【社会】福山市に住む34歳の母親が2人の幼子を殺害…広島
1 :
かしわ餅φ ★:
2人の幼い子どもを殺したとして、福山市に住む34歳の母親が逮捕された事件で、
一夜明けたきょう、長男が通っていた保育園では保護者らに動揺が広がっていました。
けさ、亡くなった5歳の長男が通っていた保育園では、通常通り子どもたちが通園
しましたが、保護者からは事件へのショックの声が多く聞かれました。
殺人の疑いで逮捕されたのは、福山市新市町の無職・泉ひろみ容疑者・34歳です。
調べによると、泉容疑者はきのう、福山市内の山にとめた車の中で、5歳の長男と3歳の
次男の首を絞め殺害した疑いです。家族によると、泉容疑者は息子2人の自閉症で
悩んでいたということです。警察はきょう、2人の遺体を司法解剖し、死因を調べるとともに、
犯行の詳しい動機を追及する方針です。
広島テレビ - ニュース
http://www.htv.ne.jp/news2/hiroshima/20061107120300_1162868738_31044_h.html
また中国人か
3 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:47:04 ID:9caKkl+R0
3歳でも自閉症ってわかるのか
4 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:47:19 ID:2WLOc6uD0
空しい
息子2人とも自閉症て・・・
遺伝するものなの?
6 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:48:59 ID:rmlqGBnu0
1000 :陰茎王 ◆9cmTINvnS6 :2006/11/07(火) 12:01:40 ID:g0hNjaCm
||
∧||∧
( / ⌒ヽ <12:01:40かつ1000なら北朝鮮崩壊
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
;
-━━-
7 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:51:00 ID:/w/yDCKD0
こんな親じゃ自閉も当然
8 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:51:51 ID:YxrP+xD50
自閉症2人も抱えたら、無理もないって…
9 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:55:11 ID:fKfhajSX0
あのへんなら同和だよ
10 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:56:41 ID:vDioBSZ80
新市が福山市か
時代も変わった
のちの卑弥呼である
12 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:58:44 ID:hrlVnGVQ0
自閉症ってほんとうなのか、あるいはこいつの捏造なのか。
とにかく鬼畜親は氏ねばいい。
14 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:00:21 ID:Z4uO6rtTO
カレーはやっぱり
反抗期を自閉症だと思い込んだとかじゃねえの?
大抵子どもじゃなく母親がイカレてるだろ?この手の殺人事件はよ。
本当に子の病気を苦にしての場合、自分も一緒に死んでるだろ?
16 :
age:2006/11/07(火) 14:01:26 ID:R7/auMQr0
17 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:09:49 ID:ru7Hwo8dO
早く子供捨てても罪にならない法律つくれ。馬鹿親に育てられた馬鹿母がこの先どんどん増えるのは確実。これぞ馬鹿親スパイラル。親は無くとも子は育つ。
18 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:20:29 ID:99yyx+jo0
自閉症って遺伝?
19 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:23:55 ID:NbikiDtV0
20 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:36:42 ID:fpEJaEMJ0
シルベスタースタローンの最初の妻との間の長男が自閉症だったって
昔読んだ・
>>19 第一次反抗期でしょ。
普通は2歳くらいからだけど子供によって出る時期も様々。
3〜4歳、長い子だと5歳くらいも珍しくない。
自閉症と反抗期を比べるのもどうかと思うけど。
22 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:41:34 ID:cnDt3wE00
>>7 自閉症って病気をちゃんと調べろ
鬱になって引きこもる病気のことじゃないぞ
今夜「僕の歩く道」を観るのもいい
23 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:42:25 ID:wZGJZqBX0
>>10 そうですね。
府中署(府中市)に自首をしたんですが、まあ、近いですからね。
24 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:42:44 ID:jkW08KFDO
そもそも福山ってトコは
中国地区の中で最もDQN率の高い危険な場所
>>19 魔の二歳児ってフレーズ耳にしたことね?
なんでもイヤイヤ、ギャーギャー。
全く対応できなくて、ずっと扱いにくいままだったんじゃねえかな。
26 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:44:44 ID:O0FN+kgg0
幼子(おさなご)
28 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:03:49 ID:vluDXwWCO
昔、福山に住んでたよ
どんどん池とか相変わらず汚い?
凄い臭いしてたっけな
知り合いに子供5人のうち3人が自閉症ってのがいる
母親もやっぱりおかしいよ
ちょっとした事で怒るし根にもつし自分勝手だし嘘つきだし・・
そういうの見てると遺伝なの?と思う
>>29 親が自閉症だとは出てないから遺伝と言うより同じ原因が存在したと考えた方が近いかも。
例えば精子か卵子に問題があるとか、妊娠時の環境に問題があるとか、原因がわからないから断定できないけどね。
旦那はもし離婚しても再婚難しいだろいなあ…
母親が自分の子供を殺しては駄目だ。
32 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 16:38:04 ID:ZAtVOuYB0
33 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 16:52:52 ID:Npp7ZEIb0
34 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 16:56:56 ID:ZAtVOuYB0
福山出身なんだが食い物がうまい(多分水がまとも)以外
いいとこなし。いろんな裏話や事件聞けば聞くほどもどりたくねー
廣島円光も福山だったらしいな・・
>>33 そうかもしれん、自閉症の8割が知的障害持つからね。
でも知的障害だからたいへん、知的障害じゃなければ
楽ってことないよ。それぞれ違う苦労があるみたい。
37 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 17:15:26 ID:hc0oyX6sO
次男は早くから自閉症だって診断されてたんだよ。
長男はちょっと落ち着きがないだけだと思ってたら、去年だったかなー?検診で自閉症だって言われたらしいよ。
来年小学校入学でどうすればいいのかとか悩んでた。
お母さんは元々明るい人だったよ。
他の自閉症児の親にも相談したりしてたし…。
頑張り過ぎちゃったんじゃないかな。
次男は結構重い自閉症だし、その上長男も…ってなったらキツかったと思う。
以前にも首を締めかけたって言ってたし。
>>37 その書き込みが嘘であれ本当であれ、お前は最低の下種。
39 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 17:37:06 ID:hc0oyX6sO
>>38 なんで?
