【自民党】中川昭一政調会長、核議論の必要性を改めて訴える…二階氏は「自制すべき」

　自民党の中川昭一政調会長は、フジテレビの「報道2001」で、核をめぐる
議論の必要性をあらためて訴えたが、これについて自民党の二階俊博
国会対策委員長は、「自制すべき」との考えを強調した。
　中川政調会長は「核の議論は『保有、保有』というが、(核ミサイルが)
飛んでくるときのことも含めてね、議論しなければいけない。持つべしと
いうことを前提とした議論とは、一度も言っていない」と述べた。
　これに対し、民主党の松本剛明政調会長は「あの議論の立て方だと
ですね、(核を)持つことも選択肢というメッセージが伝わっていく」と述べた。
　中川政調会長が、番組であらためて持論を展開したのに対し、松本
政調会長は「第1党の政調会長が『議論』という言葉を使うことは重い」と
批判した。
　これについて、二階国対委員長は都内で、中川政調会長や麻生太郎
外相の度重なる核をめぐる発言について、問題の沈静化に期待を示した。
　二階氏は「国会議員としての言論の自由が保障されていることは当然
でありますが、言論の自由だから何を言ってもいいというわけではありません」
と述べた。
　さらに、二階氏は「発言が何度も続けば、任命権者の責任が問われる
ことになりかねない」とも述べた。

ソース（FNN Headline News）
http://www.fnn-news.com/cgi-bin/fnnmenu/menuFrame.cgi?url=headlines/CONN00099796.html&lang=ja&gid=CONN00099796&id=rss
動画（WMP）
high　http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sp2006110502_300.asx
low　http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sp2006110502_56.asx
動画（Real）
high　http://www.fnn-news.com/realvideo/sp2006110502_300.ram
low　http://www.fnn-news.com/realvideo/sp2006110502_G2.ram
関連スレッド
【自民党】二階国対委員長「（中川・麻生氏は）お考え頂きたい」　安倍総理の責任も問われかねないとして
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162698174/

>>3も自制すべき

【自民党】中川昭一政調会長、核議論の必要性を改めて訴える…二階氏は「自制すべき」

1 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★ ：2006/11/05(日) 13:48:56 ID:???0
　自民党の中川昭一政調会長は、フジテレビの「報道2001」で、核をめぐる
議論の必要性をあらためて訴えたが、これについて自民党の二階俊博
国会対策委員長は、「自制すべき」との考えを強調した。
　中川政調会長は「核の議論は『保有、保有』というが、(核ミサイルが)
飛んでくるときのことも含めてね、議論しなければいけない。持つべしと
いうことを前提とした議論とは、一度も言っていない」と述べた。
　これに対し、民主党の松本剛明政調会長は「あの議論の立て方だと
ですね、(核を)持つことも選択肢というメッセージが伝わっていく」と述べた。
　中川政調会長が、番組であらためて持論を展開したのに対し、松本
政調会長は「第1党の政調会長が『議論』という言葉を使うことは重い」と
批判した。
　これについて、二階国対委員長は都内で、中川政調会長や麻生太郎
外相の度重なる核をめぐる発言について、問題の沈静化に期待を示した。
　二階氏は「国会議員としての言論の自由が保障されていることは当然
でありますが、言論の自由だから何を言ってもいいというわけではありません」
と述べた。
　さらに、二階氏は「発言が何度も続けば、任命権者の責任が問われる
ことになりかねない」とも述べた。

媚中派の二階は消えろ

【実録日本国憲法改正】

＜ブッシュ＞　何でアメばっか死ぬんだよ。ジャップも死ねよ。

＜安倍＞　日本には平和憲法がありますし、日本人は平和主義者ですから ．．．

＜ブッシュ＞　ネット右翼とか、バカだからおだてりゃすぐ死ぬだろ。靖国に祀るとか言って
　　　　　　　　　煽れよ。涙流して喜んで死ぬだろ。何のために靖国なんか作ってんだよ。
　　　　　　　　　後腐れなく人を殺すためだろ。

＜安倍＞　まあネット右翼とか権力にこびへつらって生きることしかできませんから、
　　　　　　　政府の言うことは何でも聞くんですが、なんせネット右翼は役立たずの廃人、
　　　　　　　歩く産業廃棄物ですから、戦場にやっても使い物になりませんよ。

＜ブッシュ＞　ネット右翼みたいな廃人でも、殺しておけばアメの国民は納得する。ネット右翼
　　　　　　　　　本人だって、日本のために死ねるんだから大喜びだ。所詮生きててもしょうがない
　　　　　　　　　人間ばっかだろ。それに第一、ネット右翼みたいな役立たずが死ねば、それこそ
　　　　　　　　　日本のためにもなる。みんなが幸せになれるんだよ。

＜安倍＞　それもそうですね。じゃ憲法改正して戦争してネット右翼にでも死んでもらいますか。

酒は麻生の次の総理だな。

持つべき。

中国の犬二階は早く中国人に帰化しろ

【自民党】中川昭一政調会長、核議論の必要性を改めて訴える…二階氏は「自制すべき」

1 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★ ：2006/11/05(日) 13:48:56 ID:???0
　自民党の中川昭一政調会長は、フジテレビの「報道2001」で、核をめぐる
議論の必要性をあらためて訴えたが、これについて自民党の二階俊博
国会対策委員長は、「自制すべき」との考えを強調した。
　中川政調会長は「核の議論は『保有、保有』というが、(核ミサイルが)
飛んでくるときのことも含めてね、議論しなければいけない。持つべしと
いうことを前提とした議論とは、一度も言っていない」と述べた。
　これに対し、民主党の松本剛明政調会長は「あの議論の立て方だと
ですね、(核を)持つことも選択肢というメッセージが伝わっていく」と述べた。
　中川政調会長が、番組であらためて持論を展開したのに対し、松本
政調会長は「第1党の政調会長が『議論』という言葉を使うことは重い」と
批判した。
　これについて、二階国対委員長は都内で、中川政調会長や麻生太郎
外相の度重なる核をめぐる発言について、問題の沈静化に期待を示した。
　二階氏は「国会議員としての言論の自由が保障されていることは当然
でありますが、言論の自由だから何を言ってもいいというわけではありません」
と述べた。
　さらに、二階氏は「発言が何度も続けば、任命権者の責任が問われる
ことになりかねない」とも述べた。

北が核武装を既成事実化させそうな状況である以上
非核三原則の妥当性の評価や核議論はあって当たり前
２Ｆには国家の生存という観点が抜けている

議論の内容を吟味し、より妥当性がある人や政党に投票するのが議会制民主主義だ。
つまり、議論がなければ、主権者たる国民は、まともな判断ができないのだ。
「議論すること」が民主主義の礎であるのだが、憲法だとか、核武装の是非とかの議題に対して
は「議論すること自体がケシカラン」という民主主義を否定する言い方を社民党などのサヨクは
している。要するに、これは「国民に判断させないため」にやっていることなのだ。
国民にまともな判断をさせず、歪んだ憲法９条を温存させ、北朝鮮や中共の核に対して無防備で
いることを放置させることを目的にした戦術が今回の「罷免騒ぎ」の真相なのだ。
北朝鮮が弾道ミサイルを乱射し核実験をした今の情勢で一番必要なのは、日本国民の平和と安全
をどうやって確保するのかということを論じることだ。北朝鮮による拉致を「政府によるデマ」
などと主張していた社民党などのバカサヨクは、言論以外の方法で議論を妨害する戦術を用いて
いる。議論が進展し真実が明らかになることを嫌い、重要問題の議論を封殺しようとしているの
がバカサヨクの「いつもの手」なのだ。

二階は頭湧いてる

2回こそ辞めればいいのに。

二階は中国帰れ！！

二階って江沢民の書いた碑を日本中に立てようとした奴だよｗ

二階　本性●わかり
中国の犬

二階って、中国の犬だろ？

言論の自由のを否定か怖いね

国体委員長なのに内閣を守らない二階先生の
任命権者の責任問題のほうがよほど・・・

昭一は、とまらない

中川酒＝中川昭一
中川女＝中川秀直

これは中国の犬ですか？

見て下さい、この一方的な口撃

>>11
「人を殺すことは是か非か？」なんて政治家が公式にすることか？
ましてやネタは世界秩序に直結する核問題
どこをどう考えても日本が核保有することに何のメリットもないのに
わざわざ議論するだけでも世界中に緊張が走る
「もしかしてこいつら持とうとしてるんじゃないか？」
って思われるだけでも大損害

少しは頭使えよｗ

　文句言ってるのは、

　「ハニ」垣と「第二江の傭兵」だけだろ・・・・ｗ

意見が合わないのに何故同じ党にいるのかな。

やっぱり金（利権）かね。

>>24
＞どこをどう考えても日本が核保有することに何のメリットもないのに
俺はお前じゃないから分からないね
自分の脳内意見が普遍的であるなどと思わないことだ

＞わざわざ議論するだけでも世界中に緊張が走る
その結果、中国は慌てて北を説得にかかり
米国は核の傘の有効性を再確認してくれた
いい子ぶるだけが外交じゃないんだよね
脳味噌が硬直した君には分からないだろうけど

犬に負けるな頑張って！

酒よりおまえが自制すべきなわけだが
江沢の銅像でも抱いて、死んでろよｗｗｗｗｗ

二階は中国の走狗

議論するだけやっちゅうのに

唯一の被爆国　日本
唯一の投下国　アメリカ
アメリカの属国と成り下がっている日本の現状を見れば、
北朝鮮が核保有を進める意味は良く分かる

【実録日本国憲法改正】

＜ブッシュ＞　何でアメばっか死ぬんだよ。ジャップも死ねよ。

＜安倍＞　日本には平和憲法がありますし、日本人は平和主義者ですから ．．．
　　　　　　　憲法を改正しようにも売国政治家や在日朝鮮人、エセ平和団体が邪魔をするのですよ。

＜ブッシュ＞　在日朝鮮人とか、バカだからおだてりゃすぐ調子にのるだろ。朝鮮半島は地上の楽園とか言って
　　　　　　　　　帰国させろよ。涙流して喜んで帰国するだろ。何のために朝日新聞なんか作ってんだよ。
　　　　　　　　　後腐れなく地上の地獄に送るためだろ。

＜安倍＞　まあ在日朝鮮人とか日本に寄生することでしか生きることしかできませんから、
　　　　　　　祖国の言うことは何でも聞くんですが、なんせ在日は役立たずの火病患者ですから、
　　　　　　　歩く反日有害物ですから、何を言っても日本から離れようとしませんよ。

＜ブッシュ＞　在日朝鮮人みたいなキチガイでも、祖国のためにとそそのかしてやれば納得する。在日
　　　　　　　　　朝鮮人だって、金正日のためなら死ねるんだから大喜びだ。所詮生きててもしょうがない
　　　　　　　　　ヒトモドキばっかだろ。それに第一、在日朝鮮人みたいな役立たずがいなくなれば、それこそ
　　　　　　　　　日本のためにもなる。みんなが幸せになれるんだよ。

＜安倍＞　それもそうですね。じゃ朝日新聞を使って在日朝鮮人に地上の楽園にでもいってもらいますか。

>>24
全然わからんね。この前の朝生ではアンケートで
「核持つべし」の意見が５０％を超えたぞ。これが世間の声

二階は総理の椅子を狙っている身の程知らずだ。
それも支那政権の後押しで。
和歌山３区に二階の対抗馬が誰かいないのか。

安倍もほんとうにくだらねぇ男を入閣させたな。
この中川ってのは相当頭悪いぞ。

小泉の持論曲げないぱくっても
人気はあがんないよ、中川

>>24
「何故いけないか」を議論すりゃ良いだろ。ましてや核保有論はいまや絶対悪ではないからな、
否定派は尚更「持たないことの意義」を強調しなけりゃならん筈。
それを議論自体封殺するってバカじゃネエの？

自分の気にくわない相手を馬鹿、無知、お花畑とするのは左右問わず、よく見られるレトリックだな

>>24
相手国に有形無形の威圧を与えてこそ国益に繋がる。

＞「もしかしてこいつら持とうとしてるんじゃないか？」
真にそう思わせるべきだ。

>>36
中川も二階も今回は入閣してないよ
何いってるの？

>>24
死刑ってのは当然人を殺すべきか否かって問題だが、普通にテレビで議論されてるぞ。
んでもって、現在の日本では、政府が人を殺してもＯＫってことになってる。

それがいったいなんだというの？

コレ見てたけど民主党のやつ意味わからなかった
核の傘があり米が守ってくれるからいいじゃんといってた
なのに米の戦争には手を貸すななんて、どう考えても無理だろ
都合のよすぎる同盟だな

民主主義の国で議論すら認めないという民主党ってどーなの

>>36
お前も相当頭悪いな

危機管理能力ゼロと
罷免しろ、安倍
世論も押すぞ

>>46
二階を罷免しろってか？
それは良い考えだ。

犬ＮＫがしつこく昼のニュースで反論ばかり流しやがって
全くむかつく。　

2Fそのものが　（゜�凵K）ｲﾗﾈ

二階を更迭しる！

>>48
既に自分達が、麻生の言ったように「核保有」について議論してるってこと、自覚してないんだろうな。
ある意味滑稽ｗ

>>36
政調会長も幹事長も自民党の幹部ってだけで閣僚じゃない

売国できないポストにしたつもりが
見事に裏切られたな＞二階

米に中、そして、ソレらに裏切られる可能性。
孤立化に向かう日本にとって、ある種のカードは必要なのでは？？？

日本も奇麗ごと言ってないで検討するだけの価値はあるな
ミサイルぶち込まれてからでは遅すぎる

アメリカの核の傘に入ってるということは、
すでに核武装を利用してるわけだからな。
買取かレンタルかで、たいした違いは無いよ。
議論自体を封殺する発想は、民主主義と相容れないね。

二階おめぇ頼むからどっか逝ってくれ
内部分裂で攻撃したい野党に塩送ってどうすんだよ

核議論否定派は議論することが外交カードになると分からんのか('A`)まぁ、売国二階じゃムリポだな

>24
>「もしかしてこいつら持とうとしてるんじゃないか？」って思われるだけでも大損害
いや、得だと思うが？

>36
中川昭一のどこらへんがバカなの？

中川(酒)以降、核武装議論が話題になっているけど、
討論番組でも、核武装論者が出てこないね。

現状では核武装なんて出来ないないからな。
中川大失敗。　結構好みだったけど。

ＮＨＫが核保有に反対すればするほど国民は核保有に傾く。
このことは８月の小泉前首相の靖国参拝アンケートでも立証されている。
携帯電話によるリアルタイムのアンケートでは靖国参拝賛成が圧倒的に多かった。
慌てたＮＨＫは、アンケート自体を途中で打ち切った。
論理的な議論を流さず、感情に訴えるだけの反対意見をニュースで流しても、
国民の意見が却って核保有賛成に回るだけだ。国民は馬鹿ではない。

二階追放！

実際のところ、日本国民で核武装肯定ってどれくらい居るんだろう？
事実上、調査は不可能な気がするが。

>61
核武装するかしないかを議論しようと言うっているだけ。

それのどこが失敗なの？

二階と前原のトレード

さすが中国共産党の犬の二回さん

自民→民主　古賀、2F
民主→自民　萌原

自民→中国共産党　加藤、紅野

日本にミサイルを向ける中国の犬、二階がどうかしましたか？

資源の無い国・日本には、核の利用技術は必須。

>>41
あ、閣僚ではないな。
失礼

>>65
現状、核武装出来ないことを議論するの？

わかりやすいハニートラップ野郎、それが二階ですｗ

>>64
あの朝生のアンケートでも５５％対４５％で核保有賛成だったそうだ。
普通に調査すれば国民の６０％以上は核保有賛成じゃないのか。

>>72
それすら議論はまかりならんと言ってる連中をどう思うよ？

>72
将来核武装するかしないかを議論するの。

現状では核武装できない←なんで？

>>1
二階さん、
>「発言が何度も続けば、任命権者の責任が問われる」

これ、謀反に等しい暴言ですけど、撤回したほうがいいですよ。
党の公式の立場のトップが、勝手に総裁の責任論で引責を仄めかす
など、常識を越えた暴挙です。

核には核で対抗するしかないと考えている
いわゆる相互確証破壊MADというやつだけど
日本の核武装を否定しても、現実に北は核武装に邁進しているわけで
核武装否定派は北の核をどう抑止するの？という問いに誰も答えてくれない

>>60
言ってることが何時も同じで表面的なことばかり
誰かに言われて文章読んでるんじゃないの？ｗ
農水の時も酷かった。
米国産牛肉輸入問題では虐められて泣いちゃったぜ。

6者会議で日本も核実験開始宣言汁！！o(^-^)o

>79
え？そう？

まあ感じ方はそれぞれだからねえ。
中川昭一の頭が悪いのではなく、自分の読解力に問題があると考えた事は？

議論すらダメって、こんな事言ってる奴らに政治家の資格は無い
9条真理教信者となんら変わりは無い

>>61
ＴＶマスコミがタブー維持のためにそういう論者を出さないからだね
だしたらブサヨの抗議殺到で面倒なんだろうし。

昔の改憲論議とおなじだね。話すときみんな聞かれもしないのに
「私は核保有（昔：憲法改正）は反対ですけど・・・」
と付けてから発言してるしｗ

日頃、言論の自由だの押し付け反対だの封殺するなと敏感に喚くくせにｗ
ＴＶマスコミ内部はどうなってんだろう・・・
腐ってんなら一回既存ＴＶ局など無くなったほうがいいよ

2Fマジでいらね。
獅子身中の虫っつーのはまさにこの馬鹿野郎のことだな。

>>79
捏造乙

中国の言いなりになっている2階は自制すべきだ　ｗ

中国の言いなりになっている2階は自制すべきだ　ｗ

中国の言いなりになっている2階は自制すべきだ　ｗ

中国の言いなりになっている2階は自制すべきだ　ｗ

中国の言いなりになっている2階は自制すべきだ　ｗ

中国の言いなりになっている2階は自制すべきだ　ｗ

中国の言いなりになっている2階は自制すべきだ　ｗ

中国の言いなりになっている2階は自制すべきだ　ｗ

中国の言いなりになっている2階は自制すべきだ　ｗ

>>81
読解力も何も、この人難しいこと言わないジャン。
悪いが俺はからないことには口出さないぜ。

なんでこの二階とかいう中国の犬が自民党にいるんですか？
元保守党の荷崩れみたいなクソオヤジだろ。さっさと国対委員長やめろよ。国家的害虫

>>75
議論する場所は国会でなくてもよいのでしょ？
新聞、メディアなどで議論されているじゃない、既に。

国会議員で誰も核武装論者は出てきませんが。

>87
？
>この人難しいこと言わないジャン。

難しい事ってなに？

>悪いが俺はからないことには口出さないぜ。

悪いが、俺はからないこと←はからないことってなに？？？

>>90
お前さんウザイ
構ってられん
GKかいな

片山さつきがテレビで二階についてしゃべってたときに
「二階先生は中国にすごいルートを持ってらっしゃって・・・・・云々。」

おいおいｗっておもたｗ

>89
それなら国会で議論してもよいでしょ？
新聞、メディアでの議論はよくて国会ではﾀﾞﾒなのはどうして？

国会で、多くの国民の前で、責任ある立場のものがしっかり議論する事によって
議論がより深まるのではないの？

その結果核武装論者がでてきてもおかしくない。

>>83
だんだん議論に上がる回数は増えていくだろうな、そのうち実用性を視野に入れてな。
おサヨさんが今涙目で憲法「改悪」反対を訴えているが、核についてもそうなりそうだわな

自民党内で意見が分かれている今回の問題は、中朝を動かすための自作自演なんじゃないの？
中川さんは損な役目を引き受けているだけ、と思うのは考えすぎでしょうか？

アメリカからの要請だろ
地盤が固い人間じゃないととてもできない芸当だけどね

>91
日本語が不自由なのね。

>構ってられん　×

構うと出自がばれる　○

日本語は正しく使おう。


ところでＧｋってなに？ｗ

べつに核武装について議論しなくてもいいよ。
核を持たないことがいかに危険かを議論すれば。

二階ﾁﾈ

>>93
議論する必要なしと安倍総理が判断したんだろ。
必要ならしてるだろ。

核武装議論しちゃいかんと言ってるやつらは
アメリカ追従の戦争に文句は言えない

この人は中学の時の竹刀持って校門前で学生に気合かけてた保健体育の教師そっくりだ

>>89
国会で核議論されると何か困るのか？

「核保有反対」と言ってはいけません

「核」の議論は禁止ですから

「非核三原則」も存在しません

「核」の議論は禁止ですから

「核保有」の実践はかまいません

「核」の議論は禁止しましたが

「実践」は禁止していません

簡単に言うと

「黙って」「造っとけ」と言う事です

>>97
ウルセーオッサンだなｗ
他人のミスタイプを突っ込む奴って相当頭が悪いぞ。
GK君

アメリカ様さえＯＫなら大丈夫なんだが、まあそこは…

持つなら、複数原潜運用のＳＬＢＭなんだが、技術的にはどうだろう？

男は黙って核を持て！

>>98
それもありだろうな。
何故アメ側から核保有容認の声がちょろちょろ出ているかも考えるといい。
「アジアへの配慮」ってのなら特ア以外じゃ割と淡白な反応に終わるかもね。
何にせよ、北が核を手放さない、なんて事態になれば日本の国防を考え直さなければならない。
核を持たないにしても、それに変わる有用な抑止力が必要。

わが祖国もいよいよ強盛大国への道を歩みだすのですね
わが民族、人民の悲願　自存自立が保障されるわけですね

あとは北朝鮮に先制飽和核攻撃あるのみですね　
完全な戦略的奇襲　一兵も損なわず一人の犠牲もださず
瞬時に敵性国家を一木一草も残さず地上から抹殺できるんですね　

ハァハァハァハァ

２Ｆって和歌山だっけ？
当選させてるアフォは死んでいいよ。
むしろ積極的に死んで欲しい。

>>89
今朝の報道2001で、青山さんが「民主に核保有論者がいる。自民にももちろんいる」って言ってたよ。

ミンスの場合は、逮捕された西村位しか思いつかんｗ

和歌山に制裁を

>>109
なんだそりゃ釣りか？ｗｗｗ

日本が残留農薬で輸入検査を厳しくすれば、
中国は因縁をつけて、報復に化粧品を輸入禁止にする。

韓国が中国産のキムチの回虫を問題にすれば、
中国は即座に報復として韓国産キムチの輸入を禁止する。

西ヨーロッパの一部の民度、政治度の高い地域を除いて、
世界のほとんどは国益のために相手の弱点を突いて
報復合戦をやっているわけです。

特に東アジアはその傾向が強い地域です。

日本は核武装のカードを、対北外交、対中外交、
対ソ外交に利用するのが、世界の常識ですね。

特に中国は、日本が対抗して核武装をするとなれば
東アジアの覇権獲得に支障をきたすので、本気で
北朝鮮の核放棄に動くわけです。

>>110
関西出身の議員って変なのばかりだね。。。。。野中、土井たかこ、辻元、ノック

二階は中国中心にしか考えられないから、聞くのも無駄。

>>111
世論が後押しするなら、表で言えばいいのにな。
落選確実だからだろ。

ガンバレ、中川(酒)！
売国奴の二階に負けるな。

マスゴミの麻生・中川降ろしキャンペーン凄いな

とにかく、中川（酒）や麻生が罷免される理由にはならんわな。
ただ単に議論をしよう、といっているに過ぎないわけだし。
先制攻撃論の方もそうだけどな。何故か日本のこの手の議論には
攻撃性を大前提に語られすぎている。

>>120
マスゴミは中国様韓国様北朝鮮様の国益しか考えないからな

チャイナロビイスト　

>105
ｳﾘはおっさんじゃなくてよｗ

でＧＫってなに？

きちんと反論できない、ﾚｽできないのはタイプﾐｽｗじゃなくて頭が悪いから？

>>120
そりゃマスゴミに日本人少ないし

ヤクザ・同和・在日
http://www.youtube.com/watch?v=oBkjwmK6F6E

毎日記者報道　by チャンネル桜
http://www.youtube.com/watch?v=cx3Ts01bzLA

>>105　>>124
お前ら消えろ、邪魔だ。

>127
お前こそ邪魔だ。うざい、消えろ。

>>124
ID:NGeSA1U50のドシロート親父はウザイから消えてね。

国会議員で核武装論者がいないの核武装議論をしようという不思議。

核武装論者のいない中での議論なら、共産、社民、反核団体で議論
されまくってるだろ。

中川は、自主武装が基本だと言ってたな。
確かに正論である。同盟は必要だが、最後は自国
が大事だからな。

二階は中国の犬認定。

非核三原則（核を造らない、使わない、持ち込まない）の大嘘！

よくしらばくれてマスコミも政治家もよく抜けぬけとよく言うな。

佐藤・ニクソン秘密合意は、「アメリカの沖縄における核と核戦力温存とその自由使用の保障の代償としてアメリカは沖縄を返還する」という「取引」であったことを証明している。

http://www.chokugen.com/

　

二階俊博は媚中派売国議員だろー！
そんな奴の言い分が国益を毀損するんじゃないの！答えは明らかダ

>129
ID:96EDGrWR0　2ちゃん初心者こそ消えな。ばばあは鬼女板へどーぞｗ

中国の犬がなんかほえてるぞｗｗｗ

>>133
非核三原則は理念に過ぎんからね。
法的には何も拘束力もないし、国際批准でもない。
単なる政治的談話のひとつでしかないよ。
それでも、教科書には何故かデカデカと記載されているけどな。

人をドシロートよばわりする 　ID:96EDGrWR0専門家のご高説

>50前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2006/11/05(日) 14:39:02 ID:96EDGrWR0
二階を更迭しる！
123 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2006/11/05(日) 15:16:35 ID:96EDGrWR0
チャイナロビイスト　
>129名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/11/05(日) 15:21:47 ID:96EDGrWR0
ID:NGeSA1U50のドシロート親父はウザイから消えてね。

ご立派ｗ

ＮＨＫの日曜討論なんてあからさまに中川潰しって感じでひでえもんだった。
酒の援護する人、ひとりも出演させないんだから。
二階としてはこの機会に中川酒を潰したいんだろうね。

２Ｆは中国と親しいんなら核の照準を日本から外すように１回でも中国へ抗議したことあるのか？カス。

敵はチョンやチャンコロじゃないゾ！内なる敵、獅子身中の虫「二階、加藤、河野」等等の
媚中派売国議員ダ！こいつらをのさばらせてはいかん。
こいつ等の存在を否定する！

