>>426
＞強制力をもつ

断れても文句が言えないということでしょ

納税時等を除いて

>>430
代行した人に後払いする人がみんな３００円丁度払うとでも思ってる？

>>436
君が書いているとおり、大量の小銭を受け取ると色々と手間が増えるんだよ。

銀行にいったり、机の中に投げ込んで、時々小銭入れに補充しなおしたりね。

まんどくせ

なんか>>351で全部終わってるんじゃないかな

断れないのに断った窓口がDQN
幼稚園はもうちょっと気を使ってやれ

で終わりじゃね

小銭そのまま出すのも非常識。

たんに
数えるのが
イヤだったから

市役所には一人当たり応対する時間でも決まってるのかな？
心を新たにして次の300円の勘定に移ればいいんだよ

>>441
今回は前払いだし、小銭大量ってことから、幼稚園側が
「お釣りのないようにお願いします」って集めたんじゃないかね？

>>439
本当だ。
だったら何が問題なの？

>>408
最近のレジって、
受け取った金をそのまま入れたら
勝手にレジスターが計算して釣りを出してくれるから、
小銭ジャラジャラでも大丈夫なんじゃ？

あ、その前に
「〜円お預かりします」って
確認しないといけないのか。

幼稚園側の想像力の欠如っぷりに笑った。

窓口で100枚近くも硬貨出せば、後ろに並ぶ人に迷惑がかかることぐらい
小学生でもわかりそうなもんだ。

硬貨って27枚以上使うときは相手の了承がいるって前にYVでやってたぞ。
まぁ仮病で休む職員を導入すれば数えられるだろうがな

小銭20枚以上は拒否できるんじゃなかったっけか？

＞「〜円お預かりします」って

あーそれをわざわざ声に出して言う意味分るかい？

ヴァカ丁寧な接客と言う意味だけじゃないからね

親の貯めてる小銭の10円掠めて
自販機で100円にロンダリングしてたなぁ・・・

俺たち１０人ぐらいでレストランで食事して、支払いは一人ずつやってるけど。
食べたものはばらばら。これ普通の行為。

幼稚園は社会に迷惑を掛けない教育をしたらどうなんだ。

>>385
じゃぁ、その後ろに並んでいる人が文句言ったら？
１０秒で済むレジが１分かかるんでしょ？

>>448
思いも寄らぬ拒否をされて出直す必要があった事が問題でないとでも？

>>442
だったら相手も数えるのめんどくさいんだからお前さんは文句言っちゃダメだなｗ

>>452
351のリンク先嫁

知ってたか知らずか硬貨の強制通用力は、
額面の２０倍までとか言えば祭りだったのにな>>1市民課長

>>437
すいません、何が言いたいのかわかりません。
見えるやつがいる⇒攻撃的な書き込みが多い
にはならないと思います。

そもそも枚数が多くて面倒ならば断っﾞてもいいﾞ、ということは
枚数少ない、または面倒でなければ断れないし断らなくていいということと同じであり
何が違うのか私には理解不能です。

黙って働けよ公僕だろうが

>>453
わかるよ、小売のバイトしてたから。

役人と免許更新時の事務の野郎達の態度が許せない。

>>351でＦＡって言ってるけど「納税時等を除き」の根拠って何？

鳥取ってまだあったの

これショックな事件だな。おれ、小銭で貯金してるけど紙幣の価値が
ないってことなのか

どう考えても、お互い様お手数を煩わさせないのが礼儀、
幼稚園側に礼儀とか常識に欠けて思慮にが足りない。

混むんだから替えろよ
常識的に考えて
両替に手数料かかるってどこの銀行だよ

2000円札も持ち込み拒否多いよなあ。

役所の窓口ではかならず一万円札を出してください。

>>461
強制力がある→受け取る義務
断っていい→受け取らない権利
だという事は分かりる？
公務員の公務には権限はあるけど、権利はないの。
権利と義務を与えられてるのは国民だけなの。
公務員が権利をもったら、利権と呼ばれるの。

ただの役人の怠慢だろ。
本当こいつら給料がどこから払われてるかわかってねぇ。

一定枚数以上の硬貨の受け取り拒否は法律で認められてるよ。

銀行などで両替するなどしてから来るのが常識。
幼稚園側の担当者に社会常識も、小学生でも知っている法律知識も
なかっただけ。

鳥取県は閉鎖でいいよ

今日買い物したら４、４４４円だった。
仏教的には縁起悪すぎ。

>>367　は公務員

ただな、これを認めると、中国やら朝鮮やらの日本の常識が通じない奴が
集団で小銭で納税、支払いしようとしそうだな。

税金や手数料支払いの牛歩戦術みたいな。

普通のお店ならで21枚以上だから受け取れないとか言わないよな
後でどんな陰口叩かれるかわかったもんじゃない

役人の怠慢と言う奴多いけど、役所の窓口でこいつらの後ろに並んでる他の市民のことも考えると
「出来れば紙幣で」ぐらいは言っておかないと。

市が就園助成金を出したくなかっただけだろ。

大体、何で園がまとめて申請するんだよ

>>479
普通の店なら営利だからそれでもいいが、役所の窓口って
公務員だから税金かかってるんだよな。

こういう「私くらいなら」の奴を相手に手間がかかることを理由に
窓口人員の増員とか言い出すから、ギリギリの人員でこき使うようにしないと。

「他の人が迷惑しますので・・・」じゃなく、開口一番「え〜っ、小銭？」に
キレさせられたんだろうな

>>479
さすがに、混雑状況にもよるだろうが、９０枚だと断られる可能性もあり。
コンビニバイトの、ちょっと手際のいい奴だと、レジチェック用の小銭数える容器使うだろうけど。

>>472
私の主張を言葉を変えて復唱しなくてもいいですよ。
それに公務員の利権の話はなんて今はどうでもいい。

ただ納税等では断れないというのはこのスレで知った。勉強不足だったのは認めます。

昔、小さな駄菓子屋があって、そこにはファミコンソフトも売ってた。
俺はそこで見たスーパーゼビウスがどうしても欲しくなって、貯金をはたく事にした。
ネスカフェのコーヒーの空き瓶にためた大量の一円五円十円。これを持っていった。
駄菓子屋のおじいさんは嫌な顔一つせず一緒に数えてくれた。
とても時間がかかったけど、数え終わって無事ソフトを手に入れた。うれしかった。
こないだ久々にその店の前を通ったら、もう駄菓子屋は無く、マンションになっていた。
おじいさんとおばあさんは今どうしてるんだろう。少しせつなくなった。
スーパーゼビウスは二面がクリアできなくてやめた。