本当に育児ノイローゼだったんだよ って言いたかっただけなんだけど…。
40 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 17:55:30 ID:9qHUzSmk0
41 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 18:00:17 ID:GBLFVDZd0
1/22 山口県下関9才長女6才長男絞殺=両親(パチスロ借金苦)
1月 東京都江東女児焼き殺し=実母
1月 岩手県北部に乳児放置死=実母
1月 兵庫県姫路10才長男虐待死=同居の男性
2月 茨城県鉾田新生児殺害=両親
4/10 秋田県藤里小4女児殺害=実母(近所の小1も殺害)
5/28 愛知県車内の乳児死亡=両親(パチンコ中)
5/7 愛知県豊川9ヶ月二女虐待死=両親
5/8 長野県佐久9ヶ月長男熱中死=両親パチンコ中
5月 神奈川県平塚の5遺体発見=実母が19才、小学生、乳児2人殺害
6/1 愛知県田原1才長男虐待死=実母
6/12 東京都世田谷小5男児絞殺=実母
6/20 東京都日比谷公園10歳刺殺=実母
6/30 愛知県岡崎生後16日乳児重体=実母
7/12 徳島県北島2才長男絞殺=実父(自殺するも殺人で書類送検)
7/15 愛知県豊田小2少女陸橋投げ落とし=実母
7/25 東京都葛飾区2才女児重体=実母
7/29 福島県泉崎3歳男児餓死=実母(余罪ありと思われる)
7/5 滋賀県高島2才熱湯虐待死=実母
8/16 東京都豊島4ヶ月長男放置死=実母
8/23 愛知県豊明生後二ヶ月長女絞殺=実母
8/23 北海道室蘭2才長女撲殺=実母
42 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 18:02:46 ID:GBLFVDZd0
8/28 奈良県天理4才長男4ヶ月長女絞殺=実母
8/5 茨城県古河3才女子絞殺=実祖母
8/7 愛知県名古屋1歳児抱え主婦飛び降り=実母と
8/9 東京都足立乳児窒息死=実母
9/10 兵庫県伊丹中2長女絞殺=実母
9/13 東京都墨田4歳男児虐待死=実母
9/2 宮崎県都城10ヶ月長男虐待死=同居の男性
9/2 山形県山形1才長男ひき殺し=祖母
9/8 鹿児島県日置市2才、9ヶ月男児水死=実母
9/8 大阪府大阪市2才長男意識不明=実母
9/24 北海道札幌4歳3歳女児虐待死=同居の男性
9/26 北海道名寄8歳長男殺害=実父(妻も殺す)
9/28 茨城県水戸0ヶ月二男重体=実母(以前に長男も保護)
10/6 大阪府茨木2歳二女電車事故死=実母(事故だが自転車3人乗り)
10/6 沖縄県名護市長男放置死=実父
10/6 長野県御代田町家族長女死亡=実母(3人死亡で犯人も自殺)
10/9 神奈川県横浜15歳長女12歳長男首つり=実父(3人で心中)
10/14 岐阜県岐阜2歳長女ひき殺し=実父(交通事故)
10/16 東京都練馬5歳長男11ヶ月長女絞殺=実母(犯人自殺)
10/22 京都府長岡京3歳長男虐待死=実父と内縁の妻
10/28 福岡県春日1才長男重体=実母
11/1 愛知県北名古屋4才長男3才長女事故死=実父(飲酒運転で一家死亡)
11/4 埼玉県朝霞5ヶ月長男硬膜下血腫=実父
>>39 まああれが真実だと仮定して本気で答えてやるが、
あの書き込みをどう読んでも死んだ者を悼む心が感じられないんだよ。
もしあんたが一家のことを思うんだったら、
「以前にも首を締めかけた」とかこんな不特定多数が読む場所に書けないぞ。
全くもって偽善者もいいとこだ。
まあこう書いても意味わかんないだろ。これで人の親らしいから笑えるよな。
>>43 「以前にも首を締めかけた」っていうの家族が行政へ相談した内容みたいだね。
46 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 18:32:47 ID:O4uGalpZ0
37は子供が居るんだろう。
43は子供がいないか、いても比較的手のかからない子なんだろ。
子供を殺すのは悪いに決まってるじゃん。
ただこのスレは母親たたきが多いから、母親の辛さが少しでもわかる37は書き込みしたんでしょ。
そういえば今日は草薙のドラマの日だな
>>46 違うよ。二人子供がいるけど、一人目は手の掛かる子だった。
私は個人的に相談したり、親の間だけで話されただろう内容を
こんなところでしたり顔に持ち出してくる人間に虫唾が走るってだけ。
これさ、一人目のこの首を絞めている間、もう一人はどう見てただろうか…
兄弟が苦しんで、やがて動かなくなっていく様子は、障害だったからとかいうこともどうでもよくなるくらい理不尽で残酷で耐え難いものだと思う。
幼い子だし、理解できなかったかもしれない。
むしろ見てすらいないことを願う。
社会的に過酷だったという背景も見逃せないけど、
どっちにしろ殺したことは許しがたいな。
胸糞の悪い事件だ。
50 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 18:55:00 ID:wwQ9b/TUO
かわいそす
51 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 18:56:58 ID:pZxqLIxv0
ただの人見知りじゃねーの
子供が気の毒
52 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 19:33:43 ID:hc0oyX6sO
確かに書き過ぎたかなとは思うけど、それだけ追い詰められてたって事が言いたかったからそこまで書いたんだけど。
そりゃいくら理由があっても子供殺しちゃいけないけど
まぁ何言ったって叩きたいだけなんだろーね
53 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 19:38:50 ID:+P8qReeL0
また母子家庭か!!
54 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 19:43:02 ID:I9jYfKIx0
人を二人殺しても女なら許されるフェミニズム国家日本。
ID:hc0oyX6sOのような奴が人口の半分を占める。
55 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 19:44:12 ID:ZD3yaG/00
>>52 結局、私は正しい!反論は全て叩き・煽りって発想しかできないんだね・・・
お子さんがいる人なのかな?だったらあなたのお子さんがお気の毒だ。
>>51 人見知りじゃないだろう
自閉症は親と目をあわさないとかいろいろ特徴的なことがでるし
57 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 19:48:44 ID:CqbdED7FO
>52
お前馬鹿か。
言い過ぎの自覚があんならそれがすべてだ。
かばうためなら個人的な相談を晒してもいいのか?
偽善者の言い訳かましてんじゃねえよ。
>>51 自閉症はむしろ適切な時期に人見知りが起きなかったりする。
うちも軽度の自閉だけど人見知りなんかとは全然違うよ。
上の子が育てにくくて手がかかるのなら、なんで二人目を作る?
元々身勝手で被害妄想炸裂な奴だったんだろ。
60 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 20:16:30 ID:H99D6m6W0
5歳と2歳で自閉症ってありえないかと
自閉症はもう1歳半くらいから症状出るでしょ
目をあわさない、指差ししない、逆さバイバイ、クレーン現象
62 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 20:22:25 ID:hc0oyX6sO
別に自分が正しいとは言ってないし偽善者でいいけどね。
本当の善人なんて存在すると思ってもないし。
63 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 20:24:45 ID:hc0oyX6sO
>>60 なんで?2歳前に診断出たけど。
医者によるけどね。慎重に3歳過ぎまで診断出さない人もいる。
65 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 20:27:32 ID:KHpu6HHJ0
ヤクザと鉄鋼と風俗とDQNの街、それが福山
↑当たり。
自分はそんな腐った町にの住民ですorz
67 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 20:31:19 ID:+6PVKwGmO
>>48 >>37を読んでもべつに母親を非難したり擁護したりする気持ちはおきないけどなぁ
他の殺人事件でも普通に語られる事情みたいなもんじゃん
そんなにヤバいプライバシー情報なのか?
ID:CAQSl8Pi0のほうがキモイな。
いつもピリピリピリピリしてそう。
69 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 20:49:00 ID:pZxqLIxv0
>>56 >>58 サンクス
wikiで調べてきたけど・・・難しいな
この母親を支援する手段があれば子供たちは助かったのかな
知れば知るほど複雑な気持ちになってきた
70 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 20:49:35 ID:8hpc6LjIO
人見知りとか産むなとか書いてる人はまわりに自閉症の幼児がいないか、
あまり知らずに書いてるんだろうな。
家族に自閉症がいる立場としては、母親も子供もどちらも悲しかったろうと思う。
もちろん殺しを肯定するものではないよ。
自閉症の発症率から考えて二人連続なんてありえない。
虐待で萎縮したため異常な行動が目立ったって考えた方が自然。
所詮は幼児連続殺人犯の自供だからね。自分に都合のいい話を作ってんだろ。
>>71 そんなことないよ。
兄弟で自閉ってけっこういるけど。
姉妹はあまり聞かないね。
73 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 23:03:32 ID:rEoxA+bL0
「妻が子供の首を絞める」って児相に行ってんだから、引き離したら妻の鬱がひどく
なるなんて生温いこと言ってないで預かってもらえばよかったじゃん。そのくせ
家庭内で子供が安全でいられる手は打ってなかったんだろ?共犯だよ父親も。
74 :
まーたいさん:2006/11/07(火) 23:05:25 ID:HzYR3vkP0
もったいないw
75 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 23:06:32 ID:sTu/2XoAO
>>72 発達障害は男の子のほうが圧倒的に多いしね。
>>71 遺伝、胎内環境、卵子精子の状態、出産時のトラブル、色々な要素が絡まって発症するから
その状況が似ている兄弟の発症率が上がるのは自然な事。
一卵生双生児の片方が自閉症の場合はもう1人もそうなる確立は5割近く
二卵生の片方が自閉の場合もう1人もそうなる確立は1〜2割にもなるらしい。
77 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 23:29:37 ID:sTu/2XoAO
>>76 定義のしかたで多少の差は出るが、自閉症は1000人に1〜2人らしい。
(ソースはウィキペディア)
高いほうの割合をとるにしても、2人続く確率は(1/500)^2=1/250000、
低いほうをとるなら(1/1000)^2=1/1000000にもなる。
どう見ても不自然です。本当にカムサハムニダ。
日頃「池沼は殺せ」とか言っている同じ口で、自閉症児を殺した母親を叩いてる人の気が知れないね。
79 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 23:34:26 ID:sTu/2XoAO
>>78 自閉症が池沼とは限らないが、子供、それも我が子を
不当に殺す母親は池沼だからな。何の問題も矛盾もない。
>>76 ちゃんと読んでてそのレスしてるの?