二階は流石に中共の手先だけのことはある、議論を封殺し、国民に判断させまい
とする勢力に加担するか。ファシストは嫌だねえ。

>>121
核議論をさせたくない方々って、いつも結論ありきで「議論」を進めようとするよね？
だから中川の、ただ「議論しよう、安全保障体制について再点検しよう」とするスタンスが理解できないのかも知れないなあと
今朝の2001見てて思った。
いや多分わかってて安全保障についてちゃんとした議論をやりたくないから
論点ずらして必死に中川を「核武装論者」に仕立てようとしてたんだろーけどさｗ
普段の彼らの論法は、結論ありきで誘導するのが主だからな。

じゃあどこまで議論してもいいんですか？
国民の生命にかかわる「核」について議論すら許されないとは・・・

これは中国の犬ですか？？

>>143
某国から議論許すまじってお達しが来てるんじゃないの

>>146
かもしれんねえｗ

って、これが冗談にならないのが悲しいね。
黒岩と松本は、ちょっと卑怯だった。中川は上手く返してたけど
でも結局「安全保障」の話にはならなかったからな。

世論が中川氏を支持すれば、与党も野党も沈黙するよ。
とりあえず、自民党の意見投稿欄に「中川氏の発言支持」で
メールすることをお奨めする

自民党にもの申す
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

漏れはさっき送った。

核なんて持ったって
今の近代社会では何の意味もないと思っていた。
逆に「平和国家」という肩書きが無くなり、緊張を高めるだけと思っていた。
もう昔のような領土拡張ゲームは終わったんだから必要ないと思っていた。

しかし、核がテロ国家に拡散するとなると、話は全く違ってくる。
核武装で、外交を有利に進める事が出来るとなると、話は全く違ってくる。

中国の急速な軍拡、大量核武装、北朝鮮の核実験が発端で
ありとあらゆる弱小国や途上国までもが、今後、核武装に全力をそそいでいく事だろう。
テロ国家がいったん核武装をしてしまえば
報復攻撃、制裁攻撃すら出来なくなり、テロがやりたい放題になってしまう。
こうなってしまった以上、日本が丸腰でいるのは、あまりにも危険な状況だと言っていい。

>>143
「特定の発言をすると叩かれる」っていう展開はそれほど珍しいものではないように思うが。
核武装云々に限らず。

「核を持つという選択肢も考えるべき」と発言したら、
そりゃ「核をもつべきではない」と考えている人たちからは攻撃されるでしょ。

それを「核を持つ事も考えるべき」というスタンスの人がみたら「結論ありきのはなしだ！」と感じる・・・というだけなんじゃないの？

そもそも持っている意見が違うわけだから。

「議論しようということを理解しろ！」というのなら、現状はすでに「議論」が行われているわけで、
ある特定の意見を>>143のように最初から否定しきるような態度というのはどうなんだろうか。

それじゃどっちもどっち、という状態になる気がする。

>>二階氏は「国会議員としての言論の自由が保障されていることは当然
>>でありますが、言論の自由だから何を言ってもいいというわけではありません」

相手を侮辱したり
犯罪を予告したりしなければ


何を言っても良いというのが、言論の自由だと思うが？

頭可笑しいの？

二階はスパイ防止法があったら速攻逮捕だろｗ

>>1
二階うぜえ。この低脳親中猿

二階は中国に移住しろ

>>150
珍しくないから何なんでしょうか？
核武装に反対であるというなら、その理由や根拠を述べて行けばいいのではないですか？
「議論をする」というのはそういうことだと思いますが。
反対するのにも、ただ「駄目だから駄目だ」では話になりませんよ。
「何故、日本の安全保障の観点からも、持つ必要が無いのか」
ということを、核武装反対の人はしっかり説明するべきでは？
「議論から逃げるのは、そういうことを説明しきれないからだ」と思われてしまいますよ。

尤も、これは核武装をしたがっている人にも言えることですけどね。
双方、メリットとデメリットをきちんと提示すべきだと思います。中川が言っているのはそういうことでしょう。

「中共」は日本人が古来敬意を払って認識してきた「中国」じゃない！　別物だ！
今の日本人は勘違いしているゾ、孔子とその儒教の教えを敵視し、始皇帝が用いた
思想が相容れるという無神論的、反ヒューマニズム暴力思想である邪教「中共」
の本質をよーくみつめろ！

中国のハニートラップでキンタマ握られてるのか？二階。
中川が言ってるのは当たり前のことじゃないか。

二階こそが黙れよ。

北朝鮮が核抑止力を信じている以上、
日本が持つことも議論、検討するのが当然だろ。

>>150
まぁ反対派は何があっても反対以外の結論を出さないみたいだから、ほっておけばいい。
議論が必要と考える人間が集って議論して行けば。

>>6
酒はどこか居酒屋の店長だろ

和歌山を経済封鎖した方がいいね。

むしろ、なんで２ちゃんねらーが中川の発言を支持するのか、
本当に疑問だな。驚きといって良いよ。

おまえら核兵器を持ちたいのか？いつもへタレのお前らが、
アメリカに逆らって独立したいとでも？

二階が黙れ。
売国奴め

>>1
おい二階、おまえの後ろ盾の江沢民が
コキントウの反乱で、隠然たる影響力を喪失したばかりだぜ
この時期中国に媚を売っても、北京五輪を控えて対日融和をはかる
コキントウはスルーするだけ
死亡フラグが立ったな

どういう方法だったら北の核から日本国民を守れるか。

それが核であろうがなかろうが、国会議員ならぜひ有効な

対抗オプションを話し合って一日も早く実現して貰いたいね。

それが出来ないなら即刻辞めろ、屑。バッジと歳費を返せ。

そうそう、核を持つべきではないという結論は
議論の末に達すればいいんだよ。

それが大事なこと。

こいつらキチガイのそれは、議論の末の結果ではない。
日本にとってあらゆる有効な利益が出る可能性を潰したい
そんな中国の犬。ただそれだけ。

＞中川政調会長は「核の議論は『保有、保有』というが、(核ミサイルが)
＞飛んでくるときのことも含めてね、議論しなければいけない。持つべしと
＞いうことを前提とした議論とは、一度も言っていない」と述べた。

我々は侵略戦争のための軍備をします！と言って軍拡を始めた国はない。
こんな言い訳が通用するほど、国際社会の反応は甘くないだろうな…

日本が核武装してどんな「不利益」があるというのだ？　はじめは非難されても
そのうち「当然の理」ということで国際社会から「賞賛される」ヨ！
得られる利益のなんと大きなことか！賢明な人はすぐ理解するが・・

>166
だ、そうですよ将軍様o(^-^)o

>>133　が良い事を気付かせてくれた・・・

非核宣言は核兵器を「持たず，作らず，持ち込ませず」だから使っても良いってことか・・・

>>166
中川がいつ核を持つことを前提として話してるんだ？読解力のないｷﾁｶﾞｲは議論できないってのは良く解ったが、
「核を持つこと、持たないことの意義」を真面目に議論しようとしてる人の邪魔をしないでくれたまえ。

核保有で人を殺すか否かなんてどうでもいい話、
結果は戦争（外交）で勝つか負けるかが重要。

>166
侵略戦争の定義ってなに？

>>155
理由は

>(核を)持つことも選択肢というメッセージが伝わっていく」

って書いてあるよ。

今はもう、議論が始まってるんだよ。
議論すべきかどうか、っていう議論がね。

「議論すべきではない」というのも一つの意見だし、その理由を述べている人もいる。

ちなみに俺は「議論すべきでは無い」という意見には反対。

>>166

北の核は１年から３年でノドンに載るそうだ。
ミサイルが飛んできてから、おまいの小汚い腹を切って謝って貰ってもありがたくない。

消えろ、屑。そういうセリフは金正日に言え。

>>167
賞賛はされまいが、別に非難もされないだろ。

大学時代に留学してきた外国人の友人たちは
「もう持ってるんだろ？」という意見が多かったよ。

>>167
取り合えず、原発が稼動できなくなるんじゃない？つまり日本のエネルギー需要を
満たせなくなる。それに伴って、日本経済が停滞する。かつ、核の管理に膨大な
予算がかかる。日本人は貧乏になる。それでも良いのか？核兵器で死ぬよりかは、ってこと？

>>173
それはタダの言葉遊びです。

>>161
おまい中川の話をちゃんと聞いてないだろｗ

>>155
核武装しない理由はたくさんあるでしょ。
・そもそも核保有が難しい（ほぼ不可能）：NPT、アメリカの意向
・日本の核武装は台湾、韓国にも核武装の口述になる。
・過去の功績（非核三原則）を捨てる
・核実験の場所

核武装論はいいから、日本が核保有することは可能か言ってくれ。
安保、経済活動に大きな支障があるのか含めてね。

>>167
そう考えるのは現状では日本人だけだと思うが。
何よりも先に、日本の財政状況の悪さが不安材料になるだろう。
かつて、そういう経済状況で戦争をしたんだからな

>176
日本が被る不利益

>取り合えず、原発が稼動できなくなるんじゃない？

なんで？

>>160
実質的には経済封鎖されているようなものだ。
他の近畿諸府県から相手にされていない。
近畿唯一の人口減少県。

議論ぐらいはしてもいい。

ただ核武装は絶対にすべき。

>>170
中川発言が問題視されるのは対外面だアフォ
糞壷にドップリ浸かってろこの池沼

>>181
核兵器を作ります、という国に対して、ウランやプルトニュウムを
輸入を許すほど、アメリカや中国などの現在の核保有国はやさしくないから。

>>181
プルトニウム輸出国
アメリカ、フランス

速攻で輸出停止。

>180
で、どれが侵略戦争で、どれが侵略戦争ではない戦争になるの？
それが侵略戦争かどうか誰が決めるの？侵略戦争の定義があるの？

世界で唯一核保有の許される国が被爆国である日本なんだけどな・・・

★民主党、またまた自爆へ+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +★

鳩山代表

「核武装してもいいかどうかを国会で検討したらどうかと言った瞬間に
クビを切られるとなると、 国会で核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。
議題に乗せることすらしてはいけないという発想もいかがなものか」と述べ、
核武装の是非を国会で冷静に議論すること自体は容認する考えを示した。


小沢党首
（核武装検討論について）「タブーとされている問題に政治家が一言でも触れると
『責任をとれ』という風潮はおかしい」 とも語った。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-48kakubusou.html



ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

核保有を議論する前に議論すら否定する奴らは思考停止。
米中の軍事力が均等した時、中国が核を背景に日本を恫喝してきたら、
どう対処しようと言うのか。アメリカが数千万の自国民を犠牲にしてまで
日本を守ると思うなら全くお目出度い。
核議論の封殺は座して死を待つに等しい愚行。

>>167
核を保有する事の不利益
・多額な維持、防衛費の増加（戦略潜水艦、ＩＣＢＭなど）
・韓国、台湾など周辺国の核拡散による相対的無力化
・防衛危機管理、ホットラインの維持費用の発生
・核拡散による国際社会における孤立、仮想敵の不信、軍備増強の触発
・日本が進めてきた核廃絶運動の終焉、平和運動の挫折
・核ミサイル基地の先制核攻撃のリスク増大
・核事故、核テロによる放射能汚染のリスク拡大

核を保有する事の利点
・発言権の拡大？
・常任理事国入り？

･･･パキスタンは核保有で賞賛されましたか？されていませんねｗ

>>161
核を持っても通常兵器は必要だし、現状、自国だけで防衛するのは
効率が悪い。米軍抜きの場合、兵器の総数や兵力も大幅に増やす必要がある。
多数の人間を多数ある各種兵器用に訓練しなければならないし、
それは核とは比較にならないくらい金がかかる。

ロシアや中国もあるのに、今のところ米国との同盟も変える必要は無い。

あくまでも抑止力、防衛用の核でしかない。
北朝鮮が日本本土に核を使うとか言い出すのを押さえるのが目的。

>>173
核を持つことも選択肢である、ということがメッセージとして伝わって
何がどう困るんですかね？
松本氏はそういうことの根拠も答えていませんでしたよ。
俺はむしろ現実には、中国とアメリカへの「北朝鮮問題にしっかり取り組め」という
日本からの「圧力」という機能になっていると思います。

>>179
世の中に核武装してる実例が多々ある（インド、パキスタン、イスラエル等）
から、不可能と言いきる事はできないだろう。

２階は氏ねよ

>>190
言っとくけど、日本の核保有の議論なら、非公式の場でいくらでも議論されてるよ。
日本は言論の自由の国なんだから。

ただ、それを日本の閣僚が「堂々と公式の場で議論をしよう」と言ったことが、
今回の問題なのよ。

>>184
自国の問題を、他国の顔色伺いながらじゃないと議論できないとはｗ
しかも現段階では、持つ持たないの議論ですらなく「持つこと、持たざることのメリットとデメリット」を
検討するだけなのになｗ

>186
どうして輸出停止になるわけ？
アメリカ、フランスが日本の核武装に反対だというソース。
そして核武装すればプルトニウムの輸出を停止するというソースがあればだしてくださいな。

>191
他国から賞賛されたいがために自国民を危険にさらすの？

アホか。

>>179
核保有自体は可能だろう。
軍事の専門家達もテレビなどでそう言っている。
ミサイル防衛構想より遥かに安価らしい。
実際のところ、そのようなものに多額の国家予算をつぎ込むより、
核兵器を持つ方が国防の理にかなっているのかも知れない。

>>184
まだ言ってるのか
対外面で、今現在具体的に起こった問題を言ってみろって
国内で政争の具にしてるだけじゃないか馬鹿馬鹿しい

>>193
台湾が俺も核保有しようかなと言い出したら
日本は迷惑。　

>196
>日本の閣僚が「堂々と公式の場で議論をしよう」と言ったことが、
今回の問題なのよ。

何で問題なの？
核の脅威にさらされている非核保有国で、核保有の議論がおきても
全く不思議ではないと思うけど？

セブンイレブンいい気分ｗｗｗ

しかしどえらいヒキコだな

核保有に関する議論を許さないという思考停止の方がよっぽど問題

言論の自由は危険な日本人にはない
日本における権利とは在日と左翼思想を正しく理解している正常人のためのもの

>>201
言い出しましたか？ｗ

まあ台湾も、議論だけなら別にいいんじゃないですか。
実際に保有すると言い出したら圧力をかければいい話で。

>>198
なんで核武装しないだけで自国民が危険にさらされると思うの？
核武装するとテポドン撃ち落とせるの？危険度は何も変りませんが
今だって本気で周辺国が日本を攻撃したら自殺行為ですよ

公の場で言ったからといって何が悪いんだ？

反対している被爆者は死ね！とでも言ったのか？



「議論はあっていいだろう。ここは民主主義国家なのだから」
まったくもって非の付け所がないほど正論じゃないか。
公だろうがなんだろうが関係ねえだろ。

>>198
NPT条約嫁

>>176
全く根拠が無い。

そもそもこの議論は北朝鮮（やイラン、他）に対してインドやパキスタンのように
世界が核の保有を実質、容認してしまった場合に備える意味もある。

特に北が米国へ届くミサイルと核弾頭を開発完了してしまってからでは遅い。
その後で「日本が核を持つなら北は日本を先制核攻撃する」とか言い始める
可能性も高い。それからでは遅いんだよ。

開発や配備、訓練にも時間がかかる。

持つかどうか、持たない場合どうするか、持つことになった場合どうするか。
費用や運用方法、どのくらい配備するか、いろいろと議論することはある。
北の核が容認されてから慌ててやるような議論じゃない。

もし独自核武装して通常兵器も軍拡し、高い技術を持った経済大国日本が
現れたら、日本と仲良くしないって国はそうは居ないよ。

むしろ日本が核不拡散、核軍縮を唱え、不戦を貫くと言ってるうちに、
世界は本気で不拡散に取り組むべきだ。日本は北と違って核保有を望んでる
ワケでも戦争がしたいわけでもない。平和で充分に食っていけるんだからな。

でももし悪党に不当に生存権を犯されたら、中韓朝は悪夢を見ることになる。
北と違って日本はその気になれば何でもやれる能力のある国だ。
出来れば無駄な殺生や破壊がしたくないだけだ。

>201
台湾の核は現状ならすくなくても日本には向けられない。

中共・北朝鮮の核は日本に向けられているから迷惑だけど。

なんで日本が迷惑何か教えてくれない？

あなたはさっきから言いっぱなしでひとつとしてまともにﾚｽしないばかりか
ソースも貼らない。

妄想で書いてるの？

>>202
うん。確かに不思議ではない。不思議ではないから、困るんだよ。
それだけリアルに海外に対して、日本に対する無用な警戒感を
植えつける事になるから。

>>191
たったそれだけ？
大した不利益じゃないな。

あと、利益少なすぎないか？
インドは、核保有してから中国との関係が改善したし、
パキスタンは、米国と・・・・
全てが核の利益だと言うつもりもないが、意図的に
利益を軽視するのは良くない。

>>201
日本と韓国・台湾を同列で考えちゃいかんよ

格が違う

>>205
そう、左翼の言論弾圧は、正しく美しい言論弾圧。

> 米中の軍事力が均等した時、中国が核を背景に日本を恫喝してきたら、
> どう対処しようと言うのか。

核保有反対の人はこれに明確に答えてね。

2Fやりてぇな
おい

>207
北朝鮮は現在進行形の犯罪国家。

その国が核開発をしているのです。

北朝鮮の核から日本を守るためになにをすればいいか、
その方法のひとつが核保有ではないかと言っているのですが？

>>206
>言い出しましたか？ｗ

質問に対する回答（俺のレスではないが）へつけたレスとして、これは無いんじゃないかな。

少なくともこの一連の流れでまず「議論をしていること」「理由を述べていること」は確定なのではないでしょうか。
それらの意見に賛同できるか、はもちろん別の話ですが。

>>213
意味が解らん。議論した結果として、核を保有しない理由を明確にすればいいだけのことだろう。

>>212
まあ、今は大丈夫でも、台湾の政治状況はちょっと日本にとって危なくはあるんだけどね。
もしかしたら国民党が政権奪取してしまうかもしれなくて。

でも、実際に核保有をすると言い出すまでは、別に迷惑でもなんでもないね。

>>196
実際に決めるのは国会なんだから議員同士で議論して情報交換するのは
当たり前だろ。

議員がこっそり議論すれば、それはそれで叩くだけだろ。
万年反対、自分の出した法案さえ拒否する野党みたいに。

>>214
核武装は日本にとって大きなデメリットだ
それと関係改善だけなら安倍総理の訪中など
いまだって十分成果はあがってるんじゃないかな？

核兵器を日本は持たないほうがいい

核を持つべきではないと思うが、
議論を封殺するのはおかしいと思います。

.　　　 　 　 |.　　,.'　　　　　　　　　　,,,.､-‐‐‐;=‐--.,､.,_　　　　　 　 `ヽﾞ､
　　　　　　 ｌ　　.!　　　　　　 　 ,r '"::::::::;､‐'X';､‐''"／::;＞-､　　　　　　 ヽ､
　　　　　　 |. 　 l　　　　　　 ／::::::::::::ﾂ ,r',ニﾞ､　／-'" .／　!:ヽ､.　　 　 　 ＼
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　　　 　 　 |　　　ﾞ､　　 ,.':::::::::::::::::;r'　　ﾞ､,　　,ﾉﾞ､、 　 　 　 !::/ .l::::ヽ　　　　 　 ヽ
　　　 　 　 |.　　　 ヽ,_r'::::::::::::::::; '　　　 　 ﾞ'"　　　　　--,=.l:/‐‐l::;'!:::', 　 　 　 　 ﾞ､
　　　　　　 |　　　　,ｒ'::::::::::::::::／　　　 ,､-‐､,.　　　　　 iﾞ 　 'ﾞ';　 ﾘj::::::} 　 　 　　 　',
　　　　　　 |　　　,ｒ':::::::::::::::;ｒ'　　　, ‐'ﾞ: : : : : ﾞ:ヽ.､　 　 '､,,,_,ノ　 '/::::/　　　　　　　 i
　　　　　　 |　 ,､';/::::::::::::／ﾞ､　 ,r'ﾞ: : : : : : : : : : : ::ﾞヽ､　　　　　/::::/　　　　　 　 　 l
　　　　　　 |　/'ﾞ/::::::::::／l〃ﾞ､/: : : : : : : : : : : : : : ::::;ﾘ　　　　/:::::/　　アル中毒な政治家に、　 /　　　　 ,ｒｧ
　　　　　　 l　'　i::::::::／　,〉:::::::>; : : : : : : : : : : : : : ::;;/　　　./::::::/　　異議ありっ！！ ／　　_,_ｒ=, /-ｯ
.　　　 　 　 l　　l:::::/ ,､‐":.ゝ‐'　ヽ,: : : : : : : : : : : : ;.'　　　,r'::::;r'＿　　　 _,､ -ニ -‐ ''"　,ｒ'　∠_
.　　　 　 　 l　 ,..l:/'":.:.:,r'" ヽ　　　ヽ､,,: : : : : : : ;r'　　 ,ノ:::::;r'.､ --‐''''"~ ￣　　　　　,､ '　　 ､''"
　　　　　 ,／'":.:.:':.:.:.:.<　　　 ﾞ''i　 　 ／ﾞﾞ''ﾂ…ｪァ¬/"::::;r'　　　　　　　　　　　　　　　__,.､-'''''`
　　 　 ,.r':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　 '"'ｰ /~~7"~￣/:::;r'::::／　　　　　　　　　_,.､ -‐ ''"´｀

>>207
日本国が滅亡の危機に瀕する事態になれば諸外国、
特に特定アジアは大喜びだろ。
日本民族存続のためにもそのような事態は絶対避けなければならない。
国家というより民族の問題だ。

>>169
非核三原則を打ち出したお方は、お前たちが嫌いという安倍首相の大叔父「佐藤栄作」元首相だよ！
佐藤は元来核武装論者で、アメリカとの「ちょうちょうはっし」の駆引きの中で、アメリカの「核の傘」
入ることを選択した上で「核が持込まれたか否かは聴かない事にして」非核三原則を打ち出したんだヨ！
変だ？矛盾している！が、しかしこれがなんと素晴らしい論であることか！
おそらく安倍総理は「核を作っているかどうかの質問には、三原則があるので答える必要が無い！」と
言いつつ「持つ」だろうよ！賢明だネぇー

>>224
君のレスには、全く内容がないよう

俺も、自民党に意見送っといた。

中川GJと二階氏ねって。

>209
で、アメリカもフランスも日本の核武装に反対だというソースは？
両国が賛成すればいいことでしょ？

>213
>それだけリアルに海外に対して、日本に対する無用な警戒感を
植えつける事になるから。

無用な警戒感をもっている海外ってどこ？
中共、韓国のこと？ｗ

>>220
少なくともこの一連の流れでまず「議論をしていること」「理由を述べていること」は確定なのではないでしょうか
根拠も理由も聞けて居ませんが。
下段を読んでくれましたか？？

中国の犬の２Ｆに言われたくない。

>>221
だから、閣僚が公式の場で議論をする、ってだけで、「日本が核武装をする可能性がある」
という政治的メッセージが、海外に発せられたことになるんだよ。

そもそも核保有する事自体、不可能なんだから議論する必要があるのか？
中川は相手にされないから意地になってるだけだろ。

>>234
> だから、閣僚が公式の場で議論をする、ってだけで、「日本が核武装をする可能性がある」
> という政治的メッセージが、海外に発せられたことになるんだよ。

あ、そう。
良い事じゃないか。

>>207
北朝鮮は核抑止力を信じているよ。
つまり核を持つことにより自国を攻撃されるのを防ぐ確率が高くなると考えている。

じゃなかったら米国に届くミサイルすら開発が終わってないのに核実験をやって、
それと引き換えに米国と交渉しようなんて言い出さない。

明らかに核保有により政権を潰そうとする圧力や実際の攻撃に備えて
抑止力としようとしている。

相手が防御装置としての力を信じているのに、こちらが持たない理由はない。

>>231
違うよ。アメリカだよ。それ以外にはない。

>>234
それを狙ってやったんだと思いますけどね。
実際、米中への北朝鮮問題に関する、日本側からの「しっかりやれという圧力」にはなっただろうし。

>234
だ、か、ら、>日本が核武装をする可能性がある

と世界に向かって発信するとマズイの？

>>234
議論しなくても持つ香具師がいることは北を見てもわかること。
他国に核開発の「能力」がある時点で、普通の国家は「他国が核保有する可能性」なんて当たり前のように
想定してんだよ。なに寝ぼけたこと言ってんだコイツは？

>>227
私も日本国民だが今日の国際社会、国際物流社会の中では
民族、民族と出自に固執する人たちって社会の繁栄から取り残されて
そのうち消えていくのだろうと思ってます

>>224
俺個人の気持ちだって、出来れば最終的は核は持たない選択をして欲しいよ。

だが、どうやって北の様な国の核攻撃や恫喝に対抗する気なんだ？
平和と百回唱えたら平和になるのか？キッチリ答えてくれ。

>>235
核保有すること自体がどうして不可能なのだ？
具体的に述べてくれ。

アメリカは現状じゃ反対だが、これからは分からなくなるのではないか？
現にアメリカのネオコン急進派の一部で日本も核を持つべきと発言する者もいる。
アメリカ一極支配は不可能になり、国家戦略を遂行する上でNATOや親米国家との協力が不可欠となった。
これからのアメリカは日本の防衛政策において譲歩してくる可能性は有ると思う。
その代わり、それに見合った要求をされるだろう。

日本のなにがヤバイって
こういう売国奴共なんだよな

>>235
ホントに不可能かどうかも議論しないとな。

それから、核保有反対派は、”核兵器＝絶対悪”という固定観念に
とらわれすぎてるな。
俺も、５年くらい前までそうだったから、良く分かるんだが。

>>236
正にそこが問題の中心で、、「日本が核武装をする可能性がある」 という
政治的メッセージを世界に発信することが、本当に国益に適うのか？

これはよっぽど考えなくてはいけない。今「核武装の議論すらするべきではない」
って話になってるのは、その判断がまだ見極められていないからだ。
中川発言はフライングなんだよ。

