【沖縄タイムス社説】「戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは九条に拠るところが大きい」 憲法公布60年
1 ：西独逸φ ★：
憲法が一九四六年十一月三日に公布されてから満六十年。国民主権、平和主義、基本的人権の尊重を三本柱に、多
くの国民の支持を得て還暦を迎えたと言えよう。
とりわけ、憲法前文にある「平和主義」と第九条の「戦争の放棄」は、世界に誇れる理念である。戦後六十年を経て日本
が一度も戦争をしなかったのは、九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
しかし今、わが国を取り巻く北東アジアの情勢は、北朝鮮のミサイル発射と核実験を契機に大きく揺らぎ、それに伴って
政府も憲法解釈で禁止してきた集団的自衛権行使の容認を求めるなど「改憲論」が提起される事態となっている。沖縄
は、第二次世界大戦の悲惨な地上戦の延長線上で二十七年間も米軍占領下に置かれ、本土復帰の際「平和憲法の下
に帰る」夢を抱いた。
だが現実は、復帰後も日米安保条約が平和憲法の理念を公然と踏みにじってきた。米軍基地は今なお、憲法で保障され
た「平和的生存権」や「基本的人権の尊重」を侵害し続けているといわねばならない。憲法が還暦を迎えたこの節目に、
安倍晋三首相は、自民党総裁の任期中に憲法改正を目指す方針を表明するなど、改憲への積極姿勢を示している。
米ＣＮＮテレビや英紙とのインタビューで、首相は特に九条に触れ「時代にそぐわない。国際貢献を行う上でも改正すべき」
と言い切った。
2以降に続く
ソース
沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20061103.html#no_1
くの国民の支持を得て還暦を迎えたと言えよう。
とりわけ、憲法前文にある「平和主義」と第九条の「戦争の放棄」は、世界に誇れる理念である。戦後六十年を経て日本
が一度も戦争をしなかったのは、九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
しかし今、わが国を取り巻く北東アジアの情勢は、北朝鮮のミサイル発射と核実験を契機に大きく揺らぎ、それに伴って
政府も憲法解釈で禁止してきた集団的自衛権行使の容認を求めるなど「改憲論」が提起される事態となっている。沖縄
は、第二次世界大戦の悲惨な地上戦の延長線上で二十七年間も米軍占領下に置かれ、本土復帰の際「平和憲法の下
に帰る」夢を抱いた。
だが現実は、復帰後も日米安保条約が平和憲法の理念を公然と踏みにじってきた。米軍基地は今なお、憲法で保障され
た「平和的生存権」や「基本的人権の尊重」を侵害し続けているといわねばならない。憲法が還暦を迎えたこの節目に、
安倍晋三首相は、自民党総裁の任期中に憲法改正を目指す方針を表明するなど、改憲への積極姿勢を示している。
米ＣＮＮテレビや英紙とのインタビューで、首相は特に九条に触れ「時代にそぐわない。国際貢献を行う上でも改正すべき」
と言い切った。
2以降に続く
ソース
沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20061103.html#no_1
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2 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:48:55 ID:sAFGnnLb0
:::::::::::::::::::::::::::::.
::::::＼:☆ノノハ ｸｩ～ﾝ
::::::ミゝ从 ’ｗ’)つ
::::::⊂＿＿つノ
マイハマン巡回中
::::::＼:☆ノノハ ｸｩ～ﾝ
::::::ミゝ从 ’ｗ’)つ
::::::⊂＿＿つノ
マイハマン巡回中
続き
日本は北朝鮮ミサイルによって直接の脅威にさらされるため、国民の不安感は拭えない。
だが、「目には目を」とばかりに自民党幹部や閣僚から平和国家日本の国是としてきた非核三原則を打ち破るような「核保
有論議」や「敵基地攻撃論」まで飛び出し、自衛隊が専守防衛の枠を踏み外すことは諸外国に無用な警戒感を抱かせて
しまいかねない。
昨年出された自民党の新憲法草案では、九条二項の「陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない。国の交戦権は、これを
認めない」が消えている。
その代わり「内閣総理大臣を最高指揮官とする自衛軍を保持する」と自衛軍の保持が加えられている。自衛軍とは、最大の
同盟国である米軍と一体となり、現憲法が持つ自衛隊の海外派遣や武力行使の「たが」を外すことを意味する。
このままいけば、憲法九条は戦争のできる米国主導の憲法に仕立て直されかねない。
改憲なしでも、自衛隊が果たせる国際平和貢献の在り方はあるはずだ。
終わり
日本は北朝鮮ミサイルによって直接の脅威にさらされるため、国民の不安感は拭えない。
だが、「目には目を」とばかりに自民党幹部や閣僚から平和国家日本の国是としてきた非核三原則を打ち破るような「核保
有論議」や「敵基地攻撃論」まで飛び出し、自衛隊が専守防衛の枠を踏み外すことは諸外国に無用な警戒感を抱かせて
しまいかねない。
昨年出された自民党の新憲法草案では、九条二項の「陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない。国の交戦権は、これを
認めない」が消えている。
その代わり「内閣総理大臣を最高指揮官とする自衛軍を保持する」と自衛軍の保持が加えられている。自衛軍とは、最大の
同盟国である米軍と一体となり、現憲法が持つ自衛隊の海外派遣や武力行使の「たが」を外すことを意味する。
このままいけば、憲法九条は戦争のできる米国主導の憲法に仕立て直されかねない。
改憲なしでも、自衛隊が果たせる国際平和貢献の在り方はあるはずだ。
終わり
4 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:49:08 ID:nQrD+3Hz0
なわけねーだろ馬鹿
日本から戦争を仕掛けなかったのは９条のおかげだが
他国から責められなかったのは日米同盟のおかげ
他国から責められなかったのは日米同盟のおかげ
6 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:50:06 ID:smhSA0lP0
どう見ても差し迫る危機が無かっただけです
メリケンの「核の傘」のおかげだと思うの。
8 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:50:27 ID:PjP755kM0
終わり
だけ読んだ
だけ読んだ
9 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:50:31 ID:XO2P9f8W0
お花畑乙
10 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:50:56 ID:JtxUPCH50
じゃあ球場がなかったらいったいどこと戦争してたというんだよ
12 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:51:04 ID:egeQcSi30
明治時代に、英米から関税自主権を取り戻したみたいに
交戦権も取り戻そうぜ
交戦権も取り戻そうぜ
13 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:51:13 ID:hVf9aRwk0
14 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:51:23 ID:vf6x/OhR0
戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは米軍と冷戦に拠るところが最大です
15 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:51:34 ID:eXq/gFGp0
「戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは米軍に拠るところが大きい」
16 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:51:42 ID:En8nZjVb0
ダウト・・・
9条が無くても日本は戦争を出来なかったと思う
9条が無くても日本は戦争を出来なかったと思う
17 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:51:43 ID:EjaaC9Ac0
まわりがまともな国なら9条そのままでもいいんだけどねぇ
18 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:51:49 ID:0WqoSTzL0
違うだろ。
戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは、日米安保に守られていたから。
認めたくないであろう現実から目を背けてはいけない。
軍隊を持たなかったチベットは侵略され、
日本の自衛隊がまだ発足してなかった時に、これ幸いと隣国に竹島を不法占領された。
戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは、日米安保に守られていたから。
認めたくないであろう現実から目を背けてはいけない。
軍隊を持たなかったチベットは侵略され、
日本の自衛隊がまだ発足してなかった時に、これ幸いと隣国に竹島を不法占領された。
19 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:52:15 ID:LZboJIN60
もう、マスゴミの基地外アカ誘導策にはだまされない。
20 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:52:20 ID:K0Wrem9v0
沖縄は
返還されるまでアメリカだったのに
なんで６０年でくくって物がいえるのか。
返還されるまで基地産業だけで食ってきた地域が
何をいう
返還されるまでアメリカだったのに
なんで６０年でくくって物がいえるのか。
返還されるまで基地産業だけで食ってきた地域が
何をいう
アメリカ様のおかげです
沖縄タイムスはアメリカさまの基地に文句ばっか言っていますが、そのアメリカさまに
守られているんです
多いに感謝なさい
沖縄タイムスはアメリカさまの基地に文句ばっか言っていますが、そのアメリカさまに
守られているんです
多いに感謝なさい
お蔭様で、中国・ロシア・韓国・北朝鮮に
領土を取られたり
拉致されたり
漁師を射殺されたり
国内を在日に荒されたり
されたい放題です、ほんとうにありがとうございました
領土を取られたり
拉致されたり
漁師を射殺されたり
国内を在日に荒されたり
されたい放題です、ほんとうにありがとうございました
そのかわり竹島侵略されたけどな
「核」の傘のおかげです
25 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:53:06 ID:9TJNWGFj0
９条が役に立ったって思ってるなんて頭がめでたすぎる
どう見ても米の軍事力の力じゃん
どう見ても米の軍事力の力じゃん
26 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:54:05 ID:+h/h+noOO
侵略されてるけどな。
27 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:54:21 ID:ZB5FF+oq0
どう考えても沖縄の米軍基地のおかげです
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
最近したじゃん。イラクと。
米軍基地のおかげだと思うけど
30 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:55:30 ID:Y6niNkNp0
精神侵略はほぼ完結
31 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:55:46 ID:vbFtPuGU0
戦争が起きなかったのは
核の傘
米軍の軍事力
自衛隊の戦力のおかげ。
ある意味外務省の土下座外交やＯＤＡばら撒きも。
憲法九条は役に立ってませんな。
むしろ、土下座外交の要因なので、なお始末が悪い。
核の傘
米軍の軍事力
自衛隊の戦力のおかげ。
ある意味外務省の土下座外交やＯＤＡばら撒きも。
憲法九条は役に立ってませんな。
むしろ、土下座外交の要因なので、なお始末が悪い。
33 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:56:52 ID:PkrHiDP90
9条教信者だな
>>5で結論出ちゃってるじゃん
35 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:57:13 ID:AGknkk1C0
＞戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは九条に拠るところが大きい
「風が吹けば桶屋が儲かる」並みのロジックの飛躍だな
「風が吹けば桶屋が儲かる」並みのロジックの飛躍だな
36 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:57:25 ID:OXjic2vu0
沖縄タイムス ＝ 朝鮮新報
書いてるのは、どちらも朝鮮総連の奴
書いてるのは、どちらも朝鮮総連の奴
37 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 12:58:17 ID:RvqXGtOH0
つーか、9条があるから誰も攻めてこなかったとか本気で思ってるならイカレテルぞ
そんなのただの宗教だ
これはもう・・・宗教の部類だな、┐(´ー｀)┌馬鹿みたい
人の手で書かれた条文があるだけなのに、それを「平和憲法」と祀り上げ、
それを変えるとあたかも平和の否定みたいに金切り声あげるカスどもと一緒だろ？
人の手で書かれた条文があるだけなのに、それを「平和憲法」と祀り上げ、
それを変えるとあたかも平和の否定みたいに金切り声あげるカスどもと一緒だろ？
ｱﾒﾘｶ軍のおかげだな
あと半島のおかげだな、近くで戦争だったから日本はしなくてよかった
あと半島のおかげだな、近くで戦争だったから日本はしなくてよかった
もしキューバ危機の際、米ソが戦争していたら
否応にも日本も戦わざるを得ない状態になっていただろう。
1国の法律なんて、悲しいけど世界情勢の前には無力なのですよ。
41 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:00:38 ID:HpS9UmSc0
>>36
ソース出せや チンカスがぁ
ソース出せや チンカスがぁ
新興カルト九条教キモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
43 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:00:52 ID:I99PSdQt0
44 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:00:54 ID:W0ldVxkl0
その通りだ！
だから罪滅ぼしとして、沖縄の土地を差し出してあげれば、
国家としての責務は果たされる。
沖縄土民は出て行け！
だから罪滅ぼしとして、沖縄の土地を差し出してあげれば、
国家としての責務は果たされる。
沖縄土民は出て行け！
日本も普通に
世界標準の憲法に(ｒｙ……
世界標準の憲法に(ｒｙ……
還暦で引退してね天下の悪法憲法九条
47 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:01:50 ID:gkOKF5CB0
いい加減お花畑から抜け出そうや…。
アメリカの軍事力が日本の後ろで睨みを利かせてたからだろうが。
アメリカの軍事力が日本の後ろで睨みを利かせてたからだろうが。
48 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:02:07 ID:UUUOvsWl0
九条教
49 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:02:38 ID:sdR9eTMw0
９条を宗教の教義のように大事するのは結構だが、日本が戦後６０年間、他国の侵略（竹島，尖閣
北方領土を別にすれば）米軍の駐留が大きいよ。産業のないところに米軍が来てくれて生活が安定した
連中もいる。米軍がいなくなったら何か大きな会社が工場でも建ててくれるというのだろうか？
人件費が安くない沖縄に今更、企業進出はない。観光産業でもおみあげたかりツアーしかない沖縄
米軍がいなくなったら沖縄は沈没するよ。
北方領土を別にすれば）米軍の駐留が大きいよ。産業のないところに米軍が来てくれて生活が安定した
連中もいる。米軍がいなくなったら何か大きな会社が工場でも建ててくれるというのだろうか？
人件費が安くない沖縄に今更、企業進出はない。観光産業でもおみあげたかりツアーしかない沖縄
米軍がいなくなったら沖縄は沈没するよ。
50 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:03:01 ID:E57hmzZS0
どう考えてもアメリカの力で御座います。
本当にｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ
本当にｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ
51 ：鞠：2006/11/03(金) 13:03:24 ID:6VyQKwQqO
>>7
いつでも柿谷君をお待ちしてます
いつでも柿谷君をお待ちしてます
戦後六十年、沖縄が破綻しなかったのは在日米軍に拠るところが大きい
改正されたら九条カルトの人たちはどうすんの？
憤死すんの？
憤死すんの？
54 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:04:19 ID:vbFtPuGU0
竹島が韓国に不法占拠されたときに、きちんと武力で奪還できなかったのは、
確かに憲法９条のせい。
その意味では、間違ってない。
確かに憲法９条のせい。
その意味では、間違ってない。
55 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:04:24 ID:H+64Dt9t0
ドイツ、イタリア。フランスに９条はありません
56 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:04:40 ID:p96ZDsQa0
ま、９条口実に、自分はのうのうとして、
安保３Ｋは全部ﾔﾝｷに押し付けることに成功してきた、とは言える
「これからも汚い仕事全部ﾔﾝｷにやらせろ！」 って言いたいんだろな
安保３Ｋは全部ﾔﾝｷに押し付けることに成功してきた、とは言える
「これからも汚い仕事全部ﾔﾝｷにやらせろ！」 って言いたいんだろな
57 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:04:59 ID:Y6niNkNp0
取りあえず韓国にいる米軍に引き払ってもらって
どうなるか様子を見よう！
どうなるか様子を見よう！
在日米軍と自衛隊がなければ、
とっくの昔に沖縄は外国になっていたと思うけどな。
「日本国憲法９条バンザイ！」
なんて現在言ってられるのも米軍と自衛隊のおかげです。
少しは感謝しなさい。
とっくの昔に沖縄は外国になっていたと思うけどな。
「日本国憲法９条バンザイ！」
なんて現在言ってられるのも米軍と自衛隊のおかげです。
少しは感謝しなさい。
沖縄から米軍を追い出せないのは九条のせいです
土下座外交と、在日米軍のお陰だろう。
61 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:05:31 ID:3bMkFbEX0
デター ９条真理教
62 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:05:33 ID:bPC9/xeB0
>>48
当為と存在の区別がつかない点で、もはや宗教といってもよい。
当為と存在の区別がつかない点で、もはや宗教といってもよい。
64 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:06:12 ID:sdR9eTMw0
平和的生存権～憲法の条文のどこに書いてあるんだ？前文には規範性はないよ。
これが妄想的平和主義者の憲法なんでも権利主義の典型。これを新聞記事にした連中はおかしいと思うよ。
これが妄想的平和主義者の憲法なんでも権利主義の典型。これを新聞記事にした連中はおかしいと思うよ。
65 ：?o????? ◆HrCnQC6VH. ：2006/11/03(金) 13:06:15 ID:XwZaGI8b0
はやく省に格上げ
核配備
竹島、北方領土強制奪還
常任理事国入りして
中国しばく！
66 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:06:19 ID:zqWC0uYy0
おれがもてないのも9条のおかげです。
そろそろ北海道や沖縄で全国紙が弱い状況はどうにかならんのかね
通信環境も整っているというのに
通信環境も整っているというのに
【北朝鮮拉致】塩崎官房長官、逮捕状を取った女を含めた北朝鮮工作員５人の引き渡しを要求し続けると表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162467358/
1 ：春デブリφ ★ ：2006/11/02(木) 20:35:58 ID:???0
曽我ひとみさんの拉致事件で、警察が北朝鮮の工作員の女の逮捕状を取ったことについて、
塩崎官房長官は、２日午後の記者会見で、「実行犯は、北朝鮮にいるのではないかと推測さ
れるので、外務省を通じて、できる限り速やかに北朝鮮に対して引き渡しを要求していく。
今までも、シン・グァンス元工作員など４人の引き渡しを、ことあるごとに要求してきた。
これからは５人の引き渡しを要求し続けることになる」と述べました。
■ソース（NHKニュース）
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/02/k20061102000161.html
123 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/02(木) 20:05:56 ID:Eq6NYJrZ0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader343319.jpg
通報するべきか？
＿
_,,-―'' ヽ、
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ
/彡| ノ ヽ | ）
ヽ .| 、_っ | ノ
`-| / _ ヽ |_ノ
.| ノ`-´＼ |
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、
そっくり・・・・・・・・・・・・
拉致を阻止できず社民党が続いたのも（トンチキ憲法）九条に拠るところが大きい。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162467358/
1 ：春デブリφ ★ ：2006/11/02(木) 20:35:58 ID:???0
曽我ひとみさんの拉致事件で、警察が北朝鮮の工作員の女の逮捕状を取ったことについて、
塩崎官房長官は、２日午後の記者会見で、「実行犯は、北朝鮮にいるのではないかと推測さ
れるので、外務省を通じて、できる限り速やかに北朝鮮に対して引き渡しを要求していく。
今までも、シン・グァンス元工作員など４人の引き渡しを、ことあるごとに要求してきた。
これからは５人の引き渡しを要求し続けることになる」と述べました。
■ソース（NHKニュース）
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/02/k20061102000161.html
123 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/02(木) 20:05:56 ID:Eq6NYJrZ0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader343319.jpg
通報するべきか？
＿
_,,-―'' ヽ、
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ
/彡| ノ ヽ | ）
ヽ .| 、_っ | ノ
`-| / _ ヽ |_ノ
.| ノ`-´＼ |
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、
そっくり・・・・・・・・・・・・
拉致を阻止できず社民党が続いたのも（トンチキ憲法）九条に拠るところが大きい。
69 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:06:51 ID:SRV+IB0c0
もし本当に憲法９条のおかげで戦争しなかったんだと信じてるなら
そんな素晴らしい憲法は中国、韓国、北朝鮮にプレゼントするべきです。
ただ持ってるだけで戦争しなくて済む素晴らしい憲法なんだろ？
きっと大喜びしてくれるぜ？
そんな素晴らしい憲法は中国、韓国、北朝鮮にプレゼントするべきです。
ただ持ってるだけで戦争しなくて済む素晴らしい憲法なんだろ？
きっと大喜びしてくれるぜ？
70 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:07:41 ID:SdhGRQ1b0
戦争をしなかったのは9条じゃなくて日米同盟のおかげだろう。
沖縄が自立出来ないのを米軍のせいにされてもな
72 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:07:52 ID:VtyqvIdH0
明らかに在日米軍の働きだろう
戦争しませんだからあなたも戦争しないでください
この結果お隣の国は竹島にちょっかいをだしたり核実験したり空海問わずちょっかいをだしてくる
沖縄人は死ねよ。まぁ俺も道民だしひどい新聞社があるけどさ・・・
戦争しませんだからあなたも戦争しないでください
この結果お隣の国は竹島にちょっかいをだしたり核実験したり空海問わずちょっかいをだしてくる
沖縄人は死ねよ。まぁ俺も道民だしひどい新聞社があるけどさ・・・
73 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:08:00 ID:5eD5PizS0
日本が戦争を起こす理由があったのかね？ｗいい加減にしろよ化外民族琉球が
74 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:08:48 ID:THFWZe3V0
学級新聞でしょ
75 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:09:41 ID:zvSnfVxf0
9条に拠ったのではない。西側に入ってたからだ
良くも悪くもアメリカの核の傘があったからロシアにせよ支那にせよ
馬鹿北にせよ日本には手出しができなかっただけ
なぜそんなことも判らず社説など書くのだ。理解に苦しむ
良くも悪くもアメリカの核の傘があったからロシアにせよ支那にせよ
馬鹿北にせよ日本には手出しができなかっただけ
なぜそんなことも判らず社説など書くのだ。理解に苦しむ
76 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:09:44 ID:IzI54Gzn0
憲法九条を世界遺産にするべきです。by太田光。
78 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:10:32 ID:YrlP2grU0
アホくさ、米軍と自衛隊のおかげだよ
９条のご加護は、それを盾に国際貢献しなかったことだ
だから恨まれることはなかった、反面国際社会の信用も得られなかった
常任理事国になる気があるなら国際貢献は必須だ
それはお金だけじゃない。
自分達さえ良ければいいって時代じゃないんじゃないか？
各地域の安定は巡り巡って結局日本の国益になる
信頼され、尊敬される国になるには必要なことだ
９条のご加護は、それを盾に国際貢献しなかったことだ
だから恨まれることはなかった、反面国際社会の信用も得られなかった
常任理事国になる気があるなら国際貢献は必須だ
それはお金だけじゃない。
自分達さえ良ければいいって時代じゃないんじゃないか？
各地域の安定は巡り巡って結局日本の国益になる
信頼され、尊敬される国になるには必要なことだ
79 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:10:36 ID:UA6sKSxh0
確かに、旧枢軸国で憲法９条を持たないドイツやイタリアのことを考えると、
戦争が無かったのが憲法９条によるものかどうかよく分かるよな。
戦争が無かったのが憲法９条によるものかどうかよく分かるよな。
>>69 同意
天下の悪法憲法九条要らないから
韓国・中国にくれてやりたいんだけど。
「イヤだ」と言っても「世界で唯一の平和憲法だから 」と言って
強制的に無理やり押し付けて、しかも土下座させて有り難がらせたいんだけど。
天下の悪法憲法九条要らないから
韓国・中国にくれてやりたいんだけど。
「イヤだ」と言っても「世界で唯一の平和憲法だから 」と言って
強制的に無理やり押し付けて、しかも土下座させて有り難がらせたいんだけど。
81 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:11:20 ID:WJ5b+5d80
日本が一度も戦争をしなかったのは九条のおかげというのは。
家に篭って親から金もらって、ネットして飯作ってもらいながら
「俺が楽に生きていけるのは働いたら負けかと思うという哲学を実践しているから！」
と叫んでいるのと一緒です。
馬鹿じゃねえの。
平和をとなえてりゃ他国が攻めてこないって？
いっぺん死ね。
平和をとなえてりゃ他国が攻めてこないって？
いっぺん死ね。
83 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:12:03 ID:p96ZDsQa0
沖縄大虐殺を実行者＝ﾔﾝｷに押し付けられた憲法を、
ここまで有り難がってくれりゃ、さぞﾔﾝｷも満足だろ
ここまで有り難がってくれりゃ、さぞﾔﾝｷも満足だろ
84 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:12:04 ID:yxcmxJ5D0
＞改憲なしでも、自衛隊が果たせる国際平和貢献の在り方はあるはずだ。
具体的には何も考えてないバカ記者
具体的には何も考えてないバカ記者
在日米軍と自衛隊のお陰です。
もっといえば戦争すべきときにしなかったのでこの体たらく。
もっといえば戦争すべきときにしなかったのでこの体たらく。
87 ：& ◆Z81OaVMmZg ：2006/11/03(金) 13:13:32 ID:XMKRTFvk0
それは良かったですね。
拉致は国際法上、戦争行為です。
北朝鮮による日本国内での日本人を拉致する事は、主権の侵害であり、戦争行為です。
戦争状態になっている事を知らないとは、メデタイ連中です。
拉致は国際法上、戦争行為です。
北朝鮮による日本国内での日本人を拉致する事は、主権の侵害であり、戦争行為です。
戦争状態になっている事を知らないとは、メデタイ連中です。
88 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:13:35 ID:0SqIvX410
どうみてもアメリカ様のおかげです
本当にありがとうござました
本当にありがとうござました
89 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:14:25 ID:HxJU3g1o0
>>1
これだから脳味噌に花咲かせた論調は嫌いなんだ。
60年戦争に巻き込まれなかったのは、メリケンの強大な保護のお陰だ。
それ以外の何者でもない。
ここを理解できないと、日本はいつまでも独立国家にならん。
これだから脳味噌に花咲かせた論調は嫌いなんだ。
60年戦争に巻き込まれなかったのは、メリケンの強大な保護のお陰だ。
それ以外の何者でもない。
ここを理解できないと、日本はいつまでも独立国家にならん。
スレタイ見てどこの貴族の話かと思った
91 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:14:49 ID:qOV1aQUL0
9条も役に立った時期はあったと思う
最初の10年くらいは
最初の10年くらいは
93 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:16:11 ID:qwS/49Ml0
【沖縄タイムス社説】「戦後六十年沖縄に米軍が駐留し続けたのは九条に拠るところが大きい」 憲法公布60年
94 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:16:34 ID:OzV6tAVy0
よし、じゃあほんとに憲法九条のおかげかどうか在日米軍完全撤退させて
１０年くらい様子見しようぜ！
１０年くらい様子見しようぜ！
95 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:16:47 ID:3JDR8zxv0
憲法は変えるな。日本軍が史上最大の悪行を行い、そして史上最悪の報いを受けたことと、現憲法は深く関わり合いがある。
日本の憲法ははっきり言えば、歴史に残る試算であり、今のところこの試みはかなり良く機能している。
改憲しようとしている奴の気が知れない。もったいないってことだよ。
憲法解釈で、国際貢献のための戦闘は前文の「自国のことのみに専念して他国を無視してはならない」の戒律に従い、積極的に参加しなければならない。
だが、国益優先の他国との国際紛争のための戦闘は9条により絶対的に許されない。このような立派な憲法を他に国どこも持ってはいないのだ。
日中戦争は国益優先のためだけの戦闘であり、実に1500万人もの中国人を殺している。国益追求行為がいかに悲惨な結果を生むかの好例だ。
日本の憲法ははっきり言えば、歴史に残る試算であり、今のところこの試みはかなり良く機能している。
改憲しようとしている奴の気が知れない。もったいないってことだよ。
憲法解釈で、国際貢献のための戦闘は前文の「自国のことのみに専念して他国を無視してはならない」の戒律に従い、積極的に参加しなければならない。
だが、国益優先の他国との国際紛争のための戦闘は9条により絶対的に許されない。このような立派な憲法を他に国どこも持ってはいないのだ。
日中戦争は国益優先のためだけの戦闘であり、実に1500万人もの中国人を殺している。国益追求行為がいかに悲惨な結果を生むかの好例だ。
アメリカの利益になる範囲で守ってもらえば十分じゃない。
アメリカの傘なしで軍隊を持つ支出やデメリットを考えればさ。
独立した主権国家、みたいな精神的な満足度にそんなに意味があるか？
アメリカの傘なしで軍隊を持つ支出やデメリットを考えればさ。
独立した主権国家、みたいな精神的な満足度にそんなに意味があるか？
97 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:19:34 ID:DxnP149O0
戦争をしなかったのは、する必然性が無かったからor戦争を仕掛けられなかったからです。
9条のおかげでは有りません
9条のおかげでは有りません
98 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:19:55 ID:Sm6JxaWq0
日本が第１次朝鮮戦争に参加しなかったのは憲法９条のおかげだが、
そのあとソ連や中国と戦争しなくて済んだのはアメリカの核の傘の
おかげだ。第２次朝鮮戦争がもし起きたら憲法９条があるから戦争
しないとは言っていられなくなるだろう。
そのあとソ連や中国と戦争しなくて済んだのはアメリカの核の傘の
おかげだ。第２次朝鮮戦争がもし起きたら憲法９条があるから戦争
しないとは言っていられなくなるだろう。
99 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:21:44 ID:HkiBl7800
短絡だなあ
結論ありきもいいとこだ
結論ありきもいいとこだ
『孫子』や『韓非子』『戦国策』は古典として残る。
マキャヴェリ『君主論』やクラウゼヴィッツ『戦争論』も
古典として残るだろう。
きれいごとを排した透徹した政治理論の書として。
だけどいわゆる平和憲法なんて10年ないしは5年後には
雲散霧消して、「何？それ？」になってるかもな。
社民党と同様。
まあ社民党は雑民党あたりとくっついてたりして。
しぶといからね。
マキャヴェリ『君主論』やクラウゼヴィッツ『戦争論』も
古典として残るだろう。
きれいごとを排した透徹した政治理論の書として。
だけどいわゆる平和憲法なんて10年ないしは5年後には
雲散霧消して、「何？それ？」になってるかもな。
社民党と同様。
まあ社民党は雑民党あたりとくっついてたりして。
しぶといからね。
9条を評価しないわけではない
ただ浄水器のフィルターを60年交換しないような馬鹿な真似はよせと
ただ浄水器のフィルターを60年交換しないような馬鹿な真似はよせと
102 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:23:06 ID:TD4EmN410
日米安保条約のおかげで「戦争の放棄」でも国が守られてるのに、
日米安保条約を批判するのはおかしいだろ。
そうか、日米安保条約は中国様にとって邪魔だからか。
日米安保条約を批判するのはおかしいだろ。
そうか、日米安保条約は中国様にとって邪魔だからか。
103 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:23:29 ID:aWvgS5cn0
憲法9条のおかげで、軍隊を持てない日本は日米安保を締結
平和になってんだろ。
自衛隊も後方支援で済んでるしな。