ちなみに診断時に医者から身内に自閉症の人がいないかどうか聞かれますよ。
原因が解明されたわけではもちろんないけど遺伝説を重視する医者は多い。
82 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 23:44:08 ID:sTu/2XoAO
>>80 ほう。殺された2児は双子なのか?
また、双子か否かを問わず、子供が自閉症である事が
母親の行為をどう擁護できる根拠になるのかな?
擁護するつもりがないなら、なぜ自閉症発症割合の高さを強調しようとするの?
83 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 23:44:21 ID:RkeoA/Cy0
>>72 うちは姉妹で自閉症です。
次女の方が先にわかりました二歳。その後長女も次女の主治医に指摘され
ました。
ただ、早期に発見されて早期に療育を開始できたので長女は普通学級で
ちょっと変わったオタク系女の子。次女は心障学級で得意な事は得意、
関心の無いことは無視の女の子に育ちました。
殺してしまう気持ちわかります。自分だって次女を背負って電車に
飛び込もうと思ったぐらいです。
長女の結婚とか親戚の従兄弟たちにも影響が出ると主人の実家に言われ、
ほとんど寝ない子供で、30分も昼寝するとリバースして24時間寝ない
とか、当時は生きているのがやっとでした。
このニューズを主人と長女が見ていて、長女曰く、「殺されなくてよかった」
でした。冗談ではなく。
そして、明日は学校でドラマの自閉症者の物まねをしてからかうやつらの
相手をしなくてはならない長女はため息をついています。
オレ小さい頃、福山にいたけど
夜空が真っ赤だった。鉄鋼のせいなんだろうけど。
今はどうか知らない
なんつーか、悪い意味で典型的な地方都市って感じだったな。
>>82 いや、事実を言ってるだけなんだけど。
兄弟で自閉症の確立が高い=母親を擁護するとなるのがわかりません。
つまりあなたはこの兄弟が実際自閉症だったら母親に共感できるという事ですか?
>>79を読むと、知的障害なら殺されても仕方ないというふうに読めるのですが。
86 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 23:59:32 ID:sTu/2XoAO
>>85 >兄弟で自閉症の確立が高い=母親を擁護するとなるのがわかりません。
は? 二人揃って自閉症だから母が子供を殺しても仕方ないって事でしょ?
そして二人とも自閉症だというのは決してウソとは言えず、
珍しい事でもないって事を言いたいんでしょ?
そう考えてなければ、今までのレスなんてつけないからね。
87 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 00:01:05 ID:aL7uqAxL0
知人が自閉の息子殺して、直後に自分も自殺しました。
多分 その現場を上の子は見ていたらしく
告別式の時とか 上の子の行動は普通じゃなかった。
>>83さんが 一緒に死のうとした・・・ってことは
許されることじゃないけど、現実あることなんだとわかります。
残された家族の辛さ 大変さを知ってる分、どうかこれからは
そういうことは、考えないでください。
そして必死で、がんばらないでください、、、、。
88 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 00:02:50 ID:DqiOTLupO
>>85 あと、2chで言う池沼は額面どおりの知的障害者を意味しない。
DQNな価値観や行動哲学を持つ奴を、知的障害者に準えてさすんだよ。
89 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 00:06:35 ID:DqiOTLupO
>>85 で、どこがどう「事実」なのかな。
まさか兄弟揃って自閉症な割合が10%だなんて言わないよね。
それだと、2人以上の子供がいる世帯の1割が2人以上の
自閉症患児を抱えるって事を意味するんだけど。
しっかし日本人て基地外多いよなあwwwwwwwwwwww
91 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 00:11:41 ID:DqiOTLupO
おっと、スレ違いな話題に乗りすぎてしまったね。
ま、この母親には我が子2人分の命を償うだけの厳罰を科してほしいね。
2人の子供は母親に殺されても仕方ないだけの事をしたわけじゃないんだから。
92 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 00:12:50 ID:foV+nqXSO
前にドキュメンタリー観たけど、自閉症児を育てるのって大変そうだよな・・・
ヘルパーとか付けられんの??
国が何らかの支援してやるべきだと思う
まぁ無理なんだろうけどな・・・
>>89 あのね、落ち着いて読んで。後
>>81も読んでみて。
1人子供が自閉症だとすると、その兄弟にも自閉傾向のある確率が高くなるって事。
2人以上の子供がいる家庭の10%が自閉症兄弟のわけないじゃないの。
これでわかってくれないなら日本語がわからない人という事でもういいです。
「兄弟で自閉症なんて確率的にあり得ない」ってレスに対してそんな事実はないと言いたかっただけ。
94 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 00:32:41 ID:DqiOTLupO
>>93 そうだよね。
しかし、それでも確率的にはありえないよね。
あくまで0ではないというだけで。宝くじと同じ。
兄弟姉妹が2人以上いる世帯の中では(1/1000)*(1/10)=1/10000となるから、
昨今の少子化で2人以上の兄弟姉妹がいる世帯の数が減ってる事も考えれば、
そんな世帯は限りなく少ないんだけどね。
95 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 00:39:10 ID:jcTrf3lv0
>>92 早めに診断名がついた場合、療育手帳をとれば社会資源をある程度使えます。
しかし、小児科の先生によっては自閉症と診断せずに「心配ですが個人差も
あるし」とか「広汎性発達遅滞です」と言われてなんとかなるのではと手帳を
とることを躊躇する人が多いです。特に小さい時は親兄弟にも隠してしまう
ので手帳をとることでなにか後ろめたさを感じて取らない人もいます。
実際に従兄弟の結婚にさしさわるから取るなとか、恥と感じる祖父母もいる
ようです。
そうしているうちに、成長してくれるどころか一時も目のはなせない状態に
なって、母親としては睡眠不足やストレスで鬱状態で思考力がなくなって
社会資源を利用するために役所に行くことさえできなくなりました。
暴れる子供をつれて買い物さえもできないし、役所で書類一枚満足にかけな
かったです。(子供が暴れたり、いなくなったり)
支援にたどりつくまでに試練の山の連続です。都会ならまだしも田舎ならもっと
大変だと思います。専門病院もありますが、少ない上に予約が半年先とかですから。
96 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 01:16:00 ID:k31dhnqY0
>>37は「母親の子殺し」があると、
いつも「子供は自閉症」と嘘をついている「いつものフェミ」だ。
フェミが「母親の子殺し」を増やしたいがために、子供が自閉症という嘘をついている。
フェミが「自閉症の子供」と「自閉症児の親」を利用するいつもの汚い手口だ。
苦しんでいる人の心を踏みにじるフェミの行為だ。
フェミは己の異常思想のために、苦しむ自閉症児の親さえも利用して踏みにじる。
フェミは、困ったり苦しんでいる人に同情するフリをして近付き、
扇動し洗脳して、外患工作活動に利用する。フェミを絶対に許すな。
「フェミの自作自演」や「俺俺フェミ」もある。
フェミには気をつけろ。
>>94 あり得ない=存在しない、でしょ。
存在するからあり得るんですよ。
宝くじの1等当たる人だって実際年に数百人単位でいる。
ほんと宝くじなみの確率。だからこそ悲観してしまうんでしょうが。
検索してみれば兄弟で自閉症の子をもつ親のブログもいっぱいでてくるよ。
そもそも母親が嘘をつく理由が無い。
自閉症という事がはたして情状酌量になるのか自分にはわかりませんが
もし減刑を目論んで嘘をついてるとしたら裁判で明らかになってさらに心証悪くするだけでしょう。
司法の場でそれを論拠にするなら診断書が必要になるだろうし。
このケースで自称自閉症を騙る親なんてあり得ないよ。先の事考えずにその場で言い逃れしてるだけなら別としてね。
99 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 06:05:40 ID:2kAy8Xmh0
結局何が言いたいの?子供を殺した事は絶対に許される事じゃないよ。
でも他人の苦しみが分る?擁護する、せんの問題と違うと
思うんだけど。このスレは何の為?