>238
アメリカでも日本の核武装について議論している段階でしょ？
明確に反対の意思表示をされたわけじゃない。

アメリカからみれば、北や中共の核のほうがはるかに危険だと思うけどｗ

ここで、こうやって
議論を交わしたり、あるいは煽ったり、釣りしたりしているところに

管理人が突然やってきて
「議論しちゃいけませんよ」
と言って関連スレッド潰しまくったらどうする？

個人名晒したり、ウィルスリンクはったり、荒らしたりしてるわけでもないのに
純粋に議論を許さないからと潰されたらどうよ？

そこを考えたらどう。

でもほら
プルトニウムはいっぱいもってるんだからさぁ
もったいないよね
つーか
放射性廃棄物をいっぱいもつこと自体が消極的核戦略なんだろ？

>>245
同意
ただし、韓国・台湾への拡散には断固たる処置をするだろうな
米国にとって、これらの国より日本は格が違う

よって、核武装はなんら問題ない

まぁ日本ぐらいの超一流国家になると
核武装なんて今更だし、物足りない
やはり、何か核以上の究極兵器を開発してほしい

そもそも核を持たない国が核兵器の廃絶を訴えたって、
どこの核保有国が耳を傾けるんだ？
本気で核兵器の廃絶を目指すなら、世界トップレベルの
核保有国になってから他国に呼びかけるべきだろうが。

しかし、今年くらい日本が外交で得点を稼いだ年は無いね。
閣僚が核武装をブラフで使うなんて、凄い時代になったな。
米中にカネをせびられるだけなんて、つまらないもんね。

>>242
それでは聞くが、「漢」民族に拘っている民族は
何故彼らが言うところの「繁栄」途上にあるのだ？

>>238
まあ、実際に持つとなれば米国は反対してくるし
某かの圧力は加えてくるでしょうね。

走りすぎだよﾊﾆｰ。って感じ？

自分の会社が、駆け引きも出来ない無能な人間を営業マンに回したらどうなるのか？考えたほうがいい。
外交的な駆け引きが苦手な喧嘩下手な人は、地方議会で活躍すればいいんだ。
結果論で言えば、中川の発言を引き取って、麻生は日米安保の再確認の為のカードとして使って成果を出している。

普通の発想として「朝鮮ですら持てるのに」と思うわな。

>242
残念ながら、消えていくのは他民族共生とぬるいことをほざいている人たちと国でしょう。

フランスの暴動をごらん？
オランダの、ドイツの衰退をみてみればいい。

二階に中国からの命令があったの？

・アメリカの核の傘は肯定するクセに非核三原則なんて矛盾する。
・アメリカの原潜が日本に寄港する前後に、核を積み降ろしするはずがない。

「非核三原則」　は完全破綻している。
こんなことは日本人から見たって、外国人から見たって分かることだ。

つまり　「核議論」　が始まるということは、それが核保有か、非核かに関わらず
「非核三原則」　の破綻から出発することになる。

だから　「非核三原則」　の信者たちは　「議論」　そのものを封殺するしかない。
もう完全に宗教の世界だねｗ

これはいい中国の犬ですね

>>245
そう、アメリカにも日本が核を保有する事によるメリットが
有る事を忘れてはならないよな。

日本への核攻撃に対して、報復核攻撃を行わなければ成らない
と言う義務から解放されるんだから。

>>249
これは確かな事じゃないけど、アメリカが一番日本の核武装を怖がってると思うね。
なんせ自分達が原爆を落とした国だからな。いつか仕返しされると怯えてる。
八十年代、経済戦争で日本にしてやられてように。

マジレスすると、
米国が日本の核武装を憂慮し、それを防止する手は
北爆のみ

>266
あなたの妄想でなければ、ソースお願い。

>>243
北朝鮮に対抗して核を持ったところでテポドンは防げないし
どのみち日本に核を打ち込む時は北朝鮮が自殺を望んだ場合でしょう
現に今でも日米両軍は北朝鮮軍とケタ外れに強力な軍ですし報復力もあります

北朝鮮が望む事は金体制の維持しかありません。経済制裁は彼らが最も恐れる事です
故に中国と協調して圧力をかけるしかありません
また物理的に北朝鮮のミサイルを阻止するにはＭＤ開発を急ぎ、配備する事でしょう

>>242
極端な民族主義はまずいと思うが、自分の出身を聞かれ地球市民とか答えるのも痛いぞｗ

そもそも核の傘自体が東西冷戦の状況での全世界全面核戦争を
押さえる目的があった。

しかし、冷戦が終わり、今は個々の国家同士の利害関係が強く表に
出るようになっている。
冷戦時は米国と仲が良かったイラクさえ米国から攻撃され占領、シリアは
戦闘機が飛んで近づけば片っ端から撃墜されていた敵国・米国と和解する時代。

北朝鮮の核が日本に使われても、米国も世界もそれ自体が全面核戦争に
つながるなどとは考えないだろう。
つまり、日本に核を使われても米国が核で反撃するかはわからない。

日本はやられ損。しかも米国に届く核弾頭搭載型ミサイルが開発
されたら米国がどのように行動するかは誰にもわからない。

日本を軍事的に恫喝する国家が近所にいる以上、あらゆる可能性を
議論するのは当然のこと。

>>259
同感だが、地方議会でも使い道がなさそうだ。

発言の真意や悪意の有無は不明だが、こういう二階みたいな頭の人が
政治家以外にも多いせいで日本の求心力が失われ、
いつまでたっても田舎物の土下座的、末成り瓢箪的な外交で結果、国民
が苦しむ羽目になるんだよな。

>>266
アメリカが怖いのは中国。
対中国封じ込めのためには日本の核武装がもっとも手っ取り早い。
日本がその気になればいつでもアメリカは支援するよ。
公にはいろいろ言うだろうが。

>>266
バカ極まれりだな。アメが敵に廻してる国なんざゴマンとある。なんでアメが現在同盟国の
日本から報復されることを一番に恐れにゃならんのだ。

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　議論ぐらいイイじゃないか
　　 　 ||日||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

日本の核武装を妨げようとしている
とにかく、早く国内勢力を潰さないと

アメリカ（アラスカ除外）までミサイルが届かないというのが落としどころだよ。

日本の場合、地球の裏側まで届くミサイルは必要ない。

>269
中共が北を完全に崩壊される気が無い場合は？

それに北の核がなくなっても、中共の核はどうする。

いつでも撃つという基地害将軍・朱少将（知ってる？）がいる国ですよ？中共もｗ

>>263
現在は「議論させない」も加えて

非核四原則になりつつあるなｗ

>>244
日本には核実験する場所がない。
食糧自給率が低い日本が核保有したら国民の８割は餓死する。
プルトニウムやウランの輸入を止められるエネルギー事情が悪化。
資源の少ない日本が国際社会から孤立したらヤバイ。

>>248
は？
具体的に、どんな国益が損なわれるの？

つか、日本を除く世界の常識だと、この状況で核保有議論も起きなかったら、
逆に変だよ。
日本人は何考えてるんだ？やっぱ、極秘裏に核開発してんじゃね？
と考えるのが普通。

>>268
いや、俺の妄想だけどね。なんにせよ、アメリカが日本の核武装を許す事は
５００％絶対にあり得ない。日本が核武装をするなら、日米安保を破棄する
覚悟がないといけない。それは当たり前のこと過ぎるけど。

今の時点での核論議は北を利するだけ。
当分は核反対で北打倒に専念最優先。議論は北朝鮮が倒れてから。


核は、貧者、テロリストの最強兵器（のひとつ）だし。
リアル２４になっちまう。
日本にはメリットがない。

核が各国、地域、組織、集団に広まれば、
欠陥不良誤作動、タイマー発動発火、誤操作、
跳ね上がり、自暴自棄者の核（ミサイル）攻撃のリスクが増大。

【北核問題】　「北、テロ集団に核移転用意している」・・・バージボウ講演　［11/3］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162515274/

>>242
地球市民かよ（笑）
グローバル化が進めば進むほど帰属意識が強まっているんだけど

>>269
中国と協調ってどうやって強調するわけ？
日本と中国の国益は全く違う
中国にとっては北に圧力かけない方が国益にかなう訳で
嫌なことをやらすのにお願いしても効果は無い

日本核武装論で中国を牽制して圧力に誘導するのは理にかなってる

>>248
6カ国協議への「妥協を許さない」という圧力になってると思いますが？
それは国益ではないと仰るんですか。

>>265
米国が一番恐れているのはテロリストへの核の拡散です。NPT体制が完全に崩壊することのほうが
日本を自らの核抑止力の中に置いて置く事よりも、米国にとってはずっと害がある。
核は、北朝鮮を除いて、誰も撃つことを前提に置いてなんか居ません。
だから
＞日本への核攻撃に対して、報復核攻撃を行わなければ成らないと言う義務から解放される
これはちょっと違うと思います。
で、北朝鮮は例外であるが故に
北朝鮮への取り組みが甘くなれば日本は核を持つかもしれんぞ、というメッセージが米国への圧力にも
なるわけですよね。

>>270
核武装論は極端な民族主義者たちから発せられた非現実的な暴論だと思いますが何か？
現実的には米中と強力して北朝鮮に圧力をかけるのが正しいと思います

北朝鮮がしょぼい核で攻撃してきた場合、米軍に核兵器で
報復してもらわなくてはならないのか？
通常兵器で第2の攻撃を受けることなく北朝鮮なんて
壊滅できるだろう。

>>254
同意。

戦後６０年、ずっと核兵器を持ってないけど、日本の話に耳を傾けて核廃絶した国が
あったら教えてください。　＞核保有反対の人

アメリカは日本が日米同盟を維持するならもはや反対はしない。
むしろ日本を保有国としての取り込み戦略をとる。

莫大な日米の経済相互依存関係を壊し世界経済を大混乱させるる政策を
とることは米自身が望まないし支持されず民主国家として実行不可能。
日本は通常戦力で米を頼る状況が不変であるので米との同盟維持を望む。
米は日本に影響力を残すことができるのでそのまま同盟維持を選択する。
同盟を求める日本を突き放し半世紀かけて築いた関係を崩し経済大打撃を
こうむってまで日本を敵に回す戦略的利点は米に無い。

>フジテレビの「報道2001」

いつまで2001なんだよｗ

>>280
日本は世界第二位の経済大国である。
日本はアジア圏最大の自由と民主主義の国である。

日本が核武装を宣言したとして、誰がそんな日本を崩壊させようとするって？
まあ特亜くらいなもんだろｗｗｗ

日本が核武装しても、そりゃ建前上非難はされるだろうが、経済が傾くような
ことはできないよｗ

核実験
・核物質抜きの起爆実験なら広い地域はいらない
・シミュレーション技術が飛躍的に発達している
・かなりの核関連情報が拡散し入手可能になった

かつての大規模な核爆実験が無いと前進しない技術はもはや無い。
科学技術、原発の先進国である日本がデータや関連物品を添えて
「爆発実験は実施してないが核兵器をこのとおり開発した」
と発表すれば、いやでも信用されることは確実。

政治的に「爆発実験なしでは認められない」と言い張る国があれば、
「じゃあほんとの核実験をやれとな？それをお望みか？」と。
日本の科学技術を信用しない国はまず無い。

ﾄﾞｳｽﾙ？ﾄﾞｳｽﾙ？ﾄﾞｳｽﾙ？ﾄﾞｳｽﾙ？ﾄﾞｳｽﾙ？ﾄﾞｳｽﾙ？ﾄﾞｳｽﾙ？
ﾄﾞｳｽﾙ？ﾄﾞｳｽﾙ？ﾄﾞｳｽﾙ？ﾄﾞｳｽﾙ？ﾄﾞｳｽﾙ？ﾄﾞｳｽﾙ？ﾄﾞｳｽﾙ？
　　　　　晋晋晋晋晋晋晋晋
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣　三晋晋晋晋'
　 晋晋晋　　　U　　U　　　三晋晋
　 晋晋 I U　　　／ ‖　＼U 　三晋晋
　　I晋　　 ／ ／）　　（＼＼　 　晋晋
　　丶,I　／／●　Ｉ　 Ｉ　●＼＼U 晋
　　 I │　 /／　　│　　│　＼_ゝ │ I
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　U　 ノ（_＿＿）　ヽU　│
　　　 │　　　　I　　　 I　　　 │
　　　 　I　　I　　　　　　　I
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
ﾄﾞｳｽﾙ？/￣￣￣ヽヽ＿　　 'ノ　/￣￣￣￣￣￣￣￣ヽﾄﾞｳｽﾙ？
ﾄﾞｳｽﾙ？|　そ…　 |　　　　 　　|　それは……ッッッ　 |ﾄﾞｳｽﾙ？
ﾄﾞｳｽﾙ？ヽ＿＿__./　　　　　 ヽ＿＿＿＿＿＿＿___./ﾄﾞｳｽﾙ？

「核武装論議は容認の姿勢」　西村問題で民主・鳩山代表
8:52p.m. JST October 27, 1999
　民主党の鳩山由紀夫代表は２７日、東京都内で講演し、核武装をめぐる発言
で辞任した西村真悟前防衛政務次官の問題に絡んで「核武装してもいいかどう
かを国会で検討したらどうかと言った瞬間にクビを切られるとなると、国会で
核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。議題に乗せることすらし
てはいけないという発想もいかがなものか」と述べ、核武装の是非を国会で冷
静に議論すること自体は容認する考えを示した。

>>280
よく分りました。
日教組の左先生が、授業中そのように教えて下さったのですね。

>>254
それはキツイじゃないかな？
政府間は別として、国際世論は核を持ってない国の言う事の方を支持しやすいと思うぞ。

核実験なら硫黄島あたりで楽勝にできる

>>285
まず中国は人権抑圧国家と見られる事を嫌っています、
故に北朝鮮の人権弾圧に加担していると非難されるのは好ましくない
第二に北朝鮮が核武装し、朝鮮半島の緊張が高まる事も中国は容認しない
まして北京オリンピック前に紛争でも起こして欲しくはない。
しかし混乱が伴う金体制打倒は望んでいない。

日本の核武装は、中国の押さえ込み、及び、核の傘の隙間をうめる形で米支援のもとで実現するんじゃないか？

こないだの朝ナマでは核はもつべきでないってことで
一致してたな

>297
国際世論とやらが何かは分らないが、
どの国も自国の国益に叶うように行動している。

国際世論を形成するのは善悪ではない事をお忘れなく。
自国にとって損か得かですから。

>>280
北の核とミサイルの実際の脅威と違って妄想でしかない。
孤立するというソースくれ。

コピーしか作れない中国、韓国じゃあるまいし。
日本に経済制裁したら世界中の民間工場と兵器工場が止まるよ。

>>290
あのなぁ。。。「アメリカが日本の核武装を絶対に許すはずがない」
っていう、当たり前のコンセンサスすら出来てないようじゃ、議論する
以前の問題だよ。

まぁ、そう考えると、非公式の場ではきちんと核武装について議論すべきかもしれない。
でもそれはテレビの中や、ネットでやれば良いと思うよ。

>>282
アメリカは日本を反米国家にしたいのかね？ｗｗｗ
東アジア一帯全て反米国家となるわけだが？
そんなことありえないだろ。

核戦力と通常戦力を分けて考えないとダメよ。
核武装しても、それはあくまで核抑止力だけに過ぎない。
普段運用されるのは通常戦力であり、その通常戦力において日本が完全自主防衛を
することなどありえない。

核武装したって日米同盟は修正はされてもそのまま続くよ。

>>300
実際に日米間で、日本に核を置くと「明言」するのが必要になったと判断される場合って
どういう場合ですかね？

だまーってなら今もおいてるんジャマイカと思いますが・・・・。

中川　本格的にアル中か

つーかそろそろヤメレ
核議論ってのはチラッと見せる程度が一番良いんだ
これ以上は国益にならん、足引っ張る

これで、二階の面子は立つし、首相の面子も立つし、
外相、政調会長も安泰だ。

これアメリカや国際社会が認めると思っているのかな

>299
あの・・・チベット難民の射殺映像を見た？

人権抑圧国家として見られているのは、北に関することだけじゃないよ？

そして北の核の脅威がなくなっても、中共の核の脅威はなくならない。

これをどうするの？

>>299
人権問題と安全保障では優先順位の桁が違う
チベット亡命者射殺するのはチベット問題が人権問題より上位だから
朝鮮半島の緊張を高めたくないから圧力を掛けたくない
圧力かけた方が紛争になりやすいと考えてる
金体制が存続する限り北の核放棄は無い

つまり、北朝鮮状勢に匹敵する安全保障問題以外では
中国の対北政策を変更させる事はできない

>>299
金王朝継続容認＝核武装容認だからね
北は核武装を既定路線としていて
金王朝打倒でしか北の核武装を断念させる事は出来ないから
そして王朝打倒には軍事制裁しかないわけだけど
国連制裁決議でも盛り込まれなかったし、米中露はいずれも乗る気ではない

>>301
もともと核武装反対論者しか出演してなかったろ。

>>282
冷戦構造の崩壊も当時は「絶対に」ありえないと思ってたよ。

湾岸戦争前、俺の知り合いのクウェート人も一時的にしろ自分の国がなくなるとは
思ってなかった。
イラクのクウェート侵攻を聞いて２人でお口あんぐりよ。

支那の手先のおフェラ豚は死ね

仮に独自の核戦略ドクトリンを持たない日本が核を保有したところで
米国の核兵器の補完にすぎなくなるだけ。
日米安保で利用しているものをなぜわざわざ断るのかね？

>>257
日本ほどの世界最高の経済、科学技術の国が核を持つことで「国際政治」に大いなる
発言を持たれるのが「損」と考える国（戦勝国）が反対するわけで、戦後６０年間の
平和活動の実績と常任理事国と先進国の横暴に反発している発展途上国は、逆に日本
が発言力を増して、常任理事国と先進国の横暴に自分らの側に立って、対応して欲しい
と期待している国が多いのだよ！
一国平和主義は間違いだ！世界平和の為日本は貢献する為にも発言力を求めるべきだよ！

>>304
コンセンサスは、議論の中で醸成するものでは？
「何故米国が日本の核武装に反対するのか」ということも
きっちり示すべきだと思います。

まー議論つっても、ちゃんとポイントを押さえて進めないと迷走してしまってわけがわからないモノになることも
ままありますけれども・・・。

>>308
騒ぎ立ててるのは、寧ろ野党とﾏｽｺﾞﾐだと思うが。

>>282
世の中に絶対はないんだよ

>>305
なんでアメリカが、自分の植民地みたいな日本という国に対して、
わざわざ核兵器という最大の凶器を持たせるんだよ。
日本に核兵器を持たせる危険性は、国防上、北朝鮮の非じゃないよ、
アメリカにとっては。中国にとっても。

中川発言の是非はともかくとして
これ以上引っ張るのは政策的にマイナスでしかない
そろそろ引き際では

>>287
極端な民族主義はまずいと書いてあるのだがｗ

>>288
そのショボイ奴でも数万人は死ぬ。
日本の気候から言って、攻撃された地域から北はしばらく人が住めない。

日本はやられ損。
いくら反撃してくれたってやられたものは帰ってこない。

だったら最初からやられる確率を減らそうってのが核保有。

でも実際問題、　アメリカは口先では　「完全に核の傘を提供します」　っつってるけど、
本当に核戦争になったら、見捨てるよな？　＞日本

何で、”ジャップ”如きを守るために、アメリカ本土が核ミサイルによる報復を受ける危険を冒すだろうか？
アメリカが報復を受ければ、相手国は滅びるだろうが、アメリカ自身も何百万、何千万人も死ぬかもしれないのに。
俺がアメリカ人だったら、アメリカの核は、アメリカ自身を守るためにしか使わない。


本当に、本当に、最後までアメリカが核の傘を提供してくれると、信じてるやつ、いるか？

>>282
＞アメリカが日本の核武装を許す事は
＞５００％絶対にあり得ない。日本が核武装をするなら、日米安保を破棄する
＞覚悟がないといけない。それは当たり前のこと過ぎるけど。
アメのコントロール化にあれば戦略核の保持は可能。
日米安保と世界経済を維持するためにその選択肢を選ぶ可能性はある。
従軍慰安婦などという嘘が下院で議論されるんだよ？ロビー活動でどうにでも
なるよ。問題は日本国内だけ。

>>323
北の核武装を断念させる事が出来たら沈静化するんじゃね

ここで議論も結構だが、お前らメールしないか？
有権者の意見とすて、随分影響ある見たいだぞ

自民党にもの申す
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

>>322
日本核武装のデメリットはアメリカと中国で全く違う
北朝鮮核問題で米中に温度差があるのと同じ理屈だ

反対しようが最終的にどうするかはやりよう次第だな
どんなことをしても反対ってぐらいなら北に厳しくした方が早い
常任理事国が核不拡散を自国の国益より優先すれば良いだけ
それをしてないから日本で核武装論が興る

>>322
積極的に持たせることなんてありえない。
核武装とは主体性の問題。
アメリカは黙認するしか選択肢がないということだよ。

日米同盟を破綻するか、継続するか・・・
誰がどう考えても継続だろｗ

中国の意思は全く関係ない。

アメと北はもうどっちかが地上から消え去るしか解決法ないんだから
アメは確実に北を攻撃する
そうなれば北のミサイルは当然日本に飛んでくるわけで
日本国内にミサイルくらったらもう国内世論は核武装一色になる

>>287
>現実的には米中と強力して北朝鮮に圧力をかけるのが正しい

横レスだが、今までの中共、そして今の中共の振る舞いを見る限り
それは机上の空論だろ。

むしろ協力させるように仕向けるのが日本の外交ってもんじゃないのか？

奈良等部落（暴力的同和利権団体）問題問題を見ろ。
福岡等のいじめ問題を見ろ。

暴力の脅威によってのみ、力関係とその振る舞いの選択肢が狭められる現実が
幾らでも転がっている。
中共は力なき相手の発言は「徒手空拳」と軽視する傾向が他国よりも顕著だ。

だから、日本が核装備をちらつかせて、奴らの「注意を引き付けて」交渉する
のが、奴らの協力を引き出すのに不可欠だ。

　日本の馬鹿でセンスの無い奴ら（二階の政治屋含む）は、
「注意を引き付ける」べき所を、「注意を引かれるのは自制すべき」と
とんちんかんな、交渉音痴である事をもっと、おまいらも含め国民は
脳内に浸透させるべきだ。

>>304
>>「アメリカが日本の核武装を絶対に許すはずがない」
なかで、中川発言がカードとして機能した現実があることも忘れずに。

>>312
>>313
金体制打倒というのはこれまた話が違ってくる
動乱が発生すれば大量の難民が中国、韓国、日本にやってくる
また、内戦になれば金よりもっと不明な軍閥が生物兵器やミサイルを
保有するかもしれない。
韓国にとっても東ドイツ以上の貧国と併合すると経済的に大混乱になる
中国にとっても国境まで在韓米軍がやってくるのは相当な脅威だ、戦闘が
おこる可能性だってある

そういう事は日本にとっても好ましい事態とは言えないだろ
周辺国が一致して望むのは金が黙っておとなしくしている事、ただそれだけだ

非常にわかりやすくていいね。

というか核保有してもそれを飛ばす能力がないだろ。
持つだけの核なんて抑止力として意味がないと思うが。

>>323
騒いでるのは一部。そこを大きく取り上げるから大きく見えるだけ。

なんだこの馬鹿政治家

二階は支那のご用聞き

>>339
二階や鳩山のことか？

>337
国産のH2に乗っけられる、そうだ。

>>337
航空戦力で優越または互角なら爆撃機での運用も十分抑止力になる
まあ、弾道ミサイルも法的制約が無くなれば作れるしな

中川の方が発言回数が多いが、麻生のスレの方が伸びが速いな。

>>331
＞＞アメリカは黙認するしか選択肢がないということだよ。

黙認する分けない。あらゆる手段を使って、日本の核武装を
止めようとするよ。それこそ、プルトニウム輸出禁止は当たり前で、
次は金融制裁だよ。それで済めばよいけど。

>>337
つうかあんた無知？

>>337
ヒント：アメからの核弾頭付きトマホークをもらう。

>>341
いや中川ｗｗｗ
うっかり考え無しで口走ったことをいつまでも引っ張ってるから

そもそもアメリカも「米国に届かないけど北に届く核ミサイル」だったら持っても
反対する理由が無い。

二階はどこの選挙区だ！

>>337
現行固体燃料ロケットのM-Vは、アメリカのピースキーパーICBMより大きい。
今後計画してるより小型の固体燃料ロケットは、ピースキーパーと同程度で、
しかも打ち上げ基地も移動式のランチャーの予定。

核爆弾よりは簡単に作れるだろう。
もちろん、その気は無いだろうが。

>348
考えているからこそ、口に出したんでしょｗ

日本が核武装して、経済制裁受けるとするだろ。
曲がりなりにも日本は経済大国だから、世界の経済に対してけっこう悪影響を及ぼしそうだし、
日本から発展途上国へのODAなんかは当然止まる。
世界恐慌なんかがおきるかもしれないし、世界がけっこうやばい状態になりそうなんだけど。

そこまでして世界が日本を叩くとは思いづらいんだけど。
どこかで、日本への経済制裁後をシミュレートしているとこない？

>>344
なんで北朝鮮より日本への制裁の方が厳しくなるんだよｗ

中川の論理は全部後づけと理解すべき

>>345
日本は世界第二位の経済大国である。
日本はアジア圏最大の自由と民主主義の国である。

日本が核武装を宣言したとして、誰がそんな日本を崩壊させようとするって？
まあ特亜くらいなもんだろｗｗｗ

日本が核武装しても、そりゃ建前上非難はされるだろうが、経済が傾くような
ことはできないよｗ

死ね売国二階。

江沢民信者が。

核なんて持ったって
今の近代社会では何の意味もないと思っていた。
逆に「平和国家」という肩書きが無くなり、緊張を高めるだけと思っていた。
もう昔のような領土拡張ゲームは終わったんだから必要ないと思っていた。

しかし、核がテロ国家に拡散するとなると、話は全く違ってくる。
核武装で、外交を有利に進める事が出来るとなると、話は全く違ってくる。

中国の急速な軍拡、大量核武装、北朝鮮の核実験が発端で
ありとあらゆる弱小国や途上国までもが、今後、核武装に全力をそそいでいく事だろう。
テロ国家がいったん核武装をしてしまえば
報復攻撃、制裁攻撃すら出来なくなり、テロがやりたい放題になってしまう。
こうなってしまった以上、日本が丸腰でいるのは、あまりにも危険な状況だと言っていい。

>>332
確かにね。
核かどうかは分らないが、近い将来に日本は北のミサイルを喰らう運命だね。
でもその方がいいね。ダメなものはダメ的なわけのわからんアレルギーを
払拭するにはそれしか無いね。

