【教育】「母親は家庭で子育てを」 待機児童問題で官房副長官★２

今北。
何、この昭和初期の考えは。

>>641
人類のほとんどが選択し、数百万年続いている基本的な考え方ですが何か？

>>641
フェミうぜえ

>>642
人類が生まれたのは一万年前だけど。

>>644
キリスト教原理主義者の方ですか？

お幸せに

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1,25【新新エンゼルプラン】
　少子化しているとはいえ出生率は１.７後半から１．８前半で安定していた。
　しかし、男女雇用機会均等法を転機として出生率は下落の一途を辿り
エンゼルプランで出生率下落が急加速した。

>>642
文明、文化を持たない人間を人間と呼ぶのか？
それに生物学的な誕生のホモサピエンスですら２０万年だけどｗ

あんたはアウストラロピテクスですかｗ？

>>642は数百万年の人類の暮らしをすべて把握してる…と

わかったわかった。
働きたい女は子供つくるな。
それで終わりだ。
子供を育てる主婦だけに税金で援助。
これでいいだろ。
わがままに税を費やしてどうする。

>>647
ホモサピエンス以外は人類ではないと思ってる人がいることをはじめて知ったよ

人が肉食を始めた頃から
狩りは男の仕事、家事は女の仕事というふうに
適材適所による分業がはっきりしてきたとみるべき

>>650
現代社会における労働は狩猟に限らないと思うが。

>>651
内で働くのが向いているか、外で働くか向いているか
という傾向はあるでしょ？

人間に優劣はないが、向き不向きはある
男は全体的な傾向として、家事より外で働く方が向いているし
女は全体的な傾向として、外で働くより家事の方が向いている
（ちなみに農家の作業は内とも外とも分類しがたい）

ここで重要なのは
「内で働く仕事が外で働く仕事より劣るなどということは断じてない」
ということ

本当のところ、仕事を好きでやってる女なんてほとんどいませんよ。
家でラクしたい。育児に専念したい。
でも住宅ローンや生活費や教育費のために働くことを余儀なくされてる。

>>652
そんな傾向は初めて聞いた。その内外は屋内屋外ではなく家庭の内外という意味かな？
ちなみにそういう傾向は学術的に有力に主張されてるの？それとも君がそう思うだけ？

>>654
内容的な批判はいいとして

誰が言ったかが問題？
上野が言ったことにすれば満足？

0歳児保育に預けるくらいなら産まなきゃいいのに
子供を人形のようにほしがる親がいるんだろうなぁ

>>652
＞「内で働く仕事が外で働く仕事より劣るなどということは断じてない」

そうそう。みんながそう思ってくれるといいんだけど、
「女は全体的な傾向として、外で仕事するより家事に向いている」とかを引き合いに出して、「だから女は家事をしろ」とか言われるとムカつく。
そんな資質、個人によって違うのにね。私より家事をする能力が高い男はいっぱいいると思う。

>>653
子供とずっといるのが辛いからパートに出ようと思ってるの。
という乳飲み子抱えた母親を見たことがあるけど、レアケースなのか・・・良かった

一応、内容については答えておくとするか

女が外で働くのに向かない理由としては
・夜道を一人で歩くことに男よりも大きな危険が伴う
・生理などにより対外的に安定した交渉を行ううえで困難をきたす場合がある
・出産、授乳などは女にしかできない機能なので、その間は完全に支障をきたす

男が内で働くのに向かない理由としては
…主観が多くなりそうなのでやめておく

子供の教育費がネックなんだよなあ

>>659
内で働くというのは家事育児の労働を示してるの？
それとも在宅仕事？

>>655
君の思いつきに過ぎない、「人間とは男女とはこういうものだ」という認識を受け入れるのは困難。
学者の言うことを鵜呑みにするつもりはないが、せめて学術的な議論を経ていないことには説得力のかけらもないよ。
思いつきなら思いつきでいいんだよ別に。主張は自由にすればいい。でもそれでは満足に人を説得できないということは認識すべきだと思うがね。