平和になってんだろ。
自衛隊も後方支援で済んでるしな。
フィリピンから米軍がいなくなった途端に、支那が領土侵犯しかけてきのを
九条真理教の人はどう思ってるんだ？
九条真理教の人はどう思ってるんだ？
105 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:24:50 ID:SQ/wf9saO
あれあれ？9条は自衛隊も認めないんじゃないの？日本が戦争起こされなかったのは日米安保があったからだろ
106 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:25:16 ID:bOguhQTHO
>95
ハングルでおk
ハングルでおk
107 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:25:18 ID:9Vawbsxr0
＞このままいけば、憲法九条は戦争のできる米国主導の憲法に仕立て直されかねない。
全体的に論理性がなく意味不明なんだけど、特に上の一文は意味不明。
わざわざアメリカが日本の新憲法に口出すわけないし。
この著者は逆の意味でアメリカ崇拝者じゃねーの？
全体的に論理性がなく意味不明なんだけど、特に上の一文は意味不明。
わざわざアメリカが日本の新憲法に口出すわけないし。
この著者は逆の意味でアメリカ崇拝者じゃねーの？
108 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:25:19 ID:DFTMrCwt0
>>101
誰がうまいこと言えと(ry
誰がうまいこと言えと(ry
110 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:26:03 ID:HkiBl7800
日本が戦争できたら北鮮は今ほどに脅威ではなかった「かも」しれないよね
まあ、なんとでも言えるわけです
まあ、なんとでも言えるわけです
111 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:26:06 ID:p1NA8kyoO
日本に徴兵が無いのも日米安保のおかげ。
戦争にならなかったのもアメのおかげだろ。
そのへんわきまえろ。左翼とも呼べぬゴミ左翼が。
戦争にならなかったのもアメのおかげだろ。
そのへんわきまえろ。左翼とも呼べぬゴミ左翼が。
112 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:26:18 ID:S3p8fkoz0
９条信者は中東とかアフリカ行って、布教してこいｗ
113 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:26:47 ID:aWvgS5cn0
>>104
今の9条で日米安保は十分固持されています。
今の9条で日米安保は十分固持されています。
114 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:27:02 ID:GFajXeyG0
いや、ある意味で正解だろ。
九条で縛られた日本相手に戦争を仕掛ける国なんかねーよ。
戦闘もせずに領土を奪えるんだから。
このまま100年200年も経ったら、領土の奪い合いで
米露中韓朝が日本の国土で戦争してるかもな。
戦争しないまま戦争に巻き込まれて、国が亡ぶ。
九条で縛られた日本相手に戦争を仕掛ける国なんかねーよ。
戦闘もせずに領土を奪えるんだから。
このまま100年200年も経ったら、領土の奪い合いで
米露中韓朝が日本の国土で戦争してるかもな。
戦争しないまま戦争に巻き込まれて、国が亡ぶ。
116 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:27:15 ID:LzieMnzF0
自国民が拉致されたり、領土の一部を占領されても戦争しなかったのは、確かに憲法のおかげだよな。
117 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:27:20 ID:o3EBfC4V0
九条無くせとか言ってるやつ馬鹿だろ
これだからネットウヨは困る
これだからネットウヨは困る
どう考えても日米安保のおかげです・・・
９条はただ日本人が手を汚さずに済んだだけ
９条はただ日本人が手を汚さずに済んだだけ
120 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:29:35 ID:zcAIVTgd0
騒音問題をアクティブ消音装置使って消して、地位協定の一部を見直して住民の治安確保すれば、
沖縄としては問題なくなるんだろ。問題点を常にずらして議論するのはやめた方がいい。
9条があるから、拉致被害者が出て、今も戻ってこないと言っているようなもんだ。
実際、国力からすれば、北朝鮮を一瞬で灰にできるだけの兵器を持っていてもおかしくないのに。
そういう状況下なら、拉致被害者もでなかったかもしれないのになぁ。
沖縄としては問題なくなるんだろ。問題点を常にずらして議論するのはやめた方がいい。
9条があるから、拉致被害者が出て、今も戻ってこないと言っているようなもんだ。
実際、国力からすれば、北朝鮮を一瞬で灰にできるだけの兵器を持っていてもおかしくないのに。
そういう状況下なら、拉致被害者もでなかったかもしれないのになぁ。
沖縄人の思考回路
平和な時は
「戦争が起きないのは憲法９条のおかげ、
憲法違反の自衛隊と米軍は出て行け！」
もし沖縄が侵略されれば
「自衛隊と米軍が弱いからこんな事に！
沖縄を見捨てた日本政府とアメリカ政府は責任を取れ！」
平和な時は
「戦争が起きないのは憲法９条のおかげ、
憲法違反の自衛隊と米軍は出て行け！」
もし沖縄が侵略されれば
「自衛隊と米軍が弱いからこんな事に！
沖縄を見捨てた日本政府とアメリカ政府は責任を取れ！」
122 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:30:24 ID:p1NA8kyoO
たかが文章が本当に国と国民を守ると本気で思っているのか？
魔法の文章なんだな。
ゴミ左翼。
魔法の文章なんだな。
ゴミ左翼。
123 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:31:07 ID:gmypVYLU0
日本人が戦後平和ボケって金金儲け出来たのも米海軍第７、第５艦隊
とかが毎日汗水流して中近東－日本等のシーレーンを防衛していた
からじゃん。 それを無視して安保反対運動とかこいてお遊戯してた奴らが
自分の事も自分で出来ない屁たれ日本人にしたのは重罪。
US Navyたんに謝れボケ。
とかが毎日汗水流して中近東－日本等のシーレーンを防衛していた
からじゃん。 それを無視して安保反対運動とかこいてお遊戯してた奴らが
自分の事も自分で出来ない屁たれ日本人にしたのは重罪。
US Navyたんに謝れボケ。
124 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:31:43 ID:VgTVcQRR0
団塊反戦世代としては、
そろそろ普通の国でもいいんじゃないかと。
国の借金も膨大になったし、解決策は他所から
奪うということが一番楽。
国際平和云々と言っても結局は搾取・侵略がまかり通る
のが現実世界。
俺たちの時代はもう終わりだし、戦争があっても儲かる
だけで自分で戦うこともない。
戦い奪うことが好きな若者が多いようだから、
好きにやらせよう。
そろそろ普通の国でもいいんじゃないかと。
国の借金も膨大になったし、解決策は他所から
奪うということが一番楽。
国際平和云々と言っても結局は搾取・侵略がまかり通る
のが現実世界。
俺たちの時代はもう終わりだし、戦争があっても儲かる
だけで自分で戦うこともない。
戦い奪うことが好きな若者が多いようだから、
好きにやらせよう。
125 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:31:55 ID:dzkq5Epk0
126 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:32:47 ID:BB7+crTd0
九条真理教ってｗ
たしかに本当に宗教だよな。
九条に反対するやつは平和の敵だ！殺してやる！
だもんな。
たしかに本当に宗教だよな。
九条に反対するやつは平和の敵だ！殺してやる！
だもんな。
128 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:33:11 ID:a6vcZidJ0
どう見てもアメリカの力です。本当にありがとうございました。
129 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:33:21 ID:Ldjms6+a0
９条で戦争がないなら他国も取り入れてるだろ
戦後日本の平和はバックに米軍と日米安保があったからに決まってんだろ
この基地外珍聞
戦後日本の平和はバックに米軍と日米安保があったからに決まってんだろ
この基地外珍聞
130 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:34:02 ID:aWvgS5cn0
131 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:34:03 ID:YYX2ECY00
これが泡盛脳か
132 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:34:47 ID:8q0ePgqpO
九条を守る為にも沖縄に米軍基地は必要だな
思想や憲法だけでは国や国民は護れない
ちなみに漏れは九条改正は反対だ
思想や憲法だけでは国や国民は護れない
ちなみに漏れは九条改正は反対だ
133 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:35:08 ID:gsCSzqOQ0
９条と日米安保は表裏一体だということを
無視して何を言うか。
無視して何を言うか。
134 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:35:20 ID://TlJLdo0
戦後60年日本が一度も戦争を「しかけなかった」のは9条のおかげだよ、確かに
135 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:35:24 ID:smb9qbuX0
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 「9条があったから平和だった」のではなく
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-…､ ） | ｢(一応)平和だったから9条が存在できた｣
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_ と考えるんだ
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀……´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
′ / ! ヽ
時代は変わっているのだよ
憲法九条made in USA
憲法九条made in USA
憲法九条made in USA
憲法九条made in USA
憲法九条made in USA
ちゃんと造られた場所を併記してください。
憲法九条made in USA
憲法九条made in USA
憲法九条made in USA
憲法九条made in USA
ちゃんと造られた場所を併記してください。
マジレスすると9条は
役に立ったと言うより、弊害の方が遥かに大きい
領土を取られ、今も脅かされてる腑抜けな国になっちまった
役に立ったと言うより、弊害の方が遥かに大きい
領土を取られ、今も脅かされてる腑抜けな国になっちまった
138 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:36:42 ID:THFWZe3V0
健康のためなら死んでもいい、みたいな
139 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:37:18 ID:9TJNWGFj0
>>134
単に仕掛ける状況が発生しなかっただけじゃね？
単に仕掛ける状況が発生しなかっただけじゃね？
140 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:37:37 ID:phcuJkin0
米軍と核のおかげで平和が維持されてるって事が
いつまで経っても理解出来ない無様さ、沖縄クオリティ。
いつまで経っても理解出来ない無様さ、沖縄クオリティ。
141 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:37:47 ID:o3EBfC4V0
ネットウヨ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
142 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:38:22 ID:U4Y7Lmse0
日米安保の悪口を言ってひたすら「9条のため」か
よくまあこんな低脳社説をかけるものよ
よくまあこんな低脳社説をかけるものよ
「戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは都合によるところが大きい」
144 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:38:29 ID:/SitdlaH0
145 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:38:58 ID:K41PReo60
日本国民は恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、我等の安全と生存を保持しようと決意した
前文こんな感じだったよね
でも、もう「諸国民の公正と信義に信頼」できません・・・・
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、我等の安全と生存を保持しようと決意した
前文こんな感じだったよね
でも、もう「諸国民の公正と信義に信頼」できません・・・・
146 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:39:10 ID:GtbFDqRbO
スクランブル待機の戦闘機部隊やウラジオストクにはりついてた任務艦の
皆さんとかの存在を完全無視してませんか？
皆さんとかの存在を完全無視してませんか？
147 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:39:41 ID://y+P0rHO
安保＋九条
148 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:39:41 ID:Dvd82Oud0
気づいたんだけど、この板って右翼多くない？
露骨な書き込みが目立つ。
露骨な書き込みが目立つ。
149 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:39:43 ID:BB7+crTd0
150 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:39:43 ID:gsCSzqOQ0
151 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:40:06 ID:dC6PNjcP0
その９条を中国や韓国に広めに行かん偽善者は消えて良いな。
どう考えても、平和維持の理由は米軍と核の傘だろ。
どう考えても、平和維持の理由は米軍と核の傘だろ。
152 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:40:12 ID:Ldjms6+a0
９条を守るためには戦争も辞さないとか言いそうだなｗ
153 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:40:21 ID:91vH5nYl0
九条で早く拉致被害者を助け出してみろよ
表上は平和でも在日朝鮮人の手引き行動による
拉致、覚せい剤の密輸、強盗殺人、児童レイプ蔓延
してた戦後がほんとに平和だったかを考えろ。
表上は平和でも在日朝鮮人の手引き行動による
拉致、覚せい剤の密輸、強盗殺人、児童レイプ蔓延
してた戦後がほんとに平和だったかを考えろ。
反戦平和世代ですか・・・・ご愁傷様です。
団塊クオリティ主なソース
平成15年(2003)の年齢階層別殺人率
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
未成年 0.73(1.15)
20～29歳 1.58
30～39歳 1.73
40～49歳 1.34
50～59歳 1.60 ← 団塊前後
60～69歳 1.18
70歳～ 0.44
少年の殺人率の低さと、20歳代の殺人率を上回る
50歳代の殺人率の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60～64歳は1.41で、相対的に驚異的な高さとなっている。
年代が高くなれば、殺人率は低くなるのが世界では標準。
団塊世代が20代のころの方がニートが多いという事実
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf
団塊世代のキャンパスライフ
ttp://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg
↑
はいはい、反戦平和、反戦平和、本当にありがとうございました。
団塊クオリティ主なソース
平成15年(2003)の年齢階層別殺人率
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
未成年 0.73(1.15)
20～29歳 1.58
30～39歳 1.73
40～49歳 1.34
50～59歳 1.60 ← 団塊前後
60～69歳 1.18
70歳～ 0.44
少年の殺人率の低さと、20歳代の殺人率を上回る
50歳代の殺人率の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60～64歳は1.41で、相対的に驚異的な高さとなっている。
年代が高くなれば、殺人率は低くなるのが世界では標準。
団塊世代が20代のころの方がニートが多いという事実
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf
団塊世代のキャンパスライフ
ttp://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg
↑
はいはい、反戦平和、反戦平和、本当にありがとうございました。
155 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:40:29 ID:B/r/6a4w0
九条油小路の交差点で曲がるの忘れてまうねん。
156 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:40:36 ID:h+6twTRY0
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
157 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:40:49 ID:GFajXeyG0
81 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:11:20 ID:WJ5b+5d80
日本が一度も戦争をしなかったのは九条のおかげというのは。
家に篭って親から金もらって、ネットして飯作ってもらいながら
「俺が楽に生きていけるのは働いたら負けかと思うという哲学を実践しているから！」
と叫んでいるのと一緒です。
日本が一度も戦争をしなかったのは九条のおかげというのは。
家に篭って親から金もらって、ネットして飯作ってもらいながら
「俺が楽に生きていけるのは働いたら負けかと思うという哲学を実践しているから！」
と叫んでいるのと一緒です。
アホかｗ
この世に核が無くて米ソが戦争してたら日本もくわわっとるよ
この世に核が無くて米ソが戦争してたら日本もくわわっとるよ
159 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:41:22 ID:aWvgS5cn0
160 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:41:29 ID:rOi8ejti0
憲法九条のおかげで中国はガス田を手に入れ、
韓国は竹島を占領し、
ロシアは北方領土を返還せず、
北朝鮮は核武装完了。
日本が憲法九条を所持していたにもかかわらずアジアは軍拡が続き、
いまだかつてないほど危険が高まっている。
韓国は竹島を占領し、
ロシアは北方領土を返還せず、
北朝鮮は核武装完了。
日本が憲法九条を所持していたにもかかわらずアジアは軍拡が続き、
いまだかつてないほど危険が高まっている。
161 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:41:30 ID:D50Utn3cO
憲法じゃなくて外交努力だろ
162 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:42:05 ID:O9ZzRamQ0
憲法を改悪して戦争をしたい奴は
自分自身で志願して戦場に行き
殺し合いをやって殺されてとっとと地獄へ堕ちるように
憲法改悪に賛成するなら自分でその責任をとるように
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自分自身で志願して戦場に行き
殺し合いをやって殺されてとっとと地獄へ堕ちるように
憲法改悪に賛成するなら自分でその責任をとるように
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
9条がさえあれば、北のミサイルも核も飛んできません
拉致もありませんし、ガス田資源・竹島も取られません
だから安心（笑
拉致もありませんし、ガス田資源・竹島も取られません
だから安心（笑
164 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:42:17 ID:p1NA8kyoO
>>141
整然と反論出来なくて涙目よりましだな。
整然と反論出来なくて涙目よりましだな。
ばーか。
日米安保のお陰で、日本は基地外隣国から戦争を吹っかけられなかっただけだ。
日米安保のお陰で、日本は基地外隣国から戦争を吹っかけられなかっただけだ。
167 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:43:13 ID:MfADUS5g0
168 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:44:06 ID:gsCSzqOQ0
169 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:44:19 ID:4+raSNRd0
チベットはなんで中国に侵略されてしまったんでしょうな？ ＞馬鹿左翼
171 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:45:39 ID:GtbFDqRbO
172 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:45:44 ID:91vH5nYl0
九条なんかよりよっぽど
核抑止の方が平和に役立ってる現実を見ろｗ
核抑止の方が平和に役立ってる現実を見ろｗ
173 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:46:09 ID:0Kdkum8H0
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
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絶対に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
安倍晋三には真っ先に戦死してもらう
絶対に戦死してもらう
174 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:46:16 ID:Ldjms6+a0
湾岸戦争で日本は金だけだして血を流さないと侮蔑されたのを忘れたか
175 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:46:19 ID:aWvgS5cn0
>>150
徴兵制の韓国も拉致を解決できていないが。
徴兵制の韓国も拉致を解決できていないが。
>>154
キャンパスライフなんてのを送れた団塊の方が圧倒的に少数だべよ。
学生運動がただのテロリスト行動になったとき、主力メンバーは夜学とか
そんなのばっかりだけどさ。
まぁ、恵まれた学生（になれた）だった人たちの声が大き過ぎるのが問題
なんだけどさ。
キャンパスライフなんてのを送れた団塊の方が圧倒的に少数だべよ。
学生運動がただのテロリスト行動になったとき、主力メンバーは夜学とか
そんなのばっかりだけどさ。
まぁ、恵まれた学生（になれた）だった人たちの声が大き過ぎるのが問題
なんだけどさ。
177 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:46:36 ID:MfADUS5g0
>>170
９条が無かったから。
９条が無かったから。
178 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:46:51 ID:o3EBfC4V0
>>170
チベットが怪しげな宗教に狂って中国の怒りを買ったからだよ
チベットが怪しげな宗教に狂って中国の怒りを買ったからだよ
なんか、涙目の単発レスが増えてきたぞ。
そんなに悔しいのだろうか。
そんなに悔しいのだろうか。
180 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:47:45 ID:GFajXeyG0
81 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:11:20 ID:WJ5b+5d80
日本が一度も戦争をしなかったのは九条のおかげというのは。
家に篭って親から金もらって、ネットして飯作ってもらいながら
「俺が楽に生きていけるのは働いたら負けかと思うという哲学を実践しているから！」
と叫んでいるのと一緒です。
日本が一度も戦争をしなかったのは九条のおかげというのは。
家に篭って親から金もらって、ネットして飯作ってもらいながら
「俺が楽に生きていけるのは働いたら負けかと思うという哲学を実践しているから！」
と叫んでいるのと一緒です。
181 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:48:22 ID:THFWZe3V0
>>173
それで9レス分のギャラが貰えるの？
それで9レス分のギャラが貰えるの？
182 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:49:09 ID:Ldjms6+a0
おい！九条信者
ば～～～～かｗｗｗ
ば～～～～かｗｗｗ
183 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:49:38 ID:HuoHNNgx0
はあ？核の抑止力に他ならんだろ。それでも危ない局面は度々あったんだぞ、お花畑住人めが
将軍様への援護と中国工作員しかいない新聞社らしいといえばらしいが
沖縄タイムスは会員にまでなったチュチェ思想を信奉する記事だけ書いてりゃいいんだよ
沖縄タイムスは会員にまでなったチュチェ思想を信奉する記事だけ書いてりゃいいんだよ
185 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:49:52 ID:4+raSNRd0
186 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:51:34 ID:TMofSyQHO
9条9条言ってる人に、「あなたはアメリカやスイスの憲法知ってますか？」って聞いてみたい。
他国の憲法なんて一般人は知らないし興味もない。9条なんて新興宗教の教典みたいなもので、特定の人以外にとっては大騒ぎするほどのものでもない。
他国の憲法なんて一般人は知らないし興味もない。9条なんて新興宗教の教典みたいなもので、特定の人以外にとっては大騒ぎするほどのものでもない。
なんでこうもサヨってアホばかりになったんだろう
188 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:51:59 ID:4YM3v74M0
日本が攻め込まれなかったのは、日米同盟・在日米軍のお陰。
が、アメリカと一緒に戦争に行かずにすんだのは、
憲法九条によるところが大きいだろ。
常識的に考えて・・・
が、アメリカと一緒に戦争に行かずにすんだのは、
憲法九条によるところが大きいだろ。
常識的に考えて・・・
人間の努力を全否定か。
>>175
韓国が日本のような状態なら国ごと消えてるよ。
韓国が日本のような状態なら国ごと消えてるよ。
191 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:53:07 ID:sdR9eTMw0
＞国益優先の他国との国際紛争のための戦闘は9条により絶対的に許されない。
このような立派な憲法を他に国どこも持ってはいないのだ。
この憲法のバカバカしい規定のおかげで日本は自分だけかっこうつけている世界のATM
と馬鹿にされている。集団的自衛権のことなら国際法上は行使できるからね。
憲法が悪法で外国の傀儡政権を生むようなものであれば断固、破棄するまでのこと。
外国では憲法の破棄は当たり前のように行われている。いらない、こんな憲法！
このような立派な憲法を他に国どこも持ってはいないのだ。
この憲法のバカバカしい規定のおかげで日本は自分だけかっこうつけている世界のATM
と馬鹿にされている。集団的自衛権のことなら国際法上は行使できるからね。
憲法が悪法で外国の傀儡政権を生むようなものであれば断固、破棄するまでのこと。
外国では憲法の破棄は当たり前のように行われている。いらない、こんな憲法！
192 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:53:40 ID:aWuuImEC0
＞戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは九条に拠るところが大きい
違うと思う。
違うと思う。
>>174
あの時は、自衛隊が雪祭りに参加しているのを米のメディアに流されちゃって
「あいつら金だけ出して、自分達は雪だるま作って遊んでやがる！」と、非難轟々だったらすい・・・
>>177>>178
中共の工作員って、ほんと馬鹿だね。
あの時は、自衛隊が雪祭りに参加しているのを米のメディアに流されちゃって
「あいつら金だけ出して、自分達は雪だるま作って遊んでやがる！」と、非難轟々だったらすい・・・
>>177>>178
中共の工作員って、ほんと馬鹿だね。
194 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:53:49 ID:OzpyFBVX0
(-人-)九条があるから平和
195 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:54:00 ID:Ldjms6+a0
９条や非核で日本の非武装化を主張してるけど
中共の軍拡や膨大な核戦力には口を塞ぐダブサタサヨク氏ね
ｗ
中共の軍拡や膨大な核戦力には口を塞ぐダブサタサヨク氏ね
ｗ
憲法九条さえ改正されなかったら、他はどうでも良いって考え方が垣間見えるな…
なんでこんなことが平気で言えるんだろ？
沖縄は復帰してまだ３５年ぐらいだろ？終戦から復帰まで何があったか忘れてンのか？
なんでこんなことが平気で言えるんだろ？
沖縄は復帰してまだ３５年ぐらいだろ？終戦から復帰まで何があったか忘れてンのか？
197 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:54:29 ID:SSWle/hj0
良くアメリカから沖縄返してもらえたな
ロシア韓国も見習え
ロシア韓国も見習え
憲法だけかよ。
本当に沖縄タイムスって頭が逝かれてるな。
本当に沖縄タイムスって頭が逝かれてるな。
199 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:54:30 ID:HkiBl7800
200 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:54:52 ID:7KFsKz9A0
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
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祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
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祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
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祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
祝 日本国憲法公布６０周年記念！！
>>150
それは9条とは関係ないだろｗ
それは9条とは関係ないだろｗ
202 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:54:56 ID:NFz5ia8fO
九条がなきゃ戦争してしまうような民族なのか？
隣の国じゃあるまいし
隣の国じゃあるまいし
203 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:54:57 ID:kesO7tVD0
戦後６０年、日本が平和でいられたのは「日米安保」のおかげです。
憲法９条はその安保の法的根拠でしかありませぬ。
憲法９条はその安保の法的根拠でしかありませぬ。
204 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:55:30 ID:GtbFDqRbO
>>187
原因と結果が逆なのでは。
原因と結果が逆なのでは。
205 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:56:02 ID:tNOTVKej0
それよりも９条で竹島取り返してくれよ
206 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:56:12 ID:TgHfn5kV0
207 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:56:19 ID:BxOTY0B90
208 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:56:32 ID:O58kKcTuO
9条が無かったおかげなんだよ！！（AA略
209 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:56:35 ID:o3EBfC4V0
210 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:56:44 ID:v1laYiIN0
軍隊よりも、核兵器よりも、強力な抑止力を持つ９条。
…こんな危険なものは真っ先に廃止すべき！…とか？ｗｗｗ
…こんな危険なものは真っ先に廃止すべき！…とか？ｗｗｗ
211 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:56:49 ID:TD4EmN410
たかが６０年で何言ってんだかｗ
212 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:57:07 ID:cMNoP57yO
琉球王国時代に、薩摩に侵略されて琉球民が奴隷のような境遇に陥った経験があるだろうに。何故にわからない？ 三つ子の魂、百までもか
戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのはアメリカの核の傘に拠るところが大きい
214 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:57:33 ID:tHY5jhbY0
ようするに、自衛隊や米軍や海上保安庁や政治の功績を無にする為の方便か＜九条
いらねーな
いらねーな
日本の平和は９条のおかげ これからも守っていこうよ
216 ：名無しパート２：2006/11/03(金) 13:57:49 ID:kJUB4Rlc0
沖縄県民をせめるな。
タイムズのアホ共を糾弾しろ。
沖縄県民は多くの日本国民がそうであるように愛らしい愚民なのだ。
タイムズのアホ共を糾弾しろ。
沖縄県民は多くの日本国民がそうであるように愛らしい愚民なのだ。
／::::::::ソ::::::::::ﾞ'ヽ､
/:::::::-､:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,､ミ"ヽ｀ "ﾞ / :::::::::ヽ
./::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=､、 l:::::::l
i::::::::lﾞ .,､rｪ ,!､ ,rｪ､, l:::::::!
