【中日新聞社説】党首討論二回戦は小沢氏の優位が目立った　安倍首相の答弁はおかしい

★応答デスク「他人の意見も聞いて」（2006.10.06.　中日朝刊、７面）

　最近、読者センターの応答デスクや発言欄へ寄せられる読者のみなさんからの意見や投稿などに、
他人の意見や発言を認めなかったり、抹殺しようとしたりする内容が増えてきているような気がします。
　新聞のコラムや投稿などは、他人の意見や主張を知ることで、それに対して「賛成」、
「反対」または「この部分は賛成だが、あの部分はちょっと」などと考えたり、
話し合ったりしてもらえたらいい―と掲載している面もあります。
　もちろん、読者のみなさんの意見が一人一人違うのは当たり前です。
それを、読者センターなどへ寄せていただくのも、歓迎しています。
ただ、一方的に自分の主張をするだけで、相手の言い分を聞こうとしない態度はいかがなものでしょうか。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　こうした風潮がさらに進むと、お互いの会話が成立しにくいギスギスした社会になってしまうかもしれません。
ちょっぴり心配です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

紙面に対するご意見などは、〒４６０−８５１１　中日新聞社読者センターへ。
ファクスは０５２（２２１）０８１９。
電話は０５２（２２１）０８００（月−金は１０−１９時、土は１８時まで。日・祝は休み）です。
Ｅメールアドレスは、[email protected]

マスコミが何をやっても無駄です

持ち上げれば持ち上げるほど、みっともない神輿が目立つだけ
小沢自身が変わらんと支持は得られんよ

安倍晋三首相ｖｓ小沢民主党代表党首討論
小沢党首の優勢勝ち

　　　　安倍　　　　　　　　　　　　　小沢
毎日　朝日　中日　　　　　中日　朝日　毎日　　　　
１０　　　９　　　８　　１R　　１０　　１０　　　９
１０　　　９　　　９　　２R　　１０　　１０　　　９
　９　　　９　　　９　　３R　　１０　　１０　　１０
２９　　２７　　２６　　 計　　３０　　３０　　２８

１R
小沢　核保有議論はすべきでない、閣僚の核保有議論発言は不適切だ
安倍　小沢さんも鳩山 さんも言ってたじゃないですかｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ApM8xl8iXVs

２R
小沢　核保有は外交的・軍事的にメリットが無い
安倍　それがまさに議 論です
小沢　・・・同じ考え だったんですね
http://www.youtube.com/watch?v=SvdVFQa3RO4

３R
小沢　政府改定案は悪 い、戦後占領時代に法制された教育基本法は
　　　　抜本的に見直すべき だ
安倍　では協力してく ださい
http://www.youtube.com/watch?v=YaWDQA25prI

みのさんの番組でも､｢小沢さんもっとしかっりしろ」って意見ばっかりでした
でも､小泉ＶＳ小沢の時より､安倍との方が面白い

大本営中日新聞発表

本日我らが代表の小沢一郎・民主党代表が、安倍晋三首相と討論に入った。
優秀なる我らが代表の小沢一郎・民主党代表の理路整然たる一寸の破綻の余地も無い理論により
敵安倍晋三首相を一方的に攻撃。
見事、これを論破した模様。



ようするに中日新聞が言いたいのはこう言う事？

どうみても小沢負けてたように見えたが・・・
特に核論議すべきでないと小沢が言ったのに対して、
安倍が、今、私と小沢さんが話していることも議論のひとつ。
と切り替えした時は吹いた。

実家で中日新聞とってるときがあったけど
読者投稿の欄見れば読んでる層の低さがわかった

　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）

安倍ちゃんは、あれでも一生懸命やったんだよ。
でもアタマが悪いから、あれで精一杯だったんだよ。

安倍ちゃんの悪口をいうな！

　安倍晋三首相（自民党総裁）と民主党の小沢一郎代表の２度目の対決となった
８日の党首討論は、小沢氏が麻生太郎外相や中川昭一自民党政調会長の核保有
議論発言やいじめ問題など、国会論戦で焦点となっているテーマで追及、激しい
応酬を繰り広げた。小沢氏には、防衛庁の「省」昇格法案や教育基本法改正案など
を巡る与党との攻防を有利に進めたいという狙いが見え隠れしたが、首相は小沢氏
や鳩山由紀夫民主党幹事長の過去の核についての発言を引用して反撃、はねつける
姿勢を変えなかった。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　どういい訳しようと､電通の中曽根発言が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 小泉や安倍政権の政策とシンクロしてるのは隠せない。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　それにしてもこの討論、
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l メクソ・ハナクソですね。ｵﾏｴｶﾞ ｲｳﾅ｡(･Ａ･#)