役所の窓口なら小銭のカウンターくらいあってもいいと思うけどね。

記事も恣意的なものを感じるな。
オッサンが小銭で申請しても記事にならないからなぁ。幼稚園児なら記事になる。

幼稚園の事務員が受け取る側への思いやりが足らない。

キーワードとしては「幼稚園」「市役所役員」「毎日新聞」だな

単なる毎日新聞による印象操作と国家公務員叩きだ

後ろに並んでる他の市民のことも考えると、
どう考えてもコインを数える手間よりも、３０人分の住民票を発行する
手間の方が大きいので、代理申請を拒否しなきゃならなくなるな。
ふつうは窓口を分けて要員を作業分担させるだろうとは思うが。

＞「〜円お預かりします」って
客からみれば何分りきった事を馬鹿丁寧に言ってるんだとおもわれているだろうね>>453
つり銭出す立場からみれば非常に大切な確認行為

＞免許更新時の事務の野郎達
公務員の中でも免許更新時の窓口の方々はオマワリさんですからw>>464

銀行で両替すりゃいいじゃん

鳥取・公務員・幼稚園という単語に過剰反応しそうだが、これは幼稚園側が馬鹿。
どうせ「『え〜っ、小銭？』とあからさまに嫌な顔をされた」これも大げさに書いてるんだろ。

>>478
別にそれも仕事のうちだし
税金で働いてるんだから当たり前

どうせ、「部落枠」の半ヤクザの小役人だろう。
服務規程違反つついて免職にしろ。

これは窓口の担当者を吊るし上げれば済むことだな。

前に申請書類にハンコ貸してくださいって言われて、持つ方を相手に向けて渡したんだ。
返す時は自分が持ったまま、印面をこっちに向けて返してきた。
刃物を渡す時も何も考えずに刃先を向けて渡すんだろうな。
こういう人たち。

これから朝鮮人が１円玉を抱えて公務を妨害に来るのが流行ります

また鳥取か
同和の人権は重要でも児童はどうでもいいということですね

曜日や時間帯ってどうだったんだろ？
混雑してる時にこれをやられたら最悪なんだが。

園児保護者は時間外請求で遠慮しろというのも変だしな
「30人の代理なんで、しばらくお待ち下さいね」って説明した方が良かった？
世知辛い地域だねぇ

４〜５０人から３００円で大半が百円玉って
百円玉５〜６００枚はあるってことだろ？

商法で同一硬貨はその二十倍までとかなんとか無かったっけ？
まぁ商売じゃないから関係ないけどなｗｗ

３０人分を３００円ずつ、まとめたから嫌がられた。
受取り拒否できる枚数・・・・なんてバカ知恵を発揮した小役人
３０人分を一人分ずつ頼めば、代理人が一人だけって言うことに
ならないだろか？

込んでなければ小銭でも扱ってやればいい。
俺の前でやられたら当然文句も言うし嫌な顔もする

「就園奨励金」の申請ということは、
毎年かならずあることがわかってて効率化できないのが馬鹿すぎる。
鳥取だから鳥並の脳しか持ってないんだろう。

ある枚数を越えたら受取りを拒否してもいいって法律があったと思ったけど。
むしろ両替に手数料取る銀行がおかしいだろ。
他に同じ業務を担える業者がいない独占的な立場を利用してやりたい放題やりやがって。

レベルが低い職員を教育するのは大変だね。
市も幼稚園もどっちもね。　ダサダサ。

>>498みたいなことが起こるのを未然に防止するために>>21のような法律がある。
どちらが悪いという問題でもないな。

通貨の強制通用力って習ったぞ。２０枚以上なら拒否できるってやつ。
ジャリ銭で支払うほうが非常識なんだろうよ。

双方のコミュニケーション能力が欠如してるだけだろ、どちらが悪いという事は無い。
両者とも健全な社交性を持ち合わせてるのなら本来こんな低レベルな対立は起こらない。
幼｢細かくて大変だけどごめんね｣
役｢これからはなるべく大きくして下さいね｣
たったこれだけのやりとりも出来ないんだもんな。
どっちも悪くないが、どっちも人間として終わってる。

よし！改善を約束したから今度は全部１円玉で払いに行け！ｗ

地方公務員ほど特権意識が高いから、昔は良くこういう事はあったよ、
「税金で買った」って認識無いから、なんでも勝手に持ち帰ってた図書館勤めの人いたよ

市役所は領収証はどうしたのかな？
３００円×３０枚発行するのがスジだが、これも９０００円の領収証１枚にしたのかな？

窓口は複数あって番号順の呼出してるんだろうから、たまに時間かかる人がいても
しょうがないんじゃないかね。後ろの人考えて、３０回並び直せとまでは言えないなぁ。

どっちもどっち

これって幼稚園側がマスコミに流したんだろうな
法的には市側に問題はないのに何故か被害者面してるし

＞園児約４０〜５０人の保護者から１人３００円ずつ集めた小銭で

100円玉が90〜150枚か。
計数器も無いだろうし、実際に数えるとなると大変だぞ。

ただ、面倒なだけで、非常識なほど時間がかかるわけでもない。

というわけで
・幼稚園側も、札にして持っていってやれよ
・役所側も、持ってきちゃったんなら数えてやれよ
という、まあ妥当な意見が多いな。

俺もそう思うが、幼稚園側の人は
「150枚も持っていったら、相手は数えるのが大変」とか
思ってやれなかったのかな。
仕事なんだからやれよ、と思ったんだろうか。

ただ、じゃあ両替するかっていったら、今は銀行で両替すんのも有料だから、
ならば金を受け取る側が数えてやればタダじゃん、とも思う。
どうせ、金庫には小銭がいっぱい溜まることになるんだから。

まだ勘違いしている人もいるようだが、市は拒否できない。351参照

受け取り側の立場に立てないチョン気質の幼稚園
杓子定規で臨機応変に対応できない堅物役所
どっちも馬鹿。

チョンに「拒否」って言葉を突きつけるとファビョるんだから、
初回は受け取って、次回以降は紙幣で払うように言えばよかったんじゃないか？
必要なら、該当する法令と対応策を文書にして通知すればいいだけだし。
まぁ、鳥取ごときにそれを期待するのも無駄だろうけどな。

　　　　　ど　　っ　　ち　　も　　ど　　っ　　ち

納税等の「等」はどれくらい広範囲のものなんかな。
すべての交付料とか、民事の印紙代とかも拒否できんのかなぁ。

へ〜×10
納税時は20倍までルールは適用されないんだ。
だったら、そんな基本的な事を市役所の納税課が知らん訳無いと思うけどな。

と言っても、幼稚園側も相手の事考えて両替するくらいの常識が要るね

市が支出する「就園奨励金」の申請に何故「市が発行する住民票」が必要なんだ?