>>355
そう思いたいのはわかったｗ　いいからもっと援軍を呼べ！援軍を！

核を持つより、まず憲法改正して自衛隊を軍隊にするのが先だと思うが。
でも核の議論を封殺するべきではない。

>>345
＞黙認する分けない。あらゆる手段を使って、日本の核武装を
＞止めようとするよ。それこそ、プルトニウム輸出禁止は当たり前で、
＞次は金融制裁だよ。それで済めばよいけど。
それこそありえない。世界経済破綻。ｗ
そんなことするなら一部アメ監視下の戦術核を高価格で
委任する。米の核維持費用も浮くし、日米安保も維持でき
日本の集団的自衛権にも口出しできる。

>>356
まずどうやってアメリカを説得するのよ。「私達日本人は、日米安保を
信用できないから、自前で核を持ちます。許してね」って言うの？
もうそれ自体、日米安保破棄とイコールじゃないの？

北朝鮮を潰すためなら日本に核が撃たれても死ぬ覚悟はできてるし。

核に反対するんならＭＤの開発を強力に推し進めるとか
対案をしめせよ。

>>363
>>192
>>349

北朝鮮が核攻撃を行う場合は北朝鮮が消滅する。
日本が核武装しても北朝鮮に対する抑止力と思えない。

経済・金融制裁は、永続できない。

というのは、インドやパキスタンを見ればわかるように、
一時的に制裁をしても、最終的には認めざるを得ない。

核爆弾そのものや、製造施設・研究所などは、廃棄・閉鎖できるが、
一旦開発に成功した「知識」「ノウハウ」自体は、永久に消すことはできないからだ。

イスラエルも、一旦開発し、その後廃棄しているが、それは　数千年のユダヤ人の行動様式と同じ。
ディアスポラ以来、各国で迫害され、財産を奪われても、知識・知恵自体は、脳みその中なので、奪えない。
だから、少数民族なのに、科学でも経済でも強い。　知識は、奪えないからだ。
イスラエルは、その気になれば何度でも核兵器を復活できる。　「知識」が残っているからだ。


北朝鮮への圧力も、同じこと。
「北朝鮮に、核開発を放棄させる！！」　と言う。
実は、北朝鮮は、それでも一向に構わない。
これまでに蓄積した「知識」「ノウハウ」を消滅させることは、物理的に不可能だから、だ。
ウラン鉱床の豊富な北朝鮮、例えどれほど核開発施設を破壊・放棄しても、
いつでも同程度までの原始的な核兵器を復活させることは可能なのだ。

核開発に、やり直し、中止は無い。　パンドラの箱は、閉め直しても中身は戻らないのだ。

さあ、日本は、どうします？　　　　「議論」、やらないか？

議論はすべきだろー

>>363
日米安保破棄してアメリカが何か得するのか？

いっそのこと、経済的な相互確証破壊ができるまで経済成長を続けるのはどうだろうか。

核保有論のきっかけは北朝鮮だが、日本が核保有する目的は中国だろ。
中国がせっせと軍備拡張に勤しんで、満を持して日本に核恫喝してくる
ことを想定しての事だろ。アメリカは日本を見捨てるだろうし。
核反対の人、その時どうするわけ？

>>362
NPT体制の崩壊＝テロリストへの核拡散＞日本の経済破綻による影響
と考えるんじゃないかな。
もしも日本が核武装すれば、米国はNPT体制を崩壊させないようにする為に
絡め手で色々嫌がらせしてくると思うよ。

日本人が反日北朝鮮に拉致され、ロシアに漁民が銃撃され、
反日中国潜水艦に日本の領海を泳がれている状況を説明したら、

日本が核武装しないことを理解できる外人はいないだろう。
もしかしたら、中国、ロシア、北朝鮮も、日本に核武装しないように工作活動をしつつ、
自分が日本なら、絶対に持つのにって思っているに違いない。

>367
北朝鮮は崩壊するが、日本も大打撃をうけるわな。

それでもかまわないと？

日本の核武装は北の抑止力にはならないかもしれないが、
北の支援者・中共の抑止力にはなるかもねｗ

首相の安倍が一番タカ派で核を持つことに積極的なはずなのに
何も言わないのは、参院選まで様子をみるということか
安倍に比べたら、麻生、中川なんて穏健派だろう

極東で核の偏在があるよりは均衡させた方が
ミリタリーバランスが保てるだろ

たとえ核攻撃で日本人の半分が死傷しようとも
このまま平和ボケで生きるより遥かにマシ

>>372
それだと、発言するのは今でなくてもいいよな。

>>373
北朝鮮の保有が固定化したらＮＰＴ体制は崩壊だろ
北の核さえ米中がなんとかすれば日本核保有は無いんだから
日本への制裁考えるより北をなんとかする方が早い

>>368
パキスタンの制裁解除ってアフガン戦争の協力の見返りじゃないの？
経済制裁ってのはご都合主義だから永続的に続かないってのは同意だけど、
核を持てばいずれ解除するってのは何か違うと思うけど。

>>379
鉄は熱いうちに打て、だろ？

>379
今であってもいいだろう。

核武装にはそれりの時間がかかる。

>>380
そうだよ。
だから中川のこの種の発言が、米国（と、別の意味で中国）への圧力になってる。

>>364
中国潰すためなら理解できる。
チョンごときにくれてやる安い命は持ってない。

日本の歴史には存在しなかった、下からの軍事革命の要求だね。
日本核武装は、下からの要求なんだ。これは、歴史に残るよな。

>>1
これテレビで観たが二階は言ってないみたいだな
囲み記者が立ち話しみたいに記者が言った事に二階か、同意しただけで
記者が言った事みたいだった

まあ、こうして揉める方がこの問題がより国民に知れることになる。
その意味では十分に成功だね。

>>379
いつならいいんだろうね？
北の核の脅威がない今までも議論がなくて、今でさえもいけないとするならば。

>>363
核の傘が発動する具体的条件について協議を始めれば良い。
アメリカはこの　「具体的条件」　を示すことは不可能。
核の傘は　「米国大統領の固有権限」　としか言うことができない。

ニューヨーク・ワシントンを犠牲にしても核の傘を発動できるか問えば良い。
それだけのこと。

>>363
現実の世界ではそうはならないんだよ。
日本が自前で核を持てると分かったら、アメリカはその計画を放棄して、
自分達の核をシェアするから、運用に介入させろと言い出すからは問題ないｗ。

そんな事より過激派上がりの基地害野党が間違って政権を握ってしまったら、
アメリカに向かって撃とうとして、逆に核報復を受ける事を心配しろｗ。

和歌山のアホ供はいつまで当選させる気なんだ

>>366
アメリカが「軍事費削減のために日本に核兵器を持たせる」、
なんて、そんなとんでもない大博打、ペンタゴンがやると思ってるの？
ないんだよ、あり得ない。国際社会は自国以外はみんな敵国なんだよ。
アメリカは日本をそこまで信用してない。日本がアメリカを信用してないように。

アメリカ中枢(主に軍事系)が日本に危機感を持つ事は、ほとんど無いと言っていいんじゃないかな。
日米の相互依存は経済軍事共に切離せない状態になっている。
自衛隊米軍の一体化が進み、経済も昔の様に反発はほとんど起きていない。
雇用を提供するから招致運動も起きるぐらい。
既存のアメリカ企業には技術、開発提携等で反発を抑えてる。
お互い敵対するメリットは無い。
アメリカ側も日本が核武装してもアメリカに敵対する意志は一切無いという事ぐらい分かると思う。
多少の警戒はあると思うが。
それにより米国家戦略の一翼を担わせてくるだろう。
こちらの方がメリットがある。
これから益々日米関係を深くしていけば、こういう可能性は大いに有ると思う。
ちなみに私は核保有反対派ですｗ
けど憲法改正派でもあります。
日本は核搭載可能な超音速巡航ミサイル、弾道ミサイルを発射可能な原子力潜水艦保持でいいと思う。

二階さんは、安倍ちゃんに抗議して、国対委員長辞任するって？
スジを通すことは、いいことだな

二階氏はなんで言論統制しようとしてんの？

核兵器が落とされた場合や米国が日本を
期待したほど守ってくれなかった場合のことを考えて、
核に対する細かな議論をしておくことは大切だろ。
今の日本は自分の大切な人が北朝鮮の爆撃で死んだとしても
「平和が一番」って平気でいられるような奴らばかりなのか？

少なくとも「核について議論していますよ」という姿勢をみせれば
米国や北朝鮮へのけん制にもなるし、必要なことだと思うんだけど。
そんなんだから北朝鮮にすらナメられるんじゃね？

自民党の内部でもいろいろな人が居るんだな。

>>387
日曜討論では言ってたよ。自民党の中で自浄能力（＝罷免と思われる）が働くはずだってさ。

>>381
そうじゃなくて、核を持ったから制裁、と言っても、
未来永劫に制裁はできないってこと。

核を開発した国で、知識・ノウハウまで含めて放棄した国は無い。
爆弾を持ちつづけるか、持たなくてもノウハウを保持しつづける。

だから、今　北朝鮮に開発を放棄させても無駄。
あの国のこと、何かあればすぐに　これまでのようにイチャモンをつけて、
開発を再開できる。
また、クリントン政権のような茶番劇で　国際社会がキリキリ舞いさせられるのが
今から目に浮かぶよ・・

>>390
「核の傘を発動させる条件を示せ、さもなくば核武装だ」
って脅せばアメリカ問題はカタがつく、ってこと？

>>398
罷免を暗喩してたの？ｗ
馬鹿だなー二階。民主・社民・共産に乗っかってどーすんだよｗ

米国は、次は民主党臭いよな
やばいよ日本ｗ

大東亜戦争時に日本も核兵器を保有していたら
アメリカに原爆は落とされなかったと思う。
しかし、投下されたからこそ
その放射能の威力が明らかになり抑止力として証明された。

原爆を落とされた日本国こそ
核兵器の保有が認められるのではないだろうか？

日本もそろそろ自分の身は自分で守る方向に向かってほしいな。
核武装は、専守防衛の日本にあっていると思う。
相手が核を使ったら報復するぞという手段がないと
相手の言いなりになってしまう。 　　　　　そんな国は絶対いやだ。

核否定派はウリジナル論理ばかりだな 。日米安保強化＋核武装の努力を始めるだろ
イギリスは核武装してるが、米英やイスラエル米国は日米なんかよりもよほど強固な同盟　 (誰も米露並みに単独核防衛なんて言ってない)
◎原口は核武装でNPT脱退ならウランが入らないとマイルールだが、インドやイスラエルのように協力もある。
★寧ろ、核武装をNPTに認めさせる外交努力をするよう要求するのが正攻法なのにマイルールを設定してる時点でダメ。
◎アメリカに核武装を認めさせ安保強化する外交努力を始めることが一番重要
いきなり核武装なんかするわけ無いし、数十年後の選択肢の為に努力するんだれ。日本はいざという時に直ぐにやるから中途半端に成る。
◆まずね、日本核武装で日米悪化のマイルールはイラナイから。
逆に影響下にしたいから日米強化に繋がる方が高い。
と言うか、アメリカはユーラシア大陸に近い同盟国が必要で、日本は絶対に必要が全政策機関の一致してる
またアメリカ高官で日本核武装に明確に反対は言ったことが無い。今のとこ必要無いし賛成しない程度。
まず日本核武装なら外貨準備、国債からくる安全保障からも
ますます日本を同盟としときたいから擦り寄るくらい。
こんな意見もあるくらい
【米国】 北朝鮮の核の脅威、日本核武装論浮上〜デビッド・フラム氏「日本にＮＰＴ破棄、核抑止力構築を奨励せよ」★2[10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160644555/
勿論、ブラフだろうが、アメリカは賛成はしたいだろうが、実際にしたら日米安保は今よりもよほど強固に成る
しないといけなくなるから。そうしないと日本は核武装しても中国を必要とし中国に擦り寄るから。

【アメリカ】「日本の核保有論議や改憲論議、懸念していない」…シーファー駐日大使
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162014442/

>>393
対中国では日米の目的は完全に一致しているの。
もはやアメリカ単独では中国を封じ込められない。
放置すれば自国の覇権を奪われかねない。
アメにとって頼りになるのは日本だけなの。

二階は支那の代弁者だと理解した人も多いだろうねぇ

議論はすべき。した上で「持たない」って結論なら、それでもいいじゃないか。
サヨクマスコミの勝手な志向の引き倒しで終わらせるな！
これじゃ韓国の「竹島を国際司法の場で争うと負ける可能性がゼロでないから、出て行かない」と同じ。

核武装なき「改憲」は国を滅ぼす
片岡鉄哉のこの新刊、すでに大きな反響を呼んでいます。

ブッシュ大統領が北朝鮮制裁を早々に切り上げ、イラン制裁に移行したのは何故か。
それはアメリカが北朝鮮に先制攻撃を仕掛けても、日本を守り切れないからである。
核弾頭が一つでも残っていれば、北朝鮮は日本攻撃に使うだろう。
しかしイランが同じような攻撃を仕掛けても、
イスラエルは核武装してるのでイランを壊滅するような報復ができる。
これだけの違いだったのだ！
ゆえに、北朝鮮制裁を実行出来ないのは、日本の、日本の憲法に問題があるのだ。
日本は、憲法改正こそが急務である。

北朝鮮が核放棄をしたら、日本は核武装できる
要件がまったくなくなるだろうな。
今でも出来ないけど。

>>400
そんな露骨に脅す必要はないだろうけどｗ

「核の傘と呼ばれるものについて、具体的事例を踏まえた協議をしたい。」
と言えばいいの。
どうせアメリカは応えられないから。

ようするに実際にノドンに核が乗っかって恫喝されるまで何もしないって事だろ。

対抗オプションを話し合わないって事は、北の核や核拡散を認めるって事。

辞めちまえ、ただ飯食いのクズ共。

>>401
二階は辞めさせる気満々、一緒に出てた公明も同様のことを言ってた。
安倍は間違っても罷免することはないと思うが、安倍の覚悟が試されることになりそう。

>>404追加
つ【イスラエル】
コストは実はかからない。イギリスを観ても分かるし某氏が言うようにサヨの誇大広告
ウラン輸入も交渉で可能。実際は核武装しても輸入が停まる事は無い
何より核武装するなら、それらを活動してクリアした後だから関係ない
まずは日米強化＋核武装するように努力しはじめるのが重要
イキナリ米国を無視して核武装するわけが無いのに、マイルールを振りかざす原口
誰も米露並みに単独核防衛なんて言ってない無いから
実際は核武装が無くても、活動したりそのプロセスでの官民含めての意識改革こそ重要

>>390
そういう条件の提示は水面下でやってくれりゃーいいよ。
どーすればどーなるのかが分からないほうが、敵にとっては怖いんだから。

>>410
おまい、何がしたいんだよｗ

>>405
＞＞対中国では日米の目的は完全に一致しているの。

そうとも限らない。アメリカ人は、なぜか中国人には優しいところがある。
いや、本当に。

【韓国】　軍への冒とく　朝鮮日報【萬物相】　[11/05] （抜粋）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162714035/

＞2002年に西海交戦で亡くなった韓相国（ハン・サングク）中佐の妻、金鍾善（キム・ジョンソン）さんは
＞「国のために亡くなった人を冷遇しているから、韓国はこんな国になった」という言葉を残し移民してしまった。

＞韓国の小学生が将来なりたいと思う職業の20位以内に軍人は入らない。
＞米国の青少年を対象にした調査では軍人が8位前後につけている。

＞古代ギリシャの政治家ペリクレスは「勇気のないところに自由はない。
＞国を守って死んだ人を最高の栄誉でたたえる国こそ、最も立派な市民の治める国」と語った。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞軍を侮辱し、戦没者を冷遇する国に未来はないのだ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

朱庸中（チュ・ヨンジュン）論説委員

ソース　朝鮮日報http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/05/20061105000021.html


靖国は？？？？

>>365
MD良いね！
核議論しない変わりに10兆ぐらい予算付けるｗ
アメリカで予算大幅カットされたABLを引き継いで欲しい。
ついでにスターウォーズ計画もｗ
米軍はFCSに躍起になってるけど、MDから見たらスターウォーズ計画の方が使えると思う。

>>412
もしも国対としての役目を忘れて罷免を求めていくようなことがつづいたら
逆に二階のほうがチョンパだよねえ。
米国は別に議論に反対しているわけでもなんでもないし。

やっぱり彼を動かしてるのは中国様からの指令かすぃらｗ

というか米・民主党は中国寄りだろ。
次のアメリカの政権は民主党が取りそうだし。
アメリカが日本に優しい時代はそろそろ終わるだろ。

否定論者が常に言葉に詰まる質問がある。　というより、アメリカが答えられない質問か。


　
　　「　アメリカは、ワシントンやニューヨークが消滅すること（核報復）の危険を冒してまで、日本を守るか？　」
　


　アメリカが、この質問に答えたことは無く、常に言葉を濁す。
アメリカが民主主義だからだ。
誰だって、自分や家族はかわいい。


そろそろ気づくべき。　「核の傘は、　幻想だ」　と。

アメリカは核のような大量破壊兵器は自分の所で一元的に管理したいと
イギリスやフランスの核武装にも最初反対したからな
イギリスはNATOの範囲内で使うことを条件にアメリカにしぶしぶ認めさせ
フランスはアメリカの核の傘の信頼性を突いて独自の核武装へと邁進した
日本の核武装も100%あり得ないわけではないだろう

>>393
国語の成績悪かったでしょ？

>>419
民主党は「イスラエル寄り」です。
イランの味方をしている中国に、また甘い顔をするとは思えません。

まー日本にも、金をせびったりとか、色々やってくるだろうけど・・・・。

じゃあ日本の安全保障をどうするんよ
核はもちませんで拉致家族は帰ってくるのか、北朝鮮は日本にミサイルぶっ放さないのかよ

大体、核をもたないから日本の立場は高い？とか
核廃棄を訴えられるとか言ってるけど、誰も聞いてくれないじゃん

　　　　　　　　　　　　　核の議論
　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
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　　 ＿　　　　　　　　/　▲　▲ ヽ
　/´　　ヽ、　　　　　|　 　 ●　　 |　　　　　　　＿
　|　 　▲ |　　　　　 | 　　 ▲　 　|　　　　　 ／ 　 ヽ
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　 `ー― '´　 ∪ !_!　｀'ー---‐ '´　!_!.∪ 　 'ー--‐'

まぁ、取り敢えず軍事力を添いだのだから

竹島奪還と尖閣は約束どえりお願いします
＞アメリカ様

>>417
俺もMD共同開発でドンドコ研究＆導入を進めて欲しい。

>>423
そうなんだよね
なぜか日本の左翼でイスラエルを悪魔扱いする人間ほど米民主党が好き
ただの無知ってことはないと思うのだが、理解できん

>>425
核家族乙

何で尊厳のある生き方というものが重視されないのかね。
俺は支那朝鮮風情に生殺与奪の権利を一方的にもたれるのは許せないし、
日本がこれ以上貶されるのを受け入れないだけ。
ＢＭＤと先制核攻撃能力、圧倒的な航空戦力と大規模な地上兵力の渡海能力を
継続的に持ち、支那朝鮮相手にワンサイドゲーム能力を維持しておくことで、
日本国民が尊厳を持って生きることに資することになると思うが。

４０４氏に同感。まず日本が核武装して、段階的に台湾と豪州にも核武装させるだろうよ。
これはアメリカが太平洋・東南アジアで権益を確保するためには必要なことだから、実行するでしょう。
日本に独自の核兵器は持たせたくないというのも本音。自主開発されるとアメリカの兵器産業のものより数段、精度の高いのが出来上がる。
そうなると兵器産業は儲からないわ、日本に反米政権ができたら困るから、アメリカが使っている現行の戦力体系に取り込みやすい原潜などを売りつけるでしょう。
これだと核実験はいらないし２００８年〜２０１０年の中国祭り以降の台湾併合問題も回避できるからね。
中国は日本を刺激しすぎた。日本の国連常任理事国入りを推進さえしておけば、敵視されることはなかったろうに。
アフリカ諸国をよんで，互恵関係築くとか言っているが、中国のお友達は人権抑圧の独裁国家ばかり。無駄な外交努力だと思う。
日本にとっては当面、北東アジア馬鹿３カ国（正確には４カ国）は日清日露以前からの仮想敵国。
友好国になることはない。

共和党政権が続くならまだしも、中国や北朝鮮に騙された民主党政権が
できそうなアメリカに核抑止力や日本へのやさしさを期待するのが
間違ってる。

ライスやら駐日大使が言ったから核の傘を信用しろとは無理がある。
どちらも政権が変われば挿げ替えられる。

米本土に届かない核を持つことで妥協してもらうべし。
結局、目的は日本を恫喝する極東アジアの国々への抑止力と牽制なんだから。

この二階って国賊は東シナ海の油田の件でも
中川酒経産大臣の海底調査に海自を
付き添わせることも辞さないという強行路線を
自分が経産大臣になったら全否定、撤回して
シナに褒められに北京詣でしてたな

こんな国賊にそこそこのポジションを与える意図が分からない
エロ拓や加藤みたいに冷や飯食わしとけばよいものを

中川ってこいつ馬鹿だろ。
現実じゃ、核が日本に飛んでくる可能性なんて０じゃん。
議論する余地も無い話だよ。

>>428
米民主党は親イスラエルだが、親中でもある。そして反日。
イスラエルと中国なら、イスラエルを取るだろうが、それ以外は親中反日。

>>298
硫黄島は実験し易そうに見えるなｗ

でも人が住んでて学校もあるみたいだから
住民を移住させないと駄目だが。
でもああ言う島ならできそうな気がする。
他にもああ言う島があればいいんだが。

どういう状態になれば議論しても良い事になるんだ？
日本に核が落とされてからじゃ遅くないか？

>>427
費用的には核武装の方が安くつくし
核ミサイルで飽和攻撃されたら全部を打ち落とすのは不可能だな
それにMDは迎撃のみで反撃能力はないので核抑止にはならないね
中国や北は核報復されないのなら、じゃんじゃん打ち込もうという気になるでしょ？

>>434
現状で、核が日本に飛んでくる可能性がゼロではない、という意見もある。

どちらが正しいかは、議論しないと。

おまえら、気が早いな
もう、核実験場の選別か？ｗ
いいことだ

中川もいいかげんにしろよ
あまり言い過ぎるとパフォーマンスに見えてくる
言えば問題になることが解っていて、
わざわざ波風立てるような発言を繰り返すことないだろ

核武装しないで北朝鮮の核兵器にどう対抗するのか、
その方法を具体的に出していく必要がある。

____________________________________________________________
　　　　＜○√
　　　　　‖　 ＜日本には核実験する場所がないのでスレ糸冬了
　　　　 くく

>>435
米民主は労働組合が母体なのに今も親中かね？
貿易赤字が最大の国に厳しくなるだけなんじゃないか
そもそもジャパンバッシングのころに共和党が優しかったわけでもなし
共和党は日本に優しくて民主党は厳しいって図式は成り立つのか

二階はチャイナのスパイだろ

２年後にはアメリカも民主党政権誕生だな。

ついでにその頃にはノドンに乗せる核も完成してるよ。

頭のおかしい隣の将軍が、日本を名指しで核を落とすと脅迫されてる中
現在、そこまではしないだろうと言う意見が大半だが
１００％無いとは、言い切れないなら、議論し保有するべきだ
これは現実的に、平和国家を目指すだの、唯一の核被害国だから
核を持たないなんて綺麗事の理由が成立つわけが無い
平和国家を名乗るなら、アメリカの核の傘を放棄し米軍を領土から
追い出し、自らの国は自らで守り、その上で、先制攻撃戦争を非難すればいい
唯一の核被害国だから二度と落とされてはいけない
核を持つのは、盾としてだ、隣が発射するなら、こちらもするぞと言う盾だ
勘違いしては困る

>>436
まだ何万という、日本、米国両兵の骨が埋っ取るというのに
硫黄島で核実験とは切ないなｗ

>>427
MDは万能じゃない。
MDが開発完了すれば、それに対抗する技術を相手は持つ。

しかもMDはミサイル以外の特攻的な攻撃には役に立たない。
核やミサイルを日本に使用する気持ちを抑えさせ、かつ相手にも
反撃できる手段を持たないと意味が無い。

飛んでくるものへの防御だけじゃなく、同時に巡航ミサイルや弾道弾、核などを
複数の反撃・防御手段も持たないと。

>>443
現在の技術では核実験は必須ではない
金を払えれば実験場を提供してくれる国はある

何で「議論」がいけないの？誰も「保有しよう」なんて言ってないでしょ？
「議論」するのが仕事だろ

>>420
いきなり核使う馬鹿が何処にいるよｗ
それにアメリカ等は何十年も前から核戦争を想定してるんだぞ。
日本を攻撃された時何もリアクションしなければドル崩壊に繋がる。
大規模核戦争なんてしばらく起こらない。
その間MDSが大幅進歩する可能性もある。
中国やロシアが反対して来るのは、そういう事によってパワーバランスが崩れるのを恐れるから。

議論は核武装論者が国会議員に出てきてからでよい。
核武装論者もいないのに議論は始まらん。

来年の参院選で核武装論者が出てくるのかな。

>>436
全く同名の島が鹿児島県近辺と南太平洋にあるけど、後者でしょ
無人島だってｗｗｗ
自衛隊のレーダーサイトがあるだけ
一般人が島に上陸するのには許可が必要

>>420
だね｡
近い将来､中国は台湾に進攻する｡

米は当然空母等を送り邪魔をする訳だが､中国はそれに対し､
｢米本土を核攻撃する｣ と言っている｡それでも空母を派遣するのかと｡
｢中国は核攻撃され大半が無くなってもいい｣とも言っている｡
大変な恫喝だ｡
当然､同時に日本も攻撃するという威嚇だから､クレージーな事だ｡