06.11.9 Yahoo「党首討論　核保有議論発言で首相は反撃姿勢」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061109-00000015-maip-pol

>>391
色んな意味で貴方の悔しさがにじみ出た文章ですねｗ

判りにくくしてるのは、

「（横の危ない国が核実験やらかしてる現状で、抑止力として）核を保有するかどうかの議論をしましょう
（でも、政府としては非核三原則もあるので持ちたくない）」

って、話を、

「核を保有しよう」

って発言だと摩り替えてるマスコミのせいだと思うが。

>>1
まずその分厚い色眼鏡を取れ

>>120にクソワロタw

ヌー即でバーボンとは。
無茶しやがって・・・

これは新聞でバーボンだろｗ

http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109

　ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。

　でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。

　これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。

小沢の勝ちだぁ？
亀田の試合のジャッジみたいだ。

小沢よ、「どんなもんじゃあ」って言ってみてくれ。

とりあえず軽い嘘を置く…あとで布石になる…これぞ一流の詐欺

勝ち負け無しだなあ、通り一遍の会話して終わりって感じだな
安倍さん弱点あまりないせいか荒れないね

>>394
核議論の結論が、今までは非核三原則なのだが。それを改めて議論をする
ということは、非核三原則の見直しも含めて、ということだろ。私は非核
三原則は大事だといいながら、憲法上は核保有可能だ、というから「誤解
」を与えることになる。

>>403
早い話、「非核三原則」は「憲法」ではないって事だね。
ただそれだけの話。

そうだよ。政府の公式見解よりも、憲法のほうが大事という前提でね。

>>405
「核保有が可能」を「核を保有する」と読み替えるマスコミの連中が混乱に拍車をかけてるわけだが。

いやそれだけじゃないな。それ以前に核保有論者という目で見られている
のだから。本当に核保有論者でなければ、憲法上は核保有は可能という発言
はしないよ。

>>406
一回目で読み替えられているのに、失敗を繰り返す中川はかなりのアホということですか？

>>408
すり替えに気付かれてるのに、いまだに話のすり替えを続けてるマスコミよりはましだね。

「核」の話は駄目と言う。
それでは「か」は言っても良いのか。

頼むから野党は税金の監視をやってくれ
予算の審議にシナチョンのカード作りはやめてくれ

>>385
２R
小沢：私は今は核保有のメリットはないと思う。議論はすべきだが、政策
　　　立案者は慎むよう、指示すべきだ。

といっとるわけだが

>>408
むしろ読み替えられるのを狙ってやってるのかもしれんがな

http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109

　ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。

　でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。

　これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。

>>409
ほうほう、マスコミや大物代議士をかなりのアホ扱いするあなた
は将来、きっと世界的な大人物になるでしょうね

亀田＝中日新聞＝捏造、八百長、何でもあり

日本を陥れ続ける反日新聞御三家さん、朝日、毎日、中日は
時代が変わって日本ではお呼びでないから祖国へ帰ってね。

中日はね、反面教師なんだよ。
けっして朝日とは違う。

>>415
というと、あなたは、中川（酒）をアホ扱いしているわけではないんですね？
ちなみに、あなたは、中川（酒）が、マスコミの偏向報道を意に介せず、発言を繰り返してることについてどう思っているのでしょうか？
>408で言ってるような、あほな行為だとは思っていないんですよね？

>>415
で、ID:Ri7W9qSO0氏はこの討論が小沢党首の勝ちだと思っているわけですね。

こういう偏向報道したいマスコミ(一方通行)
にとっては２ちゃんねるとかインターネット(相方通行)
が邪魔者なんだろうね
２ちゃんねるがいかにも信用ならないみたいな
書込みもやっぱりマスコミ関係者が印象操作で
やってるんじゃないかな

サイレントマジョリティを考慮に入れて安倍の答弁の方が正しい。

｢実際あった事実ではなく、あるべき事実｣

そんな言葉が、思い起こされる記事だな

小沢、なんか口開くのも辛そうだったね。言葉に力ないし。
相当心臓悪いんじゃない？

勝った負けたはこっちで考えるから、妄想の部分を削って、余ったスペースで討論を忠実に記事にしてくれないかな

ジャスコ新聞も大変だなァ

■■議論を封じては、いけません。■■
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:19:55 ID:WJz63X2Q0
★応答デスク「他人の意見も聞いて」（2006.10.06.　中日朝刊、７面）