.|`:::| " ﾉ/ i＼` |:::::i これが九条教か？気持ち悪いな（笑
i ″ ,ィ____.i i i // おれが改憲してやる、しばし待て
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
／|、 ヽ ｀￣´ ／
,---i´ l ヽ ｀ "ー－´/
'´￣ | ＼ ＼__ ／ |＼＿
| ゝ、 ｀/-＼ | ＼ ｀ヽ
| / ヽ／i / | ＼ ＼
｀ヘ / ＼ )-┘ | ゝ ＼
/ ＼ | | ｀i´ ヽ
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i ″ ,ィ____.i i i // おれが改憲してやる、しばし待て
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
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218 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:58:03 ID:34B1YKsC0
9条があったおかげで、いつ、どのような形で戦争が避けられたのか
説明してくれ。
説明してくれ。
まあ9条がなければベトナム、湾岸、アフガン、イラクに参戦してたのは
間違いないけどな
アメリカが来いと言えば逆らえないし
自衛戦争に限った改正まで否定するのはどうかと思うが
間違いないけどな
アメリカが来いと言えば逆らえないし
自衛戦争に限った改正まで否定するのはどうかと思うが
220 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:58:22 ID:qwS/49Ml0
虐殺マニアの売国左翼が必死だな
222 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/11/03(金) 13:59:37 ID:TML8JJTg0
223 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:00:00 ID:HuoHNNgx0
戦争はなかったが、他国の空港を爆破したり火炎瓶投げるバカはいたけどな
よくもまあしゃあしゃあと言えたもんだ
よくもまあしゃあしゃあと言えたもんだ
224 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:00:00 ID:IPhnClMx0
日本が戦争を仕掛けなかったのは理由がなかったから。
外交摩擦なども解決あるいは抑えてきた部分が大きい。
仕掛けられなかったのは自衛隊と米軍の存在。
世界トップクラスの軍隊に仕掛けてくる国はそうそういないだろう。
あと、中立を保ってるのに巻き込まれるといったことがなかったのは
たまたま。
外交摩擦なども解決あるいは抑えてきた部分が大きい。
仕掛けられなかったのは自衛隊と米軍の存在。
世界トップクラスの軍隊に仕掛けてくる国はそうそういないだろう。
あと、中立を保ってるのに巻き込まれるといったことがなかったのは
たまたま。
225 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:00:26 ID:BxOTY0B90
おまいら日本語大丈夫か？
＞戦後六十年を経て日本が一度も戦争をしなかったのは、
＞九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
これは合ってるんだよ。
日本が戦争をしなかったのは９条、
軍事的に平和だったのは世界最強の第七艦隊のおかげ。
＞戦後六十年を経て日本が一度も戦争をしなかったのは、
＞九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
これは合ってるんだよ。
日本が戦争をしなかったのは９条、
軍事的に平和だったのは世界最強の第七艦隊のおかげ。
226 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:01:15 ID:o3EBfC4V0
227 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:01:24 ID:4+raSNRd0
９条のように自らの軍隊の放棄を謳うほどに極端ではないが、武力侵攻を行わない事を明言している憲法を持つ国は多数ある
228 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:02:11 ID:idQ5YXhV0
戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは憲法九条があったから
六十周年ばんざ～い
六十周年ばんざ～い
230 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:02:14 ID:chju5RLG0
>>1
九条、、、たしかに不戦の一翼を担っていたが
シナチョンに限っては日米安保のおかげで攻めて来なかったんだよ
ちなみに日米安保が無く、九条だけがあったとしたら
そう>>1も良く知ってる「琉球王朝」だ、つまり一方的に侵略されて終わる
琉球王朝の場合は相手が日本だったおかげでいろいろ残ったが
シナチョン相手だと全員奴隷にされて終わることが明白
九条、、、たしかに不戦の一翼を担っていたが
シナチョンに限っては日米安保のおかげで攻めて来なかったんだよ
ちなみに日米安保が無く、九条だけがあったとしたら
そう>>1も良く知ってる「琉球王朝」だ、つまり一方的に侵略されて終わる
琉球王朝の場合は相手が日本だったおかげでいろいろ残ったが
シナチョン相手だと全員奴隷にされて終わることが明白
231 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:02:16 ID:kesO7tVD0
もっと言えば、戦後日本が平和でいられたのは日米安保に基づく米軍の
抑止力と同時に、日本の健全な「民主主義」があったからです。
シビリアンコントロールの利くまともな民主主義国家は、そうでない国と
比較して紛争当事国になる可能性は限りなくゼロに近い。
憲法９条というのは、「戦争を放棄したからアメリカに国防を依存する」と
宣言している以外、日本の平和維持に何の効果ももたらしていません。
抑止力と同時に、日本の健全な「民主主義」があったからです。
シビリアンコントロールの利くまともな民主主義国家は、そうでない国と
比較して紛争当事国になる可能性は限りなくゼロに近い。
憲法９条というのは、「戦争を放棄したからアメリカに国防を依存する」と
宣言している以外、日本の平和維持に何の効果ももたらしていません。
232 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:03:36 ID:BxOTY0B90
233 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:04:19 ID:Yb6gBDHF0
みなさん、外国人の友達はいますか？
『日本には平和憲法があるんだよ』『日本には軍隊はないんだよ』って外国の人に言ってみてください。
『うそこけ！！テレビで日の丸つけた迷彩服の人間が銃を構えているのを見たぞ』と言われます。
我々は、嘘つき呼ばわれされます。
憲法で戦力をもたないと謳っておきながら、戦力を持っている。
日本人は、世界最大の嘘をついている。日本は法治国家を侮辱している。
というのが、世界的な日本評です。
我々は嘘つきなのです。
こんな屈辱ありませんよね。
『自衛のための戦力保持は、国際的に認められている』なんて屁理屈、日本国内だけで通用する論理は通りません。
まっとうな憲法に書き換えるべきです。
『日本には平和憲法があるんだよ』『日本には軍隊はないんだよ』って外国の人に言ってみてください。
『うそこけ！！テレビで日の丸つけた迷彩服の人間が銃を構えているのを見たぞ』と言われます。
我々は、嘘つき呼ばわれされます。
憲法で戦力をもたないと謳っておきながら、戦力を持っている。
日本人は、世界最大の嘘をついている。日本は法治国家を侮辱している。
というのが、世界的な日本評です。
我々は嘘つきなのです。
こんな屈辱ありませんよね。
『自衛のための戦力保持は、国際的に認められている』なんて屁理屈、日本国内だけで通用する論理は通りません。
まっとうな憲法に書き換えるべきです。
235 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:05:14 ID:TD4EmN410
むしろ九条があったけど戦後六十年なんとかなったの間違いだろ。
六十年なんとかなったけどその間に中国が凶暴化したしもう無理だろ。
六十年なんとかなったけどその間に中国が凶暴化したしもう無理だろ。
236 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:05:18 ID:GLSbmNo00
コキントウはチベット大虐殺の張本人
コキントウはチベット大虐殺の張本人
コキントウはチベット大虐殺の張本人
コキントウはチベット大虐殺の張本人
コキントウはチベット大虐殺の張本人
コキントウはチベット大虐殺の張本人
コキントウはチベット大虐殺の張本人
コキントウはチベット大虐殺の張本人
コキントウはチベット大虐殺の張本人
237 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:05:45 ID:B6p/TDbjO
この記事の内容は大ハズレ
答えは日米安保による米軍駐屯のお陰
九条があろうが侵略する側には関係無し
米軍がなけりゃ日本の世論はすぐに自衛隊を軍にもするし
核保有も容易だろう
九条なんて絵に書いた餅
実際は米軍の傘の下だからだよ
答えは日米安保による米軍駐屯のお陰
九条があろうが侵略する側には関係無し
米軍がなけりゃ日本の世論はすぐに自衛隊を軍にもするし
核保有も容易だろう
九条なんて絵に書いた餅
実際は米軍の傘の下だからだよ
238 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:06:03 ID:kesO7tVD0
239 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:06:09 ID:jZI/C+bX0
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつら、平和を崩壊させる人類のゴミ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | こいつも最高にクズ
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| / .＼
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l..lUUU
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| ( _●_) ミ
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240 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:07:30 ID:yfkdWI0h0
米軍出て行け！
241 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:07:46 ID:chju5RLG0
>>233
韓国、スエーデン、イスラエル、アメリカの友人は一様に
「日本は奇跡の国だ、いままでよくそれで存続していたな、ｳﾗﾔﾏｼｽ」
といわれましたが何か？
あなたのいう世界が特定地域を指していないことを祈る。
ちなみに前述はあくまでも友人としての話であることを注記しておきます
韓国、スエーデン、イスラエル、アメリカの友人は一様に
「日本は奇跡の国だ、いままでよくそれで存続していたな、ｳﾗﾔﾏｼｽ」
といわれましたが何か？
あなたのいう世界が特定地域を指していないことを祈る。
ちなみに前述はあくまでも友人としての話であることを注記しておきます
242 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:08:02 ID:BxOTY0B90
>>238
意味がわからない。
俺は９条信者でもなんでもないぞ。
おまいらが勝手に>>1を脳内変換してるだけ。
とにかく、↓をよく読め。
＞戦後六十年を経て日本が一度も戦争をしなかったのは、
＞九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
意味がわからない。
俺は９条信者でもなんでもないぞ。
おまいらが勝手に>>1を脳内変換してるだけ。
とにかく、↓をよく読め。
＞戦後六十年を経て日本が一度も戦争をしなかったのは、
＞九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
243 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:08:05 ID:+HqbE5150
んなこたーない。
246 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:08:59 ID:tQuwYr1W0
>>231
その通りだと思うが、９条があったからこそ日米安保が堅持され、
結果としてアメリカの核の傘に入ることができたという側面もある。
もし日米安保がなければ日本は核武装を含む本格的再軍備をせざるを
得なかっただろうし、そうなれば戦争に巻き込まれていた可能性も高い。
その通りだと思うが、９条があったからこそ日米安保が堅持され、
結果としてアメリカの核の傘に入ることができたという側面もある。
もし日米安保がなければ日本は核武装を含む本格的再軍備をせざるを
得なかっただろうし、そうなれば戦争に巻き込まれていた可能性も高い。
247 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:09:01 ID:oSG7GKav0
248 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:09:05 ID:yX4QTY+Z0
ま、もし九条無かったらヴェトナムには確実に派兵していただろうね。
掃海部隊中心だとは思うけど、交戦はしていたんじゃないかな。
あと、冷戦のバランスによっては、
北海道に攻め込んできたソ連との大戦車戦で自衛隊全滅という
隊幹部のロマンチックな夢（全滅と引き替えに米軍来援までの時間を稼ぐ）
も実現してたかも。
（そんなことは結局起こらず、片山さつきに大戦車戦の夢は断たれたけど）
掃海部隊中心だとは思うけど、交戦はしていたんじゃないかな。
あと、冷戦のバランスによっては、
北海道に攻め込んできたソ連との大戦車戦で自衛隊全滅という
隊幹部のロマンチックな夢（全滅と引き替えに米軍来援までの時間を稼ぐ）
も実現してたかも。
（そんなことは結局起こらず、片山さつきに大戦車戦の夢は断たれたけど）
249 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:09:50 ID:9nm8U5gW0
どう考えても在日米軍の気が
それにしてもサヨはＧＨＱ（主にアメリカ）が作った日本国憲法の9条ラブなくせにアメにツンデレだなwwww
それにしてもサヨはＧＨＱ（主にアメリカ）が作った日本国憲法の9条ラブなくせにアメにツンデレだなwwww
250 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:10:45 ID:BxOTY0B90
251 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:10:51 ID:Yb6gBDHF0
>>241
皮肉って知ってるか？ by tarou
皮肉って知ってるか？ by tarou
252 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:11:30 ID:oMmKevbm0
∩―－、
／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ >>1
/ ( ● (ﾟ) |つ
| ／(入__ノ ミ
､ (＿／ ノ ＜九条があれば日本は平和だお～
＼＿＿＿ ノﾞ 戦争しなくてすむんだお～
／ ＼
⊂＿ノ） ﾉ＼_つ
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
（（ ﾉノ ｀J ））
253 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:11:36 ID:HuoHNNgx0
254 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:11:39 ID:eWpqTTb50
255 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:11:40 ID:qEeP8Sb40
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）わ～い ９条ができて６０周年記念日だ～
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⊂⌒（ ・ω・）わ～い ９条ができて６０周年記念日だ～
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
256 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:12:24 ID:/qIrJTlH0
アメリカのポチになったからでしょ
９条なんて関係ないだろ
９条なんて関係ないだろ
257 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:12:39 ID:HkiBl7800
>>233
インテリならSDF知ってると思う
それに大してどう思ってるかは別
でもメディアは9条とからめて、日本が自衛隊を海外派遣することは
「かなりすごいことだよ」的空気を出して書いてくれる
ここが9条効果
インテリならSDF知ってると思う
それに大してどう思ってるかは別
でもメディアは9条とからめて、日本が自衛隊を海外派遣することは
「かなりすごいことだよ」的空気を出して書いてくれる
ここが9条効果
258 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:12:40 ID:qwS/49Ml0
琉球土人は琉球王朝時代に八重山と奄美を植民地支配していた
琉球を植民地支配した島津は琉球と奄美を同等に植民地支配した
奄美の住民は琉球の連中のことを「ざまーみろ」と思った
だから中国は第二次世界大戦が終わっても戦争ばかりしてるんですね？
中国が第九条持たなければいけないのかしら？
中国が第九条持たなければいけないのかしら？
260 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:13:14 ID:ot+2BRQZO
一度も戦争をしてこなかった…平和ボケもいいとこだ
261 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:13:34 ID:0RCpY/Aw0
領海領空侵犯機がそれ以上入ってこないのは平和的精神に基づいて行動してるからと判断するのがサヨク。
領海領空侵犯機がそれ以上入ってこないのは違憲状態にある軍隊があるからと判断するのが普通の人。
違憲状態ではまずいと思うのが普通の人。だって違憲を許したら他の憲法もないがしろにされるでしょ？
領海領空侵犯機がそれ以上入ってこないのは違憲状態にある軍隊があるからと判断するのが普通の人。
違憲状態ではまずいと思うのが普通の人。だって違憲を許したら他の憲法もないがしろにされるでしょ？
262 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:14:04 ID:oSG7GKav0
北朝鮮核実験に対するコメントが見当たらない「九条の会」の正体。
886 【報告】 sage New! 2006/10/11(水) 11:08:56 ID:qzTDaVHX
北朝鮮核実験について、九条の会に電突。男性。
窮「九条の会です。」
俺「貴ホームページを見たが、北朝鮮核実験に対するコメントが見当たらない。
どうなっているのか。」
窮「九条の会は９人が九条の理念を守る事を目的としており、
今回の件はそれにあたりません。対応は考えておりません。」
俺「九条で日本を縛っておいて、戦争に繋がる北朝鮮の核実験は無視ですか。
北朝鮮が攻めてきても日本は何もするなと。すばらしいです。良く分かりました。」
窮「そう思うなら電話なんかしてこなければいいのでは。電話代の無駄ですよ。
こちらはいくらでも対応して差し上げますけど。」
俺「そうですね。九条の会の考えは良く分かりました。
このやり取りはインターネットで公開させていただきます。ありがとうございました。」
以上で終了。黙々電突。
886 【報告】 sage New! 2006/10/11(水) 11:08:56 ID:qzTDaVHX
北朝鮮核実験について、九条の会に電突。男性。
窮「九条の会です。」
俺「貴ホームページを見たが、北朝鮮核実験に対するコメントが見当たらない。
どうなっているのか。」
窮「九条の会は９人が九条の理念を守る事を目的としており、
今回の件はそれにあたりません。対応は考えておりません。」
俺「九条で日本を縛っておいて、戦争に繋がる北朝鮮の核実験は無視ですか。
北朝鮮が攻めてきても日本は何もするなと。すばらしいです。良く分かりました。」
窮「そう思うなら電話なんかしてこなければいいのでは。電話代の無駄ですよ。
こちらはいくらでも対応して差し上げますけど。」
俺「そうですね。九条の会の考えは良く分かりました。
このやり取りはインターネットで公開させていただきます。ありがとうございました。」
以上で終了。黙々電突。
263 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:15:19 ID:o3EBfC4V0
264 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:15:22 ID:hCHLwKxa0
60年間、どこも攻め込んでこなかったってだけだろ。
そしてそれは、米軍基地があるおかげ。
もっとアメリカに対して感謝すべきです
そしてそれは、米軍基地があるおかげ。
もっとアメリカに対して感謝すべきです
＞北朝鮮が攻めてきても
ゲラゲラｗ どうやって
ゲラゲラｗ どうやって
266 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:16:27 ID:kesO7tVD0
>>246
だから～その９条は日本が自主的に「そうしましょう」って作ったものじゃ
ないでしょ？ でしょ？
アメリカが「もうちょい居座らせてもらうわ」と駐留するために
「こう書いとけ」って押し付けられたもんでしょ？
いわば、アメリカ製の国防セットに最初から含まれてるから問題なんじゃないの？
だから～その９条は日本が自主的に「そうしましょう」って作ったものじゃ
ないでしょ？ でしょ？
アメリカが「もうちょい居座らせてもらうわ」と駐留するために
「こう書いとけ」って押し付けられたもんでしょ？
いわば、アメリカ製の国防セットに最初から含まれてるから問題なんじゃないの？
>>261
憲法８９条違反は狂信的な憲法信者でも文句言わない万年放置プレー中でつ
憲法８９条違反は狂信的な憲法信者でも文句言わない万年放置プレー中でつ
>>246
それはちょっと違うだろう。
9条が無くても米国の核の傘に入って日米安保と同じようなもんは有る。
そもそも米国がそんな簡単に元敵国の要注意国を野放しにしやしない。
徴兵は必要ないだろうが恐らくなって韓国のような状態だろう。
戦争に巻き込まれるという可能性は高いだろうが。
それはちょっと違うだろう。
9条が無くても米国の核の傘に入って日米安保と同じようなもんは有る。
そもそも米国がそんな簡単に元敵国の要注意国を野放しにしやしない。
徴兵は必要ないだろうが恐らくなって韓国のような状態だろう。
戦争に巻き込まれるという可能性は高いだろうが。
269 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:17:38 ID:oiCHLAdm0
そうだね、チベットも「憲法９条」を持っていれば、中国に侵略されなかったのにね。
韓国も・・れば、北朝鮮に侵略されなかったし、ベトナムも・・ればアメリカに侵略されなかった。
ああそうだ！！中国も「憲法９条」を持っていれば日本軍に侵略されなかったのに。
なんだ、日中戦争は「憲法９条」を持たなかった中国の責任だったのか。
韓国も・・れば、北朝鮮に侵略されなかったし、ベトナムも・・ればアメリカに侵略されなかった。
ああそうだ！！中国も「憲法９条」を持っていれば日本軍に侵略されなかったのに。
なんだ、日中戦争は「憲法９条」を持たなかった中国の責任だったのか。
270 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:17:57 ID:chju5RLG0
271 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:18:03 ID:oSG7GKav0
ってか、コレよく見たら「沖縄タイムス」じゃねーかｗ
272 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:18:12 ID:eWpqTTb50
273 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:18:33 ID:BxOTY0B90
>>264
日本が戦争をしなかったのは、と書いてある。
日本が戦争をしなかったのは、憲法で縛られてるから。
日本にどこも攻めてこなかったのは、日本が平和だったのは
なんて一言も書いてない。
おまいら全員落ち着けよｗ
日本が戦争をしなかったのは、と書いてある。
日本が戦争をしなかったのは、憲法で縛られてるから。
日本にどこも攻めてこなかったのは、日本が平和だったのは
なんて一言も書いてない。
おまいら全員落ち着けよｗ
274 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:18:39 ID:AHpaGAuOO
不審船撃沈は戦闘行為じゃないのか？
275 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:18:42 ID:GtbFDqRbO
>>263
あぁすばらしきかな文化大革命。
あぁすばらしきかな文化大革命。
277 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:19:16 ID:qwS/49Ml0
>>263
共産主義は国民の大量虐殺と近隣の少数民族の民族浄化が多いな
共産主義は国民の大量虐殺と近隣の少数民族の民族浄化が多いな
278 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:19:22 ID:/fmxQL4S0
９条が効力を発揮するには周辺国の憲法に９条と同じ内容の
条項を組み入れることが大前提となる。
日本一国だけでは「押し売りお断り」のステッカー程度の
効力しか持たない。
条項を組み入れることが大前提となる。
日本一国だけでは「押し売りお断り」のステッカー程度の
効力しか持たない。
279 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:19:26 ID:o3EBfC4V0
280 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:19:29 ID:5q7t//VK0
ａ?05年度主要国の軍事費（億ドル）
１位 米国 5070.8（世界の48％）
２位 英国 576.2
３位 フランス 541.4
４位 日本 453.2
５位 中国 443.0（隠し軍事費の噂あり）
６位 ドイツ 357.7
７位 イタリア 319.8
８位 ロシア 288.1
９位 サウジアラビア 253.9
１０位 インド 236.7
http://www.arkot.com/jinkou/ranking.htm
海上自衛隊は本格的な航空母艦を持たないが艦艇保有量は世界５位
航空自衛隊は数量的に世界１２位だそうです
http://blog.goo.ne.jp/e-hori/e/0eb4785ce95f210e5f0f4c6d7bbaaab5
世界的に見ても自衛隊の軍事力は大きく、軍事力は抑止力としてあるべきものと
考えると、自衛隊はいまのままで十分
１位 米国 5070.8（世界の48％）
２位 英国 576.2
３位 フランス 541.4
４位 日本 453.2
５位 中国 443.0（隠し軍事費の噂あり）
６位 ドイツ 357.7
７位 イタリア 319.8
８位 ロシア 288.1
９位 サウジアラビア 253.9
１０位 インド 236.7
http://www.arkot.com/jinkou/ranking.htm
海上自衛隊は本格的な航空母艦を持たないが艦艇保有量は世界５位
航空自衛隊は数量的に世界１２位だそうです
http://blog.goo.ne.jp/e-hori/e/0eb4785ce95f210e5f0f4c6d7bbaaab5
世界的に見ても自衛隊の軍事力は大きく、軍事力は抑止力としてあるべきものと
考えると、自衛隊はいまのままで十分
282 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:20:06 ID:xPBSava80
>>231
>シビリアンコントロールの利くまともな民主主義国家は
アメリカ合衆国はこの基準に合ってないのか？
朝鮮戦争はじめ戦後ずっと戦争しっぱなしの国だけどな。
民主主義にするためのイラク戦争などするのだから
民主主義が平和のためになることもない。
>シビリアンコントロールの利くまともな民主主義国家は
アメリカ合衆国はこの基準に合ってないのか？
朝鮮戦争はじめ戦後ずっと戦争しっぱなしの国だけどな。
民主主義にするためのイラク戦争などするのだから
民主主義が平和のためになることもない。
日本が戦争しなかった理由の一つではあるが、されなかった理由は違うだろ
284 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:20:41 ID:LJo52DP10
九条と聞いて大阪と京都の九条を思い浮かべ
何のこっちゃと思ったﾔｼ挙手
何のこっちゃと思ったﾔｼ挙手
>>273
9条があっても、朝鮮戦争のとき佐世保から軍需物資などの後方支援を
やっている。実際、この後方支援もサヨは今なら戦争行為に参加した
という代物だよ。
９条があったから戦争しないというのは幻想に過ぎん。
9条があっても、朝鮮戦争のとき佐世保から軍需物資などの後方支援を
やっている。実際、この後方支援もサヨは今なら戦争行為に参加した
という代物だよ。
９条があったから戦争しないというのは幻想に過ぎん。
286 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:21:19 ID:BxOTY0B90
>>272
チベットは国旗を捨てたから国ではない、もともと中国領だから戦争ではなく
国内の反政府勢力の鎮圧、というのが奴らの主張だから戦争はしてないｗｗｗ
>>274
北朝鮮のものと北が認めてないから戦争じゃないし
あれは自爆したから撃沈もしてない。
チベットは国旗を捨てたから国ではない、もともと中国領だから戦争ではなく
国内の反政府勢力の鎮圧、というのが奴らの主張だから戦争はしてないｗｗｗ
>>274
北朝鮮のものと北が認めてないから戦争じゃないし
あれは自爆したから撃沈もしてない。
287 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:21:31 ID:o3EBfC4V0
288 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:21:32 ID:eWpqTTb50
289 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:21:59 ID:VgTVcQRR0
日本を本気で攻める国ってあるのかな。
元寇だって懲らしめ攻撃だし、上陸しても
攻め上る計画じゃなかったからな。
資源のない島国って欲しがらないんだろうな。
北はウランが採れるから価値はある。
やっぱ満州国構想で行くべきだな。
元寇だって懲らしめ攻撃だし、上陸しても
攻め上る計画じゃなかったからな。
資源のない島国って欲しがらないんだろうな。
北はウランが採れるから価値はある。
やっぱ満州国構想で行くべきだな。
290 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:22:17 ID:chju5RLG0
>>279
負け組にならないよう努力した人間と
うちで２ちゃんばかりやってた人間を比べて格差是正と言われてもな
おれはつき２００時間残業して死線をさ迷ったことすらある。
結果なにも成しえなかった人間と同等にされちゃたまらん
負け組にならないよう努力した人間と
うちで２ちゃんばかりやってた人間を比べて格差是正と言われてもな
おれはつき２００時間残業して死線をさ迷ったことすらある。
結果なにも成しえなかった人間と同等にされちゃたまらん
291 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:22:32 ID:cQI4Cjco0
ばか
飴の傘で守られてるだけ
飴の傘で守られてるだけ
292 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:22:42 ID:kesO7tVD0
どう考えても
アメリカ様のおかげ
アメリカ様のおかげ
294 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:23:08 ID:YWEXtv8Q0
中国の侵略はきれいな侵略
295 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:23:08 ID:8A5xUu4j0
またバカ記事がひとつ生まれた。
しなかったんじゃなくて、出来なかったんだよ、経済的に。
しなかったんじゃなくて、出来なかったんだよ、経済的に。
296 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:23:10 ID:dSr+AHQcO
今日の神奈川新聞も同じような社説だった。
297 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:23:21 ID:0gquSxq+0
298 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:23:22 ID:Ger1jYBnO
>>279
いいから、さっさと赤旗祭りでも逝ってこいや。
いいから、さっさと赤旗祭りでも逝ってこいや。
戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは、俺のおかげだ馬鹿野郎！
もうね、言ったもん勝ち。
もうね、言ったもん勝ち。
300 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:23:42 ID:PauM91kR0
最低限の防備のために核だけは持ち、その代わり自衛隊は解散。外交は九条を
世界中の国も採用するように促す。単純に核拡散の波に押し流され、交戦手段
としての核保有を行うなど、ネットウヨレベルのプリミティブな考え方だ。能
というより脳がない。
世界中の国も採用するように促す。単純に核拡散の波に押し流され、交戦手段
としての核保有を行うなど、ネットウヨレベルのプリミティブな考え方だ。能
というより脳がない。
301 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:23:43 ID:BxOTY0B90
>>281
>>1のどこに自衛なんて言葉があるんだよドアホｗ
>>1には戦争をしてこなかったのは、としか書いてない。
日本が戦争をしてこなかったのは９条によって縛られてるからなんだから
>>1は間違ったことは書いてない。
>>1のどこに自衛なんて言葉があるんだよドアホｗ
>>1には戦争をしてこなかったのは、としか書いてない。
日本が戦争をしてこなかったのは９条によって縛られてるからなんだから