政治家なら当然自国民を優先するから「核の傘｣は威嚇になっても
実際にはあてにならない｡

売国二回はだまってろ！

核を落とされた国が自国を非核、非核と叫ぶ。
落とされない国は核武装を急ぐ。

>>436
相当程度まではシミュレーションで可能だ。
乗せて運ぶものがあればそのまま攻撃も可能。

実験施設を作るなら、日本最東端の「南鳥島」などはどうか？

あそこは自衛隊しかいないだろ。　ちと狭い気もするが。
しかも太平洋のど真ん中で、隣の島は数百ｋｍ先で、ハワイとマリアナ諸島の間。
邪魔者はいない。

　　　　　　　　　　　　3人寄れば　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　 　　　　／ 　　 ＼
　　 ＿　　　　　　　　/　▲　▲ ヽ
　/´　　ヽ、　　　　　|　 　 ●　　 |　　 　　　　 ＿
　|　 　▲ |　　/　 　| 　　 ▲　 　|　　　　 　／ 　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）::,::,;,::,;,;;;,;;;,;,）
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あんま真面目に議論すると。周りが「ほんとに持ってないんだ」
と気がついちゃうからじゃない？
周辺国は今までは「絶対日本は隠し持ってる」って思っていたと
思うよ。

>>444
そう言う事ですね。

大体、支那の中東への入れ込みは半端じゃないし
仮に民主党が心情的に親中反日だったとしても、実際的にその姿を現すことは出来ないでしょう。
中国はエネルギーが絶対的に足りてませんから。民主党と中国は対立するしかないでしょう。

ハニートラップ

日本も核持つなら俺も持とおーっと

「核武装論」で、
日本は世界で唯一の被爆国だから、核爆弾の悲惨さは知っている。
「こんな悲惨で惨い兵器は持つことも、作ることもすべきではない」という
議論が日本の世論となってきた。
しかし、北朝鮮が２００発のノドンミサイルの弾頭に小型の核爆弾をつめて
日本に打ち込めば、1億人が死ぬという試算があるという。
中国も、テロ支援国家であり。
中国からの石油をパイプラインで北朝鮮に供給している。
それでも「非核３原則」を守っていくべきだろうか。
「座して死すべき」と広島・長崎の平和団体の人々は言うのか。
あるいは、命乞いをして、北朝鮮の奴隷になるのか。
「目には目」は人類普遍の原理だ。
　日本は早急に核武装すべきである。

アメリカ民主党政権はベトナム戦争を始めた政権でしょう。
アメリカ史においては好戦的な大統領が多い。
日本の危機的な状況は栗きんとんの馬鹿が北に援助なんか始めたからで、日本の核武装には文句は言えないと思うよ。
中国で儲けることしか考えていないようだが、チベットなどの問題が大きくなりだしたら親中どころじゃないだろうよ。
ヒラリーは外交どへただろうし他の奴でもダメ。問題の先送りだけ。

>>455
軍人一人が言っただけ。

>>452
だから、１発目を防がなければ、いくら反撃してもらっても
意味が無いんだってば。

季節によっては関東に落とされたら関東から北はしばらく人も住めない、作物も
育てられない状況になりかねない。

250キロ爆弾と違う。相手は核だ。

>>452
ほら、やっぱり答えられないでしょ？　質問に正面から。　それが、同盟国を不安にさせるのよ。


＞いきなり核使う馬鹿が何処にいるよｗ

いきなり核使う馬鹿かもしれない国について議論してるんだろが。
「金正日は、実は頭が良く、ずる賢いから、実際には核は使わない」　と信じたいが・・

あと、何百万人が死ぬかもしれない危険性と比べたら、
ドルの価格が多少落ちることも構わない、という世論が出てくるかもしれないぞ。

>>449
技術競争で日米に勝てる国があるんですか。
俺は核を廃絶して欲しい立場だし、日本が核兵器を持ったって根本的に
国防の不備は解消できないと思ってるんで
やるんならMD開発を進めたほうが実になる可能性があると考えているんです。

>>445
その通り！

小泉政権のときも確か、

日中国境線のガス田開発を日本も

当時国交大臣の中川氏が推し進めようとしている矢先に人事で二階に変わって

開発の話が頓挫した経緯があったはず。

二階は国益の反対の動きをするので要注意人物だな！

>>451
むしろ誰も｢保有しよう｣って言ってないのに議論が始まる訳ない。
問題提起があって初めて議論が始まる。
言いだしっぺの中川が問題提起するべきだが曖昧な事を言って自分の口からは問題提起しない。
その辺が中川はセコイ。

>>393
それは君の考えであってアメの考えではない。
だから可能性はないわけではない。

>>467
トップのね。

自民党にメールしてやったｗ

>>469
いきなり核使うバカなら、相手が核持ってたってかまやしない。

被曝者の姿なんて、きっと見た事がないんでしょう。

>中国は核攻撃され大半が無くなってもいい

明らかに恫喝だなｗ。こんなのは基地害江沢民や軍部だけだろ。
実際は北京と上海他、工業地帯をやられただけでも中国は半身不随だｗ。
一度、豊かさを享受した国民は黙っちゃ居ない。共産党政権は飛ぶ。

二階国対委員長は事実上中国の下僕で、まともに取り合うのも馬鹿らしいが、
結果的に、

「核保有をめぐって、日本の国論が紛糾している」

という印象を外国に与えられれば、二階氏の反対すらも、
安倍総理、麻生外相、中川政調会長の、

「核議論カードを使って周辺国を動かす」

という目論見に叶うことになる。

核議論を封じ込めたいのは中共の意向か？
マスコミも野党も必死になるわけだw。

隣家が庭で拳銃の試射をしていても、
自分が拳銃を持たなければきっと隣家も襲ってきませんよ。

６０年前に祖父や祖母が拳銃で撃たれて死んでいるんですよ？
忌まわしい拳銃を持つなんて考えるだけでも悪なのです。

それが犯罪被害者のあるべき姿。
もしも撃たれたら諦めるべきで。

>>472
核を保有するか核を永遠に持たないかという二元論をやっても意味がないと思いますが。
彼がやったのは全体的な安全保障の再点検の提言なのであって、核を持つべきか持たざるべきかと言う話を
はじめたわけじゃないですよ。

>>469
人間、自分に都合が良いことは信じたがるものだよ。

日本は「何度も」騙されているのに、まだ「金正日またはその後継者は
核だけは使わない、日本は攻撃しない」と信じてる。

しかも根拠が全く無い。

核武装については積極的に議論すべき。

先制的自衛権についても、もっと真剣に議論すべき。
専守防衛とか甘っちょろい事を言っているうちは、国土を守ることはできない。

支那や南北朝鮮が何をやろうと擁護してきた奴らのせいで、ここまで議論せざる
を得ないような状況に追い込まれてきてしまったわけでね。

「議論もダメ！」なんてヒステリックに反応してるバカどもに政治を任せていると、
そのうち本当に戦争が起きかねない。二階なんぞも、実に危険な政治家だ。

>>478
核の議論については国連から制裁を食らう恐れもない。
核議論カードはそれなりに有効だろう。
日本のイメージ低下は多少あるかも知れないが、日本国民の安全の方が大切。

専守防衛とは地球上のどの地域にも48時間以内に展開できる能力をもった戦力を保持することだ。
もちろんやられたら相手を一万回殲滅する能力は当然必要。

>>476
＞被曝者の姿なんて、きっと見た事がないんでしょう。
だから、使うんだろ、平気で。


＞いきなり核使うバカなら、相手が核持ってたってかまやしない。

馬鹿でも、相手が持ってない場合と、持ってる場合とでは、異なるでしょう？
精神病じゃない限りは・・

「相手が持ってないから、報復は受けない。　あとはアメリカを脅して黙らせれば・・」
という判断と、
「相手は核を持っている。　報復で俺も俺の家族も危ない。」
という判断では、　いかに好戦的な敵でも、対応は異なるというもの。

また、それすら考えられない真性のキチガイなら、
2発目を打たせる前に打ち返して、焦土にしておかないと・・

専守防衛って言うと、何か正当防衛みたいに思って錯覚する奴が居るが、

ようするに自分や家族が住んでる場所を戦場にして闘うって話だからな。

>>470
なんでＭＤをそんなに信頼してるの？マスゴミが言ってるから？
技術にも絶対は無い。
不発だってある。

もちろん核を持っても１００％攻撃されないわけではないが、
ただ、「攻撃される可能性を大幅に減らす」可能性があるから保有を
考えるべきだということ。

物理的防御だけではだめなんです。

もし北が核を打ち込むとき交渉相手がいなくなるのを
おそれて広島・長崎にノドン落とす可能性もあるよね。

国家の安全のためにタブーなしで議論しようという事のなにがいけないのか、
これに反対する者は相手国に重心があるとしか思えない
仮に議員の中から強烈な核武装論者が出てきても一向に構わない、その
人物を受け入れるかどうかは全て選挙で国民が決めればいいこと

ふー、びっくりした。でも、核議論反対派の意見はほぼ一点に集中している。
核議論をしちゃうと、日本が核保有しちゃうというもの。それ、ほんとなのかなあ。

核兵器使用は悲惨で、広島、長崎では沢山亡くなったよね。
苦しかったろうね・・・・

でも、バカサヨが拠り所にしている非核三原則は核議論まで封じているのかな？
核を持つことが基地害国家に対する抑止力になるなら、現状に即した方が良いんじゃないのかな？
持つことで自らを守れる可能性が高まるかもしれないよね。

今回は憲法で認められた言論の自由とサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。

持つ持たないに関わらず、核議論はするべき！
当たり前だよね。　

￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　∧_∧　
　　　　　　　　　　　 （´ｍ｀　）　　
　　　　　　　　　　＿φ毎⊂)
　　　　　　　　 ／●~／三／／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|.　 |
　　　　　　　　|魔女りてぃ .|／　

また2Fか

二階は政治に口出しせず中国様に土下座でもしてなさい

二階を当選させる和歌山県は
近隣から馬鹿山県と呼ばれている

中国様からＧＪ貰えるよ、二階ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも、世論は大して反発してないんだよな、酒と麻生の発言に。
時代が変わったんだね。まぁこれが当たり前なんだけど

>>487
広島にピカドン落ちた後の、陸軍若手将校の動向。
「それでも一矢報いる！」

ｺﾜｲﾈｰ

>>469
北鮮の場合はテポドン�Uに核をのせても米本土に大した被害がないから
日本に攻撃した場合、即報復行動に出る。
今の中国は核を使う＝中国経済崩壊になるからいきなり核は持ち出せない。
もし使うとするなら、敵を道連れにする時になる。
その時はもう日米関係無い。

家族が車にはねられて死んだ人間は車に乗るな！

>>489
MDを信頼？
これから精度を高めていくんでしょう。今現在の支那などのミサイルに完全に対応できるものが出来れば
世界ではどんどん核廃絶が出来る可能性が出てくる。
核が幅を利かせる以上は、地政学上、今以上の日本の安全が確保されることはありえません。
・・・俺が言っているのは、可能性の問題です。

それに現在だってどうせ米国の核の傘の下にあるんだから
同じ国防予算を使うなら、MD開発予算に回したほうが賢明だと思いますが。

核論議するのは賛成だけど、それ以上に資源問題をどうにかしてくれ
武力だけじゃ勝てない守れないことは明白なんだから

なんというか、、、
自民党も、ジサクジエンするように
なってきたね〜

そもそも、これだけの発言をしたら、どうなるのか
本人はわかるだろうし、周りの人も、何度も何度も
発言させないだろｗ

「核は駄目だから駄目！」では誰も信用しないと思うがね。
「日米安保により米が日本を守る限りは核保有はしない！」と声明をだすほうが有効だし説得力もあると思うが？

>>500
MDのコストパフォーマンスが問題になってくる。
アメリカの軍需産業を儲けさせるのか、と言う批判もあるね。

ただ、MDなら核兵器と違って国連の制裁などを心配する必要がない。

>>465
当面の緊急最優先は、北朝鮮打倒。
実用核をもたれたらお終い。

>>502
草加煎餅乙

>>498
核が人口密集地に落ちたら何人くらい死にますかね？

たった数千人の死者でイラクからの撤退議論が盛んになってるのに。

この人防衛省の昇格には積極的なんだよな・・・

>>482
ここで話したのは日本が攻撃された時アメリカがどう動くかだよ。
日本に攻撃が来ないなんて考えてないよ。

>>497
もし、日本が核爆弾を持ち、仮に運搬手段もあったとしたら、
アメリカは広島・長崎に落としただろうか・・・？


その答えは、米ソ冷戦にある。


歴史に学ぶことができるならば、　たった一つの真理がある。
それは、

　　「　核武装国が、他国から核攻撃を受けたことは無く、核”非”武装国が核攻撃を受けたことが2度ある　」

というもの。
それが歴史の教訓。

イラクを撃滅したブッシュですら、北朝鮮には手出しができない。
それが「核武装」の腹立たしい、しかし直視しなければならない効果。

MDやるより、先にやることがあるだろうが。
弾道・巡航ミサイル作れよ。
核ミサイル作れよ。
そっちの方が確実で安上がりだろが。

核武装国は、外国から侵略されないんだよ。


という議論をしてみてはどうか？　別に賛成派じゃないがｗ

>>508
無知でごめん　
庁が省になるとなにがどうなるわけ？
おせーて

>>504
それこそ、「核を持つかMD開発をするか選べ」っちゅー話になるのではないかと。

でも、俺は軍事に詳しくないから
こう言うことが気軽に言えるんでしょうねorz

核自衛で得られるのは発言力。
俺たちは核をうまく扱える国になれる。

二階堂か三階堂かしらんが顔が好かん。売国奴の面。
中国共産党から金を貰っている顔。金でなくとも「利権」を約束されている。
要するに売国奴。

何回もいうが顔が卑しい。自分の利権で動く顔。品もセセラも無い。

>>448
それはちょっと忍びない気がしますね。
お墓なら移動が可能だろうけど。

>>454
そうでしたか。
ということは物理的には
候補地にはなりそうですね。

>>458
スパコンって奴ですね。
でも実験して基礎データが必要では。
そう言えばイスラエルはアメリカから
買ったとどこかに書いてました。

>>459
結構ありそうですね。

>>476

世界中の国がいきなり､核の不保持を宣言すればいいが､
核は拡散気味だ｡
インド､パキスタン､北､そして予備軍多し｡

普通､三度目の被爆地になりたくないのら､ナイーブな事を言えない
はずだが｡
おいらの所には手を出すな! 大変な事になるぞ! が世の現実論｡

>>500
「完全に対応」だとか、子供みたいなことを・・・。
イラクがイスラエルを攻撃した時の対空ミサイルでも完璧じゃなかった。
イラクのミサイルも不発があったような話を聞いた覚えがあるけど。

それと、核廃絶が実現するより、日本が北朝鮮から核攻撃される
可能性の方がずっと高いですよ。

・・・俺が言っているのは、確率の問題です。

あと、核ってのは例え実際には不発の可能性があってもいいんです。
もちろん確実性は欲しいけど。
持つことによって相手の潜在的な攻撃意欲を抑える。
これが重要なの。

MDに関しては対抗技術が出てきた時点で、そこから先、また新たな
技術を開発するまで核に対しての抑止力にはなり得ない。

でも日本スパイ天国だろ、核作ってもどこに置いたらいいんだろ

議論した上で、核を所持しないという結論と、核賛成派が納得するような理由を出せばそれでおしまいなのに
それができそうも無いから最初から議論をさせないように叫んでるだけ。

ならもういっそのこと、「核の所持/非所持をめぐる議論をするか否か考えるための議論」からはじめたらどう？

>>511
細かいことは置いといて、結論として、

　　「実体的な軍事力が上がる」。
　
つまり、日本を防衛する力が上昇し、増強される。
これが全て。

それ以外の理由は、全て「タテマエ論」である。

北朝鮮の核兵器保有を確認、もしくは北朝鮮が核兵器保有を認めたならば
IAEAの査察にもかかわらず、世界を核兵器根絶の方向にもっていけなかった事になる
IAEAの責任と、核技術をあたえた国の責任はかなり重い。

IAEAが即座に北朝鮮に核放棄をさせなければ、
日本が核保有をして北朝鮮の核に対抗をしていくことにまったく問題はない
現在の所、核攻撃を抑止させるものは、核兵器でしかない

>>510
自分のブログじゃないんだから、そんな行間空けなくても。
あと、核「非」武装国だから攻撃されたってことだと
昭和天皇が可哀想だな、彼は開発とめたんでしょ？

>>511
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/11/post_cde0.html
>なぜ、防衛庁を防衛省に昇格させなければならないのか。
>それは、防衛庁が内閣府の外局にすぎないからである。
>したがって、ほかの省が「省令」の制定・改廃を速やかに行えるのに対し、
>防衛庁は「庁令」を制定する権限を持たないため内閣府に上申しなければならない。
>つまり有事の際にも対応が遅くなる。
>ただ、省に昇格させる目的はこれだけではない。
>諸外国において、国防を所管する組織はほとんどが「省」に相当する。
>したがって、我が国だけが「省」の下の「庁」ということになると、
>国家の平和や国民の生命・財産を守るという国としての意思を疑われかねない。
>また、これは当然のことながら、自衛官の士気にもかかわる。

麻生さんが「日本が核持ってないなんて本当に思ってるの？」なんて
ひとこと言っただけで、かなりの抑止力あると思うｗ

>>441
やかましい、在日w

>>442
同意。

>>507
テポドン�Uの射程と精度を考えれ。
それにアメリカがちょくちょくやってる訓練は何だと思ってる。
日本を攻撃と同時にアメリカ民間人のテポドン�Uの射程外への避難と報復活動に出る。
ハワイでも民間と一緒に核攻撃された時の訓練を行ってる。
日本を見捨てる気なら、そんな訓練しない。

議論を始めれば、憲法同様、左翼が必死で永年かけて洗脳してきた
”嘘”や”幻”が吹っ飛ぶから「議論させない」戦術しかないわけだ

・莫大な金がかかる　＜北、パキなど最貧国でももてる 政治力抜群
・世界からの制裁で孤立崩壊　＜相互依存の経済大動脈を切る国はない
・アメリカが絶対に許さん　＜同盟維持なら世界警察の一部を任せたい事情あり
・持ったら捨てろと言えなくなる　＜保有国すべてが平気でいってる
・唯一の被爆国が世界に平和を・・・＜有効に働いたこと一度もなし
・豹変すれば尊敬されなくなる　＜表で褒めて内心クスクスニヤニヤなだけ
・”いつでも持てる”というカードだ　＜所詮無いものに有る以上の効力はない

今の世に昭和維新を唱えて決起した２・２６事件の青年将校らが
生きていたなら、その慨嘆ぶりは如何ほどのものだろう。

日本は などて斯くも骨なしになりし事か？

糞支那、朝鮮に侮蔑されてなお「こは日の本」というべきか？　嗚呼！！

日本はこれまでの平和政策のツケで
自前の防衛戦力は構築できない社会なっている。 体質になっている。
核武装による自立戦力化は、大衆を無視して強引に進めなければ無理。
米軍と同盟を結ぶ事によってしか安全は保たれないと国民が思い込んでいる。
これは日米同盟が悪いというのではなく、
惰眠をむさぼった日本人自身の平和至上主義。
平和と戦争の哲学すら一般社会にはない。
情けない国になったものだよ。
こんな事は日本史上なかった。

>>520
・・・いま wiki 見てきた　軍事力があがるなんて書いてなかったど　カキコミ信じていいのか　

>>517
＞「完全に対応」だとか、子供みたいなことを・・・。
「絶対に出来ない」と言いきれるものでも無いと思いますが。なぜ「今現在の不備」をして
将来の可能性は無いと言いきろうとするんですか？
今は無理でも研究が加速すれば追いつく可能性はあるし、一度追いつけば
追い越される心配は殆どないと思いますよ。

＞それと、核廃絶が実現するより、日本が北朝鮮から核攻撃される可能性の方がずっと高いですよ。
北朝鮮なんかまだミサイル持ってませんし、俺は別に意識してません。あの国は核開発を終えるまでにつぶすことが肝要なのであって
こちらが核を用意して対抗すると言うのは見当違いの戦略だと思います。
問題なのは、北朝鮮ではなくて支那です。

核抑止力は報復があるぞ、と脅すから意味がある。
アメリカの核の傘に頼るなら、アメリカが報復してくれるぞと言うことを
相手に分からせないといけない。
日米関係が揺らげば、核の傘も揺らぐ。

核武装しないなら、
このまま地獄の果てまでアメリカに付いていく覚悟を決めないといけない。

今日本は事実上、日本は核を作りません。持ちませんの二原則。
ただし常に、相当数が持ち込まれています、となっている。
だから、みなさんよろしくね、と言っていればいい。
他国もそんな事は百も承知。

丸腰でヤクザの弾を迎撃しろってね。
ふざけんなって。アメ公
ミサイル防衛も一方的に米に都合のいいように進められているよなあ。
単純に考えすぎだっての、低脳日本国民も。
へたに対米攻撃ミサイルを迎撃したら
丸腰の日本なんてまっさきに核ミサイルの標的になるっての！
迎撃したらすべて解決、なんて幼稚な考えもってんじゃねえよな、政治家も。
小泉とか官僚とか見ていると不安になるよ。バカすぎて

日本じゃ安易な集団的自衛権の議論だけが一人歩きしてるよな
核武装もしてない丸腰日本が、容易に迎撃なんてことに参加できるか、バカが
迎撃することを軽く考えてんだなあ、迎撃が成功してみろ
核ミサイルが日本に向かってくるわ。

>>526
同時に攻撃するとか、先制攻撃するとか、
日本だけが攻撃された時に中国やロシアが支援、牽制するとかは
全然考えないんですね。

>>535
もしも日本が攻撃されて中露が出てきたときに
米国が同盟を破って引きこもれば、欧州での信用ががた落ちになって
米国の世界戦略も崩壊しますよ。

>>522
それが事実だとしても、実際には止めなくても、純粋に無理だった。

当時の日本は原子力分野でも中々のものだったが、
完成には程遠い実力だった。
国の支援体制も予算も、原料も開発の進め方も、残念ながら（？）足りなかった。
別に昭和天皇の責任では無い。
なお、敗戦が無ければ、アメリカに10年遅れくらいで完成してたかもしれんが・・


>>530
具体的な利点は、>>523　にある。
要するに、
発言力が上がり、予算も増やしやすくなり、行動力も広がり、士気も上昇、etc,,
結果として、実体的な防衛力をお手軽に増強することに繋がる。
だから、防衛関係者は切望している。

神発言のおかげで、あらゆる議員の立ち位置がはっきりしてきている。
いいことだ。がんがんやれｗ

野党と国会で対峙する立場の国体委員長が
身内の足かせ役演じるとはな､二階ｵﾜﾀ｡｡｡

>>523
おーありがとう　気がつかんかった　ごめん

>>537
・・・おまい　あやしい

>>535
日本が攻撃されてもロシアや中国が妨害してくると考えられる頭が羨ましくてしょうがない。

　　　　┌───┐ ┌───┐ ┌───┐ ┌───┐
　　　　｜ ま　た.｜ ｜中　国　| 　|　で　す　| 　|　か　？｜
　　　　└───┘ └───┘ └───┘ └───┘
　　　　　ヽ(`Д´ )ﾉ　 ヽ(`Д´ )ﾉ　 ヽ(`Д´ )ﾉ　　ヽ(`Д´ )ﾉ
　　　　　＿(　　　)　　 ＿(　　　) 　 ＿(　　　)　 　 ＿(　　　)　　) ) ) ) )
　　　　　　　　 <　　　　　　　 <　　　　　　 <　　　　　　　<

　　　　　命令来たか？　　　こっちも来たぞ！
　　 　 　　 　_　__ ∩　　　　　　∩　 　
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(@Д@）　　
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　 　ミ⊃⌒l⊃　
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）　　
　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）))

ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　ｿﾚ 核議論　　　ｱｿﾚ 封じ込め♪
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　 　　　∩(　｀ハ´） // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩@Д@） 　　 ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

結局、専守防衛なんてオナニーやってるもんで
派手なミサイルを搭載する対空部隊も容易に増設できないんかねえ
ロスケ（ロシア人）の戦力をようつべでYOU　TUBE動画で見たりすると
日本の戦力はやっぱ貧弱だわ
小泉糞一郎は、防衛費削減したうえに、イタリアに移住、なんて暢気ななことやってますわ
早く死ねばいいのにな、あいつ。

つかさ、核議論したけりゃ勝手にすりゃいいじゃん。
核議論したらﾀｲﾌｫとかいう法律があるわけでもなし。

「ＭＤか核か？」ではなく「ＭＤも核も」が良いと思う。

ＭＤがあれば、こちらの核は確実に相手を殺傷できるが、
相手の核は、こちらをどれだけ殺傷できるか正しく見積もりができなくなる。
なので、相手から先制核攻撃する際に、極めて大規模な発射準備をせざるを
得なくなる。そうなると、先制核攻撃の奇襲効果が損なわれてしまう。

したがって、中国のような広大な国土と人口を持つ国に対しても、
ＭＤがあれば、こちらの核兵器がより効果的な抑止力を発揮できることになる。

かつては、安全保障論に関しては、改憲派＝現実論的、
護憲派＝理想論的というのが相場だった。
ところが最近は、改憲派＝理想論的、護憲派＝現実論的へと
変化している。これは注目すべき動きである。

護憲派は、かつては憲法９条２項を厳密に解釈し、非武装中立を
理想としていた。しかし、最近の主流では、必要最小限度の
「自衛力保持」は認めるようになっている。社民党の福島や日共すら
そう言っているのだから、時代も随分変わったものだ。

ところが改憲派は、最近では、ちょっとアタマを冷やして考えれば
無理に決まっていると、常人ならすぐに気づくことすら、平気で口にする。

例えば、「迎撃ミサイル」論がそうだ。迎撃ミサイルとは、
要は、飛んでくる石コロに石コロを飛ばして打ち落とすものであり、
当てるのは大変難しい。しかし、ＳＦアニメヲタクが多いせいか、
簡単に打ち落とせると思い込んでいる者が、結構いるようだ。

また、いわゆる「先制攻撃」論もそうだ。北朝鮮にミサイル発射の
兆候があった場合、日本が先に北朝鮮の基地をミサイルで
攻撃するというものだが、もし、日本が北朝鮮への先制攻撃に
着手したら、北朝鮮は、それを口実に日本に「先制攻撃」を
仕掛けるだろう。何もしないより、かえって安全を脅かすのである。

「核武装」論に関しては、真に滑稽だ。日本が核武装をすれば、
日本は国際的な非難を承知の上でＮＰＴを脱退することになる。
その一方で、北朝鮮には核の放棄とＮＰＴ復帰を迫るのである。
まるで、喫煙教師が生徒に禁煙教育をしているが如しである。

ちなみに、「迎撃ミサイル」や「先制攻撃」態勢を確立するには、
防衛予算を今の１０倍くらいにする必要があるそうだ。
そんな予算をどこからひねりだすのか、お手並み拝見といきたい。