100 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 06:07:37 ID:EafYeiWW0
何この殺人鬼?
101 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 06:16:22 ID:2kAy8Xmh0
何で殺人鬼?
102 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 06:24:58 ID:xnVZXNq8O
ID:sTu/2XoAO=ID:DqiOTLupOの読解力と論理的思考能力はまさに池沼なみだな
本人は必死で論理的な文章を装ってるのがまたイタイ
マトモな親なら、上の子が手のかかる子供だと分かった時点で次の子供は作らないだろ。
少なくとも一段落つくまで控えるんじゃねーの?
状況が苦しいからなんだってのさ。
大阪姉妹刺殺犯だってかなり悲惨な生涯なんだが、おまいら彼を擁護するの?
104 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 08:34:47 ID:1UsLQScRO
>>37は近所に住んでる人ならみんな知ってる情報
>>95が言うように障害を隠す人もいるけど 自閉症(特に軽度の場合)や発達障害は見た目ではわからない事が多いから理解してもらう為にもご近所なんかにはカミングアウトする人も多いんだよ
ただ単に躾がなってない 乱暴な子だ等誤解される事も多いからね
育児ノイローゼになった人が子供に手をかけそうになる事もあって欲しくはないが現実にはある事だと思うよ
寸前にでも正気に戻ってくれればこんな事にはなってないだろうけど
だからと言って殺人がいいとは言ってない
どんな理由があろうとやってはいけない事なのは当たり前だよ
ただこの事件の背景を伝えただけ
そもそも
>>71が不確かなことを 言 い 切 る から
話がそれたんだろ。
現実に兄弟で自閉症持つ人は少なくない。
殺した母親を擁護してるんじゃないよ、都合のいい話を
作ってるって決め付けるなって事。
そもそも自閉症が現れる確率を全ての親で等しく考えるのがおかしい。
親に原因があるなら続いたってなんら不思議はないだろ…
仮に何%かの子供が肥満になる事実があるとして太った肥満から産まれる確率と痩せた両親から産まれる確率が同じじゃないのと同じだ。
107 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 09:55:28 ID:RvJYQi7V0
>>105 おいおい、そもそも不確かなことを言い切っているのは、
>>37と
>>104の嘘つきフェミだろw
しかも自作自演してるしw
フェミはとことん腐りきっている。
108 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 10:01:07 ID:0yJrsdKQ0
2人殺したから死刑、でいい。
名前も出せ。
109 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 10:12:10 ID:1UsLQScRO
自演?
>>37と
>>104が同一人物だと言いたいならそのとおりなので自演はしてないが…?
君こそ何故嘘だと言い切れるんだ?
110 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 10:12:17 ID:3QHr2Rqm0
子供が健常児で専業主婦で姑と同居もしたくないというワガママ育児ノイローゼで
子供殺害だと親死ねとか思うけど
子供が池沼なら殺してもしょうがないんじゃね?昔ならカタワの子供は産婆と父親が相談して
生まれてすぐ鼻と口ふさいで殺しちゃってたらしいジャン
むしろ現在の腐った人権イズムが巻き起こした悲劇だね
>>107 105ですが、自演なんてしてないよ。
ID:RvJYQi7V0は何事も言い切ってしまう人なのかも知れないね。
馬鹿じゃないのw
112 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 10:33:04 ID:+i0GT3TA0
来た来た、自作自演のキチガイフェミがw
>>109 スッとぼけるな。
自作自演はそこじゃないだろw
それと、「母親に殺された男児二人」が自閉症だったソース出せやw
嘘つきフェミw
113 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 10:45:29 ID:1UsLQScRO
>>112じゃあどこの事を言ってんだ?
わけわからん
ソース?
全国新聞には載ってないのか?
それとも調べてもないのに決め付けてんのか
TVでもどこだったか忘れたが言ってたけどね。
信じられないなら地元の地方新聞でも調べてみなよ
詳しく載ってるからさ
あいにく私はソース記事の載せ方知らないからさ
都合のいい言い訳ですね。
自分の立場が悪くなったらソースの記事の載せ方知らないときたもんだ。
115 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 11:56:37 ID:1UsLQScRO
すみませんね
都合が悪くなったとは思ってないがPCも持ってないし本当に知らんもんで
つかそんなに嘘だと言いたいなら自分で調べればすぐにわかる事なんでないの?
>>115 >>1の人と知り合いで、その人に対して悪意がないのであれば
もうこのスレに書き込まないほうがいいと思うけど。
あなたがageで書き込むから、ずっと落ちないで不特定多数の目に触れる。
>>37から一連のレス読んだけど、まるで嫌がらせみたいだよ。
117 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 12:33:44 ID:DqiOTLupO
>>102 そう感じるのはアンタが国語力ゼロの池沼だからだよ、
殺人犯のシンパさん。
118 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 12:39:36 ID:9D0DmWUJ0
「母親の子殺し」を隠したい「本当の外患フェミ」が
>>116に出てきたなw
>>116 いい加減な理由を付けて、そんなにageられては困るのかw
>>115 あなたは話したいことを堂々と話せば良い。
>>118 は?頭おかしい?
ageられて困るなんて誰も書いてないでしょ。
知り合いだか地元のデリカシーないおばちゃんだかが携帯でがんばってるから
みっともないからやめなよ、って話。
120 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 12:52:50 ID:DqiOTLupO
>>97 >あり得ない=存在しない、でしょ。
>存在するからあり得るんですよ。
なにこの詭弁。リアルでこんな事言ったら失笑されるよ。
>>71すらまともに理解できないのね。それとも、故意に曲解してる?
>宝くじの1等当たる人だって実際年に数百人単位でいる。
ロト6でも1等の当選確率は1/6096454でしかない。
ジャンボ宝くじにいたっては1等の当選確率は1/10000000。
それに1年間の総発売枚数は億単位なんですがね。
ミスリード乙であります。
121 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 13:02:03 ID:DqiOTLupO
122 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 13:04:40 ID:pmD7k+R/0
2人自閉症じゃしょうがないな
123 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 13:13:33 ID:/SEDDcr80
まあ、ここにきている人間の半数は自閉傾向が高い奴だと思うが
124 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 13:19:40 ID:mF/zI6kO0
レベルの低い論争UZEEEEEEEEE
125 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 13:21:48 ID:1UsLQScRO
そうですね。
ネットのニュース記事に詳しく載ってるか載ってないのかは知りませんがもう止めときます
地元の新聞しか障害の事は書いてないのかもしれませんしね
ID:1UsLQScRO、もういい加減にしなよ。
そうやって声高に語ることが、
犯人の家庭や自閉症患者の家族を助けることになるとでも思ってるわけ?