>>523
担当窓口で添付の上、申請して下さいとか？
馬鹿げてるな

幼稚園児３０人でお散歩兼ねて役所に行き一人一人申請すればよい。

　　クックル〜♪
　　
　　　 　　　）））　　　　 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，∧＿∧
　　　　　（ ゜∋゜） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　 ）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i 　　
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ /____〉

なんか法律とか２０とか、知識ひけらかしてるのおおいな。

小銭っても、たかだか30人分とか、そんなんだろ？　嫌がるなよ。

わたしも以前拒否られたことがあって、お金はお金なんだからいいじゃん〜と思ってたけれども
いまは、最低のマナーとしてお札に換えてから払うべきだったと反省している。

嫌な顔されたくなければ、通常払う小銭の常識を超えた小銭払いはマナーとして
お札に替える礼儀を持つべき。

量が多いと業務妨害になるんじゃね？

>>469
＞両替に手数料かかるってどこの銀行だよ

すべての銀行。

100枚までならだいじょうぶじゃなかったっけ

>>531
その話は20枚で既出。

>>532
いや、銀行の手数料の話

新聞屋さんは1円玉3000枚で
3000円とかでもうけとってくれるのか？

商法で拒否はできても
民間なら当然それくらいの努力はするわけで。
どうかんがえても公務員の怠慢です

大体300円×５０人＝150枚だろ。それくらい我慢ｼﾛ

幼女が糞役人にいじめられたのかと思った

この報道が一番悪いな
ちゃんと法律で20枚以上は拒否される可能性があると報道しなきゃアカンだろ
こんな記事じゃいつまでたっても双方の疑問が解決されないじゃねーかよ

>>535
民間でも断わるだろ?
だいたい自動販売機とかは普通は1円や5円は使用できない
断わってるじゃん

１人が３００円の手数料を、１円玉３００枚で出したら、受取拒否しても構わない。
５０人が窓口に並んで、ひとりひとり３００円出したら、当然、普通に受付する。
だから、今回の場合も、拒否するにはあたらない。
むしろ、幼稚園が労をいとわず、代理申請してくれたおかげで、
役所の手間が大幅に減ったわけだから、役所は喜んで受付すべきだ。
そもそも、今回の事は、すでに行政が非を認めているから、解決済み。

駅の券売機とかでも硬貨は何枚までとかあるじゃん

住民票の交付なんて自動化出来ないのか？

公務員の名前をきちんと聞いておくのがこれからの世の中の義務だな

子供に行かせたらどうだろうｗｗｗ

役所で大量の小銭出した奴に対して職員が嫌な顔してるの見たら
職員さん大変だなぁと思う人のが多数派な気がするが…
そのせいで待たされる人が大勢いることを考えると
これは幼稚園側のエゴでしないだろ

手回し機械式のコインカウンターって、
そんなに高くないよな？

「できれば銀行行って大きくして来てくれ」って言えば薹が立たないってのが
分からない辺りお役所仕事丸出しだな

出した方も大人なんだから銀行行く位の気を遣え

とんでもない話しだ！と思ったけど・・・鳥取か・・・鳥取じゃな。
役所には、在日しかいないだろうしな。

税金で給料払ってる役人を使って、小銭を数えさせるべきだよね。
そのあいだ、他の人を待たせても小銭を数えるべきだよね。

銀行が両替に手数料を取るのが悪いでFA
まったく悪徳な業界だよ

>>5
納税とかは認められるんじゃなかったっけ？

幼稚園側も子役人もどっちもどっちだろ
市民からしてみりゃ、役所の窓口なんぞサービス業にしか見えないんだけど
なんであんなにエラソーっつうか無愛想＆見下したような態度なんだろ
面と向かって「死ね」って言いたくなる

>>523
住基ネット使って下さい。と言えば住民票いらないはず。ここの自治体がアフォなのか知らんが。

とはいえ、昔スーパーでレジ打ちやってたが、
混雑時に全て小銭で会計払う会社員死ねよとは思っていたよ。

鳥取って嫌な感じ

>>546
まだまだ甘ちゃんだな。あらかじめ気を利かせて、１万円札で支払おうとすれば、
今度は「お釣りがないから両替してきて」と言われるに決まってるじゃないか。
それにもまして、
　「本当に父兄の代理人ですか？父兄から集めたんなら小銭ばかりになって
　ないとおかしいでしょ。」
とか、あらぬ疑いをかけていやがらせをするのが、本当のお役所仕事というものだ。
ヤツ等にさぼらずちゃんと仕事をさせようと思ったら、媚びてはいかん。人間と思って
接すると痛い目を見るので、猿だと思って扱わねばならん。

小銭はダメ、砂ならおｋ

園児が窓口で断られたのかと思った人は、何人くらいこのスレにいるのか？

>>544
法律的なことはおいておいて、文句を言う権利は誰にだってあるしな。

>>121
お前だからじゃねーの？
偽金出しそうな顔してたんだろ？

お釣りに５０円や５００円を使わず、１０円玉と１００円玉だけを払い戻す
某ＪＲの券売機に対しては、財布の小銭を優先的に投入している。

住民票の使用目的：
　鳥取市役所で申請手続きするため

鳥取市役所は鳥取市の住民票が必要らしい。

創価学会は社会に迷惑を掛けないように！

−法務局通達Ｎｏ．７７４−

>>552
同じ市役所内だったら住基ネットつながなくても住民基本台帳みればいいだけのような
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/juki_gaiyo.html

毎日新聞のミスリード記事か・・・・・

遵法側を批判するとは、さすがテロ毎日。

日本の中でなくてもいい都道府県1位は鳥取、2位は島根

>>1
小銭で出すって嫌がらせだろ
普通に札で出せよクズ

そもそもなんで幼稚園が行政手続きを代行してるんだ？
幼稚園はあくまで幼稚園であって行政窓口じゃないぞ？
保護者が｢面倒臭いからやってくれ｣と言う場合は
住民票発行の手数料とは別に代行手数料を取れよ。
そうすればケチな保護者は否応なく役場へ行くもんだ。
これは幼稚園による無用なおせっかいが生んだトラブルだよ。

お互いに思いやりの心ってのを持って欲しいよ

30人ばらばらで申請されるより、一人でまとめて30人分申請されて
90枚数えるほうが早いんじゃね？

１度の支払いで２１枚以上の貨幣使うんなら代理だろうがなんだろうがアウトだろ
住民票の交付手数料って“税金等〜”に含まれるのかねえ

まあ幼稚園側が普通に紙幣使ってりゃあなんの問題も無かったわけだがな

とりあえずみんな氏ねよ

ヤップ島の硬貨で払えばよかったんだよ＞小銭はだめ

http://cocoguam.seesaa.net/archives/200603.html

「民間だったら、法律がなんだろうが、21枚以上でも云々」といってる奴の半分ぐらいは、
「後ろに並んでる人」の存在を想像できていない件について。

公務員仕事しろよ。

鳥取市役所にメールしますた。

>>564

>>300
>>351
だそうで。

＞関係する園長らは「金融機関での両替にも手数料がかかる時代なのに、市の対応は
＞おかしい。私たちが手間を強いられるのは納得できない」と話している。
やばい意味がわからないのは俺だけだろうか