>>545
おれが中国なら相手がMD持ってるって知ってれば最初は核無しミサイル撃つけどなあ

>>546
世論が動くのを待ってるのさ
それだけ

アメリカからすれば日本人なんてあくまでかつての敵対国であり
イラクやアフガンと同じ扱いだって。
むしろアジアの黄色いサルで真珠湾攻撃をした歴史がある時点で
イラクより立場が悪い。
同じ同盟国であるといっても、イギリスみたいな自分たちの源流国と
同じ認識なわけないだろwww

自国の安全を他国に他民族に依存しまくるのが、異常なまでに不自然だという
極めて当たり前の感覚が、わが国には不思議なほど欠如している。

フセインに死刑判決だって

日本が核を持つことは、明らかに経済的面で最高に有利に働くと思うな。
日本の核武装で、日経平均は１万円は押し上げる事が出来ると思うよ。

海外投資家も安心して、日本に投資してくれると思うけどな。
日本国債も買ってくれるんじゃねえの、もっとジャンジャン。
製造業の株価が大幅UPで大もうけです。
日本で軍事産業が発展すればアメリカも儲かるしね。
車も兵器も同じ　多国間で共同生産したほうが利益につながる
人類が存在する限り兵器の需要はなくならないからね

核武装してないから、いまいちなんだよね、日本国債の価値も
米に捨てられたら終りなんでね。

結局、米国債よりも信用度ない、核武装して独自防衛ができないから。

>>17
> 二階って、中国の犬だろ？

　ふーっ、おどろいた。

　この国会議員は、日本よりも中凶の利益を優先するのか？

　中国犬が吼え始めたのなら、「核の議論」が有効な外交カードに成長した証だ。

　わかりやす杉ｗ

>>540
＞・・・おまい　あやしい
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

省昇格議論は別のスレで散々やったからね。
　結局、反対論者は、9条死守・自衛隊廃止論者の仲間で、
賛成派は9条改正派とほとんど重なってた。
　だから、枝葉末節の議論とは別に、昇格賛成論者＝実体的防衛力整備を認める者、なのだ。
要は、「昇格させろ！」＝「防衛力増強させろや！」。

>>531
貴方が言ってることはこれまでの歴史からしても根拠が無い。
こちらも技術を発展させるように、相手も技術を発展させる。
また技術が完璧だと思っていても、想定してないようなアナクロな
手段には対抗できないこともある。

個人でMDや技術を信じるのは勝手だけど、それは政治や防衛では
やっちゃいかんのです。

あと、これ、そのまま返します。
＞なぜ「今現在の不備」をして将来の可能性は無いと言いきろうとするんですか？

日本が持たなくてもいつの間にか米軍基地にあるよ
持つってなったらアメリカから買えばいいよ

>>547
そうすると、核報復をと考えてた日本が結果的に先制核攻撃となって
中国滅ぶ可能性だってある。日本が核をもってる前提として。

俺はオオニダがテレ朝の政治討論もどき番組で不自然に二階を絶賛するのを見てから、
二階を信じないようにしてる。

あのオオニダがまともに政治評論してたんだ。どうみても工作員プロデューサーに耳打ち
されたとしか思えん。

>>546
先制攻撃じゃなくて敵基地攻撃だろ別に占領するわけじゃないんだから。
そんなに予算いらないよ

北の攻撃手段はミサイルしかないじゃん。
それの兆候があるから叩くんだろ。
後はゲリラか？

MDも年々精度は上がってるんだけどな。
マスコミはあまり報道しないけど。

予算10倍ってｗ
アメリカ並の軍隊が欲しいのか？

これは釣りか？
それとも縦読み？
携帯だからいまいち分からん。

まぁ普通に考えて、あれは一種の外交戦略発言なのだが
それを解ってて批判している政治家たちが
どの勢力に依っているのか、丸わかりな状況だな。

中国へ帰ってください。

北朝鮮なんてどうでもいいんだよ。
中国が見切りをつければおしまいなんだし。
問題は中国だろ。中国はアメリカの覇権を狙っている。
もちろん核戦争する気はないから今は適当に妥協しているが。
軍事力が均等すれば一気に勝負に出るだろ。
まずは台湾侵攻と半島赤化統一。次は日本を屈服させる事。
靖国の撤去や天皇制の廃止、日米同盟の破棄や米軍の撤退を、
核を背景に要求してくるのは必至。アメリカは日本が直接攻撃
されてないとか言って安保発動を渋るだろう。

さて、比較三原則を死守する日本はどう対処するんだ？
核議論も反対の人、答えてね。

>>556
なるほろ
MDと核はセットで意味があるんだぁ
勉強になるなぁ

二回は売国奴の中の売国奴
けど、使いようによってはいいカードにもなる
放逐すると悪巧み始めるから注意しながら飼って置くしかない

>>554
もう一度聞きます。技術競争で日米に勝てる国があるんですか？
あと、今現在でも核の傘の下にあることを忘れてませんか？

　　日本全国の学校に二ノ宮金次郎像の変わりに

　　江沢民像を祀ろうと

　　本気で運動してたのが

　　二階！！！！！

　　二階は江沢民の犬

　　

与党の国対が議論の封殺なんかやってたら野党が審議拒否しちゃうよw

中国は相当嫌がってるな、二回。
このままどんどん池。
核も手。
民主も日本の野党なら政府が言い出せない核武装を言い出して
民心を掌握しろボケ。

安倍は二階を罷免すべきだな。あらゆる問題について議論するのが議会制民主主義の基本。議論に反対の議員はクビにして当然だ。

>>549
相互依存してる国がイラクと同じってｗ

こいつって工作員？
1Y5Dn6Ft0

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=1Y5Dn6Ft0

今現在の核と核の競争より、
核とMDの競争のほうが有意義だと思います。
俺は抑止力としての核を否定しているわけではありません。
ただNPT体制の崩壊を招きかねないデメリット、更に同盟関係や国際関係間でそれに付随するデメリットを犯してまで、
日本が予算を割いて核を持つ必要性が無いと考えているだけです。

ただし、中川氏の核議論は大賛成です。

二階って中国のスパイだろ。
明日あたり中国のマスコミが一斉に日本の核武装に反対するキャンペーンを始めるだろうね。
分かり易いなw

MDの開発は予算的にも技術的にも日米以外は無理なんじゃねえの？

二階なんていう、親中派（売国派）は国籍を離脱すべき

>>546
ちょっと誤解があるね。社民党は9条改正に反対だし、自衛隊ははっきり違憲だと
再び路線を変えた。

社民党の宣言
＞自衛隊については「現状、明らかに違憲状態にある自衛隊は縮小を図り、
＞国境警備・災害救助・国際協力などの任務別組織に改編・解消して
＞非武装の日本を目指します」
社民党公式サイト
ttp://www5.sdp.or.jp/central/kaiken2006/kaiken0202.html

＞中曽根康弘が自著において防衛庁長官だった1970年に「現実の必要性を離れた試論」
＞として核武装について「日本の能力を試算」し「当時の金で2,000億円、5年以内で核武装できるが、
＞実験場を確保できないために現実には不可能」との結論に達したことを明かした。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E6%AD%A6%E8%A3%85%E8%AB%96

予算10倍ってどこのソース？
50兆もかかるのなら、フランスやイギリスは核武装できないことにならないか？

東シナ海ガス田問題、二階経産相「試掘の道取らない」

　二階経済産業相は１４日、東シナ海の天然ガス田の開発を巡り、日本側
が中国に対抗して試掘に着手する可能性について、「日本も出て行って
景気よく試掘をやったらいいという人もいるが、私はその道は取らない」と
述べ、日中衝突の恐れもある強攻策を避け、話し合いで解決すべきだとの
考えを明らかにした。
　和歌山県日高町で開いた「１日経済産業省ｉｎ和歌山」で発言した。
　二階経産相は「運輸相をやった経験から、日本の海上保安庁、自衛隊
がどれほどの能力を持っているか知っている。いきなり衝突することを
考えても、問題は解決しない」と話した。
　経産省は昨年７月、「日中中間線」の日本側鉱区で帝国石油に試掘権
を付与したが、共同開発などについて日中の政府間協議が続いており、
まだ試掘には着手していない。 ソース（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060114ib21.htm

中国の下僕の二階がほざくのをいつまで放置しておくんだろう。
二階がどんな売国奴かを反論する時にキチンと説明して
二階を追放しなきゃダメだろ

ヤフーのトップもそうだが
マスコミがこぞって二階の発言を良識派の提言みたいに扱っててキモい

二階の発言=中国政府の声明だからマスゴミも有り難く拝聴するんだよw

>>577
アホーは反日チョンだから

2Fがこれだけ逝ってるてことは、支那は相当焦ってる証拠だな。

>>569
ただのバカなんじゃないかな、たぶん。

こいつ政調会長やるなら酒やめろよ。言ってる事が分かってないだろ。

>>563
読め。

小泉だったら二階のほうをたしなめるのになあ

自民党は大変だね、党内のサヨクとも戦わなきゃいけないんだから。

売国二階のいうことは聞く必要なし

だれも本気で核武装しようなどとは思っていない

北や中共への抑止策としてカマをかけているだけだから

>>495
二階の選挙区は和歌山３区だ。
二階は御坊市の出身で、和歌山３区の中では有権者が多い方ではない。
有権者が多いのは田辺市周辺だ。
しかし、田辺市周辺からこのとろ衆議院議員が出ていない。
田辺市周辺出身の誰かが二階の対抗馬として立候補し、
有権者が結束すれば二階の落選が有り得るのではないか。

253 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/11/05(日) 18:25 ID:Iug5kzpAO
鳩山代表

「核武装してもいいかどうかを国会で検討したらどうかと言った瞬間に
クビを切られるとなると、 国会で核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。
議題に乗せることすらしてはいけないという発想もいかがなものか」と述べ、
核武装の是非を国会で冷静に議論すること自体は容認する考えを示した。


小沢党首
（核武装検討論について）「タブーとされている問題に政治家が一言でも触れると
『責任をとれ』という風潮はおかしい」 とも語った。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-48kakubusou.html

【議論】中川昭一氏「鳩山氏はかつて『核議論で首が飛ぶのはおかしい』と言っていた」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162711414/l50

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fnokan2000.nobody.jp%2Fswitz%2F&hl=ja&mrestrict=chtml&q=%E6%B0%91%E9%96%93%E9%98%B2%E8%A1%9B&output=chtml&site=search&source=mを台本にして喋っているのか、売国議員は？

中川意地になってんなｗ
どうみても馬鹿ガキとしか。

＞587
中国企業に年金施設の低価格売却を斡旋したのが
斡旋収賄になれば
首とばせるんだけどなぁ〜
誰かしらべあげてくれぇ〜

>>583
何を？
どこにも答えが書いてないから聞いたんですが？

>>527
> 議論を始めれば、憲法同様、左翼が必死で永年かけて洗脳してきた
>”嘘”や”幻”が吹っ飛ぶから「議論させない」戦術しかないわけだ

そうか！！

　確かに、特亜の実態がネットで議論されたことによって日本人の意識から
　自虐教育の”嘘”や”幻”が吹っ飛んだ。

　核についても、サヨクが営々と築き上げた”嘘”や”幻”があるのかも。
　そして、それが明らかになることで、最も困るのは中凶ということか。

>>33 ：名無しさん＠七周年：2006/11/05(日) 13:50:10 ID:1Y5Dn6Ft0
【実録日本国憲法改正】
＜ブッシュ＞　何でアメばっか死ぬんだよ。ジャップも死ねよ。
＜安倍＞　日本には平和憲法がありますし、日本人は平和主義者ですから ．．．
＜ブッシュ＞　ネット右翼とか、バカだからおだてりゃすぐ死ぬだろ。靖国に祀るとか言って
　　　　　　煽れよ。涙流して喜んで死ぬだろ。何のために靖国なんか作ってんだよ。
　　　　　　後腐れなく人を殺すためだろ。
＜安倍＞　まあネット右翼とか権力にこびへつらって生きることしかできませんから、
　　　　　　政府の言うことは何でも聞くんですが、なんせネット右翼は役立たずの廃人、
　　　　　歩く産業廃棄物ですから、戦場にやっても使い物になりませんよ。
＜ブッシュ＞　ネット右翼みたいな廃人でも、殺しておけばアメの国民は納得する。ネット右翼
　　　　　　本人だって、日本のために死ねるんだから大喜びだ。所詮生きててもしょうがない
　　　　　　人間ばっかだろ。それに第一、ネット右翼みたいな役立たずが死ねば、それこそ
　　　　　　日本のためにもなる。みんなが幸せになれるんだよ。
＜安倍＞　それもそうですね。じゃ憲法改正して戦争してネット右翼にでも死んでもらいますか。
--------------------------------------------
軟弱者が何を偉そうに

オマエの家族が核で焼かれてもいいのか？
オレも行くから、オマエも来い。
＞なんせネット右翼は役立たずの廃人、
　歩く産業廃棄物ですから、戦場にやっても使い物になりませんよ

と大口叩く奴こそ、実際の現場では小便漏らして、パニクって味方乱射するんじゃないのか？
銃も扱えないくせに、一人前に戦えるようになってから、そういう大口叩けよ。

口からクソをたれる前後にサーといえ！
自衛隊にイって性根を叩きなおしてもらってこい。

今の根性だと後ろから撃たれるぞ。

2Fは存在を自制してください

　毒物や危険物と同様、核兵器の製造方法だけはネットに書いてはいけない。
　日本の生産技術をもってすれば、以外に簡単に作れてしまうかもしれん。
　製造方法以外なら、多様な視点からの情報や見解を集積するべきだろう。

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 核なんかｲﾗﾈ！
　/　　　ﾉ∪
　し--J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

>598
じゃどうすればいい？

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 中川と麻生ｲﾗﾈ！
　/　　　ﾉ∪
　し--J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

２Fは宗主国様のご機嫌を取るので一生懸命ですね

　工作員がたくさん湧いているなｗ

　昔の東亜板と同じか。

　こうして「核議論」のピラニヤさんたちも生まれ育って行くんだろう。

北の核が正当化されるなｗ

http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000610270001

＞二階俊博国会対策委員長を見た直後、
＞雅子さまが「これは中国の犬ですか」と質問。
＞梶谷課長が一瞬答えに詰まると、雅子さまと
皇太子さまは声を上げて笑った。

　「核の議論」について、１つの視点を提供したい。

　旧式の核兵器だと広島・長崎なみに市民を巻き込んだ無差別爆撃（東京
　大空襲とか）のような被害が出るが、小型の戦術核兵器ならピンポイント
　で目標の敵基地や地下施設を狙えるから非戦闘員の被害を避けやすい。

　日本が持つべきは、超小型の戦術核と、高精度な誘導装置。
　それと、いざというときに低コストで大量生産できる生産技術力。
　輸送能力は最大でも重慶まで。間違っても米本土やモスクワを
　射程に入れてはならない。

　核の議論を進めた結果、核不要論に落ち着くこともあるだろう。だが逆に
　「核兵器の在庫は持たないが、最短納期で生産・配送ｗできる体制」を
　つくりあげるのも戦略の選択肢ではないだろうか。在庫がなくとも米国
　から買ってくる（または供与を受ける）ことも議論できる。

　他にも「核の議論」の切り口はたくさんあるだろうよ。

二階も
覇権主義国家であり、核を持ち周辺国を脅威に陥れている
中国の犬か！

はいはい大陸からの指令ｗ

核保有されると、困るんだろ。
反撃される恐れがなければ恫喝し放題by中国さま。

>>606
二階って日本全国に江沢民の銅像を立てようとした、あの二階のことか？

>>24
殺さなければ殺されてしまう状況だったとしても、人を殺すことの是か否を議論するのは許されんかね？
分かってんの？
今まで何度も東京を火の海にしてやるとか言ってた国が核を保持しようとしてるんだよ？
政府としては平和よりも国民の命と財産を守ることが求められるんだよ。

＞605
ドイツも「核のシェアー」という考え方で
アメリカの核兵器を借りているし、
イギリスも同じ。
また
ヨーロッパでｓｓ２に対抗して
アメリカのパーシング２をアメリカの手で
ヨーロッパに配備させた事によって
デタントに至ったことを考えると

北東アジアの非核の為にも
日本は核武装するのが
正しい道だと思わないか？

しかし、中国の工作が政界の中枢にまで浸透してるのは痛いよな。

酒も「二回はシナに傾倒しすぎるのはいかがなものか？」
とか言い返せよ

まあ二階が中国の犬であることは良く知られたことだからな。

一旦下野した議員は
どうしてこうも中国に金玉握られるんだろうな？

Q：日本が核を持ったら？

中国：　 　台湾を攻撃します
北朝鮮：　南朝賤を攻撃します
姦酷：　 　日本を攻撃します

>>609これだな

日本中に「江沢民石碑」を建てる「二階俊博」はどこの国の政治家か！
http://www.tamanegiya.com/nikai.html

國民新聞（平成１５年３月）二階俊博の「江沢民碑 全国建立計画」白紙へ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503030nikai.html

>>616
北朝鮮が攻撃するのは日本だろ。
やがて、南の巡航ミサイルに北の核が乗る。

>>616 それは、これだな

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/48000/47753.jpg

>>611
> 北東アジアの非核の為にも
>日本は核武装するのが
>正しい道だと思わないか？

　戦略のコスト、納期、品質の点で考えると、まず、２つの選択肢がある。

　１）核の議論を進める----＞　中国への外交カードとして有効であることが判明

　２）非核３原則の見直しを議論する----＞米軍の持込を認知。台湾紛争の抑止力。
　
　まず、このあたりまでは、コストがかからないので上策と思われ。

アルコールで脳をやられたか・・・

いいかげん核アレルギーをやめろよ。マスゴミども。

江沢民って日本にとって一番害のある中国人じゃないか？
そんな奴の碑を建てるなんて、狂ってる。シンジラレナ〜イ

江沢民の犬の二階が何をほざいてるんだか
てめえの飼い主は、実権奪われて飼い殺しの運命だ
野良犬二階が吠えたところで絞め殺されるだけ

膿をやられてるのは６２１だろ

共和党がピンチなんだが
潮目が変わるのではないかな

>>1
2Fはしね。

>>625
漢字変換も出来ないお前も脳をやられているなw

どんどん核についても国会で議論すべきで、発言を封じるのは国会議員の自殺行為だ。唯一の被爆国だからと言って特別の権利も義務もある分けでは無い。金朝鮮を始め日本の周囲の国は実にトリッキーな国ばかり
最悪を想定して議論せよ。阪神大震災の時の村山総理の様に只、呆然自失に為らぬよう国会議員は覚悟を持って国民の安全に責任を。

和歌山の恥２Ｆ乙。
トンネル談合や三重の件でさぞや眠れぬ夜が続いていることでしょうに。

▼中国の対日政策責任者が頼りにする
現役の自民党議員のランキング （産経新聞）
第１位　河野洋平
第２位　福田康夫
第３位　野田毅
第４位　二階俊博
第５位　加藤紘一
第６位　山崎拓
第７位　高村正彦

>>629
北朝鮮を速やかに倒すのが最優先。
北が、実用核を持ったら終わり。

■二階経産相　年金施設払い下げで「中国企業にただ同然でプレゼント」報道は事実でした。
【年金施設払い下げ問題・日中】 譲渡先（香港ＢＯＡＯ）は「ペーパーカンパニー」

営業不振で０３年に閉鎖された大型保養施設「グリーンピア南紀」跡地（那智勝浦町、太地町）の那智勝浦町部分を、
香港の観光会社に対して１０年間賃貸した後に譲渡する問題で、同町は２１日、契約相手の会社について、役員が
１人だけで資本金も少ないことなどを認め、「ペーパーカンパニーに値するもの」との見解を示した。ただ同町は、
中国・海南島のリゾート会社が資金を経由するために設立した会社で、事業継続に支障はないとしている。　

★普通、大臣応接室にペーパーカンパニーを呼んで、契約調印させるか？
★契約もおかしな契約、格安の分割払いなのか、１０年間有償で貸してそのあとタダで譲渡するのかさっぱりわからん。
★コレ大事件じゃん。 野党はどうした？マスコミは？なぜ黙っている？
★蒋暁松ってのが、この話の中国側の主役なんだが間違いなく中共の大物工作員。
★那智勝浦中村町長が長期入院へ
★完全に売国奴真っ黒です、ありがとうございました

>>604
ワロタ（ｗ

二階は中朝韓の狗だから許せないんだろうな。

20061104朝まで生テレビ・アンケート結果発表
http://www.youtube.com/watch?v=pGstpwXRmAA
アンケート結果発表
Q１・北朝鮮の六カ国協議復帰に期待しますか？
Q２・日本も核保有を考えるべきか� �

売国二階

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 中国の犬２回さんが必死だな・・・・

二階は追落せ
失脚させろ

支那の狗。二階ｗ

支那様の言い付けに忠実です。

中川昭一政調会長の「議論はするべき、何も持つべきとは言っていない」と
いう発言は、世論に火をつけようとしているだけで議論になっていない。誰と
彼は議論したいのだろうか？　その相手と議論すれば良い訳で、その議論は
自由だと思う。何故公衆の面前で「すべき、すべき」だけを繰り返すのかが
理解できない。　安倍晋三の盟友と言われているが　今彼がやっていることは
盟友の足を引っ張る行為であり、早く安倍が失脚すれば良いと思っているなら
理解できるが　支援派であり乍ら　火をつけまくっているなら少し頭がおかしい。
むしろ安倍総理と差しでこの件も議論したらどうか？　何も公開論議でなくても
良いじゃないか。　兎に角結果が良い方向に行く手段を取るべき。それだけ。

中川は，米国の核の傘に守られている事自体事実上核保有状態にある日本なのだから
被爆国の立場から議論を構築する場合，悲惨さと言う感情論に逃げ込まず，国体として
自立した国防を国民全体で再認識する必要がある・・・と言っている・・・
要するに観念上，今の状態は既に核保有状態と同じなのだから，もうそろそろ米国から自
立し，我が国が核保有を強いられなければならないと言う最悪の事態に至った場合に備え
今の内に議論しようではないか・・・と言っているようだね・・・
こう言うとき良く引き合いにされる「被爆地の人々の気持ちを無視してはならない」とかいわ
れるが，当の広島・長崎の市民の民意としては社民・共産系の団体は少数派であって市民
の大半は核保有を望んでいる可能性がある・・・
何故なら三度この日本の地に原爆の投下だけは如何なる事があっても避けなければならな
いし，許してはならない・・・と言う感情論が中川を後押しする可能性がある・・・

Si vis pacem para bellum

平和を望むなら戦争に備えよ

議論ぐらいええがな

>>641
これは国内向けじゃなくて、国内でこういう声が上がる事で
世界に向けてのアピール繋がるから、言い続けているんだろうが。
実際、流れは少し変わったしな。流れを止めないためにも、今は
核所持・非所持に関わらず、結論出しても沈静化しても駄目なんだよ。

一部の政治家が何故、自分の立場が悪くなってるのに
言い続けてるのか、よく考えて物を言えっての。

酔っ払いって行為能力認められてるんだっけ？
こいつ後見人つけて隔離した方がいいんじゃない？

>>645
国民の意識は段々核保有容認へ向かいつつある。

>>644
だから別に法律で禁止されてるわけでもなし、議論したけりゃ勝手にすりゃいいじゃんと。

>>641

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 言論封殺乙！・・・

指名して「議論しろ」といってるのでは無いことは、
発言見ていれば、文盲でないかぎり理解できると思うが・・・。

日本が良い方向に変わってきているという証拠だよ。

核武装は絶対いらない、アメリカでさえ使えわないものを
日本が持つ必要はない。
その代わりそれと同等の軍事的脅威を与えられるものは絶対に必要だと思う。
トマホークミサイルとかバンカーバスターみたいな非核のミサイルをいっぱい
持つべきではないだろうか？
あと冷戦時代のＣＩＡやＫＧＢみたいな非合法活動もいっぱいやってもいいだろう

2階って、なんで自民党なのさ？

中川氏の発言にもアメリカの後押しがあってのことか？！

>>647
核保有決定になったら、それはそれで世界に叩かれる。
そうなったら、北朝鮮の核どころの話じゃなくなる。
長期的な視野での対中露を見据えてならともかく、対北朝鮮を
意識した核武装は、本来は無意味。

しかし今は北朝鮮の対抗手段として、核保有議論は良いカードだ
封殺したら米中も危機感が薄れ、北朝鮮への対応はお粗末なものになりかねん。
北朝鮮の一件が終わるまでは、答えを伸ばし伸ばしで｢議論し続ける事｣が重要だよ。

>>650
そもそも地下要塞地下工場だらけの北朝鮮には核兵器よかフツーの対地下兵器の方が
よっぽど有効だよな
元々ボロボロの地表をいくらボロボロにしたところで痛くも痒くもなかろうて

核の被爆国ってことでそれはそれで外交には使えるんだから
改めて核を持たなくてもいいと思うんだが
ただいつでも戦争をやれるくらいの軍事力は持ってもいいと思う

命かけてると思う　自分の立場が悪くなるのも次の選挙が
厳しくなるのも分かっているのに　何故言い続けているのか
考えようよ

>>656
ただの酔狂と言う事もある

>>641 つまり公然と議論しないで秘密裏にやれと。・・民主主義についての
知識がないのは国が違うからだね。かわいそうに。

議論をするなとは、呆れるな
この国には言論の自由があったと思うんだがな

核なんて脅しにしか使えないよ、実際打ったら世界中から
非難されるのはわかってるんだから・・・
死刑執行でさえ世論を伺いながらこっそりやるような国に
核弾頭を打てると本当に思いますか？

もっと自衛隊員一人一人にハイテク兵器を持たせるとか
そういう方向に金を使って欲しい、マジで

　非核三原則は三国人に守らせろ。

　それまで日本は守る必要なし。

>>650

だから何故核は要らないのか議論しなければいけないね・・・
米国が捨てない意味も・・・他国が持つのを嫌うのも・・・
では何故その他の大量破壊兵器は良いのかも・・・
議論しなければならないね・・・