むしろ迷惑だとしか思えないし、ほかの人にも偽善だと指摘されてるでしょ?
127 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 13:35:33 ID:V1MaBg+y0
福山ってやっぱり終わってんな
128 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 13:36:30 ID:AuoM9Ai00
2人続けて自閉症じゃ絶望するよなあ
129 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 13:36:50 ID:DqiOTLupO
単発IDが多い件について。
ageはそろそろやめようよ。
131 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 13:38:24 ID:al7Am+f30
>>83 今、子育て中だから凄く気持ちが分かります。
私の子供もそんな感じなので。
読んでいたら、涙が出てきます。
昨日もお風呂に入っていたら、夜の静かな時間帯に
隣近所に響く大声で泣かれ途中で慌てて服着て、ミルクあげて夫を見たら
仕事からの不眠で眠剤飲んで寝てしまって、起こすのが可哀相でお願いも出来なくて。
トイレ入っても、大声で泣かれて慌てて出て駆け寄ることも。
すぐ大声で泣くので、近所で虐待を疑われて通報されるのではというほど酷いです。
今回の母親の場合は、他の事件の無責任で放置や虐待していた父親や母親のように
同列には思えないほど、他人事ではないです。
ここで罵倒していても、いつ自分や家族がその立場になるか
分からないと思うから、他人事なんて決して思わないで欲しい。
子供に障害あったら殺しても仕方がない、そう思えってことか。
>>1の当事者に対しても、障害を持つ子を育てる親に対しても
その他の育児中の母親に対しても失礼な話。
地獄への道は善意が敷き詰められている、って言葉を思い出したよ。
>>129 単に貼り付くほど話題性も勢いもないからじゃね?
>>126 自閉症が嘘だと言うから答えてただけなんだけどね
まぁもう止めとくよ
>>94 日本の世帯数を考えると、1/10000を「あり得ない」確率とはとても言えないぞ。
>>132は私に言ってんのかな?
子供が障害を持ってるから殺しても仕方ないとは一言も書いてないが
{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ|
ヾ、 ./iiiiイ!ヾヾミ、ミニ==ー-ミ|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 鬼女に
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | います
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ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
自閉症って治らないと思ってたけど、TVで米の自閉症の子供がセロトニンという薬で
症状が見違えるほど回復していた。でも、まだ認可されてないみたい。
138 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 14:28:58 ID:DqiOTLupO
>>134 「全世帯に2人以上の兄弟姉妹がいる」ならば、その通りなんだけどね。
139 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 15:06:18 ID:1OanaMnG0
鬼畜母擁護の為にあれこれ後付けで論理補強しようと虐待母の同類が必死なスレはここですか?
東福山市だったら「寄生獣」の仕業だったのだが。
自閉症の原因が
「母胎内に居る時、血液中の水銀で脳神経に異常が起きたため」
という説も有った。
141 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 15:08:30 ID:Uy7aIy0q0
福山市新市ってもろ実家じゃないか!!
142 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 15:13:24 ID:8QAROiUU0
福山市って人口増加が殆ど止まってしまったな…
あとは減少するのみ…
143 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 15:13:41 ID:1OanaMnG0
殺人鬼の母が批判される
↓
擁護派が登場
↓
「また育児ノイローゼって言い訳する」「また子供のせいにしてる」
↓
「兄弟みな自閉症なんておかしい」「言い逃れのためのでっちあげ?」
↓
「そんな事ない」
↓
しかし矛盾をつかれ終了
↓
【今ここ】
自己正当化の為なら、周囲に同情をしてもらう為なら、
何でも言うし何でもする。それが虐待親。
144 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 15:33:37 ID:al7Am+f30
果たして、自分や家族が当事者にならないといえるのか。
私は病院で認知症や動けない高齢者、子供の育児もやったけど、
「俺関係ない」と思っている人ほど厳しさが分からないのかもしれない。
高齢者を世話する家族は、人の世話が過酷で逃げることも出来ず、
苦労して泣くところを見てきたから、余計思うのかもしれない。
145 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 15:34:08 ID:PGkyImUP0
146 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 15:46:29 ID:1OanaMnG0
>>144 言える。言えるのが常人。言えて当たり前。
育児や介護が辛いから殺すなんてキチガイの所業。
そもそも、ラクな育児・ラクな介護なんて寡聞にして未知。
147 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 15:55:33 ID:DqiOTLupO
148 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 15:56:57 ID:al7Am+f30
>>146 育児も介護も現場をわかっていたら、
簡単に「基地外」では済ませられない。
赤ちゃんから高齢者まで、人の世話をしてきた人間の思うところだが。
149 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 16:01:45 ID:1OanaMnG0
>>148 キチガイの一言で終了。
常人なら、間違っても殺意を抱いたり
「こいつがいなければ」などと思ったりしない。
>>149 ごめん、真面目にやっても俺思ったことがあるw
殺しはしなかったけどな。
>>148 おおよそ同意。
あなたは当事者ではないようだけど、私は自分の父を介護してるからわかる。
でも「死ねばいい」と思うところから
手を掛けて実際に「殺す」行為の間には
簡単に渡れそうだが渡れない淵がある。
このお母さんはどうしてそこを渡っちゃったんだろうね。
この人には精神科のケアや家族の惜しみない援助の手が必要だったんじゃないかな。
もしかしてそれをしてなおこの事件だったのかも知れないけれど。
ところでageるのやめませんか? sageの方法を知らないの?
152 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 16:16:37 ID:AI4zeSvQ0
愛情の程度もあるよね
ほとんど親交の無い遠い親戚が頼ってきても、何百万貸してくれとかあまり無茶なこといわれるとウザったいだけになる
でも昔一緒に暮らしてた家族なら、寝たきりの延命治療でも借金注ぎ込んででも続けるかもしれない
介護の現場って金貰って赤の他人の心に自分から解け込んで行って、ウンコもスプーン運びもやったりするんでしょ?
ストレスたまりそうだし私にはできないなぁって思う
それ結び付けてるのは仕事と金なんだから、働き甲斐とか信念が余程強くないと愛情はどうなんかねって思う
そりゃ仲良くなれば愛情もわくだろうけど、中にはボケてからかってくる老人もいるだろうし、でも仕事上ほっとけないし
またシングルマザー?
息子2人とも自閉症じゃあ、無理心中は当然の選択になりかねないなあ。
死ぬほど大変だったんだろう。
生きる喜びっての、なんとか持たせてやれなかったのかな
155 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 16:21:13 ID:AI4zeSvQ0
>>151 あがってナンボのニュー速じゃね?