いや、つうか硬貨の枚数を数える機械くらい買えよｗ

>>578
買えと言われたら、たぶん市民の税金で買うんだろうけど。たぶん市民課の業務で、
その機械が必要になるのは、年に数回だと思うぞ。それも、いざ使う段になって、
準備だの、使い方知ってるヤツ呼んで来い、とか言ってたら、人力が数えた方が
早いぐらいだろ。

鳥取だから、童話地区出身者だったんだろうな。

なんだっけ、名前わかんないけどレジの清算の時につかう小銭数えるやつ、
あれ使えば簡単じゃない
数十人バラバラで行くより、代表がまとめて行ったほうが遥かに混雑防止になるでしょ

＞「１００円玉だから、小銭だからダメという市の決まりはない」としたうえで、
＞「今後は小銭でもきちんと窓口で対応するよう指導したい」と改善を約束した。

もう解決してんじゃん。幼稚園叩いてる馬鹿は嫌な顔した公務員か？ｗ

市民課の課長はバカ？
20枚以上は法律で拒否できるだろう。

どっちに行ったかしらんが、対応良くないからなぁ。窓口。
＠市民

一万円分の100円玉をかぞえたことあるけど、しんどいよ。
しかもやたら時間かかって30分以上かかった。

来年から原則、本人以外は住民票申請できなくなるな。
これで問題解決？？

>>585

十枚数えるのを十回で三十分ですか


( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

＞住民票は、入園料減免などで保護者の経済的負担を減らそうと市が支出する
＞「就園奨励金」の申請に必要で、事務員は結局、市役所内の銀行で
＞幼稚園の口座にいったん入金後、引き出す形でお札に替えて申請した。

鳥取市役所に申請するのに何で鳥取市の住民票が必要なんだ？
パスポートの申請でさえ住民票の提出が不用になったのに

〜パスポート申請に住民票の写しの提出が不要となりました〜
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/jyukinet.html

じゃ親が１円で３００円持って来たらどうするの園は？

１００円で３００円集めたら総額を一旦銀行に入金、それから引き出して役所に行くべきでしょ。
子供じみているよこの園長さんたち。

>>585
10枚の山を作って同じ高さに並べていけば3分で済むだろ。

>>572
胴衣。明らかに小銭じゃないしなｗ

銀行いけ銀行。

>>578
こんなバカの為に税金使うのなんざ、もったいないわい。

日本人の受付はしません　ってことで

20枚以上は拒否して良いんだよね

つーか、こんなのマスコミに訴え出る奴や
大真面目に取材するマスコミの神経がわからない

100円硬貨は歓迎されるのが普通なんだけどね。100円を嘗め杉。だったら200人くらい集めてみんなで順番に一人ずつ万券だしてやれ。

窓口が混んでれば、嫌な顔ぐらいはされるだろ

この問題からは離れてしまう気がするけど、
>351の 「額面価格の２０倍までを限り法貨として通用する」 は
例えば100円玉×20＋10円玉×20 はOK？ダメ？

　 ￣￣| 　 ∧＿∧
　 ￣￣|　 （　´∀｀）
　 ￣￣| ⊂ 　 　 ﾉつ
　 ￣￣|　 人　 Ｙ
　 ￣￣|　し（＿）
　 ￣￣|
　 ￣￣|
　 ￣￣|
　 ￣￣|
　 ￣￣|
　 ￣￣|
　 ￣￣|

>>599

>>5
拒否は出来るが、実際はそれを実行してる店は見たこと無い。
鳥取市役所が初めて拒否してくれたな。

窓口担当者が>>5と同じ考えで「えっへん！」と腕組みして拒否した姿が目に浮かぶ

鳥取人権擁護法がある限り無敵ですな

21枚以上は拒否できるんじゃなかったっけ?

鳥取部落怖い

大規模オフ板のたのしい仲間たち

・KN（けーえぬ）
ゆうめいしゅうきょうだんたいの　せんぞくはりきゅうしのかたがきをもつ
ぴんぽんだっしゅがとくいわざ
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　{　　 }　　　　　　　　　　　　　r'⌒',
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法律上は、市は拒否できないみたいだよ。
>>300　>>351参照

大規模オフ板のたのしい仲間たち

・人権擁護法イラネ
ちゃんねるさくらと　らくてんをばっくにもつ、たのもしいなかま
しょっかーのあじとをさがしにたびだった

　　　　　.,,,lliiiiilllliiiiiilli,,,,,
　　　,,;,liillllllllllllllllllllllllllllllllllii,、
　　,,ll,,,illllllllllllllllllllllllllllll!llllllllllliii、
　;ﾞlllﾞ　　　　ﾞﾞlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、　 右も
lllll　　　　　　　ﾞﾞ!!llllll!!!!llllllllllllllllllllli、　　左も
illlllﾞ;;;;,;,,;,、　 ;,,-;;;;;;;;;';,llllllllllllllllllllllllllli:　　 　あるものか
,l!lﾞ　_-ｪｭ i　:: _-ｪｪｭ､.ﾞﾞﾞﾞilllllllllllllllllllllll　　　 僕らが見
lll|;　 　　 i　　　　　　　　　ﾞﾞ!llllllllllllllll　　　　 ZIPだけ
lll;　 　　 i　　　　　　　　　　ﾞﾞ!lllllllllllll　
ll;　　　ｲ,,,。ﾗ（　　 0ﾟ　ﾈ 　,l∂lllllllll|　
　li,　　i 　i i　 　 :i　　　　　　liillllllllllll:
　ﾞ,、　 -=====-'　　　ノ　　 lllllllllll!.　/〜〜〜　
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／::::::::i　　ヽ ／　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::

「2ちゃん発・人権擁護法案反対」を騙ってカンパと署名を集め、
調子に乗って手を広げた挙句、自作自演やプロ右翼の関与があっさりバレて
逃げ出さざるをえなかった人権擁護法案反対コテハン達のみじめな顛末

【まとめWiki】http://news.80.kg/index.php?TBS%CC%C8%B5%F6%C7%ED%C3%A5OFF%A4%CE%CA%E7%B6%E2%BF%F4%C9%B4%CB%FC%A4%CE%B9%D4%CA%FD

これは幼稚園側の常識を疑うべき記事ですな

大規模オフ板のたのしい仲間たち

・ドクロちゃん
じんけんようごほうすれのこういってん　
たま●にかよう　じょしだいせい
にゅーそくのさらしにあってとうぼうした

　　　　　　　／""""""""""ヽ
　　　　　 ／　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　|　　/ ||||| |||| || ||| ||||　|
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　　　　　|ミミ~｀―´(。。)―‐"彡|　
　　　　　|ミミヾ ,,,　,ｪｪｪｪ、,,,　彡|　 　
　　　　　　ミミ 　 ヾェｪｪﾉ　 /彡 　
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　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 　 lﾟωﾟ|　|
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【まとめWiki】http://news.80.kg/index.php?TBS%CC%C8%B5%F6%C7%ED%C3%A5OFF%A4%CE%CA%E7%B6%E2%BF%F4%C9%B4%CB%FC%A4%CE%B9%D4%CA%FD