>>661
家事育児の方だよ

在宅で仕事できるかどうかは
自己管理できるかどうかにかかっているので
男か女かは無関係
（ちなみに自分も在宅というか自営なんだけど
　誘惑にかられてついふらふらと2ちゃんをorz
　一応ストレス解消を言い訳にしてるけど
　あまりいいことじゃないね；）

>>662
学者の中にはお馬鹿さんも多いからね

そもそも女性学は学問として認めてないから
学術的な議論もくそもない、というのが自分の見解

生まなきゃいいのになんて言うヤツは国策に反する国賊

>>622
家事育児ね。

外で働くと必ず夜道を歩くわけじゃないんじゃ。

そうだ、兼業の人はもうできるだけ子供生まないでガンガン働いてもらって
出来た子供も養子に出して、夫婦で高額な税金納めてもらうといいお。

その税金で専業にぼこぼこ産んでもらって、大勢の兄弟の中で育てればいいお(^ω^)

育児よりもこんなフェミ思想の伝播に力を入れるようだから
こんな事をお上から言われる。当然の事であり、また、言われる内容も正論。
まずは人並みに母親をしろ。話はそれからだって事だよ。

>>666
時間帯にもよるけどね
実際10時過ぎに会社帰りの女がひとりで歩いてるのをよく見かけるから
「危ないな〜」と思ってる

お相手ありがとうございました
今日は外でも仕事があるので、逝ってきます

共働きなら中絶していいのか？

専業になれば必ず立派な育児ができるって保障はないがな

苦労知らずのボンボンの言いそうなことだ

共稼ぎは子どもほったらかしで贅沢とか、
専業主婦は貧乏で家庭円満なんてどっちも安易な決めつけにすぎない
仕事をいっさい辞めるorバリキャリで残業しまくりって話が極端すぎるし

お題目は立派ですね。じゃあどうするの？
企業にそれを要求したら奥田さんや御手洗さんに怒られるよ

そうだ、子供を作らなければいいんだ。
これですべてが解決する。
どうしても子供がほしい人は、
逆に結婚をせず、
精子バンクや卵子バンクで白人様の遺伝子を買えばいい。
もちろん、養育費は自腹で。
これなら、子供のほとんどはイケメンに生まれるだろうから、
親から自立するのも早いだろうし。

＞「家庭をバラバラにする政策ではなく、人間社会の原点である家庭を再び
＞構築していくような政策が必要だ」
教育バウチャー制と学校選択制を導入して地域教育を解体し、
義務教育をエリート教育へと塗り変えようとしてる連中がよく言うよ。

>>591
>581じゃないけど、
>仕事続けてる妊婦がおなかのなかのことをなんも考えてない
ってことじゃなくて、仕事があるとそっちを優先せざるを得ない状況にもなりがちだと
いうことじゃない？
少なくとも、中毒症は安静にしてるべきだし。
それ以外は５行目までは同意ですが。
それと、>５８１の２段落目以降もあらかた同意。

私の職場に出産間近の妊婦さんが二人いる。周りの経験者はそろそろ産休に入った方が良いと言っているが、部長が大変お子ちゃまでギリギリまで働かそうとしている。
コンピューターの入力作業だけだが、部長ももっと大人になって欲しい。ちなみに上司は３７歳独身。
一か月前までもう一人妊婦さんがいたが、出産間近で妊娠中毒症で退社した。

＞＞678
代わりの人材入れられないの？
派遣とか。
体壊したら元も子もないのにね・・

政府が父親からかなりの税収を施してっから、
カミさんが補填しなきゃなんねーっつの！！
極一部のエリートの感覚を大多数の庶民に当てるな！！！！！！！！

専業主婦なんて頭悪いのばっかりで勘弁

681 ってﾆｰﾄ？ あんたの母ちゃんのこと？

ここのスレ、「子供産んでも働きたがるのは、女のワガママ」という意見も多いけど
昨今の男、特に２ちゃんに割と多そうな
「超低学歴ＤＱＮでもないがエリートでもない中流男」の中には
「僕の給料だけじゃたかが知れてるし、嫁にも働いてもらってそれなりの生活したい
俺だけ働いて嫁にタダメシ食わすのは嫌、嫁にも収入いれてもらったほうが効率よい」
みたいな考え方の男多いよ？
地方公務員男とか、ノンキャリ国家公務員とかは特に大半がコレ