>>1は間違ったことは書いてない。
どっちにしても安倍総理の時代に憲法は改正されて
日本も正式に軍隊が持てるようになるんだからな。
日本も正式に軍隊が持てるようになるんだからな。
303 ：279：2006/11/03(金) 14:24:13 ID:o3EBfC4V0
釣りでした
やっぱ左翼の論理でいくと理論に矛盾が生じてくるなぁ
やっぱ左翼の論理でいくと理論に矛盾が生じてくるなぁ
304 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:24:34 ID:oSG7GKav0
> 一度も戦争をしなかったのは、九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
バカかコイツはｗ
「交戦せず」と書いてなかったら戦争したとでも言いたいのか？
305 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:24:48 ID:oYcRN6uM0
海が無い国にも海軍はあるのか？池沼艦隊とか。
四方海では艦数増えるのは当然だ。
四方海では艦数増えるのは当然だ。
戦が政の中の一つでしかないのをいい加減に理解すべきだな。
愚鈍な沖縄よ。
愚鈍な沖縄よ。
307 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:25:26 ID:gsCSzqOQ0
>>175
韓国は拉致を解決できないんじゃなくて、
解決しないだけだよ。
だって韓国も軍政時代に北朝鮮人を拉致して
工作員に使ってたんだから。
北に文句言えばお前もやってただろと言われるからね。
日本と立場がぜんぜん違うのよ。
韓国は拉致を解決できないんじゃなくて、
解決しないだけだよ。
だって韓国も軍政時代に北朝鮮人を拉致して
工作員に使ってたんだから。
北に文句言えばお前もやってただろと言われるからね。
日本と立場がぜんぜん違うのよ。
308 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:25:47 ID:hL+O4PE90
日米安保のおかげで、日本は戦争に巻き込まれずにすんでいます。
309 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:25:56 ID:T1fUFk7c0
>>1を書いたやつの脳内では、他国が戦争を仕掛けてきても「憲法違反だ！」と抗議すれば
あっさり退いてくれるんだろうね。どこのワンダーランドだろうね。
あっさり退いてくれるんだろうね。どこのワンダーランドだろうね。
310 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:25:59 ID:GtbFDqRbO
>>279
みんな平等wのソビエト連邦がなつかしいですね。
みんな平等wのソビエト連邦がなつかしいですね。
311 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:26:20 ID:o3EBfC4V0
>>305
モンゴルには数人で構成される海軍があると聞いたよ
モンゴルには数人で構成される海軍があると聞いたよ
312 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:26:37 ID:qwS/49Ml0
>>280
勘違いをしているが、必要なのは軍事費の増大ではない。
機能するか怪しい張子の虎状態なのを直す事だ。
そもそも軍があれば良いと言うもんではないからな。
軍をどう使うかだけでなく、国民やら政府はどう動かすべきかなど
総合的な骨組みが必要なのにろくに出来てない。
勘違いをしているが、必要なのは軍事費の増大ではない。
機能するか怪しい張子の虎状態なのを直す事だ。
そもそも軍があれば良いと言うもんではないからな。
軍をどう使うかだけでなく、国民やら政府はどう動かすべきかなど
総合的な骨組みが必要なのにろくに出来てない。
315 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:27:08 ID:+rT8uU3G0
9条信者は、名前と住所と全資産を公開して
家のドアも窓も全部開けて、そこから見えるとこに全資産を置いて
玄関に9条信者の家なので侵入者には話し合いでしか、抵抗しません警察には通報しませんと
札を掛けて1年間無事だったら、話だけは聞いてやるよｗ
家のドアも窓も全部開けて、そこから見えるとこに全資産を置いて
玄関に9条信者の家なので侵入者には話し合いでしか、抵抗しません警察には通報しませんと
札を掛けて1年間無事だったら、話だけは聞いてやるよｗ
316 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:27:33 ID:CPHgNWLj0
>九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
あほか？検証のしようのないことを言ってどうする。
これだと
「戦後、卵の値段が一個十円だったから」でもいいじゃん
なんせ、証明できないんだからな。
あほか？検証のしようのないことを言ってどうする。
これだと
「戦後、卵の値段が一個十円だったから」でもいいじゃん
なんせ、証明できないんだからな。
317 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:27:43 ID:Uzxk5fjL0
318 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:27:47 ID:kesO7tVD0
>>282
アメリカは紛争の「原因」を作っているわけじゃないですよ。
世界の警察国家として「正義」を行使するという大義を持っています。
実際に世界はアメリカの警察力に依存しています。
逆に紛争の火種を起こすのはいつも「非民主主義国家」です。
アメリカは紛争の「原因」を作っているわけじゃないですよ。
世界の警察国家として「正義」を行使するという大義を持っています。
実際に世界はアメリカの警察力に依存しています。
逆に紛争の火種を起こすのはいつも「非民主主義国家」です。
319 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:28:01 ID:Ger1jYBnO
赤旗祭りうぜぇぇぇぇぇ！！！！！！！
普段は閑静な新木場駅がごった返してやがる。
普段は閑静な新木場駅がごった返してやがる。
国是を変えるのがけしからんというなら
「八紘一宇」に戻そうぜー
「八紘一宇」に戻そうぜー
321 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:28:24 ID:o3EBfC4V0
>>312
構成員の大半が朝鮮人だったからタチが悪い
構成員の大半が朝鮮人だったからタチが悪い
322 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:28:34 ID:dpUZCPWh0
>>1
>改憲なしでも、自衛隊が果たせる国際平和貢献の在り方はあるはずだ。
国際貢献と日本防衛のあり方は別。
この記事は自衛隊を国際貢献に特化させて、日本を侵略してくる
国家に対して、無防備になれと言っているようなものだな。
憲法九条なんて、｢盾｣としては屁のツッパリにもならんと
言う事が、日本人は北朝鮮の一件でよく判ってるだろ。
沖縄が言っているのは、｢日本が戦争を起こさない理由｣は
九条のおかげ、と言ってるんだろうが勘違いもはなはだしい。
>改憲なしでも、自衛隊が果たせる国際平和貢献の在り方はあるはずだ。
国際貢献と日本防衛のあり方は別。
この記事は自衛隊を国際貢献に特化させて、日本を侵略してくる
国家に対して、無防備になれと言っているようなものだな。
憲法九条なんて、｢盾｣としては屁のツッパリにもならんと
言う事が、日本人は北朝鮮の一件でよく判ってるだろ。
沖縄が言っているのは、｢日本が戦争を起こさない理由｣は
九条のおかげ、と言ってるんだろうが勘違いもはなはだしい。
323 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:28:48 ID:o4H/RHRM0
324 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:28:52 ID:oSG7GKav0
>>313
釣りなら縦読みの一つでも仕込んでおくのが礼儀だぞｗ
釣りなら縦読みの一つでも仕込んでおくのが礼儀だぞｗ
325 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:29:05 ID:GtbFDqRbO
>>305
偉大なるモンゴル海軍に栄光あれ。
偉大なるモンゴル海軍に栄光あれ。
326 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:29:17 ID:GFajXeyG0
この国のシステムはすでに腐敗している。
急速に進む少子、高齢化が拍車をかけ、すでに破綻寸前の経済。
次々と生まれる外の脅威に対して自分の力で自国を防衛することもできない法。
そしてこれだけ危機的状況の中にあっても、まったく危機意識欠落した国民たち
このままではいずれ日本は世界の三等国へと転落していくだろう。
改革が必要なのだ、そうなる前にね。
大きな理想の前には現存するモラルなど何の意味も無い。
私には理想がある。それを邪魔するものは徹底的に殺す。
弱いもの・・・頭の悪いもの、プライドの無いものは
全て、殺す。
外国にへつらうもの殺す。
夢見がちなリベラルも思考が硬化した保守派も殺す。
礼儀知らずな若者も、横柄な中年も、役立たずの老人も、皆、殺す。
最低限の義務も果たさず、権利ばかり主張するような輩は、
特に念入りに殺す。
そしてこの国は「豊かさ」と「誇り」を持つ
真の一等国へと生まれ変わるのだ！！
急速に進む少子、高齢化が拍車をかけ、すでに破綻寸前の経済。
次々と生まれる外の脅威に対して自分の力で自国を防衛することもできない法。
そしてこれだけ危機的状況の中にあっても、まったく危機意識欠落した国民たち
このままではいずれ日本は世界の三等国へと転落していくだろう。
改革が必要なのだ、そうなる前にね。
大きな理想の前には現存するモラルなど何の意味も無い。
私には理想がある。それを邪魔するものは徹底的に殺す。
弱いもの・・・頭の悪いもの、プライドの無いものは
全て、殺す。
外国にへつらうもの殺す。
夢見がちなリベラルも思考が硬化した保守派も殺す。
礼儀知らずな若者も、横柄な中年も、役立たずの老人も、皆、殺す。
最低限の義務も果たさず、権利ばかり主張するような輩は、
特に念入りに殺す。
そしてこの国は「豊かさ」と「誇り」を持つ
真の一等国へと生まれ変わるのだ！！
327 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:30:05 ID:r/Q1AJfa0
世界的に見ても自衛隊の軍事力は大きく、軍事力は抑止力としてあるべきものと
考えると、自衛隊はいまでも十分機能できてるわけで、今のような戦争ばかり
しているアメリカに追従するかたちで集団的自衛権をみとめる憲法改正に
メリットがあるのか疑問である。
また、よく核武装すべきだと言う人がいるが、頭は大丈夫かと言いたい
考えると、自衛隊はいまでも十分機能できてるわけで、今のような戦争ばかり
しているアメリカに追従するかたちで集団的自衛権をみとめる憲法改正に
メリットがあるのか疑問である。
また、よく核武装すべきだと言う人がいるが、頭は大丈夫かと言いたい
2ちゃんねらーではなく、左翼新聞の論説でもなく、
戦争体験をしたお年寄りの率直な意見が聞きたいと思う今日この頃。
戦争体験をしたお年寄りの率直な意見が聞きたいと思う今日この頃。
329 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/11/03(金) 14:30:16 ID:TML8JJTg0
今まさに飛来せんとするミサイルを打ち落とすのに、
先に国会の承認を取れだのと抜かす連中が
シビリアンコントロールなどと抜かすのは噴飯ものだ。
先に国会の承認を取れだのと抜かす連中が
シビリアンコントロールなどと抜かすのは噴飯ものだ。
330 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:30:26 ID:qv3pdhbk0
日本が戦争を仕掛けられる国であれば
拉致事件は起きなかった。
拉致事件は起きなかった。
331 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:30:30 ID:/fmxQL4S0
332 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:30:41 ID:kesO7tVD0
>>317
独裁「体制」と資本主義＆共産主義などの「イデオロギー」を混同してますよ。
独裁「体制」と資本主義＆共産主義などの「イデオロギー」を混同してますよ。
333 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:30:51 ID:qwS/49Ml0
>>305
ボリビア海軍
ボリビア海軍
334 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:30:57 ID:o3EBfC4V0
>>331
2ちゃんねる党
2ちゃんねる党
335 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:31:25 ID:YWEXtv8Q0
ボリビアもチチカカ湖に海軍持ってる。
ペルーかチリとの戦争で海岸地域を失ったから海無し海軍
ペルーかチリとの戦争で海岸地域を失ったから海無し海軍
336 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:31:26 ID:oYcRN6uM0
>>311
そうか・・モンゴルでは山羊も海軍か・・
そうか・・モンゴルでは山羊も海軍か・・
337 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:31:30 ID:xPBSava80
>>281
>悪いが憲法9条は自衛戦争だろうが否定しているぞ。
「自衛戦争」が何を指すのか解らないが日本国憲法でも
国の個別自衛権も集団自衛権も否定されていない。
自衛は国際紛争ではない正当な権利だからね。
個人だって正当防衛は犯罪ではない。
>悪いが憲法9条は自衛戦争だろうが否定しているぞ。
「自衛戦争」が何を指すのか解らないが日本国憲法でも
国の個別自衛権も集団自衛権も否定されていない。
自衛は国際紛争ではない正当な権利だからね。
個人だって正当防衛は犯罪ではない。
338 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:32:02 ID:v0C6pFQkO
逆を言うと６０年もよく持ったものだ。
そして、これからは今までのように９条に束縛されるべきではない。
そんな時代は去った。
そして、これからは今までのように９条に束縛されるべきではない。
そんな時代は去った。
339 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:32:28 ID:oSG7GKav0
340 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:32:32 ID:0Wzt99RH0
こんな記事に賛同するのが極一部の特殊な人達だけというわけではない事が怖い。
もう放置でいいじゃねえか
どうせ改憲するんだから
どうせ改憲するんだから
342 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:32:36 ID:GtbFDqRbO
>>335
スイス海軍とかも。
スイス海軍とかも。
343 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:33:05 ID:GFajXeyG0
聞け！！国民諸君！！
いまやわが国の負債は１０００兆を超え、経済の破綻は目前だ！！
近い将来日本円は紙くず同然となり、この国は世界の三等国へと転落するだろう！！
想像したまえ！！外国に奴隷同然に扱われるさまを！！
搾取され、蔑まされ、やがて忘れられていく様を！！
そうなる前に改革しなければならない！！
いいか国民諸君！
諸君は今、人の命は地球より重いとか
話し合いが戦争をなくすとかいった妄想に盲目的に縛られている！！
だがもう気づいてもいいはずだ！それらが全て偽りで口当たりのいい妄想だと！！
人命を第一とする現存するモラルは今すぐ捨てろ！
外国と実力で渡り合う戦力を持て！！
できなければわれわれを待つのは没落の道だけだ。
心せよ諸君！！確かに私の計画はここで終わる。
しかし理想は諸君が引き継ぐのだ！！
命を捧げよ国民諸君！！諸君の命をもってこの国を真の一等国たらしめるのだ！！
いまやわが国の負債は１０００兆を超え、経済の破綻は目前だ！！
近い将来日本円は紙くず同然となり、この国は世界の三等国へと転落するだろう！！
想像したまえ！！外国に奴隷同然に扱われるさまを！！
搾取され、蔑まされ、やがて忘れられていく様を！！
そうなる前に改革しなければならない！！
いいか国民諸君！
諸君は今、人の命は地球より重いとか
話し合いが戦争をなくすとかいった妄想に盲目的に縛られている！！
だがもう気づいてもいいはずだ！それらが全て偽りで口当たりのいい妄想だと！！
人命を第一とする現存するモラルは今すぐ捨てろ！
外国と実力で渡り合う戦力を持て！！
できなければわれわれを待つのは没落の道だけだ。
心せよ諸君！！確かに私の計画はここで終わる。
しかし理想は諸君が引き継ぐのだ！！
命を捧げよ国民諸君！！諸君の命をもってこの国を真の一等国たらしめるのだ！！
国際貢献＝侵略戦争
346 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:33:08 ID:o4H/RHRM0
347 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:33:50 ID:kesO7tVD0
348 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:34:08 ID:Ger1jYBnO
特アと露助がなくなりゃ９条維持でも構わんよ。
349 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:34:35 ID:o3EBfC4V0
死んだ俺の祖父は大陸にいたらしく
朝鮮人を「チョン」と呼んでかなり憎んでた
朝鮮人を「チョン」と呼んでかなり憎んでた
350 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:34:39 ID:CxwrzpsEO
日本は戦争してない？アメリカに金払って人殺しの手伝いしてきたじゃん
>>301
だから戦争をしてこなかったとしか書いてないだろ？
戦争を仕掛けなかったのはとは書いてない。
だから当然日本語として仕掛けられる場合も含む。
違うというなら仕掛けられた場合は戦争をするのでなく
なんと言うのか答えろ。
もっとも9条真理教の連中は戦争を仕掛けられると言う状態を
無視するのでそれを解釈すれば別だがな。
だから戦争をしてこなかったとしか書いてないだろ？
戦争を仕掛けなかったのはとは書いてない。
だから当然日本語として仕掛けられる場合も含む。
違うというなら仕掛けられた場合は戦争をするのでなく
なんと言うのか答えろ。
もっとも9条真理教の連中は戦争を仕掛けられると言う状態を
無視するのでそれを解釈すれば別だがな。
日本が戦争をしなかったのは、歴代政権の努力の証です。
結論は
みんな憲法９条を改悪するのは反対ってことでつね＾＾
みんな憲法９条を改悪するのは反対ってことでつね＾＾
354 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:35:41 ID:lH45DaPN0
ＧＨＱ（アメリカ）の呪縛
355 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:36:16 ID:VuvAZsd40
今や、世界一有名な痴呆紙『沖縄タイムス』
アメリカ嫌いなのに名前は『タイムス』
日本嫌いなのに名前は『沖縄』
アメリカ嫌いなのに名前は『タイムス』
日本嫌いなのに名前は『沖縄』
356 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:36:44 ID:dpUZCPWh0
>>327
戦争できない自衛隊が、抑止力になってると勘違いしてるようだけど
本当に自衛隊が抑止力になってるなら、ロシアはこんなに領空侵犯していないでしょ。
北朝鮮も核実験するにしたって、日本に対してもう少し軟化してる。
現状認識が甘いんじゃないか？
【日露】ロシア機の日本領空侵犯急増、伊豆諸島まで飛来 空自のスクランブルはすでに139回[061031]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1162302268/l50
戦争できない自衛隊が、抑止力になってると勘違いしてるようだけど
本当に自衛隊が抑止力になってるなら、ロシアはこんなに領空侵犯していないでしょ。
北朝鮮も核実験するにしたって、日本に対してもう少し軟化してる。
現状認識が甘いんじゃないか？
【日露】ロシア機の日本領空侵犯急増、伊豆諸島まで飛来 空自のスクランブルはすでに139回[061031]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1162302268/l50
358 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:37:03 ID:5eR8CYYM0
戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは、沖縄に駐留するアメリカ軍のおかげ。
359 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:37:23 ID:0zEeHLvwO
アメリカ軍によるところ９８％
９条によるところ１％
敵性国家の良心的自制１％
９条によるところ１％
敵性国家の良心的自制１％
360 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:37:47 ID:o4H/RHRM0
自衛隊持ってても、あちらさんは自衛隊からは
撃ってこないって知ってるからなぁ
撃ってこないって知ってるからなぁ
>>328
俺の家のひいじいちゃんは、天皇陛下の護衛を勤めあげた人物。何気に位も高かった模様。
じいちゃんもばあちゃんも戦争体験者。
ひいじいちゃんは死んでしまったから聞けないけど、
じいちゃん・ばあちゃんに聞いてみた。
質問：9条のおかげで戦後が平和だったの？
答え：9条ってなんだ？
少なくとも俺の家はこんなもんだった。
ひいじいちゃんが生きてれば違う回答だったかな･･･？
俺の家のひいじいちゃんは、天皇陛下の護衛を勤めあげた人物。何気に位も高かった模様。
じいちゃんもばあちゃんも戦争体験者。
ひいじいちゃんは死んでしまったから聞けないけど、
じいちゃん・ばあちゃんに聞いてみた。
質問：9条のおかげで戦後が平和だったの？
答え：9条ってなんだ？
少なくとも俺の家はこんなもんだった。
ひいじいちゃんが生きてれば違う回答だったかな･･･？
362 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:37:52 ID:kesO7tVD0
363 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:38:09 ID:4+raSNRd0
村山・・・
戦後長らく続いた冷戦構造のおかげ
日本は共産圏の防波堤としてアメリカに厚遇されたからどことも戦争にならなかった
まあ９条はアメリカが介入する口実にはなったからその点では役に立ったと言えるが
冷戦が終わった今となってはまさに無用の長物
日本は共産圏の防波堤としてアメリカに厚遇されたからどことも戦争にならなかった
まあ９条はアメリカが介入する口実にはなったからその点では役に立ったと言えるが
冷戦が終わった今となってはまさに無用の長物
365 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:38:43 ID:oSG7GKav0
366 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:38:56 ID:v0C6pFQkO
>>327
核武装論に反対の連中も、「核は恐ろしい」だの「日本は唯一の被爆国だから」だのという反論にもなってない反論しか聞いたことがない。
平和主義者は、戦争にも核にも反対さえしていれば良いと思っている。
完全に思考停止だ。
核武装論に反対の連中も、「核は恐ろしい」だの「日本は唯一の被爆国だから」だのという反論にもなってない反論しか聞いたことがない。
平和主義者は、戦争にも核にも反対さえしていれば良いと思っている。
完全に思考停止だ。
太田総理の９条の日を作るってマニュフェストの回に出てたおばちゃんの動画とかねーかな。
あれこそ９条教の信者の名にふさわしい。
あれこそ９条教の信者の名にふさわしい。
>>337
いや、否定されてる、経緯は逆なんだよ。
明らかに否定されてるんだけど独立国であるなら自衛権まで
否定しているはずがないとこじつけてるのが今の状態。
否定されてるのを解釈で誤魔化してるだけだ。
つか、敗戦国が逆らえないようにする奴隷憲法で正当防衛すら
認められてなくても何ら不思議じゃない。
いや、否定されてる、経緯は逆なんだよ。
明らかに否定されてるんだけど独立国であるなら自衛権まで
否定しているはずがないとこじつけてるのが今の状態。
否定されてるのを解釈で誤魔化してるだけだ。
つか、敗戦国が逆らえないようにする奴隷憲法で正当防衛すら
認められてなくても何ら不思議じゃない。
369 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:39:36 ID:dfJZT8eN0
370 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:40:08 ID:Uzxk5fjL0
>>332
冷戦のおかげで資本主義vs共産主義なんて体制の良し悪しが問題になったけど
結局どっちも独裁体制なんだよな。
イデオロギ－に基づいた警察や軍隊の暴力により利権者を生み
資本力を持つ勢力が独裁を支えるといったのがいまのスタンダード
北朝鮮の公開裁判なんてその典型、
日本もマスコミが社会改革と言った感じで毎日刑事事件報道してる
冷戦のおかげで資本主義vs共産主義なんて体制の良し悪しが問題になったけど
結局どっちも独裁体制なんだよな。
イデオロギ－に基づいた警察や軍隊の暴力により利権者を生み
資本力を持つ勢力が独裁を支えるといったのがいまのスタンダード
北朝鮮の公開裁判なんてその典型、
日本もマスコミが社会改革と言った感じで毎日刑事事件報道してる
371 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:40:19 ID:0Wzt99RH0
戦後日本がエロゲー大国となったのも九条に拠るところが大きい。
いや、安保理と防衛特化の最新兵器のおかげだからｗ
9条なんかで平和が守れるかよｗｗｗ
9条なんかで平和が守れるかよｗｗｗ
374 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:41:25 ID:TD4EmN410
>>263
共産主義に反対する人は死刑ですからね。
共産主義に反対する人は死刑ですからね。
376 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:42:06 ID:xPBSava80
377 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:42:45 ID:BxOTY0B90
「戦後60年、日本が一度も戦争に巻き込まれなかったのは日米安保と自衛隊に拠るところが大きい」
の間違いだな
の間違いだな
脳内お花畑もここまでくると森田実
380 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:44:50 ID:tXAujpUQO
電波新聞
バカ言っちゃいけない。
日米安保がなかったら、ロスケに赤化されていただろうよ。
日米安保がなかったら、ロスケに赤化されていただろうよ。
382 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:45:18 ID:BxOTY0B90
>>376
＞戦後六十年を経て日本が一度も戦争をしなかったのは、
＞九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
「これが平和でいられたのは」や「他国の侵略を受けなかったのは」とかなら
おまいらの反応は当然だけど、そうとは書いてない。
戦争をしなかったのは９条によって縛られてたからなんだから
この書き方は間違いではない。
＞戦後六十年を経て日本が一度も戦争をしなかったのは、
＞九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
「これが平和でいられたのは」や「他国の侵略を受けなかったのは」とかなら
おまいらの反応は当然だけど、そうとは書いてない。
戦争をしなかったのは９条によって縛られてたからなんだから
この書き方は間違いではない。
383 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:45:28 ID:VGfsEarCO
384 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:46:17 ID:oYcRN6uM0
被爆国は核を持ってはいけないのだ。北にも落とせば被爆国だから持てなくなる。
みんなで落としあいすると核廃絶になるのだ。平和になるのだ。お花畑になるのだ。
みんなで落としあいすると核廃絶になるのだ。平和になるのだ。お花畑になるのだ。
385 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:46:40 ID:7GpPqrHYO
あぁ、しゅごい！しゅごいでしゅ～！憲法九条様の戦争放棄………、しゅごしゅぎましゅ～！こんな事言われたら………、わらひもう、一生憲法九条様の奴隷になってしまいましゅ～！！
386 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:46:44 ID:hXZVlldW0
388 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:47:29 ID:kesO7tVD0
>>364
いつ冷戦が終わったんですか？
日本はアメリカにとって重要な対中防波堤ですよ？
>>370
そんなややこしい言い方をしなくても、「社会共産主義は幻想だった」という
事実だけで充分ですよ。
人間が社会生活を営む上で労働に対する正統な報酬はモチベーションとして
必要で、その原則を無視した社会共産主義の「平等」主義は全く力を持たなかった。
独裁云々は関係なくて、結局人間社会はある程度の「格差」を容認しなきゃ
発展しないということです。
いつ冷戦が終わったんですか？
日本はアメリカにとって重要な対中防波堤ですよ？
>>370
そんなややこしい言い方をしなくても、「社会共産主義は幻想だった」という
事実だけで充分ですよ。
人間が社会生活を営む上で労働に対する正統な報酬はモチベーションとして
必要で、その原則を無視した社会共産主義の「平等」主義は全く力を持たなかった。
独裁云々は関係なくて、結局人間社会はある程度の「格差」を容認しなきゃ
発展しないということです。
389 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/11/03(金) 14:47:32 ID:TML8JJTg0
戦争に参加せずに済んだ代わりに、色々なものを失ったけどな。
どの国も、時間、人命、土地、金、文化、その他何がしかのモノという代償と引き換えに
大多数の国民の日常生活を買っているだけに過ぎない。
平和というものはただの絵空事に過ぎない。
どの国も、時間、人命、土地、金、文化、その他何がしかのモノという代償と引き換えに
大多数の国民の日常生活を買っているだけに過ぎない。
平和というものはただの絵空事に過ぎない。
390 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:47:34 ID:TD4EmN410
「平和主義」ってわりには罪の無い小さな子が殺されたりするし、
年間に数万人も自殺するし、アキバでメイド狩りされるし、
全然平和じゃないよ。
年間に数万人も自殺するし、アキバでメイド狩りされるし、
全然平和じゃないよ。
391 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:48:34 ID:2sgfjQ2x0
392 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:48:51 ID:xPBSava80
>>368
憲法９条のどこで自衛権が否定されているの？
素直に憲法９条を読んでみればどこにも自衛権については
禁止されていないことがわかるだろ。
制定時から自衛権についてはＧＨＱの了承済みだよ。
そんなの当たり前だろ。
憲法９条のどこで自衛権が否定されているの？
素直に憲法９条を読んでみればどこにも自衛権については
禁止されていないことがわかるだろ。
制定時から自衛権についてはＧＨＱの了承済みだよ。
そんなの当たり前だろ。
394 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:51:32 ID:yfkdWI0h0
「９条マンセー」だけにしときゃいいのに。
今までそういう教育（洗脳）を受けてきた人が多いので、
「９条マンセー」だけなら、ある程度受け入れられる、騙すことができる。
しかし返す刀で「米軍出て行け」と書いちゃうから
誰も騙されない、誰もが非現実的な妄想だと気付いてしまう。洗脳から醒めてしまう。
今までそういう教育（洗脳）を受けてきた人が多いので、
「９条マンセー」だけなら、ある程度受け入れられる、騙すことができる。
しかし返す刀で「米軍出て行け」と書いちゃうから
誰も騙されない、誰もが非現実的な妄想だと気付いてしまう。洗脳から醒めてしまう。
395 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:51:48 ID:FcW5pJd60
日本が一度も戦争してなくて済んだのは、
日米安保条約のおかげです。
日本はその恩恵を受けていたに過ぎない。
日米安保条約のおかげです。
日本はその恩恵を受けていたに過ぎない。
>>382
おいおい、他国の侵略を受けた場合も交戦せずに含まれるぞ。
竹島を韓国に侵略された時に交戦できずに奪われた訳だしな。
米軍は同じ同盟国の韓国で役に立たなかったからな。
故に竹島侵略で戦争にならなかったのは9条のおかげでもあるな。
おいおい、他国の侵略を受けた場合も交戦せずに含まれるぞ。
竹島を韓国に侵略された時に交戦できずに奪われた訳だしな。
米軍は同じ同盟国の韓国で役に立たなかったからな。
故に竹島侵略で戦争にならなかったのは9条のおかげでもあるな。
397 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:52:12 ID:8vWTx0s/0
どう考えても日米安保のおかげだろ。
もし日米安保がなかったらソ連に侵略されてたぞ
それに９条は世界遺産とか馬鹿言ってる奴らは何で世界が９条を採用しないか分かるだろ
もし日米安保がなかったらソ連に侵略されてたぞ
それに９条は世界遺産とか馬鹿言ってる奴らは何で世界が９条を採用しないか分かるだろ
398 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:52:20 ID:ZfEXvhec0
>改憲なしでも、自衛隊が果たせる国際平和貢献の在り方はあるはずだ
具体論には言及せずか。
最後に都合の悪いことはちょろって言及して言い逃げてるだけだな。
具体論には言及せずか。
最後に都合の悪いことはちょろって言及して言い逃げてるだけだな。
399 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:54:13 ID:kesO7tVD0