荒れることより、それ見て考える事のほうが大事
荒れなくても考えもしないのが一番無価値。繰り返す事件起きるだけ
事件隠蔽したいなら別だけど、それじゃニュースの意味が無い
>>155 うーん。
基本的に善意の人なんだろうと思うけど、
ここで語っても今後この手の事件が防げるはずがないよ。
たとえ考えようが何だろうが、実際その立場になったら何の役にもたちやしないもの。
それほどに現実は苛酷なんだよ。
自閉症の子を持ってる人は興味を持ってここを見てるだろうし、ageることにそれほどの意味があるとは思えない。
まあどうしてもageたいなら判断に任せるけど。
>>155 フォローありがとう。
>>156 気がついたらageてた。
教えてくれてありがとう。
何度も失礼。
赤子が泣き出しので消えます。
158 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 17:16:03 ID:1OanaMnG0
>>150 言っちゃ悪いが、そりゃアンタが常人じゃないだけだ
159 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 17:17:42 ID:ZOaxl0Bb0
父親と会話しないと自閉症になるんだって、ってね。
160 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 17:39:04 ID:XS2IBQEY0
自閉症は、すでに原因遺伝子がみつかっている。
(ただし、原因遺伝子は1つではなく、原因遺伝子をもたない自閉症患者もいる)
原因遺伝子がみつかってるのは、親族や兄弟で自閉症の人が結構たくさんいるから。
自閉症は、心が通じ合わない障害だから、親の心痛は、他の知的障害よりも大きい。
知的障害が重い子でも、自閉症ではない子なら、親の顔を見て嬉しそうに笑ってくれる。
でも、自閉症の子は、親の顔を見てくれない。親に笑いかけない。
子供が二人とも自閉症だとわかったときの絶望感はどれほどのものか。
161 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 17:45:43 ID:1OanaMnG0
>>160 勝手に絶望に浸ってろってところだな。
虐待親やその同類は自分の事しか考えない。
だから我が子でも殺せる。
これをキチガイと呼ばずして何と呼ぶ。
162 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 17:47:22 ID:yOHsNoHe0
「カバチタレ」のファンだから
リアルな絵が想像できる。
うおお地元だ。こんな事件が起きていたとは。
>>160 この母親は子供を殺した=基地外。
そう!!。お前の言うとおり,母親が一番悪い。
ただお前見たいな奴が,この基地外母親をつくったん
だなってことが理解できた。
まぁ,実際に子育てしてないからわからないんだろうけど,
そんときは,奥さんに刺されないように気をつけろよ。
>>160 そうなんだ。トリソミーやら何やら
少し勉強したことがあったけれど、分かっていたんだ。
そう、患者や家族が受容出来て問題なく生活出来ればいいけれど
皆が皆そうではない。だから、告知も辛く難しい。
病気や生死をさまよう、障害持つ患者や家族の苦悩は深い。
受容出来ず自殺したのも幾度と見てきた。それだけに
>子供が二人とも自閉症だとわかったときの絶望感はどれほどのものか。
この気持ちはよく分かる。
子殺しや虐待を擁護するつもりは毛頭ないのだが
基地外を連呼するだけのレスもまた見苦しいな・・・
子育ても介護も(その他の悩みも)四六時中1人で抱え込んでいたら気が狂いかねん。
肉親なり行政なり民間サービスなり、人やら金やら使えるものを全て使って
最悪の事態を防がないといかんよなあ。
>>71が人気なのでレス。
うちも軽度発達障害児がいて療育に通わせているけれど、
兄がやや精神遅滞+自閉・妹が高機能自閉という組み合わせと
兄が多動・妹が自閉系という組み合わせの兄妹を知っている。
男の子の方が出やすく、女の子の方が目立たないけれど、片方の療育に
通わせているうちに「もしかして?」と疑われて、検査をしたら
「実は」というケースは珍しくないみたい。
カナータイプだと「兄弟揃ってなるのはあり得ない」かも知れないけれど、
軽度発達障害という枠組みなら、兄弟揃ってなっている家は
別に珍しくないんじゃないかな?
>>71関連。「あり得ない」と断定はできないんじゃないかな
170 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 22:31:03 ID:DqiOTLupO
>>164 そういうのを世間では責任転嫁と言うんだけどね。
虐待したら障碍が残った。自閉症と言いつくろって素人は騙しおおせたが
プロに見せたら一発でバレる。露見を恐れてくびり殺した。
そんなとこだろ。
172 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:01:44 ID:aL7uqAxL0
また 蒸し返すようで悪いけど・・・
知り合いの学校の子 4人兄弟妹中3人が自閉症
4人兄弟妹、全員がダウン症の子がいるらしく
共に 嫁姑の仲は超険悪らしい
ワタシは同じ嫁の立場ながら、ばあちゃんの言いたいこともわかる、、、
4人兄弟妹、全員がダウン症て・・・
ダウン症ってただでさえ他人同士でもそっくりなのに
自分のおなかから産んでも産んでもダウン症のお顔が連続して出てきたら
発狂しちゃうんじゃないか・・・
174 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:17:10 ID:aL7uqAxL0
4人めを妊娠したとき トメさんは「頼むから諦めてくれ」って言ったのに
ヨメさん「お願いだから この子に賭けたいんです!」って泣いて頼んだって、、、
結果は・・・・・
しかも同居してるし、やはり夫婦だけでは世話しきれないからトメさんの手も借りてるわけだし
なんで妊娠中に検査受けなかったの?って思いました。
すでに、2人めで「遺伝?」とか考えなかったのか???
自閉症は分からないでもないが、
ダウンって検査あるだろと…確率的にもありえねーような。
別の傷害をダウンって言ってるだけじゃ?
176 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:27:31 ID:DqiOTLupO
まだ単発IDが多いね・・・
177 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:30:35 ID:aL7uqAxL0
ううん。
172で書きそびれましたが、くわしく言うとダウン兄弟妹さんは
知人の実家の近所だから、その子達をみたこともあるらしいし、、、。
178 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:32:41 ID:jcTrf3lv0
>>131 本当にお辛いでしょうね。我が家もその頃はトイレのドアは閉めず、お風呂も
閉めず、とにかく一緒に子供といないと大変な状況でした。
ガラス戸をしめただけで一歳半の子供が拳で叩き割りました。
パジャマを着て寝ていませんでした。夜中に飛び出したこともあったので。
二階のベランダから一階の屋根の上に上がって傘を振り回して小雨の中遊んで
いたり、朝起きると台所の床一面にお米がばらまかれていて、サラダオイルで
ベタベタだったり、植木鉢の土を食べてたり、なぜかキャベツが包丁できられて
いて、そこら中に赤いものがと思ったら血で、子供の指の先の皮がなくなってい
たり。二歳ぐらいなのに180センチもあるタンスの上にのぼって下に寝ている
私に飛び下りてきたり。(タンスは即捨てました)
寝ることもできなくて、夫婦交代で寝ていました。
主人が帰ってくるとすぐに私が仮眠、主人が寝る頃に私がまた起きて子供を
見張っているという感じの毎日でしたが、さすがにもう限界と主人が退職し
て約一年間夫婦二人で育ててやっとおちつきました。
5歳ぐらいまでが本当に大変ですが、永遠に続くわけではないので安心して
下さい。
179 :
164:2006/11/08(水) 23:43:06 ID:/8FQnNNV0
>>170 意味わかんないんだけど、俺一番悪いのは子供殺した母親
って書いたと思うんだけど、「責任転換」ってもっと悪い人
他にがいるのかな?
>179
議論にならん相手にはレスしないほうが賢明。
181 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:55:25 ID:DqiOTLupO
>>179 × 一番悪いのは子供殺した母親
〇 悪いのは母親ただ一人
他人が母親を殺人犯たらしめたように言うのは
りっぱな責任転嫁ですよ。わかりました?
182 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:58:34 ID:DqiOTLupO
>>179 >>170がああいう事を言ったからこの母親が子殺しをしたわけじゃありません。
この母親が子殺しをしたから
>>170はああいう事を言ったのです。
原因と結果を逆にしてはいけません。
183 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:06:14 ID:Rfe1IAIrO
>>182のアンカーを間違えました。訂正。
>>179 >>160がああいう事を言ったからこの母親が子殺しをしたわけじゃありません。
この母親が子殺しをしたから
>>160はああいう事を言ったのです。
原因と結果を逆にしてはいけません。
184 :
164:2006/11/09(木) 00:08:22 ID:KbwC6f6E0
>>181 まぁ、お前はこの母親一人処分すれば世の中うまくいくと思っているだな。幸せだよ。
>>180 おしゃるとおりですね。自分が頭がいいって思っている馬鹿相手するのはやめます。
185 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:09:41 ID:rGx6g+VP0
>>167 同じ調子で宅間を擁護してみたまえw
結局、おまえがしていることは「母親の子殺し」を支援しているにすぎない。
おまえも「子殺し」の共犯者だ、フェミ。
おまえが、子供を殺したんだ、フェミ。
186 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:12:43 ID:Rfe1IAIrO
>>184 >まぁ、お前はこの母親一人処分すれば世の中うまくいくと思っているだな。幸せだよ。
馬鹿はアナタでしょw
そんなふうに考えられるなんて、ホント幸せですねw
この刑事裁判は、注目して見守らなければならない。
2人殺しで、10年以下は有り得ないだろう。又、自閉症児故、育児に悩んで
の殺人なら、よりきつい刑を与えなければならないだろう。
同じような事件が誘発されないとも限らない。それほど愚かな母親が増えたということだ。
子殺しは、即死刑が相応しい。
188 :
164:2006/11/09(木) 00:17:07 ID:KbwC6f6E0
>>186 えっと素朴な疑問。
お前は宅間の親父に何も責任がないと思っている?