結構底辺ＤＱＮのほうが「嫁は何があっても俺が食わす。お前は家事子育て頼む」
というような男気（後先考えないとも言う）があるような気がする。
もちろん一部エリートはそんな面倒な事は考えず、もっと単純に嫁を養える。

>>６８３
女が男の付属物ならそれでもいいんじゃね？

少子化とか子育ての問題解決よりもフェミ叩きの方が優先順位が高いんだろ。
本気でなんとかしたいんなら、こんな発言してる暇があれば、
産婦人科医の減少を止める方策を考えるわな。

ジェンダーフリー推進派（フェミニスト）が大好きな国、スウェーデン
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

・人口　約９００万人
・離婚率４８％　ちなみに、離婚しても慰謝料が発生しない。
・税金が高い　所得税と保険料を合わせると給料の５５％
　（2004/7/16、報道ステーションより）消費税は２５％
・国民負担率を構成する租税負担率と社会保障負担率は７６．５％（００年）

・刑法犯　　約１２５万件（日本の４．９倍）
　　　　　　　レイプ　日本の20倍以上
　　　　　　　強盗　 日本の100倍以上 （10万人あたり）　
・7割がストレスに悩む国民　
・国会議員：4割女性、それも制度として無理矢理この数値。
　女性の8割が働いているのに、結局低賃金の仕事しかしていない現状。　　　　
・家族崩壊
　なんでも金で、金を稼げない年寄りは害虫扱い。
　思いやりという言葉は皆無になり、なんでも対価を求める。
　家族同士でも、何か頼んでも、じゃあ、いくらくれる？って話をしている。
・子供の自殺率急増
　両親不在の愛情不足から自殺率急増、家庭、地域はからっぽなので、
　老人、幼児、子供が犯罪の被害者・加害者に。
　その子供たちが大人になり、今やアメリカをしのぐ犯罪超大国。

>>686
インチキ臭いデータだな。
自分の主観が書いてあるだけジャン！

日本も特殊法人を含めたら国民負担率は受けるメリットと
比べれば相対的に高いでしょう。

>>688
極論を言えば
あれもしたいこれもしたいの女のワガママにフェミが便乗して
国ぐるみで女を働かせようと煽ってる。
その歪みを埋め合わせるためにやたら託児所を作ったりあげく専業主夫論なんぞを持ち上げる。
うすうす気付いてんじゃねーの？


女側のご都合主義が全ての原因って事に。

これからは人口が減っていくけど、すくなくともここ４０年は労働人口が
増え続けてきたんだよね。
40年くらい前の銀行のオンライン化を皮切りに、多くの作業が機械化され、
システム会社は提案書に「人件費の削減」と書きまくってきたが、40年
経っても省人化は進んでいないのだろうか。

働きたくても就職先のない人がいるのに、なんで子育て中の人を、
税金で補助してまで社会に出す必要があるのだろう？
どうせ税金をだすのなら、その女性達を育児のために家庭にもどらせて
あげるため、またはその女性のパートナーを家庭で育児に専念させる
環境作りのために使ったほうがいい。

必要とされる主な対策

・ひとり親家庭：従来のひとり親家庭への補助の拡大で、保育費用を援助→仕事を続ける
・貧困家庭：まずは節約と分相応な生活。それでだめなら生活保護。
・キャリアの継続：年功序列をなくし、永年勤続のメリットをなくす。労働市場を流動化させる。

０歳児保育なら生活保護の方が安く済む。
ただし、本当に年収が少ないのなら。
贅沢品購入や蓄財のために共働きしている家庭に、税金の補助をするのは間違っている。