ここで核開発、核保有議論をするなよ
スレ違いだろ？

誰かが核武装論を打って出てくるのを煽ってるのかね？
今日の報道2001で青山が民主党に一人（西村だろう）と自民にもいる？
とか言ってたけど。

>>650
あのなぁｗ　核戦力と通常戦力をごちゃ混ぜに考えないでくれる？ｗｗｗ

日本以外に、戦力の不保持なんていう馬鹿な規則をもってる国があるのか？

>>657
ただの酔狂なら、野党が麻生を罷免しようって
言い出した時点で、とっくに路線変えてるわ。
本気で核武装論者なら、ここまで曖昧に中立路線を貫かない。

議論を維持する事が大事と考えてるから、
ここまで引っ張ってるんだろうが。

『議論すべき』が世論になるのはどうやったらいいの？
世論が動かないと頭固い老害はどうにもならないだろう。

さすが左翼の島北海道の代議士

二階は半島送りで良いよ・・・

つか、何でこんなのが国対委員長やってるんだ？

>>668
北朝鮮にミサイルを打ち込まれまくって、大勢の日本人が死にまくれば
さすがに目が覚めるんじゃないか？
そうなれば、世の中には話し合いが通用しない奴も居ると気づくだろ。

・・・それでも戦力は不用とかいうオメデタイ平和論者は消えないだろうが

核議論もそうだが、言論封殺が一番してはならないことだ。
在日朝鮮人、創価学会、日教組、社民党、朝日に
いろいろと好きなこと言わせといて、なぜ核のことを話してはならないのだ？
そこから考えよう。
いくら自分も価値観と一致しないからと言って、
話をすることさえ否定してはならない。

>>650
> その代わりそれと同等の軍事的脅威を与えられるものは絶対に必要だと思う。

そんなものがこの世に存在すれば、俺だって核武装すべきなんていわねーよ。
アニオタ？

>>662
靖国参拝程度のことでうるさく言われて気を使う外交力しかなかったり
中国海軍の船に沖の鳥島の近くで勝手に入られたりしても
「遺憾」としかいえない国が持ったって宝の持ち腐れになるだけだよ。

>>650 いつでも核がつめる兵器の配備が先だよね。空母艦隊はすぐできるし、
多弾頭ミサイル、通常動力でミサイルの発射できるポラリス型潜水艦なんかも
いいよね。むろんトマホークもね。

中国の犬は日本から消えろよ

中川昭一・・・おまい男だな！！
今マスゴミに攻撃され汚名を着せられようとも、日本の未来を考えてるんだな！？
死ぬ気でやれ！！

骨は拾っ・・・・・

死して屍拾うものなし！！
こっそり電柱の影から応援してるぞ！！

>>674
逆に考えるんだ。
核を持ってないからこそ、靖国でうるさく言われたり、領海侵犯されたり、
海底資源の盗掘をされてるかも知れないとな。
実際、インドが核保有国になった途端、中国はインドとの敵対関係を
有効路線に変更したじゃないか。

中国への配慮っていうよりアメリカへの配慮だろ

それも分からん奴はアホすぎ

核核とつかみ所のない話をしていれば野党もマスコミもそっちばかり向く。
内政の重要事項はﾏﾀｰﾘ下げ進行でいつの間にか方向性が決まってしまう。
外向けの牽制発言をそのまま使って餌付けするとはな。怖ろしい党よ。
にしてもこの国は馬鹿の住む土地ですか、そうですか。

>>673
実際に使った後の政治的処理も出来ない国が持つ必要はないってこと。
海上保安庁が密漁や不審船によっぽどのことで無いと発砲もできないくらい
慎重なのに核なんて使えるわけが無い

JAPは死ねｗ　JAPは死ねｗ　JAPは死ねｗ　JAPは死ねｗ
一生養豚場のブタみたいに泥まみれになって働け、稼いだ金は援助しろｗ
武器は持つな、ちょいと脅せば金を出す奴隷民族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬ気で働き、働けなくなったら死ねｗ　さっさと死ねｗ　あ自殺ですか？ｗｗｗｗ

お前らに権利など無い、世界のATMｗｗｗｗｗｗｗ
世界の人間が自然や海の綺麗なでかい家に住んでても、お前らは一生そんな所には住めませんからｗｗ


周りを見てみろ、戦争嫌♪、戦うのも嫌♪、りっぱな奴隷になっただろ！　ざまぁみろｗｗｗｗｗｗｗ
こ〜〜んなに洗脳がうまくいった民族はありあませんねぇｗ
やっぱりJAPは馬鹿だったんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと教育を破壊して科学も産業もみ〜〜〜んな破壊してあげますからね〜〜〜〜♪


ゴミ民族、劣等民族、クズJAPは皆殺しだ、額を地面に刷り込んでお願いすれば永延に奴隷にしてやってもいいぞｗｗｗｗｗｗｗ
どうせお前らはお願いすることしか出来ないだろ？　無力なんだからなｗｗｗｗｗｗ　　え？　ゴミJAPｗ




戦いたくないの〜？　えらいでちゅね〜ｗｗ　教えてあげたことよく覚えまちたね〜♪
自国を応援するときは　　奴隷民族〜JAP♪　　奴隷民族〜JAP♪　　奴隷民族〜JAP♪　　と応援しなさいねｗｗｗｗ　ゲラゲラ

http://jp.epochtimes.com/jp/2005/08/html/d82122.html

>>650
核並みの兵器ねぇ・・・、イデオンとか？

これが対中強硬論を唱えてる奴が言えば正論になるが
特アの手先の２階がいったんじゃ何の重みもないな

まず平和ボケした国民に２では当たり前の
三国の狂った実態を知らせなければ何も変わらないと思う。

任命権者の責任と言えば確かに安倍内閣には疑問がある。
二階や松岡を起用していることだ。
如何なる理由か不明だが、今からでも即刻この二人は更迭すべきだろう。

まぁ、核保有反対・ｱﾝﾁ中川発言の奴も。

このｽﾚに核がどーたら書いてる時点で中川(酒)思うツボなわけだｗｗｗ

うああああん。
二階のド阿呆〜っ。
和歌山の恥をさらすなぁ。

>>650
第二次大戦中、日本は本土決戦する気満々だったのに無条件降伏したのはなぜだと思う？

広島･長崎の原爆で戦意が喪失したからなんだよ。
原爆投下の候補地は川崎・横浜・名古屋・大阪・神戸・京都・広島・呉・八幡・小倉・下関・山口・熊本・福岡・長崎・佐世保
そして最終予定地が広島・小倉・新潟・長崎

核は武器としては「唯一無二」の最終兵器なのさ。

　非核三原則は三国人に守らせるのが先。

　日本が非核三原則を守るのは、三国が守ったのを検証後。

もし持つとなったらどこで核実験やるよ？
どう考えてもそれこそ無理なんで、結局持たないと思うけどね。

>>652

後押しがあったんでしょうね牛肉と引き換えに・・・

自分が思うのは少なくとも今の日本が核持っても
急に成り金になった人間が不必要なフェラーリ買ったり宝石買ったりと
身分不相応なことやってるだけに見えるんだよね。

停船命令も聞かない船を即刻沈めたり、警察も凶悪犯に対してすぐ射殺できるくらい
「強権発動」が出来る国になってからだよ。核なんて大きい物を持つのは。

そう思いません？

>>681
何を寝ぼけた事言ってる。
核兵器は、基本的に報復として用いるものだ。

「海上保安庁が密漁や不審船によっぽどのことで無いと発砲もできない」？？？
撃たれたら撃ち返してるだろう？普通に。
核も一緒。
撃たれたら撃ちかえす。
それが核抑止力なんだよ。

牛肉は関係ないでしょ

　核実験は硫黄島で

議論することがダメというなら、日本が核を保有すべきでない理由を簡潔に言えばいいのに
出てくる発言は「非核三原則」で止まっている

なぜ非核三原則を守る必要があるかを問うても、「被爆国だから」

具体的かつ、根本的な理由を出さず、全く議論されずに60年間経ってしまったというのに・・・

>>691
最悪、核実験はやらなくてもOK。（広島型の場合限定）
我が国が作った工業製品の信頼性を疑う国が地球上にあるとは思えん。

>>681
それは思い違い。
それほど慎重ならばこそ、核を持っても許される。
逆に武力行使への引き金が軽い国家は、核所持は決して許されるものではない。

俺は非核論者だけど、君のその考えは違うと思う。

>>698
中国と韓国は表向き疑うよ、化粧品でなんかあったじゃん。
ああいうときに即刻抗議できるくらいの強い外交力がないと。

とりあえず
日本国民はキューバ危機や冷戦時代の核の国際政治について
無関心でありすぎた。

TVや新聞で、核保有の是非を根本的なところから議論し
議論するプロセスを通じて、もっと国際政治について「学習」するべきだ。

北の核が結局黙認されれば、
日本に対する恫喝に絶対使ってくるから
これを言い続けてれば
その時、拉致問題で安倍が信念の政治家として
名を売ったと同じように先見の明のある政治家として
次の総裁レースに名乗りを挙げる為に使えるな。
　その時、二階は土井や菅のように
あの時売国した政治家列伝の中に加えられる事になる。

とりあえず、核兵器もってみたら。少なくとも北が持つより危険性は少ない気がする。

北朝鮮は核爆弾を既に３２発以上保有している
パキスタン・イランと技術連携し既に核弾頭に搭載済みである
全ての真実を公開する為に回りくどく実験だの協議だのと注目を集めて
実質的な核保有国となり日本・韓国に食料援助等の脅迫ネタにするつもりである
現在、核弾頭を実質搭載されたノドン・テポドンは
ソウル・プサン・韓国内の米軍基地及び韓国軍基地
東京・大阪・名古屋・福岡・横須賀・嘉手納・厚木・岩国
その他日米軍基地・サイパン・テニアンに着弾するように設定されている
北の将軍の号令一つで発射されるであろう
もし、北の将軍自身の政権がこれまでだと思われれば
発射の号令がかけられる可能性がある
日本人の常識で計り知れない国家だから何があるかわからない
国家主導で偽外国紙幣を作り流通させ
国家主導で他国民を拉致誘拐して特殊工作員にし旅客機爆破等のテロを行い
国家主導で覚醒剤を栽培し世界のブラックマーケットで流通させ
国家主導で各国のテロ組織に武器を大量に販売し
国家主導であらゆる犯罪に関与し隣国に脅威を与え物資や食料を要求する
そんな国に日本人の普通なら核は打たないだろうと言う平和ボケな常識は
通用しない事を認識するべきだ
奇麗事で平和なら武器など持つ必要が無いだろう
日本のたどる唯一の安全策は核保有と言う盾を手にする事だけだ

不信任案が通らなかったら、核議論OKになっちゃうな。
これだと逆効果だぞ。
カードの切り方わかってないんじゃね？みんす党は

>>700
いいじゃん、疑えば。
「貴国の言うとおりなら、我が国は核武装してない事になります。貴国にとって、何か問題が？」
とでも言って、済ましてれば良いだけ。
化粧品の問題と全く本質が異なるんだが、それが分からない？

>>701
国際政治を学習してる人間は今の時期に核保有について議論するなどと
アホなことはしないな

>>704
しかしそれだけの問題を核保有で解決できるもんじゃないような


朝鮮総連本部を強制捜査するくらいのことをやってくれないものか・・・

　ならずもの国家　中国・北チョンが核持ったら、

　日本も持つの当然

>>691
日本はIAEAの核査察を世界でもっとも完全に実施している国。
原子力発電の技術は世界最高水準であることは、核拡散防止条約(NPT)加盟国は皆知っている
いまさら研究するまでもなく半年後には超小型超高性能の核兵器を搭載した潜水艦を日本海に巡航できる。

「やられたらやりかえすお」と言うだけで北朝鮮は震え上がる。

>>707　わらった。今しないで何時するんだよｗ知能指数やばい人？

>>710
原子力発電と核爆弾の技術は、別物じゃないのか？
共通点も多いのだろうが。

中国の人のいうことはわかりやすい。
核論議で、一番気をもんでる国だからね。

二回は確か中国の犬なんだよね。

保有することで北朝鮮に脅威を与え態度を変えさせられうる装備は
核兵器以外にもあると思うんだがなあ
むしろただの核兵器なんて使っても
地下にある北朝鮮の重要施設に大した損害与えられそうも無い
北朝鮮が恐れそうにない

>>711
「学習」してる人だからだろ。
「研究」してる人ではないから。

中川酒の発言は全く問題なし。
媚中の２Ｆは売国奴であることを自ら示している。
議論の結果を判断するのは国民。
判断するのは間違っても特亜３国の工作員ではありません。

ピンポイントで金正日のでかい銅像にミサイル打ち込める技術とかで
十分脅威を与えられると思うんだが。
「核を使わなくても強い国は作れます」みたいな形で世界にアピール
出来るのが最高なんだが。

核兵器って打ち込んだときのインパクトの割にはあんまり実害が
出ない気がする。特に北朝鮮は。

>>710
原子力発電技術が進んでいようが核兵器の開発のためには核実験は不可欠
さらにそれを搭載するミサイルの実験は不可欠

仮に核武装しなくても非核の形はいろいろあるわけだが。

１．　非核三原則原理主義
　　　もちろんアメリカの核は　「持ち込ませない」
　　　空母も原潜も出て行け！核の傘もいらない！

２．　非核三原則ご都合主義　　　　　← ← ← 現在コレ
　　　事前協議がないから、アメリカの核は　「持ち込んでないはず」
　　　日本人も外国人も、誰も信用してないｗ
　　　「核を持ち込まれるのはいやだけど、核の傘は欲しいのｗ」

３．　非核二原則
　　　「持ち込ませない」　を削除
　　　現実問題として、アメリカの核の傘を必要としている以上、
　　　アメリカの核の持ち込みを認める。

４．　一歩手前論
　　　いつでも持てるんだけど、持たない状態にする。
　　　弾道ミサイル、発射台などいつでも持てるだけの準備は行う。
　　　だけど、日本の主体的意志として　「持たない」　選択をする。

５．　アメリカとシェア論
　　　アメリカが在日基地内に核配備を行い、これを明言する。
　　　普段はアメリカが管理を行う。
　　　いざというときは　「日本側に譲渡」　の選択もあり？
　　　ドイツはこんな感じらしい？、そして非核と認識されてるよう。

まあ、ちょいと考えただけでもこれだけ出てくるが、非核論者はちゃんと考えたこと
あるのかね？

>>691
ウラン濃縮型は核爆発実験しなくてもＯＫ．
プルトニュウム型でも日本ならコンピュータシュミュレーションだけでいい。
実際に核爆発するかどうかではなく、大事なのは核武装するという意思。

■戦後、朝鮮人のした事を私達は永遠に語り継がなければなりません。
http://plaza.rakuten.co.jp/bousaiyouhin/diary/200601020000/
「終戦後の第三国人どもは本当に酷かった。軍の兵器を盗んできたらしく、
三十八式歩兵銃や拳銃で武装し、銃には着剣して強盗強姦、時には殺人まで重ねていた銀座浅草新宿は朝鮮人、
に支配され、政府も警察も動揺した、食管法は朝鮮人には適用されなかっただから彼等は堂々と闇商売を行い、
派手に稼いでいた。そりゃ儲かるだらう　取締を横目に犯罪のし放題なのだから東京東部（中心地）北郊の荒川、
古利根−中川、江戸川、利根川流域の牛は皆いなくなった当時、あの辺は畜力として農耕牛を使っていたが、
深夜、朝鮮人が侵入して盗み出し、河原へ連れていって虐殺した。牛はモウと言って泣いたので皆気付いたが
銃砲刀剣で武装しているので追う訳には行かなかった　永年愛育し、慈しんだ牛が悲しそうに泣きながら
引き出され殺されるのは無念で耐え難かったがどうにも出來なかったこうして流域一帯の牛は皆、
朝鮮人に盗まれ、殺され、闇市で売られた。関東から、牛はいなくなった。

家畜相手ならまだしも、人間に対しても、関東より西の大都市を 中心に、日本中に灰神楽が立つような勢いで数多の犯罪を重ねた。
川崎、浜松、大阪、神戸などが酷かった。
其最も著しい、象徴的事例に、元文部大臣、後の首相鳩山一郎氏に対する傷害事件がある鳩山氏が軽井沢の
静養先から帰京しようとして 信越本線の汽車に乗っていたら、例の「朝鮮 進駐軍」が後から大勢、
切符も買わず、車掌らを突き飛ばし押入って来て、『俺達は戦勝國民だ、 お前ら被支配者の敗戦国民が座って
支配者様を 立たせるとは生意氣だ、この車両は朝鮮進駐軍が接収するから全員立って他の車両へ移動しろ、
ぐずぐずするな！』と追い立てた。ここで鳩山氏が、『我々はきちんと切符を買って座っているのにそりゃ
おかしい』と乗客として穏やかに抗議したら、たちまち大勢が飛び掛かって袋叩きにし、
鳩山じいを半殺しにした。幸いにして重体にも重傷にも至らなかったが、頭部裂傷だか 顔面挫傷だか忘れたが、
血に塗れ腫れ上がった痛々しい顔で帰京した。

>>712
中国は昔、旧ソ連に「原発を作りたい」と技術支援してもらい、途中からその設備をそっくりと核兵器に転用した。
怒ったソ連政府が技師や技術者を本国に引き上げさせて、中国に抗議したがすでに遅く、中国は核兵器を保有した。

原発からの転用はそれほど難しいものじゃないらしい。

>>715
日本の核武装は、同時に北朝鮮自身の核保有に正当性を与えてしまう。
核保有議論カードは、北朝鮮自身には有効なカードじゃない
米中に使うカードだからね。

>>711
国連決議で北に制裁決議を決定し核不拡散にむけて各国が動いている時期に
議論をするということはどういうことなのか分からんのか

重度じゃなければ池沼でも分かることだ

>>720
私は４番目が理想ですね。
それと同時に核兵器以外はアメリカと同等のハイテク兵器を持って欲しい

>>722
うんうんその通り
だからこそ酔狂に乗せられてか自発的にか
国益を損ねるだけのたわけた核保有論を唱える奴は許せんわ

非核三原則は三国人に守らせるのが先

日本が非核三原則を守るのは、三国が守ったのを検証後

ならずもの国家　中国・北チョンが核持ったら、 日本も持つの当然

日本の技術力で、やつらを震え上がらせてやりましょう

核実験は硫黄島で

まあ現時点じゃ核もつなんて現実にはありえんと思う。
でもｼﾅに対する牽制としては超有効だろ。
北の核解除なんとかしないとこっちも持つよって言わんと
あいつら本気で動かないし。

>>721
臨界前核実験ならどこでもやれるってわけじゃないんだが
アメリカでもネバダの核実験場でやってる

ウラン濃縮型の小型化は技術的に難しいから実用的ではない

北朝鮮に押し切られて各国がなぁなぁで核保有を正式に認めたら、被害者となるのは確実に韓国と日本。
核爆弾ちらつかせてゆすり、たかりのし放題。

それを防ぐための唯一の手段が｢核保有議論」

　サヨ政党や文化人、学者たちはまた、

「北朝鮮が核の先制攻撃するはずがない」なんて言ってるが、

こいつらかつては、

「北朝鮮という国家が拉致するなんて疑わしい」

って言ってたろ。

そして国家拉致が明らかになったあとは、

かつての発言には頬かむりして、

「政府がどうやって被害者を取り戻すんだ！？」なんて

言っている・・・　こいつら、日本に核が撃ち込まれても

拉致事件と同じ態度をとるよ・・・・ｗ

>>723
日本は戦前の昭和１０年代から核兵器の研究開発にとりかかっていた。
日本の場合は、技術力からすれば核兵器開発なんてどうってことないだろ。

うーん、現実的にあり得んとか言ってるアホがいるけど、
日本は既に「潜在的核保有国」なんだよ。
プルトニウム貯蔵や経済力、技術力を鑑みれば、
米国や国連団体なんかは日本は六ヶ月以内に核武装可能と見ている
科学技術庁なんかは三ヶ月でできると言ってる

あとはこの外交カードをどう使うかだけ。
中国なんかは日本の核武装や軍拡を非常に恐れてるからね

>>717
全く　その通りだが

>>718
のように　実行力のある手段を　早急に準備するほうが　必要かと・・

>>729
＞なんとかしないとこっちも持つよって言わんと
そんなこと言ったらウランの輸入をストップされるぞｗ

>>731
それならアメリカと一緒に今すぐ北朝鮮を先制攻撃するほうが現実的
これも出来ないで何が核保有だって感じかな。

>>701
今核を開発し持つべきか否か、という話なら否になるに決まっている。
目下の国際情勢や世論を考えればな。そんな○×の議論はいらん。
必要なのは安全保障体制上の位置づけだ。今はこうこうだからいらないが、
これをこうすればこうだからこうしていくべき、ああいう条件下なら・・・
という核をも感情的に排除しない多元的・論理的な安全保障指針の構築だ。
まあテレビなどで是か非か！なんて大見出しうって不毛な話している
自称知識人は政府の政略部分に乗ぜられているだけなので、死んでくれて
かまわないのだがな。そりゃ政調の首を取れればあんたらはそれで
いいかもしれんが、国民はそんなもんいらん。政策ヲチの役目はどうした？

>>734
�@ＮＰＴ（核不拡散条約）から脱退しなければならない上、電力供給の四割を占める原子力発電
　のウラン燃料の輸入もストップし、国民 生活は大打撃を受ける
�A日米同盟体制への不信を明確にすることになり、日米関係が極度に悪化する
�B北朝鮮を非難する立場を失うのみならず、核拡散の流れが決定的になり、「全世界が核を持つ」
　という今のＮＰＴ体制よりなお悪い悪夢の世界が展開する引鉄を引くことになる
�Cミサイル防衛や精密誘導兵器など核抑止が可能な新技術を軽視することになる

>>737
だから、北朝鮮だけの問題ではないんだって。
憲法改正にしたってミサイル防衛構想にしたってなんだってそうだけど、
じゃあ北朝鮮の脅威がなくなったらこれらはなくなるかって言ったらそうじゃない

真の仮想敵国は中国なんだよ
北朝鮮なんぞ、あんな国どう考えたってほっときゃ滅ぶ
問題は中国をどうするかなんだよ

>>731
おいおい、そんな悠長な。
脅威を感じるんなら、
速やかな北朝鮮打倒が最優先。

>>718
君の言う”ピンポイントで打ち込むミサイル”の先に核弾頭が着いていれば、
地下壕に隠れる独裁者も排除できるわけだが？

>>742
核兵器である必要性はある？

>>724
君は馬鹿なのかな？北朝鮮の正当性を担保するのは北朝鮮自信じゃない。
雨品や国際世論が日本がこういう牽制を行った場合「日本が持つなら北が
もってもおkだよね〜。解決解決」とでも言うと思ったのか？

核兵器以外でとか言ってるやつは・・・

将軍様のアナル写真でも撮ればなんとかなるかもな

靖国参拝で国会追求されてものらりくらり交わすのがやっとだから
核保有なんて持った後の国会追求や世論誘導が大変なのが本音でしょうな・・・

古来大砲の砲術は破壊力よりも命中精度にあると言われている(弾道計算)
日本はトンネルを両端から掘って行ってピタリと合わせる技術を民間でさえ持っている。
カーナビなんかは本来は軍事機密に値するようなものがみんながもっている。

どこへ飛んで行くかわからないテポドンより一万倍優秀なミサイルもすーぐに作れる。

非核三原則は三国人に守らせるのが先

日本が非核三原則を守るのは、三国が守ったのを検証後

ならずもの国家　中国・北チョンが核持ったら、 日本も持つの当然

やつらならずものが唯一理解できるのが、日本の核武装

日本の技術力で、やつらを震え上がらせてやりましょう

核実験は硫黄島で

>>740
中国と日本が戦って、両者が疲弊したら上には漁夫の利を狙うロシアがいる。
他にも国内には朝鮮人やら中国人、日本は敵で一杯…。

核兵器の前に敵地攻撃用のミサイルを持たなきゃ。
それなら誰も何も言えない。

で、数年経ったある日に「あっ、ごめん。いつの間にか先っちょに核弾頭ついてる」
で、終わり。

>>743
通常弾頭付きのバンカーバスターでも破壊できない深さの地下壕だったら、
核兵器しかなかろう。

>>747
日本はとっとと軍需産業に参入すべきなんだよな。
武器を海外に輸出して儲けられるようになれば、
アメリカから言い値でバカ高いお古を買わされなくて済む

まあ日本がそんな事やったら
自動車や電化製品のように市場ごともってかれるからアメリカは許さないだろうけど

>>740

> 真の仮想敵国は中国なんだよ
> 北朝鮮なんぞ、あんな国どう考えたってほっときゃ滅ぶ

また、ここにも平和ぼけ。
悪魔に核を持たせてどうする。速やかな北朝鮮打倒が最優先。

持ったら持ったで代理核戦争なんてやらされたらたまったもんじゃないし
カルトのスパイが盗んで出雲大社あたりに炸裂させて
「○○国のスパイが日本の核兵器を盗んで・・・」なんて捏造することも
事故で勝手に起動したらどうするよ
信用に足る自衛隊装備の一部として配備できるまでどれだけの費用と時間がかかることか
そして配備できたころには無力化の技術が陳腐化してたらお笑い

>>752
日本は対米貿易万年大黒字なんだから、貿易均衡のために
兵器を買いまくれば良いんだよ。
米国債なんていらねえっての。

一応。>>738は激しくアンカーミス、単なる長い独り言であるにつき
>>701様ｽﾏｿ

スパイ防止法が必要、日本にいる大量の工作員を処分しないと．．．
まともな国防も議論もできない．．．

>>754
持たなかったら、日本が一方的に撃たれまくりで
日本人が絶滅するだけのこと。

っていうかね、核兵器ってのは、相手に手出しを出来なくさせるための兵器なの。
使ったらキチガイだよ。

昔はね「車のアルミホイルは走行中にバラバラになる」とか言われて車検通らなかったの、
タイヤメーカーが何度も何度もテストデータ出して車検が通るようになったんだ。
今じゃ笑い話にしかならない。

核兵器もそんなものだと思うよ。持ったら持ったでどうって事無かったりする。

権力闘争に楔を打ち込むやり口
とくとお手並み拝見ですな

それこそテレビの討論番組で
核武装の是非を問う！
ってやればいいんですよ

>>759
君は壊れた時計でも売れるセールスマンになれるかもな

>>725　ＮＰＴ体制が揺らいでるからするんじゃないか？バカか？

　本当にＮＰＴ体制に従うことが
日本人の生存に役立つか今議論しなくて何時する？
非核国の中でもっととも力のある日本人がその議論をすることによって
初めてＮＰＴ体制が有効に機能することになるんだ。
議論をしなければ現核保有国とルール破りをして保有しようとする
ならず者国家ばかりが有利になって結局ＮＰＴ体制の正当性が
ゆらぐことになることが何故判らないんだ？
　本当は日本の政府部内で議論すべきだと思うね。