目糞鼻糞

まあ、１０円の商品に万札出されるよりはマシかな？

気になったんで調べてみた。
↓
http://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column066.htm　一番最後の行
「同一種類の貨幣20枚までによる支払の受取を拒むことはできません。」
たぶんセーフっぽいな。つかググっても明確な答えが出なかった。。

ちなみに札は無制限のようなので、嫌がらせしたかったら
ボロ100円札でも集めて払えばよいかと。

法律で拒否していい枚数が決まってたと思うが
市にも適用されたっけ？
まぁ誰かが書いてるかな
ぐぐらずお前らのレスをみせてもらうとしよう

枚数の問題じゃないっつーの。
人の気持ちを考えてやれ。

ttp://www.capnet.or.jp/coin/09money-vol6.html
> なお、「お札」は法貨として強制通用力が付与されており、
> 公私一切の取引において無制限に通用しますが、「貨幣」
> の場合は、納税時等を除き「額面価格の２０倍までを限り
> 法貨として通用する」ことになっています。

エロイ人、この「納税時等を除き」の部分の法的根拠教えてー

>>614
人の気持ちを考えたらなんら正当性がない拒否はしないだろう。

ATMってコイン何枚投入できるの?

>>615
>>300

鳥取の公務員なんて馬鹿ばっかりだからな
大卒いないんじゃねｗｗｗｗｗ

窓口で延々と数えてやったらいいのに。
「金額が違ってしまうと困りますから〜」つって、
非常ににこやかに延々とゆっくり丁寧に数え続けるの。
後ろに人が並んでいようと何があろうと。
急げって言われたら、
「いえいえ、収納して公金となるわけですから、
間違いがあってはいけませんから〜」
って。

確かにいきなりまとめて持ってこられたら迷惑だが、
しかしバラバラに来るかまとめてくるかの違いでしかなく、
トータル的な時間は変わらない。むしろ短縮されるだろう。
両替にも金がかかる今の時代、両替して来いというのも違うし、
だからと言っていきなり持ち込まれても困る。事前に電話の1本でもしておくか。

銀行口座に入金して、札で出金すれば。

っていうやつは田舎の銀行を知らなすぎ。

地銀の大半のＡＴＭは小銭の入出金不可能。

窓口でやるには印鑑がいるが、一般の幼稚園職員に持たせる類いのものではない。

＞事務員は結局、市役所内の銀行で幼稚園の口座にいったん入金後、
＞引き出す形でお札に替えて申請した。

このぐらいの手間で済むことをいちいち文句いうなｗ
マスゴミもいちいち取り上げてんじゃねーよｗｗ

スーパーやコンビニと違って、役所は税金で運営されているんだから
損するとかいう概念がないはずだ。

だから、こっちは税金払っているんだから、小銭を数えるくらいのサービスは当然。

4〜50人分の住民票取得するのに

4〜50人分の料金を支払ってる訳だから

窓口で4〜50人分対応するだけの時間を幼稚園職員が有するのは当たり前のこと

後ろのやつが迷惑するだろとか言うやつのがおかしい

窓口の席は５つもあるのに

常に３つは閉まってる市役所はどうなんだと。

>>620
国鉄の遵法闘争を思い出すな。

今度は1人ずつ申請してもらえばいいんじゃない?

個別の仕事が増えるのは役所にとってもやりがいがあっていいだろうし。

部落よー

公務員天国

どっちかっーと鳥取が悪いと思うよ！

>>624
銀行に預金預けていても
色々手数料を取られるのは
どう思うの？

>>630
公務員の怠慢の話してるスレなのに、銀行とどういう関係が？

>>630
銀行は預かってやっているんだが。
文句あるんなら現金で持ってればいいじゃん

ま　さ　に　小　役　人

鳥取市　私立幼稚園一覧

愛真幼稚園 鳥取市西町1-226 0857-22-3044
いなば幼稚園 鳥取市滝山449-1 0857-26-5656
久松幼稚園 鳥取市東町1-208 0857-22-3252
さくら幼稚園 鳥取市桜谷347 0857-23-4818
修立幼稚園 鳥取市立川町5-260-6 0857-22-5855
小さき花園幼稚園 鳥取市西町1-455 0857-26-5141
鳥取ルーテル幼稚園 鳥取市元大工町46 0857-24-7301
ひかり幼稚園 鳥取市湖山町北3-405 0857-28-3101
鳥取第一幼稚園 鳥取市吉方温泉1-609 0857-22-5502
鳥取第二幼稚園 鳥取市西品治856 0857-22-8864
鳥取第三幼稚園 鳥取市浜坂3-16-3 0857-23-3305
鳥取第四幼稚園 鳥取市的場151 0857-51-8580
鳥取第五幼稚園 鳥取市美萩野2-233 0857-59-1177
福部幼稚園 鳥取市福部大字海士459-1 0857-75-2146
河原幼稚園 鳥取市河原町大字渡一木188 0858-85-2753

住民票の料金の総額より

窓口の人間の人件費のが遥かに高い

無能な高給取りは何時間かかってでも数えろや

法的に拒否はできん。>>300>>351参照。

実際はエンゲルス使えば１分かからん

大阪で市がこの態度なら間違いなく警察沙汰です。

>>636
んなわけない。ｗ

早くカード支払いOKにしろｗ

この幼稚園に対しての支払は全て小銭で支払えばいいんだよ。
文句言う位だからもちろん笑顔でうけとるよな。

それぞれの幼稚園の持ち込んだ硬貨は、園児数×３枚
と思い込んでいる奴は、日能研の中吊り広告の問題に
やられてしまう奴

10万円札は聖徳太子でよろ

アメリカじゃ役所の窓口でクレジットカード使用は常識

100円札復活しろ。同時に１００円以上の硬貨廃止。それで解決する。

すみません、うちの市では就園奨励金の申請に住民票なんか必要ないのですが？
だって、その市に住んでる事は、住民基本台帳見ればわかることでしょ？住基ネットが出来てから、法律が変わったのか住民票の発行なしで確認出来る事になったハズ。
鳥取が手数料欲しさに、まだ必要とかほざいてる？

>>572
あれはいいね。
あの島とゴン一家にしか使えなそうだけど。

で、鳥取って何処にあるんだ？
佐賀の近くか？？

鳥取は治安がいいぞ
駅前なんか夜八時にはほとんど人通りがない

抗議イベント

全員が万札持って、住民票を1枚ずつ発行しにいこう！

>>636
いや、大阪なら申請料不払いでおおもめです

○納税
○パスポート等の発行申請料
○運転免許更新料
○交通違反罰金
○保釈金
○裁判の委託金
○民事裁判の印紙代などなど、、、、

これらすべて硬貨で支払った場合、受け取り拒否できんの？？？
適用範囲はどれくらいなんかな。

>>632
頭を下げて頼むから預けてやってるんだが。
預けるのは別にあんたんとこじゃなくてもいいし。

>>650 おまいは納税したことないだろ？

>>652
ん？ >>300を読んだ素直な感想なんだが。
確かに納税はしたことないよ、サラリーマンだからな。
ちなみに9月は2万6千550円も（w）納めてるよ。

>>300>>351の話題につき、
ここ見れ＞財務省ＨＰ「財務省告示・通達データ提供システム」

http://kokuji.mof.go.jp/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tutatu&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=1