　最近、読者センターの応答デスクや発言欄へ寄せられる読者のみなさんからの意見や投稿などに、
他人の意見や発言を認めなかったり、抹殺しようとしたりする内容が増えてきているような気がします。
　新聞のコラムや投稿などは、他人の意見や主張を知ることで、それに対して「賛成」、
「反対」または「この部分は賛成だが、あの部分はちょっと」などと考えたり、
話し合ったりしてもらえたらいい―と掲載している面もあります。
　もちろん、読者のみなさんの意見が一人一人違うのは当たり前です。
それを、読者センターなどへ寄せていただくのも、歓迎しています。
ただ、一方的に自分の主張をするだけで、相手の言い分を聞こうとしない態度はいかがなものでしょうか。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　こうした風潮がさらに進むと、お互いの会話が成立しにくいギスギスした社会になってしまうかもしれません。
ちょっぴり心配です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

紙面に対するご意見などは、〒４６０−８５１１　中日新聞社読者センターへ。
ファクスは０５２（２２１）０８１９。
電話は０５２（２２１）０８００（月−金は１０−１９時、土は１８時まで。日・祝は休み）です。
Ｅメールアドレスは、[email protected]

>>1の
＞次は首相の分かりやすい主張を期待する。
↑>>120読んだんだが、この記事書いたのと司会の奴同一人物っぽいなｗ
サヨ記者にはわからなくても会場の皆さん＝一般大衆は分かってると思う。

名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/09(木) 11:44:35 ID:bkxwGPqr0
自社の田島真一記者の無免許飲酒運転事件を知りながら長期間報道せず、
記事では匿名、さらに処分は異動および停職3カ月で済ませた中日新聞、
また彼を身内のコネで入社させ、今回の事件では幹部として揉み消しを図った
田島暁中日新聞論説委員(論説主幹からヒラに格下げ、でも役員待遇)および、
「キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく」
で知られる田島力東京新聞論説委員に対して抗議する。
詳細は以下のリンク先と「週刊新潮」10/26号を参照のこと。

中日新聞記者、飲酒運転揉み消しの背景とは？
http://www.tanteifile.com/diary/2006/09/17_01/index.html
中日新聞飲酒運転記者問題のその後
http://www.tanteifile.com/diary/2006/10/20_01/index.html

党首"討論"といいつつも
実際には「野党の党首が"口撃"して、それに首相が答弁する」というスタイルなんだから
首相が劣勢に見られてしまうのはルール上、必然だわな。
首相は攻撃しないという暗黙の片八百長だから。

どうせなら首相が野党の党首を攻撃することも有りのガチンコ対決にすればいいんだよ。
小沢はさぞかし心臓に毒だろうけど。どうなんだ中日新聞。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

小沢が攻め込まない理由を考えれw

【今後の国会でありそうなシーン】

　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　ﾉ(　 .|;;| 　　※たぶん、菅直人がやってくれそうなｷｶﾞｽ(´∀｀)
　　 |::::::::| ﾉ(　　　。 ⌒ 　|;ﾉ　　
　　 |::::::/ ⌒,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, || 　
　　 ,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　| 　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　＜　アメリカを追従していた自民党は
　　　　　|＼　　 ￣二´ / 　 　　対イラク政策を見直すべきじゃないんですか！
　 　_ ／:|　＼　....,,,,.／＼___　　どーなんですか！？　ええ"!?

　(/_~~､ヽヽ
　　.ひ`　3ﾉ　＜ですから、イラクでの自衛隊の仕事は
　　ヽ°イ　　　 人道支援に限定されていましたし、
　／<∨>＼　　　そもそも日本の自衛隊は、もう撤退を済ませてますし。

　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　ﾉ(　 .|;;|
　　 |::::::::| ﾉ(　　　。 ⌒ 　|;ﾉ　　
　　 |::::::/ ⌒,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, || 　
　　 ,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　 ＜　・・・・・・・。　それで、いいんですよ。
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　| 　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｺｰ
　　　　　|＼　　 ￣二´ / 　　　　　　　　　　　　 ヽ(･ω･)/
　 　_ ／:|　＼　　....,,,,.／＼___ 　　　　　　　　　　＼(.＼ ノ