>>758
> 核兵器ってのは、相手に手出しを出来なくさせるための兵器なの。
> 使ったらキチガイだよ。

そうそう。
この辺の基本中の基本が分かってないヤツが結構いるよな。
我が国が核兵器を持ったとしても、報復攻撃以外では使うはずがない。

なにがNPTだよ・・・ｗ
あんなもん、とっくの昔に形骸化してるっつーのｗ
そもそもNPTを推進してるのが核保有大国のアメリカや中国って時点で
完全に自己矛盾してるだろうがｗ


いまさらNPTがどうのとかｗ

とりあえず
国会や討論番組で核武装の是非を検討することと
NPTとは何の関係もないですよ

非核三原則は三国人に守らせるのが先

日本が非核三原則を守るのは、三国が守ったのを検証後

豚金は自国民を平気で何百万人も殺す世界が認める基地外

日本を核攻撃してもケロっとしてるよ

ならずもの国家　中国・北チョンが核持ったら、 日本も持つの当然

やつらならずものが唯一理解できるのが、日本の核武装

日本の技術力で、やつらを震え上がらせてやりましょう

核実験は硫黄島で

>>763
アメリカが北の核保有を阻止しようって時に空気読まずに政府内で議論できるかｗ　

死ね、二階死ね
マジで一秒でも早くくたばれ

まぁ、中川酒は議論のきっかけを提供したのは確か。
判断するのは国民だから、議論は結構なこと。
２Ｆは媚中、売国奴・・・スパイ防止法があれば死刑かな？

>>744
あのね…そんな判断で決められるなら、北朝鮮はとうの昔に
正当性の無いテロ国家として片付けられ、金政権は終わってる。
俺が言ってる｢正当性｣ってのは、世界全体が認めるって事じゃなくて
今、北朝鮮をかばってる連中の事だ。

日本が核武装すれば、中国はどう言うかは微妙だがロシア辺りは
｢日本が持つなら北朝鮮ももって言いんじゃね？｣と言い出しかねんという事。
ロシアがこう言ったとき、日本は正当性があるけど北朝鮮は正当性無し、と
世界が日本を擁護してくれると思ってるの？認識甘いよ。

このスレそこらの赤軍よかよっぽど危険な連中がおるね
まあどうせ口だけ番長で何もしないからいいんだけど
万が一にもどっかの国の元首になられたら世界終わるな

日本人は「正しいことをきちんとしてみんなと仲良くして、困っている人は助ける」ことをしていればやられないと考えていないか？
北の将軍様はそんな自国民を何万人と粛清して処刑したきたお人だぞ。

殴られたら殴り返しても誰にも文句は言えないんじゃなかろうか？

>>768
「おいおい、米国人が日本の核武装に反対するなんてどういうことだ？
中国に北朝鮮へ本気で圧力を掛けさせるための最高かつ唯一のカードなのに」
なんてネオコンな方がワシントンポストに書いていたな。
ワシントンポストはリベラル系だけど、ニューヨークタイムズと違って両論載せるから。

>>768
日本が核論議するってことは、北の核保有を阻止するために
アメリカにとっても有効なカードだろ。
特に中国に対して。

中国人民の（ためじゃなく共産党とその人の）、人民による（っていうか共産党による）、
人民のための（まあ共産党にいる人の金儲けのためだわな）政治を、、。ｂｙ二回。頬がたるんでる人です。

>>768　まあ、実際に政府部内でする（のを明らか）のは
北の核を黙認するふいんきが出てきたときでいいけどね。

もっとも、今の中川や麻生の核に関する発言は十分以上に空気読んでるよ。
したり顔で公式論で批判するバカは理解できないだろうけどｗ

核武装を目指すのであれば
まずはアメリカ政府に「日本が核武装するのも仕方がないことだ」と思わせなければならない。
そのためにはアメリカ人の日本への警戒心を解かなければならない。
このためには日米同盟の強化と、日本のアメリカの戦争への参戦が必須だろうな。

ただ、ブッシュ政権が、
既に日本政府に対して「核武装の可能性」について質問している可能性はある。
アメリカも中共に対して「日本カード」を使いたい（というかもう使ってる）からね。

>>771
＞｢日本が持つなら北朝鮮ももって言いんじゃね？｣と言い出しかねんという事。

勝手にすれば？　韓国もね。
その代わりに日本に向かって撃った瞬間に報復核を食らわせるよ。

世界規模の過激なこと書いて目の前の不安や苛立ちや不満から逃れてるのか知らんが
たまに本気にする人がいるから注意しろよ
大人なんだから限度くらいわかるよな

やっぱり対中圧力カード的な性質が強い。
よく、日米同盟強化の理由として、
中国は日米同盟を潰したがっているから、対抗として日米同盟強化
って事が言われるけど、それと似てるな

オイ中川ｗ
オヤジが泣いてるぞ

ポマードが待ってるだろうから２Ｆも早く逝けばいいのに

>>773
>日本人は「正しいことをきちんとしてみんなと仲良くして、困っている人は助ける」ことをしていればやられないと考えていないか？
日本人はお人よしだから、話せば分かる．．．なんてことを思っているが、
特亜３国と在日、帰化人やその影響下のマスゴミによる売国行為にはもう十分気づいたはず。
いい加減眼を覚まして、特亜３国からの呪縛から解き放たれて、日本国のことを考えよう。
そういう意味でも、中川酒の議論のすすめはいい。

>>765
そりゃNPTは死んださ。それは他ならぬ日本、核を保有したらしい国に
宣戦布告らしいことをされている日本が自覚せねばならんことだ。
だが死体を奉ずる奴らがいることも忘れてはいけない。
北東亜や南亜を除いた大半の国がな、死を認めようとしない。
既得権益者たる大国はなおさらだ。死んだ死んだと事実を喧伝して怨まれ、
また歴史の貧乏くじをひくわけにはいかんのよ。
少なくとも今くらいでは、開発保有まではいけん。

>>778
核武装の質を限定する手も有る。
具体的には、ICBMのようなアメリカ本土に届くような長距離ミサイルを持たない事。
これで、アメリカの警戒心は、かなり軽減可能。

>>775
そうそう「議論」は有効。
んで中川の言うように議論することと核保有をすることは別。

>>738
同意。

せめて既存の核保有国に対して
「なぜ核を保有したのですか？」
「核を保有することで何を得ましたか？」
というインタビューをした番組だけでも流してくれよな！

日本が持ったらアメリカの代わりに日本が打たされるって感じになりそう。

>>782
北海道民、ちゃんと働けよ。北海道民、働くってのは公務員することじゃないぞ。

>>780
核ミサイル向けられているのに、丸腰なんてほうが
ずっと狂気の世界だな。

数ヶ月前にインドが中国向けミサイルの発射実験（失敗ｗ）していたけど
中国は一切何も言っていない。　どうしてか？
既に中国はインド向けの核ミサイルを保有していて、現実に照準を合わせているから。
何も言う権利がないんだよ。

>>774
>>775
>最高かつ唯一のカード
同意

>>779
そんな理論で非核論者を説得できると思ってるのか…。
核抑止を期待して仕方なく、の核保有論者も去っていく勢いだな。

北朝鮮が偽造している通貨はドルだけじゃない、
東アジアの通貨はほとんどすべて偽造している。

こんな国に核を正式に保有するのを認めるのなら、
経済の優等生の日本が核を持つことに反対する理由などどこにも無い。

↓これ基礎知識な

【日本の核武装容認論はアメリカから始まった】

１．NYタイムズ紙に日本核武装容認論の記事が出る（10/10）
２．それを受けて中川政調会長の核武装論議容認発言(10/15)
３．安倍首相、非核三原則堅持と一応の建前発言で各国反応を見る（10/16）
４．ブッシュ大統領、日本の核保有で困るのは中国、と煽り発言（10/17）
５．Wポスト紙に日本核保有は有効カード、との追い討ち記事（10/20）

…どう見てもアメリカの仕掛けた中国に対するブラフです。
本当にありがとうございました。
このチャンスを生かして核武装論議は大いにやりましょう。
本当に核を持つか、持たないかにかかわらず。

おまいらの好きな古森さんの記事も全部読んでおきましょう
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/33/04.html

優等生優等生うるさいな
ワルになりたい優等生か？
それともヤクザになりたい低学歴か？

マスゴミはきちんと仕事しろ！
既存の核保有国家に
「なぜ核武装したのか？」
「核武装によって何を得たのか？」
「核兵器を放棄するつもりはないのか？」
とインタビューしてこいよ！

>>786
>、ICBMのようなアメリカ本土に届くような長距離ミサイルを持たない事
すでに持っているような．．．日本のロケット技術は．．．．あれはＩＣＢＭに見えるのだが．．．

>>795
だよな。　首相が核武装はしませんなんて言っちゃダメなんだよ。
「議論」すれば良いんだよ。　結論を出す必要はない。
曖昧で良い。

2階よ

　　　　　
　　　　　　　お ま え は 生 き る こ と を 自 制 せ よ


以上

自省するのは二階サンのほうだと思うけどね。ODAバックリベート疑惑ではこの人の名前が一番最初に出てくる。
東シナ海の中国の油田侵奪問題でも政治家としては致命的なミスをしている。
まあおつむは金正日の長男を簡単に出国させた元首相閣下のお嬢様と同じレベルなんだから
若手の足を引っ張らないでおとなしくしていろ。ワッパかけられる前に引退しないと家族が泣くぞ！

>>795

北朝鮮が核武装を終えた時
我が国は心ならずもNPTを脱退せざるをえないかもしれない。
日本国としては関係諸国に、あらかじめこの苦しい事情を理解していただきたいと思う。

↑これぐらいのアプローチは欲しいところだわな。

>>798
技術的なレベルで言えば、
やろうと思えばミサイルだろうが空母だろうが作れるんだよ。
ただし金がかかる
他国に売って軍需産業で儲けられるレベルまでいければ
ほんと日本の軍事力はかなり高くなるんだけどね
北朝鮮ごときカス国家から「アメリカの属州が」と馬鹿にされることもなくなる

ただ軍事産業とか武器輸出とか言うと過剰に反応する自称「平和主義」のアホ共が
少なからずいるからね。
まあそういう連中はこの先もっと少なくなっていくだろうけど

>>798
ロケットを持っているということと、ミサイルとして実戦配備するということは、全然違うぞ。
ミサイルならば、堅固なサイロに入れるか、移動式トレーラーで機動性を持たせるか
しないと、とても使い物にはならない。

>>802
開発する前に言う馬鹿はいないぞ。　イランと北朝鮮ぐらいか。
核実験するとき、あるいは完成したときに初めてカミングアウトする。
じゃなきゃ、いらん圧力が掛かるでしょ。

核武装するにしても北が持ったからってのを理由にすると、北が崩壊したときに持ち続ける正当性が失われてしまうな

>>771
外交的にみた場合、核発言をした理由は核を持ちたいからじゃないでしょ？
大国に核不拡散の作為を求めたからでしょ？
北は駄目だけど日本はおkなんて言ってもらう為じゃないでしょ？
錆は日本すざけんな！と思うし、ある程度まできたら言うよ。
でもそれが戦略でしょ？

理解できますか？

>>795
確かに議論してるってだけでも中国や朝鮮半島に脅威になるなら
有効といえるかも知れないですね

>>802
同意。
｢日本は核を持ちたくないのだが、国民を守る為の苦汁の選択｣くらいの
パフォーマンスね。

議論を自制してもシナやら北やらの核の脅威が無くなるとも思えん。
理解に苦しむなぁ〜

>>791
丸腰じゃないんだが・・・。

なんで核の傘の下に居るってことを忘れちゃうのかね。
で、こう言うことを書くと、「米国は日本のためには報復しない」とか
何故か「抑止力」のことではなくて、「撃たれた時」の話にチェンジしちゃうんよねｗ

そんなことより先に敵地攻撃能力の話だろうに。
中川が提示したのは、安全保障全体のことなんだから。
核をそうするかはその中で考えていくべきなんじゃないの。

>>805
極秘開発したらNPTに違反してしまいますよ。
いまの段階ではブラフだけでも十分に効果があるかと。
圧力ということなら、どうせ特亜は猛反発することにかわりありませんし。

北朝鮮を速やかに倒すことが最優先だろ。
このスレにも、朝鮮親派が何人もいそう。

>>803
迎撃ミサイルのほうが遙かに金がかかる。
相手が撃ってくるミサイルを撃ち落とすほうが技術がいるし難しいから。
それに敵が暢気に一発ずつ撃ってくれれば良いけど、ミサイル飽和攻撃なんて
されたら、為す術なしだ。
攻撃能力を持つ方がずっと安上がりだし、効果もてきめん。
まず、整備すべきなのは攻撃用のミサイル。　次に迎撃ミサイルだよ。

>>811
は？
「米国は日本のためには報復しない」ってのは、「抑止力」が機能しないってことと
イコールなんですけど。
理解できない？

憲法残って国滅ぶ。
ＮＰＴ守って国滅ぶ･･･　!?

>>806
北朝鮮が核兵器さえ持たなければこんな議論も生まれはしなかった。
現実として持ってしまった以上は最隣国として何らかの対策はとらなくてはならなくなった。

各国が北朝鮮を核保有国として正式に認めたときはもう完全に手遅れだよ。

>>813
最優先っていうか、大前提すぎて・・・
日本が核武装したとしたら、どこに向けるかつったら
第一目標はまず平壌、北朝鮮だろ
第二目標が中国、
第三目標が韓国か

デイック　チェイニー(Dick Cheney )
デイヴィッド　ロックフェラー（ David Rockefeller ）
911テロの真実の首謀者はこの二人
己の妄念の為に世界をそして日本を破滅に導びこうとした
邪悪な悪魔が二人そろって公の場に登場している珍しいビデオ
真の悪党がどんな顔をしているか知りたい人は此の動画を見てください

ttp://www.youtube.com/watch?v=MB5WgBtTbuI

イランや北朝鮮の政治指導者の同類がこのスレにいるな

>>761
金曜夜に朝生でやったじゃん。
番組の９０％が北朝鮮問題で核武装議論は最後の３０分だけだったがｗ

でもエンディングの視聴者アンケート集計結果は過半数が「核武装容認」で
出演者一同がひっくり返ってたｗ

>>807
核のドミノ理論が起きるから、って理由で一蹴される。
日本を理解してくれるのは、アメちゃんくらいだろうね。
今の日本のヘタレた外交力で、そんな夢を語られても理解なんかできませんよ。

>>815
全然、イコールじゃないよ。
誰が「日本のためには報復しません」なんて宣言出すんだよｗ
抑止力の意味分かってる？「脅し」ってことだよ。
相手が、「自分が撃たれる可能性がある」と認識してくれてりゃそれで十分なの。

>>814
いや、まったくその通りなんだけど、
純粋な攻撃目的の兵器は現状じゃ持てないんだよな
まあ近いうちに憲法が改正されて堂々ともてるようになるだろうけど

少なくともそれまではMD構想を研究するのは悪くない選択肢だよ。
迎撃システムは今後にも生きるしね

>>822
米国以外の国が反対しようがどうでも良いよ。
日本が軍事力を依存しているのは米国なんだから。

日本に経済制裁出来る国なんてのも米国だけだし。
それ以外の国がやったら、自殺行為だ。

核について議論するのは当然なので、（言論の自由）
お馬鹿な野党を浮き彫りにして参院選で圧勝。（復党問題もかすむ・・・）
で、両院が圧倒的に自民党になれば改憲も自由。

核を持つにしろ、同盟国に配慮した後に持つわけなので
国際的には無問題。
日本を追い詰めるとろくなことにならないのは、わかるでしょう。

普段はおとなしく、気が優しい日本人が「怒れば怖い」ことは諸外国は恐れている。
なので、国民はどんどん、怒れ！
そうすれば、核を保有する必要性すらなくなる。

日米同盟で核の傘の信頼性がないというなら
最後の選択で「アメリカの州」になれば良い。（まあ、それでもいいけれど・・・下策）

持とうが持たないだろうが、核を打って来る！とのたまう人は
持った方が特なのがわからないのか？精神的にはゆとりが生じる
いずれにしろ核を打ち込まれることとなろうとも。

相手は動物ではないので、刺激しなければ安全と思うのは愚。
敵意がある相手は、抵抗しようがしまいが関係なく襲ってくる。

>>818
どこにも向けないだろう。持っているだけ。
日本の警察官はそのほとんどが一度も実戦で発砲せずに定年を迎えているのと同じようなもの。

>>818
北が実用核を持ったら終わり。
北には抑止にはならない。
相打ちでは日本は終わり。

>>802
彼らなら・・・昭一と麻生なら、きっとやってくれる・・・！ｗ

>>821
世論はそんなもんだよ
一部の声がでかいサヨクが目立つだけで、
例えば憲法改正にしたって
国民の大半は改正派なわけで、国民投票なんてやるまでもなく結果は見えてる

>>821
あれはオレも見たけど、途中でアホくさくなって寝ちゃったよ、。
青山繁晴がカワイソウだったな。

オレがあそこにいたら
「どうして憲法を改正し、独自に軍備を整え、
　北が核武装を終える前に宣戦布告しようとしないんですか？」
って言いたかったわ。

>>822　ドミノ理論は既に現実になっておりますがｗ
インド、パキスタンに対しててんで対応出来なかった為に
北朝鮮、イランとやりたい放題ｗ
日本がどうこうしなくても次は韓国、シリアですか？
多分一度諦めた方々も俺ヘタ打ったかなと思い始めるでしょうな。

>>823
誰もそんな宣言出すわけがない。あたりまえ。
だがね、水面下で腹の探り合いくらいはやるだろうよ。
ちょうど、イラクがクエート侵攻を米に打診？したみたいに。
それで、米国が誤ったシグナルを送ったらどうなる？

>>822
それは日本が自前で、エネルギー供給できるようになってから言ってくれ。
日本が経済制裁されないと思う認識は、ちょっと甘いんじゃないか？

「核武装をすべきか、すべきでないか」で議論をして、その中で
核武装の賛成論に対して反対論をするのなら分かる。

しかし「議論をするかどうか」に対して賛成論と反対論があるというのが
結局タブーにしたい空気があるんだなあ。



最近話題の憲法改正論議についてみれば、
「憲法を改正すべきか否か」
について議論をしている人はいても、
「憲法改正を議論すべきか否か」
について議論をしている人はいない。

社民党やら共産党やらでさえ、「憲法を改正すべきではない」
といいこそすれ、「憲法改正を議論すべきではない」とはいっていないのに。

核、必要ないなー
そもそも、北朝鮮の核兵器は全然脅威じゃないし。日本に爆撃機で来るのか？
来る前に落されるって。
それよりも、核を持つことでその維持費が掛かる方が嫌だなぁ。
核実験する場所も無いし、例え実験強行しても、その場所の近くに住みたくないし、
地下で実験したとしても、火山国家の日本では何が起きるかｶﾞｸﾌﾞﾙだし。
磁気や電子または光学系とか、もっと先進的な兵器を開発した方が良いな。

>>823
＞抑止力の意味分かってる？「脅し」ってことだよ。

だから、その「脅し」を日本も持てば良いでしょ。
なんなら、とりあえずは米国と合意の上で発射するシステムでも良いよ。
英国もそうなってなかったっけ？

>>831
先制攻撃なんて日本はしねえよ。
北朝鮮ならびに中国、そしてロシアが手出しを出来ないような国になれば良いだけ。
北朝鮮だけでなく、中国とロシアの全主要都市にも照準を合わせるの。
向こうはそうしているんだから、日本にもその権利がある。

>>822
つーか、その考えがまさしく日本のヘタレ外交力の源だろｗ。
日本に核を持たれたら困るから、妥協を引き出せる。最初から諦めるのは
馬鹿だけだ。駆け引き下手にもほどがあるな。

アンタは一生相手の言い値で物を買ってなｗ。

>>832
韓国はかなりあぶねーな
世論的には日本なんかよりまず韓国が核武装しそうな勢いだよな

と、いうかアジア方面のドミノの最初の一手は明らかに中国なんだよな・・・
ほんとに罪深い国だ・・・・

>>834
日本は世界第二位の経済大国である。
日本はアジア圏最大の自由と民主主義の国である。

日本が核武装を宣言したとして、誰がそんな日本を崩壊させようとするって？
まあ特亜くらいなもんだろｗｗｗ

日本が核武装しても、そりゃ建前上非難はされるだろうが、経済が傾くような
ことはできないよｗ

まあ、NPT加盟国に、外交上の説得は必要だわな。
「貴国は喉元に核以外に何も外交手段となる資源や産業をもたず
　既にユスリ・タカリと犯罪行為だけで生きながらえている国が出現したとしたら
　自国は核武装しないでいられる思いますか？」
と。

>>836
子どもは寝る時間だよ。

>>833
全く、意味が分からんですよ？
どういう状態を想定してんですか？？

別に核保有してもいいと思うし、核の議論もしてもいいと思うが、三役とか閣僚が今の
時期、今の状況で「核の議論をしよう」と発言することの意味をよく考えろよ……

>二階氏は「国会議員としての言論の自由が保障されていることは当然
>でありますが、言論の自由だから何を言ってもいいというわけではありません」
これはそのとおりで、二階が中国の犬だろうがなんだろうが、中川や麻生の発言について
言論の自由だけが理由にはならん。

で、俺は正直今こういう発言をするのは時機が悪いと思う。
将来の核保有に向けたって良くて何の意味もない、実際の所障碍にしかならない行動だろ。

>>834は>>825宛だった、ごめん。

>>832
｢だからこれ以上は駄目｣って話で叩かれるんじゃないか。
皆やってるから、もう形骸化してるからイイヨネ？で通じるもんか。

>>834
インドはいつの間にか核武装しちゃって
しかも米国との関係は以前よりも密になったが。

>>842
大人も寝る時間だろ
明日は仕事仕事
早くきったない布団にもぐって惨めな夢を見なさい
それとも毎日が日曜日な人？
おやすみ

>>836
ミサイルに核弾頭搭載して打てば軍事施設以外なら日本に到達するけどｗ
軍事施設はパトリオットがあるから微妙だが。

自民党も良い感じで親日と反日に分かれてきているね。

>>834
自己レス乙だが核不拡散を目的とした外交戦略の意見について
>>822のようなレスが返ってくる意味が分からん。
ロシアはドミノ駄目！なのかどっちもおkなのか。

だからもういまの段階から
NPT加盟国に対して事情を説明して
「脱退もやむなし」の合意をとりつけておくべきなんだよな。
日本外交はさ。

>>837
>>811のレスをもう一度読み直してから書き込んでね。

あったま悪いんじゃないの。

>>844
今ほど最適な時期は無いと思うのだが。

>>846
日本との関係も良好だなby麻生


まあインドの核武装が結局容認されたのは反中だったからだな。

日本の経済の影響力が大きすぎて世界経済・金融が大混乱しやったほうの
経済も自爆する。民主国家なら各国内政治も大混乱するから誰もやらない。

また一方、管理能力、政治安定、ともにもっとも優れた国のひとつの日本が
核保有国となろうがそれで実害が発生する国は実際には皆無。
絶対反対の立場の中国でさえ日本の国際政治力向上が中国の邪悪な野心
に邪魔なだけであって覇権以外の経済的”実害”という意味では何もないのだ。
中国あるいは中ロの２カ国がいくら騒いでも国際社会は追従しない。
だから中ロもしぶしぶ流れに乗るしかない・・・利益で回る世界の現実。

■【北朝鮮】金泳三氏「核兵器の主なターゲットは韓国と日本」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80782&servcode=200§code=200
金元大統領は「北朝鮮は韓日両国に発射できる大量のミサイルを保有している」とし「核兵器の一次的なターゲットは韓国であり、
次が日本だろう」と主張。

■盧武鉉　北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047017781/l50
2003/03/07　（産経新聞朝刊）
保守新党の熊谷弘代表は６日、民放のＣＳ放送番組に出演し、韓国の盧武鉉大統領が大統領選当選後に米国に派遣した特使に
ついて「『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』と(米政府関係者に)明確に言っている。
ツケだけを支払う側にされてはたまらない」と指摘、韓国政権内に北朝鮮の核武装容認論があるとして懸念を表明した。

■韓国も核保有を……６７％（ソウル　共同）
韓国の社会動向研究所は１０日、北朝鮮の核実験実地発表を受けて行った世論調査で
国民の６７％が「韓国も核を保有すべきだ」と回答した。

議論はすべきだ。なんで自制する必要があるんだ2Ｆ？
オレは核武装には反対だけどな。日本にと言うよりあんなもん人間が持っちゃいけないと思ってる。
日本だからこそ議論すべきじゃないのか？

逆に言えば議論にさえ執拗に抵抗する勢力がいるということは、日本が
いざ核武装を実行すれば我々日本人の想像を越える効果があるということか？

>>852
米国のNo1同盟国である英国も核武装しているが。
控えめな核武装だけどな。　100発ぐらいしか持っていない。
米国の驚異にならなきゃ、それどころか日本が中露を牽制してくれれば
米国の国益にもなる。　　米国も世界の全てを背負うのには疲れただろう。

「中国訪問、世界への飛躍」

二階は、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任（大臣）に会ったとき、さらに、
陳健中国大使にこう言っている。
「日本国運輸大臣は、新幹線の車体を売り込むセールスマンではない。日本は、中国から文化を教
わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。
そして、今日まで三〇数年に亘って無事故できている。これは、日本が世界に誇っていい技術だ。
この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。積極的に協力します」
　一月十四日午前、二階は帰国後初めての閣議後の記者会見で、現在は観光ビザを発行していない中
国からの団体観光客について、今春に観光ビザ解禁を目指す考えを明らかにした。

（全文）
http://www.nikai.jp/book/book07/new_page_40.htm

>>835
そりゃ明確に国会で「持つための議論」を行った時点で、結論に関わらず日本がIAEA
や国連で極めて厳しい立場に置かれるのが明白だからでしょ。現状では。

この点国内問題である憲法論議とは性質が異なるんでは。

無論核アレルギーから核議論を封殺しようとの勢力があるのも明らかだけど、上記の
理由で積極的議論を行うべきで無いと考える議員も少なからずいると思うよ。

再掲

北朝鮮を速やかに倒すことが最優先だろ。
このスレにも、朝鮮親派が何人もいそう。