ただし、今回の問題を考えるには、あと２つ検討の必要がある。

１．平成１３年に「地方分権一括法」が制定され機関委任事務が
　廃止されたことにより、それまで府省庁から都道府県あて発出
　された通達等は、新たに作成し直すか経過措置をとる等しない限り
　すべて自動的に失効する扱いとされている。
　　本件通達につき上記措置がなされていなければ、本件通達を
　直接鳥取県に適用することはできない（逓信省郵務局長あてにも
　発出されているため、平成１３年当時の郵政事業庁に対してのみ
　存続している可能性もある。）。

２．（１．で「適用可」とした場合）本件住民票の写し交付申請に伴う
　手数料納付が、本件通達に言う「租税其ノ他ノ公納」に該当するか
　否か。
　　本件通達上、「貨幣法第七条ニ規定スル補助貨受授制限ハ
　民間取引上ノ制限ヲ設ケタルモノニシテ」と明記されているので、
　「当たらない」と解するのはちと苦しそうだが。

　参考：
　http://gggzzz.cool.ne.jp/zakkisou/mukasizakkisou/9912zakkisou.html

>>650
保釈金はマジで裁判所職員総出で数えるぞ
ハンナンの浅田の20億、山口組組長の10数億、
手で！万札数えて、釈放は夜になっていたが・・・よく頑張ったもんだと思うぞ。
大阪は裁判所が一番マトモ。

書き損ねた。
硬貨で納付したら・・・保釈却下されたりしてｗｗ
イヤ、夜中になっても命懸けで数えます。
その場合釈放は翌朝になるが。

大人がやったんなら嫌がらせだけど幼稚園児の教育でもあるんだし素直に受け取ってやれよ
公務員だろうが

>>644
ここ住基ネットやってるのかな。
鳥取といえば最近じゃ人権何とかで騒いでたところだけに一応やってない可能性も考えとかないと。

大規模オフ板のたのしい仲間たち

・KN（けーえぬ）
ゆうめいしゅうきょうだんたいの　せんぞくはりきゅうしのかたがきをもつ
ぴんぽんだっしゅがとくいわざ
　　　　　　　　　　　　　ｒ'￣i
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　{　　 }　　　　　　　　　　　　　r'⌒',
　`‐-‐'　　　　　 r'⌒',　　　　　!、_丿
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　　￣つ　　　　'⌒'　　　　　　　　　　　,r─‐‐'' 　　　　
　　 (´　　　　　　　　　　　　　　,r──'
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「2ちゃん発・人権擁護法案反対」を騙ってカンパと署名を集め、
調子に乗って手を広げた挙句、自作自演やプロ右翼の関与があっさりバレて
逃げ出さざるをえなかった人権擁護法案反対コテハン達のみじめな顛末

【まとめWiki】http://news.80.kg/index.php?TBS%CC%C8%B5%F6%C7%ED%C3%A5OFF%A4%CE%CA%E7%B6%E2%BF%F4%C9%B4%CB%FC%A4%CE%B9%D4%CA%FD

>>654
へえ。いろいろ乙でした。ただの通達だし、ずいぶん前のものだから法的束縛力はないのかな？
「租税其ノ他ノ公納」か。どうとでもとれるな。当時では予測できなかったNHKの受信料とかも該当するんだろうか。

>>655
これまた乙でしたね。小銭で払った保釈金は、やっぱ小銭で返還されるのかな。
この前大阪の地検前通ったらブン屋でごった返してたけど、和歌山県知事の件？

>>660
判決まで現金を庁舎内で保管することはないと思いますよ
地検のブン屋は恐らくそうかと

>>661
ということは、小銭で払った保釈金が札束で還ってくる可能性もあるんだね。
裁判所って役所より親切？てか両替してるようなもの？？？？

>>662
銀行に両替手数料払うくらいなら、なんか悪いことして捕まったほうが得だってことだな。

>>663
その発想はなかったww

幼稚園の事務員もいいかげん非常識だろ。幼稚園児じゃないんだからちょっとは考えろよ

>>658
住基は何処の自治体にもあります。他市町村にデータ閲覧ができるように、してあるかどうかの違い。
鳥取市が鳥取市民のデータを閲覧するのは住基ネット必要無いから可能なはず。
じゃなければ、本人の許可がないと閲覧や住民票の交付を禁じる個人情報保護条例でもあるとか。
委任状つけて住民票の代理申請させるなら、就園奨励金の申請書類に閲覧の許可を確認する欄を設ければ良いだけ。
そんで、閲覧許可しない人だけ住民票添附すればいい。

幼稚園が手数料こみで1000円ずつ徴収すれば儲かって一石二鳥じゃん

銀行で紙幣に換えてから行けよ、頭悪いな。
それとも単なる嫌がらせかよ。ったく・・・

正直この記事だけではなんとも言えん。

他の市民の皆様のご迷惑になりますので
所内に銀行がありますのでそちらで両替されてからお願いできますか？

ってぐらいなんじゃね？実際は。
所内にあるんならそれぐらいやってもいいだろ。
他の市民への配慮としても。

ここの市役所のシステムは知らんが、
うちの市の支払いや受け取りのシステムならこの主張は納得いくがな〜

>>668
そうそう。
最近は人に気を使わないくせに、自分には気を使えっていうバカが多すぎる。
１５０枚も硬貨を数えろってか？小言くらい言われても仕方ないだろ。

国際通貨法ならおっけーなはずなのだが…

40人として一人百円玉三枚としても１２０枚
「大半が百円玉」ってことはさらに枚数は増える＆数えて確認する手間も増える
法規上の２０枚を普通の商店やコンビニの類でも厳密に対応してるわけでないにしろ
せいぜい4,50枚が限度だろ
というかこの辺りですでに数えるのがキツい
その倍以上の枚数持って行って嫌がるなってのはキチガイの所行
当然、事前に両替するなんて常識なんてもってないわな


正直このニュース、「幼稚園」「役所」「小銭受取拒否」のキーワードだけの代物だな
中身はただのキチガイがわめいてるだけの話

小銭数えるのも市民ｻｰﾋﾞｽ

>> 金融機関での両替にも手数料がかかる時代なのに

預金して引き出せよ

>>460
だったよね。それだけの数になるなら一回口座に入れて下ろすなりすべきだと思う。
受け取ってもらえたらその事業者はやさしいとしか言いようが無い
幼稚園児が買い物とかしにきたら断るところはほとんど無いと思われる。