宅間が死刑になったからそれで終わりなの?
189 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:20:30 ID:Rfe1IAIrO
>>185 フェミかどうかはわからないけど、この母親を擁護したり
他者に責任を転嫁or分散させたりしてるのが、
この母親と同じ種類の人間であるのは間違いないですね。
同じ状況になったら、自己憐憫になりながら我が子を殺すタイプ。
190 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:22:55 ID:rGx6g+VP0
殺人鬼の母が批判される
↓
自閉症児を利用して「殺人鬼母親擁護派フェミ」が登場
↓
「また育児ノイローゼって言い訳する」「また子供のせいにしてる」
「自閉症児って本当か?」「兄弟みな自閉症なんておかしい」
「言い逃れのためのでっちあげ?」
↓
「そんな事ない」
↓
しかし矛盾をつかれ終了
↓
ところが、フェミは「そんな母親にしたおまえが悪い」と気が狂う ←今ココ
母親による子殺しを正当化して、「母親による子殺し」を増やす為、
自閉症児と自閉症児の親まで利用する凶悪なフェミ。
結果として、フェミは自閉症児家庭を深く傷つけてしまった。
日本破壊工作のため、「母親が子供を殺す工作」のためなら、
何でも言うし何でもする。それがフェミ。
このスレで、フェミに労わってもらっていると勘違いしている親に言う。
・自閉症児の親は「子殺し予備軍」とみなして良いか?
・「自閉症児の親は子供を殺す」ことを基本にして良いか?
191 :
164:2006/11/09(木) 00:30:00 ID:KbwC6f6E0
>>190 逆に俺はお前に問いたい。
悪いのは「母親だけ」なのかと・・・。
一番悪いの母親もちろん母親。同情の余地はない。
ただそこまで追い込む羽目になった、要因である父親に責はないのか?
192 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:32:09 ID:Rfe1IAIrO
>>188 宅間とこの母親に何の関係があるんですか?
殺人罪という部分以外、何の共通点もありませんが。
この母親は宅間のように何の縁もない人間を無差別に殺したんですか?
この母親は宅間と同じような生い立ちなんですか?
宅間には自閉症の息子や娘をがいましたか?
この母親は宅間が抱いていたようなコンプレックスを抱いていたんですか?
犯行の背景は共通してるんですか?
193 :
164:2006/11/09(木) 00:47:45 ID:KbwC6f6E0
>>192 ただ単純に、宅間の事件ってユルされない事件だったけど、それでも今回と同じように
・・
「宅間だけが悪い、宅間の父親を責める奴は似非人道者だ」って答えるかなって思って。
子供が自閉症だから殺すって発想が凄まじく傲慢だよな。
楽になる方法はいくらでもあるんだ。
施設や親戚に預ける・男作って逃げる・夫の貯金パクって高飛びとか。
ただ、どれも人聞きが悪いし、子供を支配できなくなる。それが嫌なんだ。
常に「いい人」でいたいし、子供が自分から離れるのも嫌なんだよ。
人を殺してでも自分の非を認めたくないんだ。
こういう奴は絶対に反省しないよ。悪いことをしたなんて少しも思ってないからね。
195 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 01:39:07 ID:Rfe1IAIrO
>>193 「宅間の父親を責める奴は似非人道者だ」などと言うつもりは毛頭ありません。
ただ、宅間が父親に人格形成上での悪影響を受けたとしても
あの八つ当り殺人は宅間自身に全責任がある、とは言いますが。当然です。
ま、今回の母親の件は宅間と何の共通項もないですし、たとえ宅間に
同情してたとしても、この母親には他者に責任を持たせる根拠が何もない以上、
この母親に全責任があります。
ましてや、2人の子供は殺されるだけの事をしたワケではありませんから。
196 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 01:41:41 ID:xfNuUm6R0
加茂中学校に在籍していた藤本京子ちゃん松井めぐみちゃん萌え〜♥ミ
>>178 お母さんたちが、そんなに大変だとは知らなかった。
そうか、勉強になったよ。
あまり無理しないで欲しいな。
>>191 そう思う。こういう障害ある子供って簡単に預かってもらえないだろ。
君の言うように、母ちゃんだけ責めても意味はないと思う。
俺は何もないけど母ちゃん育児ノイローゼになったって言ってた。
周りにも育児ノイローゼなっているのがいる。
案外知らないだけであるんだろうな。
198 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 02:17:13 ID:bZZX41+5O
199 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 02:18:57 ID:Rfe1IAIrO
>>194 >どれも人聞きが悪いし、子供を支配できなくなる。それが嫌なんだ。
>常に「いい人」でいたいし、子供が自分から離れるのも嫌なんだよ。
>人を殺してでも自分の非を認めたくないんだ。
その通りです。ホント、こういう親ってどこまで自己中心的なんでしょうね。
この手の親は「私ってなんて可哀想なの」と悲劇のヒロインになりきりながら
子供を殺すんです。だからこそ『こういう奴は絶対に反省しない』んです。
反省しないだけでもタチが悪いのに、自分は悪くないと盲信してるから、
『冤罪』であると訴える為にあらゆる方便で少しでも責任回避しようとします。
ここまでくれば、どうしようもないですね。
ダウン症の転座型、というのは親からの遺伝なので、すごい確率が高くなるらしい
そのお嫁さんがそうだったのかな?
201 :
164:2006/11/09(木) 02:43:26 ID:KbwC6f6E0
>>195 まだ、俺が言いたいことは違うんだけど。
結局、
>>191についても答えてくれないかな。
君は「父親には責はぜんぜん無い」ってことでいいのかな。
つまり、子育てとか家庭は「母親だけの責任」でいいんだよね
君にとって父親とは精子提供者なだけなの?
202 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 03:05:18 ID:iVGOFRd50
>>1 オマイラ、父親の年齢が35才以上だと、子供が自閉症になる確率が6倍だそうでつよ。
203 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 03:09:45 ID:iVGOFRd50
204 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 03:29:07 ID:Rfe1IAIrO
>>201 >君にとって父親とは精子提供者なだけなの?
やっぱり馬鹿はアナタのほうですねw
何が何でもこの母の責任を軽くしたいが為の難癖や詭弁は諦めたらいかが?
あと、この事件の犯人が父親だったら、当然、父親が全責任を負いますよ。
それにしても、殺人犯を擁護する人って、どうしてこうも
倒錯思考や個人的願望でモノを語りたがるんでしょうね。
全ての夫婦が同じ条件で妊娠してると思いこんでる奴が有り得ないとかわめいてるんだろ。
実際は全夫婦条件が違うんだから0.000000000000000000001%の夫婦もいれば90%の夫婦もいる。
生で1回やれば妊娠する男女もいれば10000回やっても妊娠しない男女がいるのと同じ。
5人問題なく出産する人もいれば5人続けて流産する人がいるのと同じ。
夫婦はみんな違うんだから確率的に有り得ないとかアホ抜かすな。
子供は親を選べないって言うけどそうじゃない
子供は自分を愛してくれる親の元に生まれてくるんだ
って、婆ちゃんが言ってたけど……嘘じゃんw
ところで自閉症ってある程度治療出来なかった?