400 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/11/03(金) 14:54:28 ID:TML8JJTg0
>>390
そうだよ。
平和と称されるものは、単に少数の「何か」を切り捨てる事で
大多数の人間が日常を手に入れる事だから。
国を統治するって事からすれば、それでいいんだけど。
切り捨てられる側は「平和」ではない、「戦争」なんだわさ。
平和を絶叫する馬鹿は、代償無しで全部を平和にしろと言うが、ソイツは無理な話だ。
皆、薄々感づいているから不快感を感じる。
でも、平和を絶叫する馬鹿はそれを「好戦的だ」と言って罵る。
ホントに馬鹿だ。
そうだよ。
平和と称されるものは、単に少数の「何か」を切り捨てる事で
大多数の人間が日常を手に入れる事だから。
国を統治するって事からすれば、それでいいんだけど。
切り捨てられる側は「平和」ではない、「戦争」なんだわさ。
平和を絶叫する馬鹿は、代償無しで全部を平和にしろと言うが、ソイツは無理な話だ。
皆、薄々感づいているから不快感を感じる。
でも、平和を絶叫する馬鹿はそれを「好戦的だ」と言って罵る。
ホントに馬鹿だ。
401 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:54:50 ID:BxOTY0B90
>>396
だから戦争をしなかったのは９条が原因なんだろうがｗｗｗ
「おかげ」と書くか「せい」と書くかの違いだけで、
９条によって拉致や竹島支配を許したのは事実。
それも含めて「日本が戦争をしなかったのは」なんだから
>>1は間違ってないんだよ。
「戦争をしなかったのは」を「平和でいられたのは」に脳内変換すんな。
だから戦争をしなかったのは９条が原因なんだろうがｗｗｗ
「おかげ」と書くか「せい」と書くかの違いだけで、
９条によって拉致や竹島支配を許したのは事実。
それも含めて「日本が戦争をしなかったのは」なんだから
>>1は間違ってないんだよ。
「戦争をしなかったのは」を「平和でいられたのは」に脳内変換すんな。
402 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:55:27 ID:dpUZCPWh0
403 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:55:48 ID:TgHfn5kV0
404 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:55:54 ID:xPBSava80
405 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:57:11 ID:urm0o2IB0
日本が主体的に戦争をしかけないってだけで日本は朝鮮戦争以降戦争しっぱなしだがな
406 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:58:04 ID:gj5tng480
馬鹿だな、沖縄タイムスw
戦後六十年を経て日本が一度も戦争をしなかったのは、
日米安保による「アメリカ様のおかげ」だろw
そのかわり、外患朝鮮、外患中国は「日本人の平和的生存権」や
「日本人の基本的人権の尊重」を侵害し続けている。
沖縄タイムスに破防法を適用しろ。
>米ＣＮＮテレビや英紙とのインタビューで、首相は特に九条に触れ
>「時代にそぐわない。国際貢献を行う上でも改正すべき」と言い切った。
安倍首相を支持する。中川昭一政調会長を指示する。
沖縄タイムス社は同和利権と在日朝鮮人の利権に関して
紙面で特集を組んでみろw
戦後六十年を経て日本が一度も戦争をしなかったのは、
日米安保による「アメリカ様のおかげ」だろw
そのかわり、外患朝鮮、外患中国は「日本人の平和的生存権」や
「日本人の基本的人権の尊重」を侵害し続けている。
沖縄タイムスに破防法を適用しろ。
>米ＣＮＮテレビや英紙とのインタビューで、首相は特に九条に触れ
>「時代にそぐわない。国際貢献を行う上でも改正すべき」と言い切った。
安倍首相を支持する。中川昭一政調会長を指示する。
沖縄タイムス社は同和利権と在日朝鮮人の利権に関して
紙面で特集を組んでみろw
407 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:58:28 ID:xPBSava80
408 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:58:43 ID:v0C6pFQkO
戦後長い間、米ソ冷戦の下で、意外に戦争は少なかった。
あったとしても、大抵は米ソの代理戦争。
東アジアではどうかと言えば、朝鮮半島で起きた。
日本は事実上、完全にアメリカの勢力下だったから日本で戦争は起きようがなかった。
このことは、憲法9条があってもなくても変わらなかったろう。
あったとしても、大抵は米ソの代理戦争。
東アジアではどうかと言えば、朝鮮半島で起きた。
日本は事実上、完全にアメリカの勢力下だったから日本で戦争は起きようがなかった。
このことは、憲法9条があってもなくても変わらなかったろう。
409 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:59:09 ID:mM71dhEw0
戦争をしなかったから昭和２９年に竹島をとられた
410 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:59:10 ID:I0fWt1UY0
自衛隊の武装の問題だろｗ
412 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:59:43 ID:dpUZCPWh0
>>401
>>1の記事のラストは
＞改憲なしでも、自衛隊が果たせる国際平和貢献の在り方はあるはずだ。
で締めくくられた文章。それは｢平和でいられたのは｣を脳内変換するのに
足るだけの、十分な理由だと思うけどね？
>>1の記事のラストは
＞改憲なしでも、自衛隊が果たせる国際平和貢献の在り方はあるはずだ。
で締めくくられた文章。それは｢平和でいられたのは｣を脳内変換するのに
足るだけの、十分な理由だと思うけどね？
413 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 14:59:55 ID:kesO7tVD0
>>394
それこそ左翼イデオローグに共通して見られる「目的」と「過程」の乖離した欺瞞ですね。
例えば日教組が教育基本法の改正に反対する本来の目的は「教師の待遇維持」ですが、
なぜかそこに「子供を戦場に送るな」とやるから(ﾟДﾟ)ﾊｧ?になるわけｄす。
それこそ左翼イデオローグに共通して見られる「目的」と「過程」の乖離した欺瞞ですね。
例えば日教組が教育基本法の改正に反対する本来の目的は「教師の待遇維持」ですが、
なぜかそこに「子供を戦場に送るな」とやるから(ﾟДﾟ)ﾊｧ?になるわけｄす。
414 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:00:52 ID:/dcJFjH40
415 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:00:56 ID:NELjLhGW0
>>382
日本が戦争をせずに済んだのは、他国に攻め込まれなかったから。
他国に攻め込まれなかったのは、日米安保があったから。
憲法九条を抱いていても、攻め込まれれば戦争にはなったろう。自衛権は否定されていない
というのが解釈なのだから。
憲法九条によって得たものは、「敵対国に対峙する為の外交力」の喪失だったと思う。「戦争をしない国」ではなかった。
日本が戦争をせずに済んだのは、他国に攻め込まれなかったから。
他国に攻め込まれなかったのは、日米安保があったから。
憲法九条を抱いていても、攻め込まれれば戦争にはなったろう。自衛権は否定されていない
というのが解釈なのだから。
憲法九条によって得たものは、「敵対国に対峙する為の外交力」の喪失だったと思う。「戦争をしない国」ではなかった。
バカか？
>>401
この記事はどうみても現状の9条を賛美しまくった記事なんだが
戦争という言葉には自国を片方に当てはめた場合、必然的にに相手国というものが必要な訳で
「戦争しなかったのは」という言葉には「戦争されなかった」という意味を含むのが日本語として妥当な場合もあって
この記事はどう見ても後者で使ってるわけなんだが
君には難しいだろうが日本語勉強してこい
この記事はどうみても現状の9条を賛美しまくった記事なんだが
戦争という言葉には自国を片方に当てはめた場合、必然的にに相手国というものが必要な訳で
「戦争しなかったのは」という言葉には「戦争されなかった」という意味を含むのが日本語として妥当な場合もあって
この記事はどう見ても後者で使ってるわけなんだが
君には難しいだろうが日本語勉強してこい
418 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:03:00 ID:dpUZCPWh0
419 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:03:44 ID:60/pspA10
軍隊を持たない国なら他国から攻められることは無いとは、それなんてコリン星ですか？
てめぇが厨房の時にもらった社会科の世界地図と今の世界地図を見比べてみろってんだ。
見識の狭さにも程があるわ。馬鹿は死ね。
日米同盟がなけりゃ今頃日本なんて痕跡もねぇよ。
北海道はロシア領、本州は中国、九州は韓国、四国はアメリカ。沖縄は北朝鮮だわさ。
てめぇが厨房の時にもらった社会科の世界地図と今の世界地図を見比べてみろってんだ。
見識の狭さにも程があるわ。馬鹿は死ね。
日米同盟がなけりゃ今頃日本なんて痕跡もねぇよ。
北海道はロシア領、本州は中国、九州は韓国、四国はアメリカ。沖縄は北朝鮮だわさ。
420 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:04:19 ID:9ZIcesIO0
ID:o3EBfC4V0
かなりのキチガイ
九条原理主義者ってこういう人ばっかりなんだね
170 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:45:19 ID:dw1si29m0
チベットはなんで中国に侵略されてしまったんでしょうな？ ＞馬鹿左翼
178 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:46:51 ID:o3EBfC4V0
>>170
チベットが怪しげな宗教に狂って中国の怒りを買ったからだよ
-------------------------------------------------------------
こういう非常識なこと書くなよ。
かなりのキチガイ
九条原理主義者ってこういう人ばっかりなんだね
170 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:45:19 ID:dw1si29m0
チベットはなんで中国に侵略されてしまったんでしょうな？ ＞馬鹿左翼
178 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:46:51 ID:o3EBfC4V0
>>170
チベットが怪しげな宗教に狂って中国の怒りを買ったからだよ
-------------------------------------------------------------
こういう非常識なこと書くなよ。
421 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:04:27 ID:BxOTY0B90
>>410
朝鮮戦争では機雷掃海で死傷者出てるんだけどな
朝鮮戦争では機雷掃海で死傷者出てるんだけどな
422 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:04:49 ID:NELjLhGW0
423 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:04:55 ID:kesO7tVD0
>>410
別に現行憲法の９条でなくても、民主主義的プロセスを経て制定される自主憲法や
関連法規があれば、必要のない戦争に巻き込まれずに済んだとも言えます。
これは単なる「仮定」ですが、アナタの主張も「仮定」なのでこれで充分でしょう。
別に現行憲法の９条でなくても、民主主義的プロセスを経て制定される自主憲法や
関連法規があれば、必要のない戦争に巻き込まれずに済んだとも言えます。
これは単なる「仮定」ですが、アナタの主張も「仮定」なのでこれで充分でしょう。
424 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:05:32 ID:Tz91RbEO0
沖縄タイムスって基地外ばっかだねｗ
アサヒ・中日東京以上かもｗ
アサヒ・中日東京以上かもｗ
425 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:05:36 ID:TD4EmN410
九条を守るというならアメリカ軍が必要だし、
アメリカ軍がいらないというなら憲法改正が必要だし、
その両方を望む人は日本がいらないのだろうな。
アメリカ軍がいらないというなら憲法改正が必要だし、
その両方を望む人は日本がいらないのだろうな。
>>401
竹島に関してだけはね。
>>401で書いたように韓国には米国役に立たないから。
それに加えて当時は日本に防衛能力も無かったからね。
それ以外では米国や自衛隊のおかげだ。
侵略してこれば普通に戦争になるし。
竹島に関してだけはね。
>>401で書いたように韓国には米国役に立たないから。
それに加えて当時は日本に防衛能力も無かったからね。
それ以外では米国や自衛隊のおかげだ。
侵略してこれば普通に戦争になるし。
427 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:06:50 ID:BxOTY0B90
>>417
この記事はどう見ても、反在日米軍が意図だよﾄﾞｱﾎw
この記事はどう見ても、反在日米軍が意図だよﾄﾞｱﾎw
428 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:07:00 ID:9ZIcesIO0
九条原理主義者（ID:o3EBfC4V0）は、こういうことを平気で書ける。
本当に精神構造がどうかしていると思う。。。
リアルで引くわ
170 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:45:19 ID:dw1si29m0
チベットはなんで中国に侵略されてしまったんでしょうな？ ＞馬鹿左翼
178 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 13:46:51 ID:o3EBfC4V0
>>170
チベットが怪しげな宗教に狂って中国の怒りを買ったからだよ
429 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/11/03(金) 15:07:51 ID:TML8JJTg0
>>424
どれもK（気違い）点超えてるから、便所紙交換用紙だけどな。
どれもK（気違い）点超えてるから、便所紙交換用紙だけどな。
430 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:08:09 ID:ouy78HBY0
日本ではすぐに戦争を始めたがる連中が声を大にしてわがもの顔に振舞ってるから、
９条があったほうがいいだろう。
９条があったほうがいいだろう。
431 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:08:23 ID:obIuY/920
九条をうまく利用して言い訳にして戦いを避けてきたという面は確かにあるね。
しかし、かつてうまくいった手段でも、永遠にそれで通せるはずもない。状況が変わればうまくはいかなくなる。
国際状況は変わり、うまくいくいく時代は終った。
だから九条は変える。
ただそれだけのこと。
しかし、かつてうまくいった手段でも、永遠にそれで通せるはずもない。状況が変わればうまくはいかなくなる。
国際状況は変わり、うまくいくいく時代は終った。
だから九条は変える。
ただそれだけのこと。
434 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:09:09 ID:aWvgS5cn0
イラクの自衛隊派遣でも、韓国軍の10分の１規模くらいで
済んでるから、憲法９条は便利だろ。
済んでるから、憲法９条は便利だろ。
435 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:09:34 ID:ZfEXvhec0
>>410
もしアメリカに付き合って参戦したとしよう。
その内閣の支持率や次の選挙での有権者の判断が、その是非を下す。
逆にＰＫＯや国連の要請による国際派遣の柔軟性も増す。
つまり有権者の一票がより意味あるものになるだけの話。
もしアメリカに付き合って参戦したとしよう。
その内閣の支持率や次の選挙での有権者の判断が、その是非を下す。
逆にＰＫＯや国連の要請による国際派遣の柔軟性も増す。
つまり有権者の一票がより意味あるものになるだけの話。
憲法は念仏ではなく現実に対応するためにあるものだ
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【動画】捏造され続けている韓国の歴史を暴いた写真の数々
どんどん広めてください
http://turine.homeip.net/upload/upload.php?dwn=1061 ダウンロードキー入力：sage
http://up.arelink.net/up50/src/are1339.mpg
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438 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:10:30 ID:tkDBijsU0
北朝鮮に拉致された百人以上もの日本人を何十年も取り返せないのは
どうみても憲法九条のおかげです。本当にありがとうございました。
どうみても憲法九条のおかげです。本当にありがとうございました。
439 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:11:12 ID:zDh2sMbN0
>>430
戦争を始めてなんかメリットがあるの？
戦争を始めてなんかメリットがあるの？
440 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:11:15 ID:NELjLhGW0
442 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:11:30 ID:kesO7tVD0
> 戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは九条に拠るところが大きい
もはや報道じゃなくてプロパガンダだな…。
もはや報道じゃなくてプロパガンダだな…。
>>442
そこはほら、中国軍駐留で解けｔ（ｒｙ
そこはほら、中国軍駐留で解けｔ（ｒｙ
在日米軍がいるお陰で日本は守られてる、っていう意見に同意
でも、沖縄決戦で地獄を見たお年寄りが沖縄にはいっぱいいるだろうなあと思うと、
米軍基地が沖縄に偏りすぎてるのはやっぱり申し訳ない気がする
軍事の素人だから良く解らんけど、本土の日本海側とかにもっと移しちゃイカンのだろか？
でも、沖縄決戦で地獄を見たお年寄りが沖縄にはいっぱいいるだろうなあと思うと、
米軍基地が沖縄に偏りすぎてるのはやっぱり申し訳ない気がする
軍事の素人だから良く解らんけど、本土の日本海側とかにもっと移しちゃイカンのだろか？
九条の条文のおかげで戦争をせずに済むなら
弱小国は競うように倣うはずだがね。
近隣に吉貝国家が一つあれば備えざるを得ないのが現実。
韓国に言ってみろよ。「九条を憲法に盛り込めば戦争をしなくて済むぞ」と。
バカ扱いされるだけだろうがな。
弱小国は競うように倣うはずだがね。
近隣に吉貝国家が一つあれば備えざるを得ないのが現実。
韓国に言ってみろよ。「九条を憲法に盛り込めば戦争をしなくて済むぞ」と。
バカ扱いされるだけだろうがな。
447 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:14:08 ID:Uzxk5fjL0
448 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:14:48 ID:vtrubmF60
ゲームじゃねーんだから、呪文で自分の身が護れないって馬鹿でも判ってるよ。
騙される人は居ませんよ～
騙される人は居ませんよ～
449 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:15:08 ID:a6vcZidJ0
沖縄タイムスさん何してんですかッ？
核ミサイルで攻撃されそうなんスよ――――ッ！！
無敵の『憲法九条』でなんとかしてくださいよォ――――――ッ！！
核ミサイルで攻撃されそうなんスよ――――ッ！！
無敵の『憲法九条』でなんとかしてくださいよォ――――――ッ！！
450 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:15:39 ID:NELjLhGW0
451 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:15:47 ID:D2YkTxBx0
県民だけど、こっちの身になってみろよ、赤新聞。
ここの社はアカ大勢飼ってるんだろうな。
もう読まないけど。
ここの社はアカ大勢飼ってるんだろうな。
もう読まないけど。
452 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/11/03(金) 15:16:52 ID:TML8JJTg0
>>455
沖縄を手薄にすると、そこから中国が外洋に出てしまう。
沖縄を手薄にすると、そこから中国が外洋に出てしまう。
453 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:16:57 ID:kesO7tVD0
454 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:17:08 ID:obIuY/920
憲法九条という能天気な主義自体、日米安保によって
日本が守られているという状況でなければなりたたないんだよね。つまり
「九条自体が軍事力（核）による守護によって成立している。」
日本が守られているという状況でなければなりたたないんだよね。つまり
「九条自体が軍事力（核）による守護によって成立している。」
455 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:17:55 ID:TD4EmN410
実は日本にとって沖縄が生命線だったりする。
石油が入ってこなくなったらおしまいだからな。
石油が入ってこなくなったらおしまいだからな。
456 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:19:06 ID:NELjLhGW0
>>445
ヒント：中国の狙う所
ヒント：中国の狙う所
>>445
地球儀を見れば判るけど
軍事基地を置くのに沖縄の位置は凄く良い。
東南アジアとか台湾にも近いし中国を大陸に押し込むのに良い位置。
＞本土の日本海側とかにもっと移しちゃイカンのだろか？
過疎に悩む実家周辺に来て欲しいが無理っぽい…
地球儀を見れば判るけど
軍事基地を置くのに沖縄の位置は凄く良い。
東南アジアとか台湾にも近いし中国を大陸に押し込むのに良い位置。
＞本土の日本海側とかにもっと移しちゃイカンのだろか？
過疎に悩む実家周辺に来て欲しいが無理っぽい…
戦争をしなかったのは国連の敵国条項に拠るところが大きい
決議なしで日本やドイツを攻撃できるから
決議なしで日本やドイツを攻撃できるから
459 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:20:54 ID:NQdumYZb0
憲法のおかげじゃなく日本以外の周辺諸国が経済発展しなかったからだろ
460 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:22:56 ID:kesO7tVD0
>>454
その通りですね。
日米同盟と憲法９条はどちらか一方を欠いたら成立しない。
つまりこれらはアメリカのお膳立てによる「安保セット」であって
単品では提供できないものです。
しかも日本人が作ったものじゃないんですね。
その通りですね。
日米同盟と憲法９条はどちらか一方を欠いたら成立しない。
つまりこれらはアメリカのお膳立てによる「安保セット」であって
単品では提供できないものです。
しかも日本人が作ったものじゃないんですね。
461 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:23:23 ID:Jfo+KuGX0
戦争する機会がなかっただけだろ。
とはいえ戦争ものの行為を度々他国からされてるが、
永劫日本が闘うときは他国のちょっかいしか無いと思うよ。
とはいえ戦争ものの行為を度々他国からされてるが、
永劫日本が闘うときは他国のちょっかいしか無いと思うよ。
462 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:24:30 ID:Uzxk5fjL0
売春婦は軍隊が好き
飯の種だもんな、死んでくれなきゃ遺族年金もらえんし
飯の種だもんな、死んでくれなきゃ遺族年金もらえんし
463 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:24:41 ID:aWvgS5cn0
米軍基地は大幅移転可能だろ。 グアムでもﾌｨﾘﾋﾟﾝでも。
米軍は今後、海兵隊を大量投入する戦争を避けたいからね。
米軍は今後、海兵隊を大量投入する戦争を避けたいからね。
464 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:24:43 ID:NELjLhGW0
だったら憲法を制定したアメリカとアメリカ軍を称えなさいよ
466 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:26:35 ID:kesO7tVD0
>>457
地政学的に見れば沖縄は中国が太平洋に進出する水路を
ピッタリ塞ぐフタのような位置にあります。
その南には台湾というフタがありますが、ここがはずれるかどうかで
今後の日米の戦略的防衛構想は大きく変わりますね。
地政学的に見れば沖縄は中国が太平洋に進出する水路を
ピッタリ塞ぐフタのような位置にあります。
その南には台湾というフタがありますが、ここがはずれるかどうかで
今後の日米の戦略的防衛構想は大きく変わりますね。
467 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:26:38 ID:9c+aPnPx0
民意の抑止あっての不戦であり憲法のおかげではないよ
九条の無い国は戦争ジャンキーか？といえばそうでも無く
戦争は当時国同士の政治状況次第です
九条の無い国は戦争ジャンキーか？といえばそうでも無く
戦争は当時国同士の政治状況次第です
468 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:26:57 ID:dpUZCPWh0
日本は日米安保のおかげで、冷戦の最中ですら軍備拡張に
余力を使わないで済み、経済発展へフルに力を注げた。
経済上では侵略戦争も防衛戦争もしてるけど、収支でいえば
プラスの状況。そんな状況で侵略戦争なんて、やる理由が無い。
日本が侵略戦争を起こさなかった一番の理由は
日本側に｢侵略する理由が無かったから｣だと思うんだが。
余力を使わないで済み、経済発展へフルに力を注げた。
経済上では侵略戦争も防衛戦争もしてるけど、収支でいえば
プラスの状況。そんな状況で侵略戦争なんて、やる理由が無い。
日本が侵略戦争を起こさなかった一番の理由は
日本側に｢侵略する理由が無かったから｣だと思うんだが。
まあ、最大限に善意に解釈したら、９条のお陰かもしれんな
韓国や北朝鮮や中国と戦争をしてないのは。
領土不法占領やら
本土上空を通過するミサイルを撃ったりやら
領海侵犯を堂々とやったりやら
とっくに戦争になってもおかしくないような事が起きてるのに
何も出来ないED状態の国になってるとも。
韓国や北朝鮮や中国と戦争をしてないのは。
領土不法占領やら
本土上空を通過するミサイルを撃ったりやら
領海侵犯を堂々とやったりやら
とっくに戦争になってもおかしくないような事が起きてるのに
何も出来ないED状態の国になってるとも。
470 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:29:03 ID:xPBSava80
憲法９条改憲して交戦権を得ても日米同盟無しには国防できないだろ。
何のための改憲だ？いまのままでいいじゃん。
何のための改憲だ？いまのままでいいじゃん。
471 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:29:16 ID:x75QRmdt0
＞一度も戦争をしなかったのは、九条の「交戦せず」に拠るところが大きい
これはその通り
ただし、戦争というのは最大限の努力を持って避けるべき最悪の事態ではあるが
戦争してでも守るべきものがあるのを忘れるべきではない
まあ、現実に侵攻でもされれば別だがテロとの戦いとか程度で
派兵できるような解釈が出来る憲法なら反対する
これはその通り
ただし、戦争というのは最大限の努力を持って避けるべき最悪の事態ではあるが
戦争してでも守るべきものがあるのを忘れるべきではない
まあ、現実に侵攻でもされれば別だがテロとの戦いとか程度で
派兵できるような解釈が出来る憲法なら反対する
472 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:29:53 ID:54GZwA+90
天皇制は時代に合わない
473 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:30:16 ID:kesO7tVD0
>>464
言い方が悪かったですね。
日米同盟じゃなくて「米軍駐留」の大義が、憲法の「戦争（自主防衛）放棄」原則
なしには危くなるという意味です。
戦略的に時の政権が米軍と協力関係を維持することは、憲法の規定
に関係なく可能です。
言い方が悪かったですね。
日米同盟じゃなくて「米軍駐留」の大義が、憲法の「戦争（自主防衛）放棄」原則
なしには危くなるという意味です。
戦略的に時の政権が米軍と協力関係を維持することは、憲法の規定
に関係なく可能です。
474 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:30:39 ID:nwZGdQpE0
おまいら９条の力を舐め過ぎ
祈り、信じ続ければ戦争は回避されるんだよ！！
９条パワーで核弾道ミサイルも迎撃してもらおうじゃないか
祈り、信じ続ければ戦争は回避されるんだよ！！
９条パワーで核弾道ミサイルも迎撃してもらおうじゃないか
476 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:31:53 ID:Uzxk5fjL0
もしも日米安保と日露安保を同時に結べたら
九条このままでいいんじゃないか？
九条このままでいいんじゃないか？
477 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:32:30 ID:OzV2t5Wx0
９条さえなければ軍拡できるのか？
特亜の抗議など無視すればいい たしかにそうだ。
それができるのか？
特亜の抗議など無視すればいい たしかにそうだ。
それができるのか？
478 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:32:30 ID:NELjLhGW0
こいつらのいう平和「理念」は、現実の中での成立を前提としない
空理空論だから詐欺なんよね。
実際に日本が平和を保つ、ということはどうでも良くて
如何に「理念」を保持させ続けるかが重要ってことになってる。
それって大東亜共栄圏だの、八紘一宇だののために国を焼いた連中と大差ないわな。
空理空論だから詐欺なんよね。
実際に日本が平和を保つ、ということはどうでも良くて
如何に「理念」を保持させ続けるかが重要ってことになってる。
それって大東亜共栄圏だの、八紘一宇だののために国を焼いた連中と大差ないわな。
479 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:32:36 ID:EHhSSG2H0
侵略戦争を仕掛けられなかったのはアメリカのおかげです
480 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:33:09 ID:ed06gbWY0
9条がなければ、ベトナムで韓国のように、放火強姦しまくり、
日中戦争での、皇軍の暴虐ぶりをくりかえしてただろうな。
482 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:34:31 ID:wKpFB+fVO
アメリカの核の傘の下にいるからだろ
483 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:35:05 ID:TD4EmN410
戦前の日本は軍隊があったせいで侵略戦争を起こしたと思い込まされてますからね。
484 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:35:38 ID:Uzxk5fjL0
>>478
逆に在日や自衛関係で生計を立ててる人も非常に理念的
逆に在日や自衛関係で生計を立ててる人も非常に理念的
485 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:35:39 ID:ed06gbWY0
憲法9条 ＝タテマエ
自衛隊・安保＝現実
この使いわけが、日本の保守本流の「現実路線」だろ。
それを否定しちゃうから、ネットウヨとかいわれるんだよｗｗｗ
486 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:36:29 ID:nwZGdQpE0
487 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:36:58 ID:dpUZCPWh0
>>472
むしろ逆に今の時代に求められてるだろう。
今は共和制でなければ駄目と言うような原理主義は薄れてきてるからな。
如何に他国と異なる独自の良い物を持つかと言う今の時代を考慮すれば
逆に世界唯一の帝国として復帰する方が面白い。
勿論いわゆる帝国主義ではなく立憲君主国で民主主義のままでね。
むしろ逆に今の時代に求められてるだろう。
今は共和制でなければ駄目と言うような原理主義は薄れてきてるからな。
如何に他国と異なる独自の良い物を持つかと言う今の時代を考慮すれば
逆に世界唯一の帝国として復帰する方が面白い。
勿論いわゆる帝国主義ではなく立憲君主国で民主主義のままでね。
489 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:38:24 ID:roMUIa2d0
490 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:38:34 ID:OzV2t5Wx0
>>485
いいこと言う
いいこと言う
491 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:39:16 ID:OzV2t5Wx0
492 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:39:31 ID:PXtVF6560
しかし9条がなければ、日本軍は米軍と共に朝鮮やベトナムに行ってただろう。
平和の代償を支払うことなく、ぬくぬくと米軍の影で寄生できたのは9条の存在が大きい。
このまま寄生できるものなら、アメリカのケツの毛までむしり取りたいのが本音。
平和の代償を支払うことなく、ぬくぬくと米軍の影で寄生できたのは9条の存在が大きい。
このまま寄生できるものなら、アメリカのケツの毛までむしり取りたいのが本音。