コイン数えてる間に後で待ってる他の市民の迷惑を考えろと。
言葉遣いはまずかったが、窓口の対応は間違っていない。

自分たちの財布で両替してわたせよ。

「通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律」という法律で、補助通貨は貨幣とよばれ、
「貨幣の種類は、五百円、百円、五十円、十円、五円及び一円の六種類とする。」（５条）
とされています。
そして「貨幣は、額面価格の二十倍までを限り、法貨として通用する。」（７条）ということで、
補助通貨が「強制力をもって」通用するのは２０枚までということらしいのです。
千円札、五千円札、一万円札は使用枚数に制限は当然ありません。
だからといって、市役所で受け付けないのはどうか？（受け取れよ！）と強くおもいますけどね。
一般の商店とはちがうんですからね。市民サービスは。

>>676
主旨は間違ってないと思う。時間をとられるし、ミスも誘発するからな。
民間でも２０枚以上は拒否できる。

でも、やっぱ言い方の問題じゃね？
どっちが非常識かといったら幼稚園側。

幼稚園が非常識

>>674
今は預金して引き出しても手数料かかるんだよ。
それに引き出せるのは翌日になる場合もある。

てゆーかね、そんなに難しく考えなくても近所のコンビニやスーパーに
事情を話せば万札と替えてくれるよ。１００円玉欲しいって店いくらでもあるだろ。
表立って両替禁止って書いてあるのは万札→千円、小銭にするのが嫌なんで
逆は歓迎だろ。

>>585
百円玉10枚積んだ山を一個つくり、あとはそれと同じ高さの山を9個並べるだけじゃん。
3分もありゃ出来る作業だよ。

さすが公務員だなｗ

へぇ〜。
2ちゃんねらーって何でもかんでも公務員叩きするもんだと思ってたけど、
案外公平に評価するんですね。

まあ実際面倒だろこんな風に小銭じゃらじゃら持ってこられたら
銀行で両替していくとか少しは考えた方がいい

これさ、１件の請求じゃ無い訳で、いくら小銭でも５０人並ばれるよりましなんじゃ。

寛永通宝なんかは、何百枚、何千枚単位で取引されてきた何百年もの歴史がある。
１００枚や２００枚の１００円玉を数えられないという人間は、通貨というものをつい
最近まで持ってなかった朝鮮の人間のみ。

数えるのがイヤだとか、おかしな習慣を日本に持ち込むな、クズ！

このネタをマスコミに流したのは誰なんだろうか？
記事だけ見るといかにもお役所仕事みたく思えるが、この程度のネタをマスコミに
リークするってのはどうかと思うけどね。

>>14
民間ならわかるが…
拒否されたことはないけどね。

>>689
どう読んでも支払いを拒否された幼稚園だろ。

>>687
５０人並ばれるより、小銭数えたほうがはるかに時間の効率はいいけどね。

一円玉は拒否出来る。
昔、貧乏な人が急用でタクシーに乗り一円玉で運賃を払おうとした事があった。
運転手は無下に拒否。一円玉の詰まった瓶を払い除けた為に車内に一円玉が飛び散った‥
その後、タクシー運転手の死体発見。特命課が捜査を開始したとこ迄は覚えてる。

プラスチックの、お金をはめ込む奴を用意しとけば言いだけだろ。

>>691
やっぱりそうなんだろうけど、普通この程度の事をマスコミにチクルかね？
よほどアタマきたんだろうけどマスコミ沙汰にされた窓口職員にも少し同情するな。
市職員が説得力ある説明したかどうかは問題だとは思うけど。
まあマスコミ的にも公務員叩きしときゃ受けは良いと思って記事にしたんだろうけど。

こういうのを断るとすぐ新聞沙汰というのもやや可哀相な希ガス。

>>679
アホか？
本来なら無料で提供されるべきサービスに金を要求しておいて
公務員は何様だってんだ！

小銭でもいいけど、数え間違えがないか何度もチェックするために紙幣の何倍も時間かかるけどいいのか？

これが鳥取市役所クォリティｗ
園児なんだから、もうちょっとやさしい対応してやってもいいと思うが…。
それができないのはさすがといえばさすがだｗ

>>699
役所に来たのは園児じゃないぞw

>>698
数十枚の小銭を勘定するのにどれくらい時間が掛るんだよｗ
公務員の能力って小学生並なのか？

確か硬貨２０枚以上だと、受け取り拒否ができるはず。
・・・まあ商業の話で、公的機関には関係ないが。

税金つかって小銭数える機械を買えばいい話し。働かない職員より使えると思う

>>699
窓口に持ってきたのは園児ではなく幼稚園の事務員。

>>701
お前小銭を数えたことないだろｗ

>>703
税金の無駄。
働かない職員クビにして、20枚より多い小銭を受け取り拒否する方が一番いい。

>>702
法貨にならないってことだから、商取引に限られないよ。
相続税全額小銭で払いに来られたら嫌だろ。

朝から会計監査院の税金無駄遣いのニュースにブチ切れたが、
そのうちに公務員は納税一般民に袋叩きで吊るし上げられるぞ。

全部１円だったらどうするべきか？

　 　明るく受納
　→受取拒否

＞租税その他公納
住民票申請が公納になるんかな…

★１番のバカ
　自分勝手な行動を当たり前の権利と思いこみ、それを新聞社に
チクった園長

★２番目のバカ
　こんなことを記事にする毎日新聞

★３番目のバカ
　市民課長
　改善を約束する必要なし。園にちゃんと札で持ってくるように言うべき。

★これを読んで思ったこと
　毎日新聞の購読料は全部１０円で払っても良いのか？

この幼稚園の先生方は、園児の保護者がそれぞれ300円を
１円玉とか５円玉とかで持ってきても、イヤな顔一つせず数えるってことだよね。

新聞屋ってなんでもかんでも公務員批判できればいいとおもってるな

この役場には券売機がね〜のか？
ウチの仕事先の貧相な町役場にもあるぞ。

置く対価のないぐらいの役場なのか？一応は市だろ。

…保育料を100円以下で払う児童の親が機転の利くやついないかなあ。

1000円や2000円の話じゃないんだろ？
普通は銀行で両替するよな。数え間違いがあったら困るから
確認の意味でも。

全部小銭って
幼稚園児みたいなことするなよ

週明けには全国の役所・役場に1円玉300枚持って住民票を取りにくるやつが多発しそう

また、毎日新聞かっ。

俺は窓口対応じゃないが電話でも理不尽な苦情言ってくる住民が多い事多い事。
１件の電話で半日仕事になることなんてザラ。
公務員は公僕だが奴隷じゃありませんので、その辺も住民の皆様はご理解ください。