208 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:23:53 ID:0Vb7BOwQ0
209 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:33:10 ID:lpCF03d7O
無実の子供を殺したらもう言い訳できんな。
自分が死なず、相手を殺す心理の奥底にあるのは甘え。
鬱という都合のいい言い訳をしても、他者に攻撃が向かう時点でエゴの要因が高い。普通の身勝手な犯罪となんら変わらん。
何故自殺しないで他者を殺す?
>>204 >>207 えっと・・・。殺人って、一人で実行したときと、二人以上で実行したときは罪は違うの?
父親も悪いって言ったら、なぜ母親の罪も軽くなるの?
母親が殺人を起こしたのだから、悪いのは当たり前。
きっかけは家庭の問題からでてるので、どうかできる立場にいた父親にも罪はある。
と思うんだけど。
「人を殺したとき、一人で起こした殺人とリンチだったら、一人当たりの罪は
リンチのほうが軽い」ってことなのか?
あと、俺とフェミは言ってることが違うんだけど、それも気が付かないほど文盲か?
フェミは「母親だけの責任じゃないから、母親の罪を軽くしろ」
俺「母親だけの罪じゃないから、周りの奴も処罰が必要(母親の罪は軽くならない)」
言ってるだけど・・・。
>>212 母親はじめ、同居の家族も虐待を放置してしていたから罪になる
虐待をとめなかったことは場合によっては虐待したと同視される
母親なら幼児殺害したって
社会に許されてるからいいな、
小林・ヤケが気の毒で仕方ないよ。
女性団体の構成員か現役虐待母か知らないが、同属の殺人犯を擁護するのもタイヘンだなw
>>199 このスレ見てて思うんだけど。
「なぜ逃げずに殺すのか」って点に疑問を持ったり不自然さを感じたりする人が、
ほとんどいないんだ。
怖いね。
217 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:13:42 ID:48/LQHKU0
これ、もっと大問題にならないといけない事件なのに・・・。
218 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:34:49 ID:suHVlNrJ0
1/22 山口県下関9才長女6才長男絞殺=両親(パチスロ借金苦)
4/10 秋田県藤里小4女児殺害=実母(近所の小1も殺害)
5月 神奈川県平塚の5遺体発見=実母が19才、小学生、乳児2人殺害
8/28 奈良県天理4才長男4ヶ月長女絞殺=実母
9/8 鹿児島県日置市2才、9ヶ月男児水死=実母
9/24 北海道札幌4歳3歳女児虐待死=同居の男性
9/28 茨城県水戸0ヶ月二男重体=実母(以前に長男も保護)
10/6 大阪府茨木2歳二女電車事故死=実母(事故だが自転車3人乗り)
10/9 神奈川県横浜15歳長女12歳長男首つり=実父(3人で心中)
10/16 東京都練馬5歳長男11ヶ月長女絞殺=実母(犯人自殺)
11/1 愛知県北名古屋4才長男3才長女事故死=実父(飲酒運転で一家死亡)
11/7 広島県福山5歳長男3歳次男絞殺=実母
しょっちゅう起きてんじゃん
219 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:19:05 ID:RPSBsIfy0
「その気持ちは私にも分かる」なんて言う馬鹿がいるけどさ。
おまいら男の性欲の特性知らないだろ。精通から数年は凄まじい欲望と衝動に襲われる。
10代の少年は常に強姦の誘惑と戦ってる。理性を総動員してブレーキをかけるんだ。
男は誰でも強姦犯の気持ちが理解できる。その上で、多くの男は強姦に厳罰を望むんだ。
その方が社会が安定するからね。
同程度に反社会的な衝動なら、普遍的な衝動ほど厳罰を課さなきゃいけないんだ。
より多くの犯罪が発生しちであり、より強い抑制力が必要だからね。
220 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:19:43 ID:T8beqQSp0
近年稀に見る大事件ですね
221 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:22:42 ID:usTyUZYr0
許されがたい殺人だ
222 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:24:35 ID:yINWbYl90
我が子を2人殺して、何でこの母親は生きてるの?
223 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:25:11 ID:suHVlNrJ0
>>220 次の日に子供3人殺す事件が起きましたがw
224 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:27:07 ID:usTyUZYr0
まだ子供と一緒に心中する親の方がマシじゃね?
子供だけ殺してテメーはのうのうと生きてるのかよ
>>216 それ同じこと考えてたんだけど、たぶん日本独特の生産責任っていうか
母親と子供が別人格であるという意識が、当事者にも周囲にも希薄なんじゃないだろか。
よく知らないけど、欧米なんかだと中絶とか自殺って宗教で禁じられてたりするし
子供を産み捨てても、孤児院だの里親&養子縁組だのって救済制度も整ってる。
日本って間引きだ口減らしだの、割と近代までカジュアルにやってたらしいし
子殺しや幼児虐待ってスゲー罪が軽いし、特に実母による子殺しの判例なんて
育児ノイローゼが何ちゃらってユルユルのばっかりだよね。
それで捨てるよりは殺すほうが世間的にはGJ?みたいな意識があるんじゃなかろうか。
宗教にも児童福祉にも詳しくないド素人の、ごく個人的な見解だけども。
>>216 もともと、育児ノイローゼになる人は「責任感の強い人、完璧主義者」
が成り易いって言うよね。
この母親の発想に「逃げる」って発想がちょっとでもあったら、こんな
事件にならなかっただろうに・・・。
227 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:50:23 ID:i5UK61T/0
>>226 そうそう、ワタシの友達は20年以上も前に
まだ自閉症児が市民権を得てないような時に産んで育てたけど
いまだに笑いながら言ってるよ
「自閉症の子なんてワタシみたいな、いい加減なもんでないと育てられへんて〜ww」
とか言いながらも大変だったと思うよ。小さい頃は多動だったらしいし・・・
実母に「アンタ よく死にたくならんかったね〜」って あとで言われたらしいけど
「死ぬとか 殺すとか考えるヒマもなかったわ〜〜〜ハハハ〜〜」って。
今みたいに「自閉症児」の情報が溢れすぎてる方が、親は不安になるのかもね・・・・
熊本の病院が導入予定の赤ちゃんポストに入れられるのはこういう
自閉症等の子供が多いかもしれないね。
なんで?
赤ちゃんポストなんだからまだ自閉症かどうか判断つかない乳児が対象でしょ?
まさか歩いたり動いたりでき1歳以上の子はポストにいれんだろ?もう戸籍も
届けてるだろうからすてられんだろ?
230 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:08:17 ID:yE+8WZs+O
>>229 そんなの勝手に捨てるに決まってるだろ。
匿名で誰にも見られず(病院職員にも)捨てる事ができるんだぞ。
231 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:15:57 ID:yE+8WZs+O
>>205 お前、真性の電波だよ。P科に逝っとけ。
>0.000000000000000000001%の夫婦もいれば90%の夫婦もいる
0%と100%以外は自分に都合のいいように数字を変えるんだよなw
>>205 なんで?色々条件が重なれば限りなく100に近い夫婦と限りなく0に近い夫婦が居て当然だろ。
それともお前は1000人でマラソンをしたら1位になる確率は1/1000だから、同じ人が3回連続して1位になるのは1/1000000000となり有り得ないと言うのか?
小学生999人とオリンピックメダリストが一緒に走ったらメダリストに関しては1/1000000000にならないだろ?
子供はくじびきとは違うんだよ。
>>226 完璧主義というより、自分の間違いを認めたがらない強情な見栄っ張りなんだと思う。
世間体を異常に気にする小心者。迂闊に冗談も言えない付き合いにくいタイプ。
>>232 まだそんな馬鹿なこと言ってるの?連続して少ない確立引き当てたと考えるより、
同じ虐待を繰り返して同じ障碍が残ったと考えるほうが自然でしょ。
人殺しするような奴なんだから虐待ぐらい平気でやるだろ。
234 :
名無しさん@七周年:
「子供の敵」あげ。