493 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:39:53 ID:NELjLhGW0
>>473
危うくなりません。
そもそも米軍駐留も戦略的なベターに沿って決めるべきことではないですか。
アホウな反米主義な人間が無意味な米軍追い出しをほえることはあるかもしれませんが、
国策的には無視されると思いますよ。
危うくなりません。
そもそも米軍駐留も戦略的なベターに沿って決めるべきことではないですか。
アホウな反米主義な人間が無意味な米軍追い出しをほえることはあるかもしれませんが、
国策的には無視されると思いますよ。
494 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:40:04 ID:xPBSava80
495 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:40:56 ID:UzabKz6u0
戦争をしなかったら強請りたかられて日本が借金地獄に陥ってもいいわけだ。
その結果、緊縮財政になり多くの日本人が自殺に追い込まれてもいいわけだ。
その結果、緊縮財政になり多くの日本人が自殺に追い込まれてもいいわけだ。
496 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:41:35 ID:bTNJqrAO0
憲法9条だけが原因じゃないだろ。
あっても間接的に加担してたわけだし。
あっても間接的に加担してたわけだし。
497 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:41:47 ID:Uzxk5fjL0
498 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:42:43 ID:dfJZT8eN0
499 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:42:53 ID:NELjLhGW0
>>485
いつ保守の人間のタテマエに九条が登場したんだ？
いつ保守の人間のタテマエに九条が登場したんだ？
>>497
むしろ日中安保も必要だろうｗ
むしろ日中安保も必要だろうｗ
501 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:44:00 ID:dpUZCPWh0
>>485
そのタテマエの使い分けが、他国が日本不審になってる原因だからね。
もっと｢日本は侵略戦争をしないが、牙を向かれたら容赦しない｣と
いう立ち位置で不戦を叫んだ方が戦争抑止になる。
その意味で憲法改正は必要だと思ってる。
そのタテマエの使い分けが、他国が日本不審になってる原因だからね。
もっと｢日本は侵略戦争をしないが、牙を向かれたら容赦しない｣と
いう立ち位置で不戦を叫んだ方が戦争抑止になる。
その意味で憲法改正は必要だと思ってる。
502 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:44:03 ID:mC3Y9V3C0
憲法改正反対といいながらアメリカ軍も同時に排除しようとするノー天気な人たちの群れは一体どこに行くのか？
日本国憲法の崇高な理念は何度読んでも感動する
504 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:44:56 ID:4+raSNRd0
505 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:44:57 ID:AaxdTMmwO
アメリカが邪魔しなきゃ大日本帝国が中国共産党を叩き潰したんだがな。
506 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:45:25 ID:Uzxk5fjL0
財政赤字による金利負担
少子高齢化による人材不足
この二点の改善が曖昧なままでは軍隊放棄したほうがいい
警官だけでいいです
少子高齢化による人材不足
この二点の改善が曖昧なままでは軍隊放棄したほうがいい
警官だけでいいです
507 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:45:43 ID:ed06gbWY0
>>499
吉田茂から
吉田茂から
508 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:46:36 ID:tPDWMJ9QO
もう、沖縄はまたアメリカに帰した方がいいな
この根強い反日反米は、日本じゃ手にあまるよ
この根強い反日反米は、日本じゃ手にあまるよ
509 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:46:45 ID:iC10L5LkO
沖縄は独立したくないのか？
独立するなら武力は必要だぞ、もちろん対中の武力
独立するなら武力は必要だぞ、もちろん対中の武力
>>505
逆に日本が邪魔しなければ米国の支援する国民党が中共を潰してもいたんだがな。
逆に日本が邪魔しなければ米国の支援する国民党が中共を潰してもいたんだがな。
511 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:46:54 ID:9FXfV+c10
>>485
なるほど同意
なるほど同意
512 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:47:12 ID:NELjLhGW0
>>484
意味ワカラン。
意味ワカラン。
513 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:48:17 ID:4+raSNRd0
>>510
蒋介石が共産党に捕まってなければ（ｒｙ
蒋介石が共産党に捕まってなければ（ｒｙ
514 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:48:26 ID:gX/qIoEL0
そもそも政治とはどの国でも平和を作り出す為のものであり、戦争とは政治目的を達成する為の一手段でしかない。
つまり敵国が平和の為に日本に侵攻してきたとしたら、日本の平和と守るには戦力を持って迎え撃ち、
敵の平和への意図を挫くという手段と実力を持たなければ到底自国の平和など守る事は出来ない。
平和と戦争この二つは相反する事柄ではない、戦争によって新たな平和を構築していくというのが本来の歴史の姿なのだ。
戦争に背を向けた政治などあっていいはずが無い、大事なのは不戦の誓いではなく、
戦争という現実にどうやって立ち向かうかと言う政治の在り様なのだ。
つまり敵国が平和の為に日本に侵攻してきたとしたら、日本の平和と守るには戦力を持って迎え撃ち、
敵の平和への意図を挫くという手段と実力を持たなければ到底自国の平和など守る事は出来ない。
平和と戦争この二つは相反する事柄ではない、戦争によって新たな平和を構築していくというのが本来の歴史の姿なのだ。
戦争に背を向けた政治などあっていいはずが無い、大事なのは不戦の誓いではなく、
戦争という現実にどうやって立ち向かうかと言う政治の在り様なのだ。
戦後経済発展をとげたのは９条のせいだけど
戦争をしなかったのは９条のせいではない、んじゃないか？
戦争をしなかったのは９条のせいではない、んじゃないか？
517 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:50:20 ID:v0C6pFQkO
反戦平和という連中は矛盾に満ちている。
平和でいられない時の為の国家であり軍隊なのに、それを否定してどうする。
平和でいられない時の為の国家であり軍隊なのに、それを否定してどうする。
518 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:51:17 ID:NELjLhGW0
>504
そうそう。現実的に九条改正が出来る状況じゃなかったから
こういう風になっただけで、タテマエじゃなくて現実的対処に過ぎん罠。
保守の人間の論理には別に九条なんざ必要ないもん。現実主義だで。
そうそう。現実的に九条改正が出来る状況じゃなかったから
こういう風になっただけで、タテマエじゃなくて現実的対処に過ぎん罠。
保守の人間の論理には別に九条なんざ必要ないもん。現実主義だで。
519 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:51:17 ID:dfJZT8eN0
>>485
現実路線から逸脱しだしているので憲法改正が必要なのです。
旧社会党と古い自民党による５５年体制が崩壊し、主権国家として
日本は国防という概念を曖昧にせずまた国際社会に貢献できるように
憲法を改正しなければならない。
現実路線から逸脱しだしているので憲法改正が必要なのです。
旧社会党と古い自民党による５５年体制が崩壊し、主権国家として
日本は国防という概念を曖昧にせずまた国際社会に貢献できるように
憲法を改正しなければならない。
520 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:51:47 ID:4+raSNRd0
521 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:52:51 ID:TD4EmN410
>>494
逆に軍隊がなかったら日本は植民地になってたかもしれませんがねｗ
逆に軍隊がなかったら日本は植民地になってたかもしれませんがねｗ
522 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:53:21 ID:aWvgS5cn0
524 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:54:25 ID:54GZwA+90
>>488
レスありがとう
なんて、読みやすい文章なんだ。
如何に他国と異なる独自の良い物を持つかと言う今の時代を考慮すれば
逆に世界唯一の平和憲法を持つ国家というのも入れるのはどうでしょう。
>>491
レスありがとう
九条もわざわざ改正しないで残して置くというのはやっぱり駄目かな
レスありがとう
なんて、読みやすい文章なんだ。
如何に他国と異なる独自の良い物を持つかと言う今の時代を考慮すれば
逆に世界唯一の平和憲法を持つ国家というのも入れるのはどうでしょう。
>>491
レスありがとう
九条もわざわざ改正しないで残して置くというのはやっぱり駄目かな
525 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:55:25 ID:ol7KMw/vO
526 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:55:37 ID:dpUZCPWh0
９条がなかったら、いまごろ
朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争などで((((((；ﾟДﾟ))))))
大量の無駄死にせずにすんだ、結果論で９条のおかげで平和でいられる
これからも、変えるべきではないね
朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争などで((((((；ﾟДﾟ))))))
大量の無駄死にせずにすんだ、結果論で９条のおかげで平和でいられる
これからも、変えるべきではないね
528 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:58:14 ID:ed06gbWY0
>>522
不可能ではないが好ましい状況ではないからだよ。
国際貢献だけでなく国防自体がね。
憲法が国防を否定してるので解釈で誤魔化しても
どうしても歪が大きくなる。
例えばイラク派遣にせよ、攻撃された場合に現実的に
対処が出来ないようなずさんな状態だった。
国防にせよまともに機能するか怪しい所。
イラクでは運良く攻撃されなかったから良いが、
国防まで運頼みでは困りますよと。
不可能ではないが好ましい状況ではないからだよ。
国際貢献だけでなく国防自体がね。
憲法が国防を否定してるので解釈で誤魔化しても
どうしても歪が大きくなる。
例えばイラク派遣にせよ、攻撃された場合に現実的に
対処が出来ないようなずさんな状態だった。
国防にせよまともに機能するか怪しい所。
イラクでは運良く攻撃されなかったから良いが、
国防まで運頼みでは困りますよと。
530 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:58:41 ID:dfJZT8eN0
531 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 15:58:55 ID:NELjLhGW0
532 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:00:06 ID:BMy16/QS0
この記者って...麻薬検査した方が良くね？
我が家が強盗に襲われないのは、
強盗お断りって書いてあるからだ...みたいな。
我が家が強盗に襲われないのは、
強盗お断りって書いてあるからだ...みたいな。
533 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:00:13 ID:4+raSNRd0
戦争を仕掛けられそうになったら日米同盟に頼り
戦争に参加させられそうになったら９条を理由に拒否する。
考えてみればいい立場だよな。
戦争に参加させられそうになったら９条を理由に拒否する。
考えてみればいい立場だよな。
>>528
え？そうなの
え？そうなの
536 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:02:01 ID:hfT550rG0
9条のおかげだったら世界中9条を採用してるってｗ
沖縄タイムスはアホだなｗ
沖縄タイムスはアホだなｗ
537 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/11/03(金) 16:02:06 ID:TML8JJTg0
>>533
追軍娼婦は当代きっての高給取りだしなぁ。
追軍娼婦は当代きっての高給取りだしなぁ。
538 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:02:34 ID:I/Ex01ur0
＞「戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは九条に拠るところが大きい」
そんな効果があるのならば、9条を韓国、北朝鮮、中国に採用させるべきだろうに
そんな効果があるのならば、9条を韓国、北朝鮮、中国に採用させるべきだろうに
539 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:02:52 ID:ol7KMw/vO
540 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:02:54 ID:NELjLhGW0
541 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:03:20 ID:I99PSdQt0
どんだけ机上の空論を記事にするんだバカ新聞
>>524
平和憲法に価値があるか以前に害が大きすぎるから駄目だ。
額縁に入れて飾っとくだけなら文句無いんだがな。
まぁ、逆を返せば立憲君主制で民主主義の状態なら天皇制は
額縁に入れてるようなもんだから害が大して無い訳で。
平和憲法に価値があるか以前に害が大きすぎるから駄目だ。
額縁に入れて飾っとくだけなら文句無いんだがな。
まぁ、逆を返せば立憲君主制で民主主義の状態なら天皇制は
額縁に入れてるようなもんだから害が大して無い訳で。
543 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:04:14 ID:EpyWOPWT0
9条もあるかもわからんけど、戦争をしなかったのは世論の9割が
戦争反対で「戦争的な思考」さえ完全に否定して、
なおかつあり得ないくらい多額のカネを世界中にばら撒いてたから。
相応の国際的な立場など対価といった対価を何一つ求めないにしては、
あまりに多額のカネや技術を半島や中国のみならず国連にも
アフリカにもアホみたいにつぎ込みまくってきたことが平和の本当の理由。
世界に対してカネはいくらでも出すから日本にはもう構わないでくれ
といった感じだ。これは何としてでも戦争はしないっていう目的を達成する
上では有効なやり方だった。
戦争反対で「戦争的な思考」さえ完全に否定して、
なおかつあり得ないくらい多額のカネを世界中にばら撒いてたから。
相応の国際的な立場など対価といった対価を何一つ求めないにしては、
あまりに多額のカネや技術を半島や中国のみならず国連にも
アフリカにもアホみたいにつぎ込みまくってきたことが平和の本当の理由。
世界に対してカネはいくらでも出すから日本にはもう構わないでくれ
といった感じだ。これは何としてでも戦争はしないっていう目的を達成する
上では有効なやり方だった。
544 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:04:16 ID:TD4EmN410
>>528
そんな朝鮮人じゃあるまいし
そんな朝鮮人じゃあるまいし
545 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:04:21 ID:ed06gbWY0
546 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:04:29 ID:ZfEXvhec0
>>522
もしイラクに派遣されてた陸自隊員が拉致されたらどうする？
現行の法制下では救出は米軍頼みになる。
独自救出作戦は、個別での正当防衛での射撃から成り立つという
自殺作戦になるぞ。
これはイラク派遣だけの問題じゃない。
そのずっと前にあった、東ティモールでの派遣の時も反政府ゲリラの活動が活発な
地域での活動の際に、臨時レンジャー部隊が編成された。
孤立した陸自施設科部隊を救出するというシナリオが十分ありえたから。
そのときも発砲は禁止されてる。
さらに前には、カンボジアＰＫＯでは日本から派遣された文民警察官が
銃撃戦にあって死亡してる。もしこれば陸自隊員だったら？
かなり綱渡りでやってきたんだよ、今まで。
もしイラクに派遣されてた陸自隊員が拉致されたらどうする？
現行の法制下では救出は米軍頼みになる。
独自救出作戦は、個別での正当防衛での射撃から成り立つという
自殺作戦になるぞ。
これはイラク派遣だけの問題じゃない。
そのずっと前にあった、東ティモールでの派遣の時も反政府ゲリラの活動が活発な
地域での活動の際に、臨時レンジャー部隊が編成された。
孤立した陸自施設科部隊を救出するというシナリオが十分ありえたから。
そのときも発砲は禁止されてる。
さらに前には、カンボジアＰＫＯでは日本から派遣された文民警察官が
銃撃戦にあって死亡してる。もしこれば陸自隊員だったら？
かなり綱渡りでやってきたんだよ、今まで。
547 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:04:47 ID:VzI9pg7g0
戦前の大日本帝国は今の北朝鮮も顔負けのキチガイ国家だったの。
だから９条を背負わされた。
日本はそのキチガイぶりを十分反省していないと見られている。靖国のように。
だからまたキチガイに戻るかもしれない、と考えられている。
それを近隣国や良識派の日本人は一番恐れている。
そういうふかあぁ～い意味があるから、おまえらのような無知ガキが軽々しく
しったかぶりして口挟むことじゃない。
だから９条を背負わされた。
日本はそのキチガイぶりを十分反省していないと見られている。靖国のように。
だからまたキチガイに戻るかもしれない、と考えられている。
それを近隣国や良識派の日本人は一番恐れている。
そういうふかあぁ～い意味があるから、おまえらのような無知ガキが軽々しく
しったかぶりして口挟むことじゃない。
548 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:04:49 ID:/hOJZPOE0
戦争しなくて済んだのは、
在日米軍と日米安保のお陰じゃ！
ボケ！
中国やソ連に攻められたら
９条なんてクソの役にも立たないぞ！
在日米軍と日米安保のお陰じゃ！
ボケ！
中国やソ連に攻められたら
９条なんてクソの役にも立たないぞ！
549 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:06:13 ID:hp8iV3sy0
念仏憲法。ｗ
550 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:06:50 ID:4+raSNRd0
551 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:06:55 ID:TD4EmN410
552 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:07:20 ID:NELjLhGW0
＞憲法前文にある「平和主義」と第九条の「戦争の放棄」は、世界に誇れる理念である。
沖縄タイムズよ。そんなに誇れるなら、是非中国の憲法に九条の条文を組み入れるよう
中国共産党に進言してきたら？
支那が九条を持てば、そらー世界中が嬉々として喜ぶだろーなあｗ
沖縄タイムズよ。そんなに誇れるなら、是非中国の憲法に九条の条文を組み入れるよう
中国共産党に進言してきたら？
支那が九条を持てば、そらー世界中が嬉々として喜ぶだろーなあｗ
けっこう憲法９条の大切さをわかってる人がたくさんいて
あんしんしますた（＾０＾）
あんしんしますた（＾０＾）
554 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:08:10 ID:ed06gbWY0
だって、性病が怖いじゃん。
処女や人妻抱きたいじゃん。
強姦したいじゃん。
兵隊って、鳶や解体工、土工や清掃員より激しいガテン系だし。品行方正なわけがない。
この現実を直視できないやつに、現実主義を語ってほしくない。
555 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:09:10 ID:EpyWOPWT0
556 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:09:24 ID:9sHBNpyoO
現憲法なんざ、GHQの支配下で日本封じ込めの為でしかない。
国際情勢が変わり、例えば蒋懐石が中共に敗れたため
アメリカのロシア封じ込めが変更になった。
故に独立できただけ。
独立といっても建て前だけで
在日米軍を外さない。
理由は簡単。日本封じ込めだよ。
ビンの蓋って奴。
その為の日米安保だな。
中共もアメリカとの間に日本封じ込めの為なら
日米安保は容認するとなっている。
かわりに、台湾問題で日本に口出しさせないという条件付きだ。
見てみろ。政府は台湾問題を口出ししてるか？
してないだろ。それが今までの答えだ。
最近になってまたまた国際情勢が変化し
アメリカは日本の軍事を更に強化しようとなってるけど
これもアメリカの脅威にならない程度だ。
だから改憲は容認するが核までは許さないて事。
北もアメリカと中共で手打ちされたから
アメリカ容認の中共傀儡政権が北に出来るだけの話。
以上
国際情勢が変わり、例えば蒋懐石が中共に敗れたため
アメリカのロシア封じ込めが変更になった。
故に独立できただけ。
独立といっても建て前だけで
在日米軍を外さない。
理由は簡単。日本封じ込めだよ。
ビンの蓋って奴。
その為の日米安保だな。
中共もアメリカとの間に日本封じ込めの為なら
日米安保は容認するとなっている。
かわりに、台湾問題で日本に口出しさせないという条件付きだ。
見てみろ。政府は台湾問題を口出ししてるか？
してないだろ。それが今までの答えだ。
最近になってまたまた国際情勢が変化し
アメリカは日本の軍事を更に強化しようとなってるけど
これもアメリカの脅威にならない程度だ。
だから改憲は容認するが核までは許さないて事。
北もアメリカと中共で手打ちされたから
アメリカ容認の中共傀儡政権が北に出来るだけの話。
以上
557 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:09:26 ID:pVbjIzQA0
まぁ金で防衛買ってきたわけだよ日本は
9条改正は、それが後々できなくなりそうなことを意味している
中国がどこまで経済発展するかは知れないが日本にとって変わる成長遂げると日本には手痛い。
日本の経済的な斜陽と、軍備増強は反比例する関係なのさ
沖縄タイムスも変な建前でしゃべる前に腹割れと。
9条改正は、それが後々できなくなりそうなことを意味している
中国がどこまで経済発展するかは知れないが日本にとって変わる成長遂げると日本には手痛い。
日本の経済的な斜陽と、軍備増強は反比例する関係なのさ
沖縄タイムスも変な建前でしゃべる前に腹割れと。
558 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:09:34 ID:VzI9pg7g0
559 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:10:00 ID:aWvgS5cn0
560 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:10:03 ID:4+raSNRd0
561 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:10:40 ID:dpUZCPWh0
>>547
そういったレッテル貼りを覆す為に、日本は
｢戦争できるけど、侵略戦争はしない｣事を証明しないといけない。
その為には｢戦争は出来ないから出来ない｣と言う足かせは、
逆に足手まといでしかない。
そういったレッテル貼りを覆す為に、日本は
｢戦争できるけど、侵略戦争はしない｣事を証明しないといけない。
その為には｢戦争は出来ないから出来ない｣と言う足かせは、
逆に足手まといでしかない。
563 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:11:28 ID:NELjLhGW0
564 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:12:28 ID:kesO7tVD0
565 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:13:03 ID:zDh2sMbN0
566 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:13:35 ID:54GZwA+90
>>531
なるほど
>>539
読解力、文章力共に低いので、>>488の文章のわかり安さはすごいと思った。
でも私が読解力低いの理解していないのではといわれればそうかも
>>542
>額縁に入れて飾っとくだけなら文句無いんだがな
なるほど
みなさん、どうもありがと
なるほど
>>539
読解力、文章力共に低いので、>>488の文章のわかり安さはすごいと思った。
でも私が読解力低いの理解していないのではといわれればそうかも
>>542
>額縁に入れて飾っとくだけなら文句無いんだがな
なるほど
みなさん、どうもありがと
567 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:14:33 ID:ZfEXvhec0
>>559
どんな状況の派遣なるかわからないが。
もし今のイラクのような激戦地への大規模派遣ならば国民が許さないだろう。
許したとしたらそれが世論だ。
そしてＰＫＯのような派遣もあるだろうが、そういう場合での安全性は高まる。
より柔軟に外交・国益のために安全に自衛隊を使うことができる。
どんな状況の派遣なるかわからないが。
もし今のイラクのような激戦地への大規模派遣ならば国民が許さないだろう。
許したとしたらそれが世論だ。
そしてＰＫＯのような派遣もあるだろうが、そういう場合での安全性は高まる。
より柔軟に外交・国益のために安全に自衛隊を使うことができる。
568 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:15:12 ID:VzI9pg7g0
569 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:15:23 ID:4+raSNRd0
>>547
そうそう、白人様に利権をよこさない不届きな国だったんだよな
アジアで唯一の独立国日本
列強に並ぶ国としての自負があったから米国の強請りに応じなかった
有色人種は白人様の奴隷でなければならない、という絶対規律があることを理解できなかった事が、あの頃の日本の最大の間違いだった
そうそう、白人様に利権をよこさない不届きな国だったんだよな
アジアで唯一の独立国日本
列強に並ぶ国としての自負があったから米国の強請りに応じなかった
有色人種は白人様の奴隷でなければならない、という絶対規律があることを理解できなかった事が、あの頃の日本の最大の間違いだった
570 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:15:42 ID:NELjLhGW0
571 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:16:07 ID:/hOJZPOE0
＞558
じゃあ９条があれば、中国が絶対攻めてこないとでもいうのか？
９条は三蔵法師の無敵の呪文か？
ｗｗ
じゃあ９条があれば、中国が絶対攻めてこないとでもいうのか？
９条は三蔵法師の無敵の呪文か？
ｗｗ
572 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:16:58 ID:JxRR3CR80
>>1
勘違いするなアホ。
九条があるから平和だったんじゃない。
平和を狙う国民が居て、平和になるように行動したから平和だったんだ。
「念じれば幸せになれます。」
みたいな糞みたいな事ばっかり言っているキチガイは消えろ。
勘違いするなアホ。
九条があるから平和だったんじゃない。
平和を狙う国民が居て、平和になるように行動したから平和だったんだ。
「念じれば幸せになれます。」
みたいな糞みたいな事ばっかり言っているキチガイは消えろ。
573 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:17:21 ID:dfJZT8eN0
574 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:17:47 ID:TD4EmN410
>>557
本音「日本は中国様の植民地になれ」
本音「日本は中国様の植民地になれ」
575 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:18:14 ID:E3m1qfci0
アメリカの間接統治のおかげですって誰か教えてやれよｗ
>>568
残念ながら大日本帝国は北朝鮮とはあんまり似てない。
そもそも日本はまともに独裁にすらなれなかったからな。
いわば半分暴走してた訳で金豚に当たる人物が日本にいない。
故にそもそも基本姿勢なんてもんが無い。
残念ながら大日本帝国は北朝鮮とはあんまり似てない。
そもそも日本はまともに独裁にすらなれなかったからな。
いわば半分暴走してた訳で金豚に当たる人物が日本にいない。
故にそもそも基本姿勢なんてもんが無い。
577 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:19:00 ID:BMy16/QS0
>>558
ええっと...かなり真っ当な意見だと思いますが。
ええっと...かなり真っ当な意見だと思いますが。
578 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:19:12 ID:kesO7tVD0
戦争が出来るというだけで（実際に戦争はしない）抑止力になる。
よって違法行為は互いに話し合いで解決しようと考えるようになる。
9条は中国や韓国北朝鮮などに日本には何をしても安心だと思わせるだけ。
よって違法行為は互いに話し合いで解決しようと考えるようになる。
9条は中国や韓国北朝鮮などに日本には何をしても安心だと思わせるだけ。
580 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:19:33 ID:btj45VES0
べつに九条がなくとも、戦争をしていない国はいくらでもある。
581 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:20:13 ID:hrsIOiST0
582 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:20:22 ID:TD4EmN410
>>568
自虐史観は中国が日本から金を巻き上げるためと弱体化させるための策略だろ？
自虐史観は中国が日本から金を巻き上げるためと弱体化させるための策略だろ？
584 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:21:13 ID:EpyWOPWT0
>>554
現実って・・。現実として日本人と朝鮮人の強姦発生率は全然違うんだけど。
つまりこれは日本人は朝鮮人に比べて
備え持った獣性を抑制する理性が強く働いてるという現実を意味している。
君のように、こうした現実を直視できない奴でも現実主義は語れるのか？
理性や感情の存在を忘れて
獣性のみが人間の本性とか思い込んじゃってる奴は程度が低い。
強姦したいじゃんって、君はもはや韓国面に落ちてる
現実って・・。現実として日本人と朝鮮人の強姦発生率は全然違うんだけど。
つまりこれは日本人は朝鮮人に比べて
備え持った獣性を抑制する理性が強く働いてるという現実を意味している。
君のように、こうした現実を直視できない奴でも現実主義は語れるのか？
理性や感情の存在を忘れて
獣性のみが人間の本性とか思い込んじゃってる奴は程度が低い。
強姦したいじゃんって、君はもはや韓国面に落ちてる
585 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:21:29 ID:/hOJZPOE0
サヨク工作集団と在日にとって
日本の９条は宗教みたいだな。
疑う事すらタブー視するｗｗｗｗｗ
586 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:21:40 ID:kesO7tVD0
９条は平和の役には立っていないが、日本経済には役立った。
結果的にか意図してかはしらんが（意図してだったら神だな）。
今後もあるようなないような状態にしておけば、都合が悪くなった時に
「うちは９条があるので参加できません」「こんな平和憲法を
持っている国が協力者に１国くらいあると便利ですよ」とか言えて
便利かもしれん。何も筋を通して廃案にしたり、ただ拝める必要もない。
結果的にか意図してかはしらんが（意図してだったら神だな）。
今後もあるようなないような状態にしておけば、都合が悪くなった時に
「うちは９条があるので参加できません」「こんな平和憲法を
持っている国が協力者に１国くらいあると便利ですよ」とか言えて
便利かもしれん。何も筋を通して廃案にしたり、ただ拝める必要もない。
>>581
アメリカは日本は守らなくても在日米軍基地は守るから問題無しw
アメリカは日本は守らなくても在日米軍基地は守るから問題無しw
590 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:23:22 ID:Im7aXBwW0
沖縄タイムスは、
「逆に考えるんだ！」
ってことを言いたいんだよ！！
作文さえしとけば世界平和が訪れるんなら苦労しないのになぁ・・・・
「逆に考えるんだ！」
ってことを言いたいんだよ！！
作文さえしとけば世界平和が訪れるんなら苦労しないのになぁ・・・・
591 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:23:53 ID:72x2Mncj0
九条というのは、生類憐みの令に似ている。
好戦的だった民衆から牙を抜く、と言う効果があった点において。
ただ、その意義は既に終わったと思う。
牙を抜くだけならまだしも、金玉まで抜かれてしまったからな。
好戦的だった民衆から牙を抜く、と言う効果があった点において。
ただ、その意義は既に終わったと思う。
牙を抜くだけならまだしも、金玉まで抜かれてしまったからな。