>>718
公務員は奴隷だよ。
何勘違いしてるのw

公僕ってのは「公の福祉のために奉仕する人間」のことなんだが、
「私個人（だって税金払ってるもーん）の我儘を何でも聞くべき人間」だと
思ってるバカの多いこと多いこと。

公（おおやけ）＝国民
僕（しもべ）＝奴隷
∴公僕＝国民の奴隷
Q.E.D

注：公（おおやけ）≠天皇家、政治家、代議員、有力者、圧力組織、特定団体・・・
　　（自分達が属するグループの自己保身をする団体組織のコトでもありません。）

>>721
NEET乙

どっちにしても このやりとりで待たされるのは後ろに並んでるほかの市民なんだよな〜
くだらない事はやめて札で払え！

これってトレビアレベルのことだろ？
相当、市側の対応が悪かったのだろうね。

>>718
違う話しにすり替えんなボケ！

昔ﾊﾞｲﾄ先に嘉門達夫が買い物に来た｡
1000円分､100円玉10枚で払っていった｡
｢芸能人なのに…｣と思った｡

公務員ってのはなぁ、全体の奉仕者なんだよ。

お前らみたいなヴァカだけの奉仕者じゃねえんだよ、ボケが。

>>726
小銭処分したかったんじゃねーの？
というか、１０枚くらいだったら普通にあるだろｗ

枚数ごまかされるくらいならお札に替えてから行くけど
それにしたってあからさまに嫌な顔をしたっつーその態度が気に食わない

多数の人から薄く広く集めた金銭のことを日本では「浄財」と呼びます。
宗教道徳のない国から来た人はおぞましいですね。合掌。

>>724
対応が完璧でも受け取り手の解釈で裁判沙汰になることなんて結構あるんだけどね。
まあ幼稚園児ってことで正義の味方のマスコミが公務員を叩いて大喝采って図式がミエミエなんだが。
市町村窓口って結構混雑してるんだぞ。
金融機関の窓口じゃないんだから持ち込む方ももう少し考えた方がいいね。

面倒くさがって数えなかっただけに決まってるだろうが。ボケ
いやがらせで１００円玉を持ってったわけでもあるまいに、
「両替してこい」とは何事か。殿様かお姫様のつもりか？

そういえば、スーパーやコンビニのレジでも入りたてのバイトで
小銭を汚いものでも触るような扱い方をするのがいるよな。
潔癖症なのか知らないが、気持ちのいいもんじゃない。
ああゆうヤツには、小銭をひたすら数える特訓をさせた方がいい。

150枚の100円硬貨
受け取る側の迷惑を考えられない幼稚園職員
役場の前に銀行行けよ

>719
市民の奴隷じゃなくて

公益の奴隷だけどな

実体のないものの奴隷だなんて、いくらイヤだからといっても
空想にひたってサボることを覚えたらおしまいだぞ。
まるで、他所の国の役人のようだ。

幼稚園生が小銭で提出したのならともかく大の大人が２０枚制限も知らんのは同情の余地がない

しかし、幼稚園児が住民票申請したのかと思ったがな。
園の職員だろ？オトナじゃないか。アホとしか言い様がない。

関係ない話だが、24時間テレビなんかの募金で、
小銭が詰まった貯金箱は受け取り拒否とかだったら笑えるな。

ダイアルアップで自演続ける
ﾊﾞｶ小役人がいますな。

市民課の窓囗は他の課でつかいに物
ならない奴の捨て場だから仕方ない
けどな

（法貨としての通用限度）
第７条　貨幣は、額面価格の20倍までを限り、法貨として通用する。

ほうか　はふくわ 1 【法貨】
〔「法定貨幣」の略〕法律により強制通用力を与えられている貨幣。通貨。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

「法貨として通用する」＝強制通用力を与えられている、と解釈する事になっている。

２０枚以上の貨幣の使用について、法には規定がない＝２１枚以上の貨幣
の使用は各自の臨機応変の判断に委ねられている、という意味だ。
受け取る側が業務妨害だと感じれば受け取りを拒否する事もできるし、
相手を信用していれば受け取る事もできる。法律が、２１枚以上の通用を
禁じているわけではない。

この件の場合、窓口担当課長が「今後は小銭でもきちんと窓口で対応するよう
指導したい」と改善を約束しているので、今後「法律で定められていないから受取りを
拒否する」という態度で臨むならば、担当者の職務怠慢・業務命令違反になる。

１００円玉を数えることもできないカスが窓口をやってるんだと思います。
そんなカスをおいとくよりも小銭を数える機械をおいたほうが安上がりです。

>742
小銭しか数えられない機械と
それ以外できる人間の違いもわからないの？
お前みたいなのがジャラ銭もってくるんだよ。

>>743
正しい気持ちで反論したいならsageないように。

いまだに公務員の仕事が窓口だけみたいに思ってる奴がいるのか。

>>745
だよな
窓口以外はTVゲームしてマンガ読んでネトゲやりながらエロゲしてるもんな

>>745
批判が厳しくなっているなか、いかに同和利権を存続させるか不祥事を隠し続けるか
という大変なお仕事があるしな

20枚以上は拒否していいんじやなかったっけ

☆★レシピ板にバカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1157670450/l50
　
【胡椒】料理の画像をうｐしよう part1【油】　
　
ある男がパンチラ画像ねだる→パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp　
ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明　
プチ祭りに　
　
596:まなみタン　:2006/11/12(日)10:40:23 ID:5Z9t6N3U
llii|ili(つω-｀。)illl||ill うえ〜ん誰か消し方教えてぇ〜

なんかｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰかなんかで、復讐の為に
小銭を万単位で持っていったオッサンがいたが
その国は制限がなくて3時間かけて店側が数えたんだよな

別にこれは復讐でもなんでもないわけだが
小銭絡みのいざこざって結局多そう

銀行行けばいいだけだろボケ。

たまに月給50万はもらってそうなおっさんが窓口にいるけど、
あれ解雇してバイトにすれば5倍になるんじゃないか？

むしろ、公務員を全部バイトにしても誰も困らない。
任期４年にしても困らない。
選挙にしても困らない。
代わりにボランティアを置いても問題ない。
高校生を勤労動員しても怒られない。
中学生に農作業を手伝わせれば忍耐力がつく。
小学生に公園を清掃させればじじいが喜ぶ。

土木工事と残土処理と建物疎開は大学生にツルハシを握らせて
いい給料のバイトを与えよう。家庭教師・塾の講師は禁止。
廃棄物処理は専門学校生・各種学校生の専管バイトに指定する。

余った大人は海外へ輸出する。

「こんなにイパーイ数えてたら、ゲンダイ読む時間が減るじゃねーか！！」
．．．．って事だろｗｗｗ

払うほうも非常識。
小銭オケにしたらいやがらせで
１円とか５円とかでもってくる奴が来たら業務停滞するだろ。
100円数えるのに時間がかかるぶん次の人待たせるんだし
大量の同一硬貨は偽コインの可能性もあるんだし

市役所でも両替に手数料を取れば？