592 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:24:12 ID:VzI9pg7g0
593 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:24:25 ID:GRq4082v0
確かに九条が無かったら韓国と沖縄はとっくに消えてるな
中国はわからんが
中国はわからんが
戦争が無かったのは日米安保条約（在日米軍）によるところが大きいわけだが、
これを認めると「沖縄の米軍基地があるのは当たり前だし、あって当然」となって
しまい、お花畑毒者から抗議が殺到するもんな。
これを認めると「沖縄の米軍基地があるのは当たり前だし、あって当然」となって
しまい、お花畑毒者から抗議が殺到するもんな。
595 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:25:04 ID:UYtB9rtn0
憲法９条信者キモス
とっとと九条は役目を終えて
チョン国を叩き潰せるようにしろ
チョン国を叩き潰せるようにしろ
597 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:25:40 ID:hrsIOiST0
大体、高々５０～６０年間ぐらいで
世界から戦争が無くなってしまったように感じてるのが間違い。
しかも、その分だけ
他の地域が煽り喰らって、紛争に巻き込まれ捲くってるじゃないか。
世界から戦争が無くなってしまったように感じてるのが間違い。
しかも、その分だけ
他の地域が煽り喰らって、紛争に巻き込まれ捲くってるじゃないか。
598 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:25:48 ID:/hOJZPOE0
＞588
それは実際に意図してたみたいよ。
ベトナム参戦はその理由で逃げたしね
それは実際に意図してたみたいよ。
ベトナム参戦はその理由で逃げたしね
599 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:26:02 ID:R1VUYVKO0
9条信者キモｗ
600 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:26:09 ID:4+raSNRd0
>>588
９条が経済発展の役に立ったわけではない
吉田茂のアホが軍備を米国に一手に任せてしまって税金の使いどころを経済発展に絞っただけの話でしかない
経済発展は吉田茂の手柄だが、日本は日本の心を忘れてしまった
９条が経済発展の役に立ったわけではない
吉田茂のアホが軍備を米国に一手に任せてしまって税金の使いどころを経済発展に絞っただけの話でしかない
経済発展は吉田茂の手柄だが、日本は日本の心を忘れてしまった
601 ：( ﾟДﾟ)ｙ－~~ ◆6kyVLAmTAk ：2006/11/03(金) 16:26:15 ID:igbmqyom0
>>1
＞戦後六十年を経て日本が一度も戦争をしなかったのは、
＞九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
┐(´～`；)┌・・・まだ妖精の国から帰って来られない香具師が・・・・
九条が有ろうが無かろうが、国際社会なんざ複雑に入り組んだ
パワーバランスで成り立っている。
先の６０年は、冷戦やら、日米安保やら、中韓の国力不足などがあって、
その結果として、日本は戦争に巻き込まれなかっただけ。
そろそろお花畑は銃殺してしまえよ・・・マジ日本危ういぞ。
＞戦後六十年を経て日本が一度も戦争をしなかったのは、
＞九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
┐(´～`；)┌・・・まだ妖精の国から帰って来られない香具師が・・・・
九条が有ろうが無かろうが、国際社会なんざ複雑に入り組んだ
パワーバランスで成り立っている。
先の６０年は、冷戦やら、日米安保やら、中韓の国力不足などがあって、
その結果として、日本は戦争に巻き込まれなかっただけ。
そろそろお花畑は銃殺してしまえよ・・・マジ日本危ういぞ。
602 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:26:16 ID:X8XVuvag0
九条信奉者はどさくさに紛れて防衛戦争まで放棄させようとしてるからな。
603 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:26:20 ID:kesO7tVD0
604 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:26:24 ID:Uzxk5fjL0
>是非中国の憲法に九条の条文を組み入れるよう中国共産党に進言してきたら？
これは何度もやっているわけで、九条変えると出来なくなる
これは何度もやっているわけで、九条変えると出来なくなる
605 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:26:52 ID:CaIRXl4a0
九条賛美者……九条を押し付けたアメリカを罵倒して反米派で、尖閣、竹島、四島を不法占拠する国が大好きな親中・親鮮・親露派
憲法を守れと言いながら第一条の天皇制を否定し、君が代を歌わない教師たち
憲法を守れと言いながら第一条の天皇制を否定し、君が代を歌わない教師たち
606 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:27:11 ID:oKfEnEJH0
「拠るところが大きい」
・・・・えーと、だから？って話で。
・・・・えーと、だから？って話で。
607 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:27:21 ID:pVbjIzQA0
九条も日米安保もアメリカがレール引いたものじゃん
最近は９条が宗教と化してるな…
学生時代に法学部のゼミでこの手のディベートやっても
必ず感情論で戦争の恐ろしさやら命の大切さやら言う奴がいて困ったもんだ。
ここを見ると少し安心するな。
学生時代に法学部のゼミでこの手のディベートやっても
必ず感情論で戦争の恐ろしさやら命の大切さやら言う奴がいて困ったもんだ。
ここを見ると少し安心するな。
609 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:27:45 ID:dpUZCPWh0
610 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:27:51 ID:dfJZT8eN0
611 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:28:07 ID:BMy16/QS0
>>588
「うちは９条があるので参加できません」
これはあるだろうが
「こんな平和憲法を持っている国が協力者に１国くらいあると便利ですよ」
これはない、だって何の役にも立たないもの。
まぁ、参加しない代わりに金を出せって言われるか切り捨てられるのがオチ。
「うちは９条があるので参加できません」
これはあるだろうが
「こんな平和憲法を持っている国が協力者に１国くらいあると便利ですよ」
これはない、だって何の役にも立たないもの。
まぁ、参加しない代わりに金を出せって言われるか切り捨てられるのがオチ。
攻め込まれても何もしなかっただけじゃん。
なにが9条のおかげだよ。
なにが9条のおかげだよ。
>>588
>今後もあるようなないような状態にしておけば
そんな曖昧な態度では常任理事国にはなれない。
常任理事になるということは自ら率先して軍事力、経済力を
駆使し世界の平和や安定の為に行動することなんだと思う。
>今後もあるようなないような状態にしておけば
そんな曖昧な態度では常任理事国にはなれない。
常任理事になるということは自ら率先して軍事力、経済力を
駆使し世界の平和や安定の為に行動することなんだと思う。
615 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:28:31 ID:/oQR2tFW0
616 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:29:09 ID:SYERWzkw0
われわれは自由と平和を愛する
だがその自由と平和が脅かされるときには
われわれは戦う、自由も平和も口先だけで手に入るものではない
自由も平和も、それを守る覚悟があるものに与えられるものなのだから。
ペットターイ・ウォンカムラオ
だがその自由と平和が脅かされるときには
われわれは戦う、自由も平和も口先だけで手に入るものではない
自由も平和も、それを守る覚悟があるものに与えられるものなのだから。
ペットターイ・ウォンカムラオ
617 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:29:16 ID:ol7KMw/vO
>>568
それはお前が恣意的にシミラリティを抜きだしてるだけ。
戦前の日本を暗黒時代のように思いたいらしいが、まがりなりにも議会制政治が実現されていたし、
言論の自由もある程度認められていた。
反体制的な言論をしていた言論人もちゃんといる。
軍部が国家神道概念を人為的に作り出し政治的に利用したことは事実だが、
天皇の権威には日本の歴史や伝統に根差す根拠があった。
金日成・正日親子の噴飯ものの権威正当化とそれが同列に見えるというのなら、
眼科か精神科に行ったほうがいい。
それはお前が恣意的にシミラリティを抜きだしてるだけ。
戦前の日本を暗黒時代のように思いたいらしいが、まがりなりにも議会制政治が実現されていたし、
言論の自由もある程度認められていた。
反体制的な言論をしていた言論人もちゃんといる。
軍部が国家神道概念を人為的に作り出し政治的に利用したことは事実だが、
天皇の権威には日本の歴史や伝統に根差す根拠があった。
金日成・正日親子の噴飯ものの権威正当化とそれが同列に見えるというのなら、
眼科か精神科に行ったほうがいい。
618 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:29:17 ID:CRdAqsArO
九条は好きだけど
別に侵略戦争をやるために改憲するわけじゃないから
別に侵略戦争をやるために改憲するわけじゃないから
619 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:29:31 ID:/hOJZPOE0
＞608
いたいたそういう奴ｗｗ
そういう奴は徹底的に潰したけどな。
男でも泣くまで言い負かしたｗｗｗ
いたいたそういう奴ｗｗ
そういう奴は徹底的に潰したけどな。
男でも泣くまで言い負かしたｗｗｗ
9条がなかったら、もっと防衛力がきっちり備わっていて
今より平和になってたんじゃないだろうか
今より平和になってたんじゃないだろうか
621 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:29:41 ID:ZfEXvhec0
>>588
国連が要請したようなＰＫＯ活動とかも拒否して引きこもるわけにもいかんだろう。
日本はエネルギーや資源の多くを海外に依存してて、その平和の程度はその取得コストに跳ね返る。
平和維持コストを払わず受動的にその恩恵だけに預かっていたら、いざ有事の際に日本は不利益を全部おっ被ることになる。
ＰＫＯ活動は多数実施してて、その安全性や派遣の柔軟性にこそ現実に防衛庁が欲してること。
国連が要請したようなＰＫＯ活動とかも拒否して引きこもるわけにもいかんだろう。
日本はエネルギーや資源の多くを海外に依存してて、その平和の程度はその取得コストに跳ね返る。
平和維持コストを払わず受動的にその恩恵だけに預かっていたら、いざ有事の際に日本は不利益を全部おっ被ることになる。
ＰＫＯ活動は多数実施してて、その安全性や派遣の柔軟性にこそ現実に防衛庁が欲してること。
622 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:29:43 ID:E3m1qfci0
623 ：( ﾟДﾟ)ｙ－~~ ◆6kyVLAmTAk ：2006/11/03(金) 16:31:06 ID:igbmqyom0
624 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:31:59 ID:Dxswto7lO
全ての国が自国の憲法に９条を付け加えるか、全ての国が核を持てば、世界は平和になるよ。
どちらとも負けず劣らず危うい平和だが
どちらとも負けず劣らず危うい平和だが
625 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:32:17 ID:PScPeX3v0
じゃあ、北朝鮮が採用すればいいじゃん９条
熨斗つけてくれてやるよｗｗ
熨斗つけてくれてやるよｗｗ
626 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:33:01 ID:+dgiXGjX0
脳みそお花畑はお花畑の国にさっさと逝って欲しい
627 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:33:24 ID:pVbjIzQA0
>>620
アメリカの属国にその権利はないな。
刀狩にあっちゃったんだから
天皇と、経済と、軍事と。
バブル経済だってあれアメリカに主導されアメリカによって終わらされたわけで。
もはや日本は出れば叩かれる杭なのさ。
アメリカの属国にその権利はないな。
刀狩にあっちゃったんだから
天皇と、経済と、軍事と。
バブル経済だってあれアメリカに主導されアメリカによって終わらされたわけで。
もはや日本は出れば叩かれる杭なのさ。
アメリカの目が恐いだけだろ
629 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:34:25 ID:4+raSNRd0
630 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:35:27 ID:iBqS4wlKO
今や先進国で戦争する気あんのはアメリカだけじゃね？
九条関係あんのか？
九条関係あんのか？
631 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:35:30 ID:dfJZT8eN0
このスレ見て９条の大切さがわかった
633 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:36:31 ID:X8XVuvag0
9条信奉者は侵略戦争をしない為に9条保持が必要だというなら
はっきりと侵略戦争はしないけど、防衛戦争はすると記載すれば文句無いだろう。
はっきりと侵略戦争はしないけど、防衛戦争はすると記載すれば文句無いだろう。
634 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:36:47 ID:vUhH8sVQO
何が60年間平和だバカじゃね？
竹島やらは、いつまで経っても解決しない、対馬は不法入国・魚アワビ乱獲されまくり。
自衛隊も最近じゃイラクにも送ったし、イスラエルだかにも送ったぞ？
非戦闘地域とはいえ、日本は戦争に巻き込まれてるよ。
憲法９条と核の傘を持ってしてこれかよ？>>1言ってる事がおかしい。
本当に平和が欲しけりゃ、国としての発言力を持たないと実現しないんだよ。
竹島やらは、いつまで経っても解決しない、対馬は不法入国・魚アワビ乱獲されまくり。
自衛隊も最近じゃイラクにも送ったし、イスラエルだかにも送ったぞ？
非戦闘地域とはいえ、日本は戦争に巻き込まれてるよ。
憲法９条と核の傘を持ってしてこれかよ？>>1言ってる事がおかしい。
本当に平和が欲しけりゃ、国としての発言力を持たないと実現しないんだよ。
635 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:37:11 ID:DnSHkz4A0
>>605
憲法を守れと言いながら第20条の政教分離に明確に違反している
某カルト宗教団体とその教祖の個人所有政党
憲法を守れと言いながら第21条の表現の自由を認めない
（核武装の可能性を口にすることすら許さない）人達
も入れといてｗ
憲法を守れと言いながら第20条の政教分離に明確に違反している
某カルト宗教団体とその教祖の個人所有政党
憲法を守れと言いながら第21条の表現の自由を認めない
（核武装の可能性を口にすることすら許さない）人達
も入れといてｗ
636 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:38:24 ID:4+raSNRd0
637 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:38:51 ID:Ger1jYBnO
問題は日本以外の国に憲法９条に相当するものが無いことだなｗｗｗ
639 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:40:13 ID:pVbjIzQA0
>>630
集団的自衛権。
つまり同盟国の戦争には率先して参加する。
イラクでいえばイギリス並みの前線に自衛隊が立つことになる。
つまり、イランと仲良しの日本も、下手したらイスラム勢力のテロに合う確率は上がる。
まぁアラブ諸国の怨恨はイスラエルだから
その立国手伝ったイギリスとアメリカが主なテロ対象国だが
現在のところはね
集団的自衛権。
つまり同盟国の戦争には率先して参加する。
イラクでいえばイギリス並みの前線に自衛隊が立つことになる。
つまり、イランと仲良しの日本も、下手したらイスラム勢力のテロに合う確率は上がる。
まぁアラブ諸国の怨恨はイスラエルだから
その立国手伝ったイギリスとアメリカが主なテロ対象国だが
現在のところはね
640 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:40:44 ID:iBqS4wlKO
ぶっちゃけ、中韓と仲良くなりゃ日本は戦争は二度とないような気がするけどね。
641 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:41:27 ID:TD4EmN410
脳みそお花畑は最後の楽園にでも行って欲しいねｗ
642 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:41:44 ID:WP99tMvh0
侵略はされているのだが、９条教信者にとって
日本が攻撃＆侵略『される』側なら問題無いということ？
日本が攻撃＆侵略『される』側なら問題無いということ？
644 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:42:19 ID:4+raSNRd0
645 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:42:21 ID:8zUmUNeA0
戦争をする国になれば国民も真剣になって、負ける戦争や無駄な戦争をする政権を立てなくなるだろうな
646 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:42:50 ID:ZfEXvhec0
>>639
その集団的自衛権の定義でいえば、ＮＡＴＯ参加国は全部参加してなきゃならんよな。
現実にはそうじゃない。ドイツしかり、フランスしかり。
その国が主体に他国の自衛行動に参加するかどうか決めることができるのが、
本来の集団的自衛権のあり方。
その集団的自衛権の定義でいえば、ＮＡＴＯ参加国は全部参加してなきゃならんよな。
現実にはそうじゃない。ドイツしかり、フランスしかり。
その国が主体に他国の自衛行動に参加するかどうか決めることができるのが、
本来の集団的自衛権のあり方。
647 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:42:58 ID:rsVO+Sse0
でも９条口実にして軍事に金をかけずに経済一辺倒でやってきた吉田茂路線は
それなりに正解だったんだろうな。そういう意味では９条のおかげで戦争なかった
というのはあってる。沖縄タイムムは日米安保がセットだったのを無視してるけど。
それなりに正解だったんだろうな。そういう意味では９条のおかげで戦争なかった
というのはあってる。沖縄タイムムは日米安保がセットだったのを無視してるけど。
649 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:43:22 ID:E3m1qfci0
>>640
国境線の島々を勝手に赤く塗って権利を主張する国と仲良くなれる日がくるのか？
国境線の島々を勝手に赤く塗って権利を主張する国と仲良くなれる日がくるのか？
650 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:43:31 ID:b/YP/fqq0
沖縄はアメリカにくれてやれよ
651 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:44:09 ID:BMy16/QS0
653 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:44:32 ID:/hOJZPOE0
＞643
宗教団体が政治に関与してはいけないって事
宗教団体が政治に関与してはいけないって事
654 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:44:36 ID:4+raSNRd0
655 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:44:40 ID:TEjf7T2c0
656 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:44:41 ID:kesO7tVD0
日本の周辺環境が激変している今、これまでの平和原則タテマエ論では
対処しきれなくなるから「現実的な国防論を議論しましょう」という
現実的思考のまともな人間を「好戦的右翼」呼ばわりして議論そのものを
感情論的に拒否する左翼がいるから、日本は国際社会からどんどん浮いて
くるんですよ。
日本人がキチッと腹を据えて主張をすれば、アメリカだって中国だって
北朝鮮だってそれなりに真っ当な態度で日本の立場も尊重するようになるんですよ。
日本はまだ他国と対等に意見を主張できるステージにはありません。
それは現実離れした「平和」の妄想にとり憑かれた精神分裂国家にしか見えないからです。
対処しきれなくなるから「現実的な国防論を議論しましょう」という
現実的思考のまともな人間を「好戦的右翼」呼ばわりして議論そのものを
感情論的に拒否する左翼がいるから、日本は国際社会からどんどん浮いて
くるんですよ。
日本人がキチッと腹を据えて主張をすれば、アメリカだって中国だって
北朝鮮だってそれなりに真っ当な態度で日本の立場も尊重するようになるんですよ。
日本はまだ他国と対等に意見を主張できるステージにはありません。
それは現実離れした「平和」の妄想にとり憑かれた精神分裂国家にしか見えないからです。
657 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:44:50 ID:iBqS4wlKO
>>645
アメリカを見てもそう言えますか？
アメリカを見てもそう言えますか？
659 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:46:36 ID:X8XVuvag0
まあ９条があったって平和が保証されたわけじゃないし
軍事力を保持したからといってすぐに戦争するわけじゃない。
日本が軍隊を持ったからといって近隣諸国に攻め込むわけじゃないし
近隣諸国がいきなり戦争しかけてくると決まったわけじゃない。
ぶっちゃけ、日本が他国と戦争して勝てるとも限らんしね。
軍事力を保持したからといってすぐに戦争するわけじゃない。
日本が軍隊を持ったからといって近隣諸国に攻め込むわけじゃないし
近隣諸国がいきなり戦争しかけてくると決まったわけじゃない。
ぶっちゃけ、日本が他国と戦争して勝てるとも限らんしね。
662 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:47:18 ID:F5Jpr9ZTO
あの国に国民を拉致されて主権侵害、あの国に一方的に国境を引かれ島を侵略され不当な拿捕の為国民を殺害され、人質にされた国民を解放するのに犯罪者を釈放。平和？ウソはイカンな、ウソは。
663 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:47:31 ID:/hOJZPOE0
＞657
中韓と仲良くなると中国から強制されて
アメリカと戦争させられそうだけどな
中韓と仲良くなると中国から強制されて
アメリカと戦争させられそうだけどな
664 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:48:19 ID:pVbjIzQA0
>>646
その綺麗な本来の集団的自衛権がいまの日本に持てるのかってことだが。
イラク特措法で、自衛隊派遣して。
そこに何の直接的な国益はないわけだよ。
ただ、アメリカのお手伝いしましたっていう益があるくらいで。
腹割ろうぜ。
建前で話してちゃ、沖縄タイムスとなんらかわらんぜ。
その綺麗な本来の集団的自衛権がいまの日本に持てるのかってことだが。
イラク特措法で、自衛隊派遣して。
そこに何の直接的な国益はないわけだよ。
ただ、アメリカのお手伝いしましたっていう益があるくらいで。
腹割ろうぜ。
建前で話してちゃ、沖縄タイムスとなんらかわらんぜ。
667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）：2006/11/03(金) 16:50:39 ID:/hOJZPOE0
＞664
集団的自衛権は憲法でも法律でも否定してないぞ。
あるのは、内閣法制局の答弁だけ。
非核三原則より弱い縛りだと思うけどな。
集団的自衛権は憲法でも法律でも否定してないぞ。
あるのは、内閣法制局の答弁だけ。
非核三原則より弱い縛りだと思うけどな。
668 ：K.C. ◆loUZiLh1JQ ：2006/11/03(金) 16:50:47 ID:QvnmixcOO
9条は日本人が作ってませんんんんんんんんんんんんんんんんんん
669 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:50:52 ID:iBqS4wlKO
670 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:51:44 ID:TD4EmN410
671 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:51:47 ID:4+raSNRd0
672 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:51:51 ID:bwy6f9Ee0
> とりわけ、憲法前文にある「平和主義」と第九条の「戦争の放棄」は、世界に誇れる理念である。
> 戦後六十年を経て日本が一度も戦争をしなかったのは、九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
これ↑とこれ↓って同じことを表現変えてるだけだよな。アメリカ主導で平和憲法を押し付けられる代わりに米軍が守ってきた結果の平和だから。
> だが現実は、復帰後も日米安保条約が平和憲法の理念を公然と踏みにじってきた。
> 米軍基地は今なお、憲法で保障された「平和的生存権」や「基本的人権の尊重」を侵害し続けているといわねばならない。
> 戦後六十年を経て日本が一度も戦争をしなかったのは、九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
これ↑とこれ↓って同じことを表現変えてるだけだよな。アメリカ主導で平和憲法を押し付けられる代わりに米軍が守ってきた結果の平和だから。
> だが現実は、復帰後も日米安保条約が平和憲法の理念を公然と踏みにじってきた。
> 米軍基地は今なお、憲法で保障された「平和的生存権」や「基本的人権の尊重」を侵害し続けているといわねばならない。
673 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:51:54 ID:fl4k3r240
>>647
それもあるけど実は戦前の軍事技術による技術力の遺産が大きい
戦争しないだけで経済大国になれるならそこらの発展途上国は
とっくの昔に先進国になっていてもおかしくない
軍事予算だけで言えば日本は先進国の中でも上位にはいるからな
敗戦で焼け野原になっても戦前の軍事技術をもつ技術者が健在だったから今の日本があるのだよ
そこを左翼どもは完全に無視しているんだよな
それどころか朝鮮特需のおかげだから朝鮮人に感謝しろとさえ言ってるんだよな
戦争特需で先進国になれるなら紛争地帯の周辺諸国はみんな先進国だよｗ
憲法９条によって軍事技術による技術競争に参加できない日本は
宇宙開発でこそ最新技術競争に参入できるんだけど
左翼はそれも金の無駄だ何だといちゃもんつけて予算を減らそうとしてくるんだよなぁ・・・
中国の有人宇宙ロケットには大絶賛するくせにな
本当に日本の癌だぜ
それもあるけど実は戦前の軍事技術による技術力の遺産が大きい
戦争しないだけで経済大国になれるならそこらの発展途上国は
とっくの昔に先進国になっていてもおかしくない
軍事予算だけで言えば日本は先進国の中でも上位にはいるからな
敗戦で焼け野原になっても戦前の軍事技術をもつ技術者が健在だったから今の日本があるのだよ
そこを左翼どもは完全に無視しているんだよな
それどころか朝鮮特需のおかげだから朝鮮人に感謝しろとさえ言ってるんだよな
戦争特需で先進国になれるなら紛争地帯の周辺諸国はみんな先進国だよｗ
憲法９条によって軍事技術による技術競争に参加できない日本は
宇宙開発でこそ最新技術競争に参入できるんだけど
左翼はそれも金の無駄だ何だといちゃもんつけて予算を減らそうとしてくるんだよなぁ・・・
中国の有人宇宙ロケットには大絶賛するくせにな
本当に日本の癌だぜ
674 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:51:59 ID:EpW+kWzB0
そうかもしれんが
国家として成熟してきてるんだからいい加減改正しようぜ
矛盾してるんだし
国家として成熟してきてるんだからいい加減改正しようぜ
矛盾してるんだし
675 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:52:11 ID:aWvgS5cn0
>>646
日米安保でアメリカの属国たる日本は、主体なく参加が必要である。
現状は憲法9条で後方支援で助かっている。
あなたの言う自衛官の安全向上の為の憲法改正であっても、派遣人数
の大幅増加は避けられない。 予算拡大に見合う利益が担保されますか？
貢献をいうあなたのことだから、自衛隊予備役くらいにはなってる？
日米安保でアメリカの属国たる日本は、主体なく参加が必要である。
現状は憲法9条で後方支援で助かっている。
あなたの言う自衛官の安全向上の為の憲法改正であっても、派遣人数
の大幅増加は避けられない。 予算拡大に見合う利益が担保されますか？
貢献をいうあなたのことだから、自衛隊予備役くらいにはなってる？
676 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:52:11 ID:ZfEXvhec0
>>664
イラクの治安が回復されたら中東での地政学的リスクはかなり低くなる。
そうなれば現在の高騰してる原油価格も落ち着く。
そういう国益をかなえるという目的の元に自衛隊は一つの手段として派遣された。
別の手段としてはイラクに資金供与しての支援がある。
国益をかなえるために手段が広がるというのが重要なんだよ。
イラクの治安が回復されたら中東での地政学的リスクはかなり低くなる。
そうなれば現在の高騰してる原油価格も落ち着く。
そういう国益をかなえるという目的の元に自衛隊は一つの手段として派遣された。
別の手段としてはイラクに資金供与しての支援がある。
国益をかなえるために手段が広がるというのが重要なんだよ。
677 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:52:12 ID:buayO3rvO
軍備なんて金の無駄だよ
二次大戦みたいなトータルウォーなんて２１世紀には起きえない
それよかテロ対策と工作員対策をしっかりしろよ
北、野放しじゃねーか
二次大戦みたいなトータルウォーなんて２１世紀には起きえない
それよかテロ対策と工作員対策をしっかりしろよ
北、野放しじゃねーか
678 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:52:29 ID:7GKOAfnd0
>>1
でた、沖縄w
でた、沖縄w
>>631
いやだからflagを見せたいときは見せればいいと思うんだが。
逆に見せたくないときの活用のために「残っててもいい」が意見。
あと、日本はわざわざ旗なんか見せなくても米国にとって死活的に
重要だよ。まあ米国世論があるからある程度付き合いは必要だけど、
日本が現在位置にあって世界最大の基地を何箇所も置かせた上に、
こんだけの大国が政治思想や経済面で米国に足並み揃えてるというだけで
地球の1/5程度の押さえは日本がやってるようなもん。
ドンパチ一緒に砂漠まで足はこばんだけで自国を卑下するのは馬鹿げてる。
会社でいえば営業部門が企画部門に「お前らは一緒に外回りもしない」とか
いってるようなもん。
いやだからflagを見せたいときは見せればいいと思うんだが。
逆に見せたくないときの活用のために「残っててもいい」が意見。
あと、日本はわざわざ旗なんか見せなくても米国にとって死活的に
重要だよ。まあ米国世論があるからある程度付き合いは必要だけど、
日本が現在位置にあって世界最大の基地を何箇所も置かせた上に、
こんだけの大国が政治思想や経済面で米国に足並み揃えてるというだけで
地球の1/5程度の押さえは日本がやってるようなもん。
ドンパチ一緒に砂漠まで足はこばんだけで自国を卑下するのは馬鹿げてる。
会社でいえば営業部門が企画部門に「お前らは一緒に外回りもしない」とか
いってるようなもん。
680 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:53:02 ID:/hOJZPOE0
＞669
靖国を外交問題化させたのは朝日新聞だけどなｗｗ
靖国を外交問題化させたのは朝日新聞だけどなｗｗ
681 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:53:21 ID:rF7gBBkr0
まあ、２ちゃんねらーは戦争したくてたまらない訳だから、当然憲法９条
は邪魔な存在でしょ。
ニュース速報板の大半のスレを読んでも、「２ちゃんねらーの大半は
戦争がやりたい」としか読めない。
現に、朝鮮半島の人間は全員根絶やしにしたいらしいしねえ。
そういう過激思想の巣窟では、参考意見にもなりませんなあ。
682 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:53:27 ID:UdRdlJmd0
どう考えても米軍がいたからだろうに
いなかったら沖縄なんて今頃中国に侵略されてるよ
いなかったら沖縄なんて今頃中国に侵略されてるよ
683 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:53:55 ID:ed06gbWY0
小川和久が改憲を訴えれば説得力がある。
ネットウヨが改憲を訴えれば説得力がない。
結局、そういうことだｗｗｗ
684 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:54:04 ID:he4PNucgO
戦争が無かったのは
一に米軍とその核
二に日本海太平洋
三四がなくて五に自衛隊
お隣の戦争からすりゃこの順位付けが正しい
一に米軍とその核
二に日本海太平洋
三四がなくて五に自衛隊
お隣の戦争からすりゃこの順位付けが正しい
685 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:54:32 ID:dfJZT8eN0
686 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:55:00 ID:4mXeKOpt0
だから九条兼実が、どうやって日本を守るんだよ！
>>683
で、護憲を訴えて説得力のある人っているの?
で、護憲を訴えて説得力のある人っているの?
688 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:55:21 ID:PScPeX3v0
690 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:56:05 ID:BTqvltlc0
9条がなくとも戦争はしてねーよ。
第一、日本が他の国と軍事的緊張関係に陥ったことなんてないだろう。
それは憲法9条が抑止力になったんじゃない。
日本を対共の防波堤に仕立て上げたアメリカがいたからだ。
第一、日本が他の国と軍事的緊張関係に陥ったことなんてないだろう。
それは憲法9条が抑止力になったんじゃない。
日本を対共の防波堤に仕立て上げたアメリカがいたからだ。
691 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:56:05 ID:/hOJZPOE0
＞681
戦争を望む事と
犯罪者を憎む気持ちは
別なんだけどな。
それをひと括りにしてごまかすのが
左脳のなせる技か？
戦争を望む事と
犯罪者を憎む気持ちは
別なんだけどな。
それをひと括りにしてごまかすのが
左脳のなせる技か？
692 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:56:20 ID:4+raSNRd0
693 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:56:23 ID:Q0+eGMJf0
そんなに素晴らしい憲法９条を、他の国が取り入れないのは何故なんでしょうね。
694 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:56:40 ID:aWvgS5cn0
696 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 16:58:19 ID:ZfEXvhec0
>>664
追記するとすれば、日本がイラク派遣してもしなくてもアメリカは独自に作戦を遂行し、
その影響はどの道日本にふっかかってくるってこと。
ならばアメリカの作戦にコミットして、内部から日本に有利なように仕向けるのが一番得策。
指くわえて成り行きに任せるというのが一番いけない。
追記するとすれば、日本がイラク派遣してもしなくてもアメリカは独自に作戦を遂行し、
その影響はどの道日本にふっかかってくるってこと。
ならばアメリカの作戦にコミットして、内部から日本に有利なように仕向けるのが一番得策。
指くわえて成り行きに任せるというのが一番いけない。
自由な言論が許されている国で
核の議論は許さない、という９条護持派
実際に保持する云々ではなく、言論すら封じるとは
核の議論は許さない、という９条護持派
実際に保持する云々ではなく、言論すら封じるとは
698 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:00:11 ID:yBgH3QVG0
憲法9条が最強の盾と証明されたな
699 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:00:18 ID:/VnaJHyv0
701 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:00:55 ID:/hOJZPOE0
＞698
されたのか？？
されたのか？？
702 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:01:26 ID:4+raSNRd0
>>701
敵国にとってなら証明されてんじゃない？ｗ
敵国にとってなら証明されてんじゃない？ｗ
704 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:01:34 ID:ZfEXvhec0
705 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:02:01 ID:dfJZT8eN0
706 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:02:06 ID:LqI7fT300
憲法９条が神として崇める存在になったのか。
あとは経典としてどう補強していくかなんだろ。
あとは経典としてどう補強していくかなんだろ。
707 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:02:15 ID:iBqS4wlKO
憲法九条を守る会→ほかっとけば中韓に戦争する
改憲派→そんなもんなくても戦争する訳ないだろう
つまりこれから先どっちも戦争を望んでないんだから冷静に話し合いできるようにならないとね。
改憲派→そんなもんなくても戦争する訳ないだろう
つまりこれから先どっちも戦争を望んでないんだから冷静に話し合いできるようにならないとね。
708 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:02:43 ID:ed06gbWY0
>>681
戦争を防ぐには
戦争によって得る利益＜＜戦争によって受ける損害
にするのが一番
よって核を持てば相互確証破壊によって平和になります。
しかしMDが完成すればそれが崩れて戦争やり放題になります。
MDを持った側は「一方的に核を撃てる」ので…
MDの方が核よりよっぽど危険な技術なのだが…
戦争を防ぐには
戦争によって得る利益＜＜戦争によって受ける損害
にするのが一番
よって核を持てば相互確証破壊によって平和になります。
しかしMDが完成すればそれが崩れて戦争やり放題になります。
MDを持った側は「一方的に核を撃てる」ので…
MDの方が核よりよっぽど危険な技術なのだが…
710 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:03:07 ID:QQJeyKGp0
毎日「ケンポーキュージョー」と唱えれば、世界が平和になるんだってね。
自分は宗教に興味なかったんで断ったけど。
自分は宗教に興味なかったんで断ったけど。
711 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:03:20 ID:/hOJZPOE0
＞706
９条の福音書とか出たりしてｗｗｗ
９条の福音書とか出たりしてｗｗｗ
712 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:03:30 ID:dpUZCPWh0
>>681
そうやって思考停止しては、何の解決にもならないよ。
そうやって思考停止しては、何の解決にもならないよ。
普段から反米を売りに生きているような連中が、
こんな時だけアメリカに押し付けられた憲法９条のマンセーかね。
ダブスタを超えて、政治思想における精神分裂状態だね。
まるで、日本の川や湖の自然をいつまでも大切にしたいとのたまうバス釣愛好家みたいだ。
こんな時だけアメリカに押し付けられた憲法９条のマンセーかね。
ダブスタを超えて、政治思想における精神分裂状態だね。
まるで、日本の川や湖の自然をいつまでも大切にしたいとのたまうバス釣愛好家みたいだ。
714 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:04:04 ID:Hoe4EBi70
なんだ。沖縄か。
ならどうでもいいや。
ならどうでもいいや。
どう考えても日米安保のおかげです
ありがとうございました
ありがとうございました
716 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:04:43 ID:sz4pvgEB0
ネットウヨはとっとと死んでくれよ。そんなに日本を戦争の出来る国にしたいのか。
これからは、憲法9条を世界のスタンダードにするする事が日本の役割だろ。
大体、日米安保でアメリカが日本を助けた事なんてねーだろ。そんなに戦争が
好きなら、お前らネットウヨが戦って、死ねばいいじゃん。
きちがいネットウヨは、一般人を戦争に巻き込むな。
これからは、憲法9条を世界のスタンダードにするする事が日本の役割だろ。
大体、日米安保でアメリカが日本を助けた事なんてねーだろ。そんなに戦争が
好きなら、お前らネットウヨが戦って、死ねばいいじゃん。
きちがいネットウヨは、一般人を戦争に巻き込むな。
717 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:04:54 ID:X8XVuvag0
>>681
で、侵略戦争はしないが防衛戦争はすると書き加えることに何か問題でも？
で、侵略戦争はしないが防衛戦争はすると書き加えることに何か問題でも？
>>711
黙示録は御法度だろうなw
黙示録は御法度だろうなw
自説のために事実をねじ曲げるのはよくある事。
720 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:06:41 ID:OzV6tAVy0
憲法９条は害悪、見掛け倒し、押し付け憲法。
あなたたちにとってはそうでなきゃ困るんでしょ！
この憲法が存在されると困る人たちなんでしょ！！
あなたたちにとってはそうでなきゃ困るんでしょ！
この憲法が存在されると困る人たちなんでしょ！！
721 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:06:53 ID:reUBgvEf0
>>681
つうか、やれ平和だ、９条だ、理想の社会だ、といって、
どれだけの人が死に、どれだけの人が傷ついたのかね？
それも戦争を望む連中が傷つけたのではなく、むしろ平和を叫ぶ連中が傷つけ、殺してきたわけで。
つうか、やれ平和だ、９条だ、理想の社会だ、といって、
どれだけの人が死に、どれだけの人が傷ついたのかね？
それも戦争を望む連中が傷つけたのではなく、むしろ平和を叫ぶ連中が傷つけ、殺してきたわけで。
722 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:06:57 ID:4+raSNRd0
725 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:08:08 ID:aWvgS5cn0
憲法が改正されれば、国際貢献のため自衛隊派遣が増大します。
その為に日当8000円（予備自衛官）が大量に必要です。
日本国を憂う 2chの皆様、ぜひとも予備自衛官に。 まずは補から。
その為に日当8000円（予備自衛官）が大量に必要です。
日本国を憂う 2chの皆様、ぜひとも予備自衛官に。 まずは補から。
727 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:08:41 ID:LqI7fT300
９条と平和を唱えれば戦争はおこりません＞＜
728 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:08:48 ID:dtuSH6eA0
vipの名を語り募金詐欺しようとしてるクソコテがいるぞ
※概要
2006年初夏、vipで【アフリカに２ちゃんねる小学校作ろうぜ】というスレが立つ
ノリのいいvipper達があれこれ話しあっている中、
「ＮＰＯ法人作ろう 専念するんだから給料もらわないとな」と言う利権目当て丸出しのクソコテが登場
当然、みんなしらけてスレ過疎化
その後、計画も金の使途も決まっていない状態で、自分の名義で口座を開き、アフィサイト開設
・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・
クソコテは語る
「この計画に専念するために仕事を辞めました 私は本気です」
（辞めたのはただの派遣 しかも実家寄生してるからダメージなし）
仕事を辞めて数ヶ月、それで何をしたかといえば、ただアフィサイト作っただけｗ
経験者のアドバイスも中２病丸出しの意見で対抗
具体的な計画もないくせに独断で進め、数少ない支援者も 全 員 脱 退
それでも「vipの総意」と言ってきかない 真性のクソ厨房
それが アフリカのグラナダ神 ◆AFRICASw3Q
現在はボランティア板で電波発信中
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1159208922/
※概要
2006年初夏、vipで【アフリカに２ちゃんねる小学校作ろうぜ】というスレが立つ
ノリのいいvipper達があれこれ話しあっている中、
「ＮＰＯ法人作ろう 専念するんだから給料もらわないとな」と言う利権目当て丸出しのクソコテが登場
当然、みんなしらけてスレ過疎化
その後、計画も金の使途も決まっていない状態で、自分の名義で口座を開き、アフィサイト開設
・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・
クソコテは語る
「この計画に専念するために仕事を辞めました 私は本気です」
（辞めたのはただの派遣 しかも実家寄生してるからダメージなし）
仕事を辞めて数ヶ月、それで何をしたかといえば、ただアフィサイト作っただけｗ
経験者のアドバイスも中２病丸出しの意見で対抗
具体的な計画もないくせに独断で進め、数少ない支援者も 全 員 脱 退
それでも「vipの総意」と言ってきかない 真性のクソ厨房
それが アフリカのグラナダ神 ◆AFRICASw3Q
現在はボランティア板で電波発信中
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1159208922/
戦争できる国にするのはかまわないが、それを口実にしなくてもいい戦争を
しないかどうかが心配だ。
しないかどうかが心配だ。
730 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:09:14 ID:xPBSava80
731 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:09:16 ID:/hOJZPOE0
＞720
憲法制定時、
防衛力すらもてないのは、
絶対反対
といってたのは
共産党なんだけどなｗｗｗｗｗ
憲法制定時、
防衛力すらもてないのは、
絶対反対
といってたのは
共産党なんだけどなｗｗｗｗｗ
732 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:09:38 ID:Bc5YalzI0
733 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:09:58 ID:QQJeyKGp0
734 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:10:27 ID:ThBlKWnX0
× 九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
○ 日米安保の「やれるもんならやってみろ」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
○ 日米安保の「やれるもんならやってみろ」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
735 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:11:21 ID:4+raSNRd0
736 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:12:26 ID:XeN5jhZv0
>>1
どう見ても日米安保のおかげだとしか思えないんだけど
どう見ても日米安保のおかげだとしか思えないんだけど
憲法があろうが、なかろうが戦争できる状況じゃなかったろ。
大国が睨みきかせてる真っ只中にいたんだから。
大国が睨みきかせてる真っ只中にいたんだから。
>>722
> 自分家の鍵をかけずに防犯設備も一切ほどこさずに生活できるか？
できるよ。
半径3キロいない一人も人間がいない地域に暮らしてればね。
というか安全保障と防犯はぜんぜん違う。
外交的な抑止力は軍事的な抑止力を代替するから、
軍事力を一切持たない安全保障って言うのは十分ありうるよ。
戦後の日本がまさにそれの雛形だろう。
> 自分家の鍵をかけずに防犯設備も一切ほどこさずに生活できるか？
できるよ。
半径3キロいない一人も人間がいない地域に暮らしてればね。
というか安全保障と防犯はぜんぜん違う。
外交的な抑止力は軍事的な抑止力を代替するから、
軍事力を一切持たない安全保障って言うのは十分ありうるよ。
戦後の日本がまさにそれの雛形だろう。
739 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:13:18 ID:ed06gbWY0
2年で使い捨て、24時間パシリ、24時間監視つき
あちこちからピンはね（生命保険、中隊グッズ等）で、手取り１０ﾏｿの
文字通り「公僕」、奴隷生活を送りたいなら、自衛隊へ
軍隊名物ビンタでみなさんを歓迎します。
>>704
まあ今回を見てるとある程度の法整備は必要だわな。
だけどわざわざ憲法廃止してデフォルト状態を合意があれば
スムーズに協力にいける体制にまでしたいかは別。
現在世界に（憧れられつつも）憎まれる国が米国なんだけど、
一方でもっとも非敵対的で有益な国として日本が認識されている
状態を維持することが最重要ということ。
あと、軍事オプションの拡大はいいことなんだけど、逆に完全整備してしまうと
「整備もされたし当然日本参加ね」となってしまう。こういうときフランス的に
「バカな行動には合流できません」とするしたたかさがあれば安心なんだけど、
ちょっと期待できないので歯止め用ツールとして持っていたい。
まあ今回を見てるとある程度の法整備は必要だわな。
だけどわざわざ憲法廃止してデフォルト状態を合意があれば
スムーズに協力にいける体制にまでしたいかは別。
現在世界に（憧れられつつも）憎まれる国が米国なんだけど、
一方でもっとも非敵対的で有益な国として日本が認識されている
状態を維持することが最重要ということ。
あと、軍事オプションの拡大はいいことなんだけど、逆に完全整備してしまうと
「整備もされたし当然日本参加ね」となってしまう。こういうときフランス的に
「バカな行動には合流できません」とするしたたかさがあれば安心なんだけど、
ちょっと期待できないので歯止め用ツールとして持っていたい。
742 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:13:28 ID:dtuSH6eA0
vipの名を語り募金詐欺しようとしてるクソコテがいるぞ
※概要
2006年初夏、vipで【アフリカに２ちゃんねる小学校作ろうぜ】というスレが立つ
ノリのいいvipper達があれこれ話しあっている中、
「ＮＰＯ法人作ろう 専念するんだから給料もらわないとな」と言う利権目当て丸出しのクソコテが登場
当然、みんなしらけてスレ過疎化
その後、計画も金の使途も決まっていない状態で、自分の名義で口座を開き、アフィサイト開設
・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・
クソコテは語る
「この計画に専念するために仕事を辞めました 私は本気です」
（辞めたのはただの派遣 しかも実家寄生してるからダメージなし）
仕事を辞めて数ヶ月、それで何をしたかといえば、ただアフィサイト作っただけｗ
経験者のアドバイスも中２病丸出しの意見で対抗
具体的な計画もないくせに独断で進め、数少ない支援者も 全 員 脱 退
それでも「vipの総意」と言ってきかない 真性のクソ厨房
それが アフリカのグラナダ神 ◆AFRICASw3Q
現在はボランティア板で電波発信中
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1159208922/
※概要
2006年初夏、vipで【アフリカに２ちゃんねる小学校作ろうぜ】というスレが立つ
ノリのいいvipper達があれこれ話しあっている中、
「ＮＰＯ法人作ろう 専念するんだから給料もらわないとな」と言う利権目当て丸出しのクソコテが登場
当然、みんなしらけてスレ過疎化
その後、計画も金の使途も決まっていない状態で、自分の名義で口座を開き、アフィサイト開設
・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・
クソコテは語る
「この計画に専念するために仕事を辞めました 私は本気です」
（辞めたのはただの派遣 しかも実家寄生してるからダメージなし）
仕事を辞めて数ヶ月、それで何をしたかといえば、ただアフィサイト作っただけｗ
経験者のアドバイスも中２病丸出しの意見で対抗
具体的な計画もないくせに独断で進め、数少ない支援者も 全 員 脱 退
それでも「vipの総意」と言ってきかない 真性のクソ厨房
それが アフリカのグラナダ神 ◆AFRICASw3Q
現在はボランティア板で電波発信中
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1159208922/
743 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:13:36 ID:TD4EmN410
>>701
きっと矛盾だってことが言いたいんだよｗ
きっと矛盾だってことが言いたいんだよｗ
744 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:14:26 ID:/hOJZPOE0
＞737
朝鮮戦争にアメリカが参戦しなかったら
九州も危なかったんだよ。
北朝鮮が占領するんじゃなくて
韓国がＧＨＱに九州割譲を求めてたからｗｗｗｗ
朝鮮戦争にアメリカが参戦しなかったら
九州も危なかったんだよ。
北朝鮮が占領するんじゃなくて
韓国がＧＨＱに九州割譲を求めてたからｗｗｗｗ
745 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:14:28 ID:dpUZCPWh0
>>716
侵略戦争は放棄しつつも、迂闊に他国が侵略できないような日本にしたいね。
お前さんこそ現状にそぐわぬ無防備・無策で、一般人を危険に晒させないでくれ。
60年も維持してきたものの、無責任に称えてるだけで
どの国も見習おうとしてない憲法を広めようなんて
非現実的にも程がある。
侵略戦争は放棄しつつも、迂闊に他国が侵略できないような日本にしたいね。
お前さんこそ現状にそぐわぬ無防備・無策で、一般人を危険に晒させないでくれ。
60年も維持してきたものの、無責任に称えてるだけで
どの国も見習おうとしてない憲法を広めようなんて
非現実的にも程がある。
746 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:14:47 ID:4+raSNRd0
>>738
最初のうちは良いにしても長期にわたって、自立も出来なくなる頃には幾ら吹っかけられても応じるしかなくなってしまうという弊害は残るがね
最初のうちは良いにしても長期にわたって、自立も出来なくなる頃には幾ら吹っかけられても応じるしかなくなってしまうという弊害は残るがね
747 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:15:12 ID:54GZwA+90
748 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:15:17 ID:Bc5YalzI0
いまだに釣れる>>716の人気に嫉妬
749 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:15:31 ID:aWvgS5cn0
>>742
本気だったら可哀想だけどどうなんだろう
本気だったら可哀想だけどどうなんだろう
>>1嘘をつくな
日本の弱腰外交のお陰だ！
日本の弱腰外交のお陰だ！
753 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:15:57 ID:xhwweF1r0
沖縄タイムズ（笑）
754 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:16:23 ID:iBqS4wlKO
憲法九条に反対＝戦争したいではないでしょ。
自衛隊派兵の度に思考停止させるのは良くないと思う。
自衛隊派兵の度に思考停止させるのは良くないと思う。
755 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:16:55 ID:y8a8yiPC0
>>747
現実、日本の防衛費は減ってるわけだがｗ
現実、日本の防衛費は減ってるわけだがｗ
756 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:17:12 ID:U/3W+cQ+0
憲法9条がなかったら馬鹿ブッシュの戦争に参加させられてたこもしれない
いやあいい憲法だ
変える必要はない
いやあいい憲法だ
変える必要はない
757 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:17:19 ID:X8XVuvag0
>>738
9条の力で北朝鮮問題を解決出来るならお前たちの持説を受け入れてやる。
9条の力で北朝鮮問題を解決出来るならお前たちの持説を受け入れてやる。
759 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:18:06 ID:/hOJZPOE0
＞741
とりあえずは
敵地攻撃能力くらい持とうよ。
ミサイルサイトも攻撃できないんじゃ
何もできないのとおなじだよ
とりあえずは
敵地攻撃能力くらい持とうよ。
ミサイルサイトも攻撃できないんじゃ
何もできないのとおなじだよ
>>738敵は半径数百km以上から攻撃してきますが、何か？
762 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:19:52 ID:dfJZT8eN0
>>741
それは民主党の小沢の事を言ってる国連議決されたのだから臨検、後方支援を
周辺事態法の適用無しに自衛隊は可能だという理論と似ている。
これは法律を無視する危険な思想だと思う。
政府は現憲法のもとでは集団的自衛権を行使できないとしているので
その論理は根本的から破綻しているね。
それは民主党の小沢の事を言ってる国連議決されたのだから臨検、後方支援を
周辺事態法の適用無しに自衛隊は可能だという理論と似ている。
これは法律を無視する危険な思想だと思う。
政府は現憲法のもとでは集団的自衛権を行使できないとしているので
その論理は根本的から破綻しているね。
>>758
だから防犯の話から離れろよw
要するに、世界各国が日本の敵に回らない、もしくは回れないような状況にするんだよ。
それを実現する為に必要なのは外交であって、
日本独自の軍事力をいくら高めようが対して効果ないんだよ。
だから防犯の話から離れろよw
要するに、世界各国が日本の敵に回らない、もしくは回れないような状況にするんだよ。
それを実現する為に必要なのは外交であって、
日本独自の軍事力をいくら高めようが対して効果ないんだよ。
764 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:20:30 ID:h2//1pgv0
どうして，こうも理想論のみに目を向けて，現実問題を直視しないのかな～
現実逃避しても，国際情勢変わるわけないのに
このままでは，左派は日本は座して死を待つことになるのではなか
みんす党が政権取ったら
現実逃避しても，国際情勢変わるわけないのに
このままでは，左派は日本は座して死を待つことになるのではなか
みんす党が政権取ったら
765 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:20:32 ID:ed06gbWY0
それで、九条改憲するとして、
それ以外の改憲も一緒にする気か？前文で爺のオナニー作文のせたりとかｗ
改憲絶対反対ｗｗｗ
>>745
し、志村ぁ～。
し、志村ぁ～。
767 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:21:28 ID:X8XVuvag0
>>763
外交力の強さは軍事力に比例してるという現実を知らない馬鹿がいるなｗ
外交力の強さは軍事力に比例してるという現実を知らない馬鹿がいるなｗ
>>738
つまり日本の神道をキリスト教並みに布教して
日本＝バチカン ぐらいの地位を築くとか？
今から布教するのは難しそう…
それともアニメを欧米諸国に布教して
日本が攻撃される
↓
欧米「許せん！聖地「アキハバラ」を奪還せよ！十字軍出撃！」
な状況にする？
つまり日本の神道をキリスト教並みに布教して
日本＝バチカン ぐらいの地位を築くとか？
今から布教するのは難しそう…
それともアニメを欧米諸国に布教して
日本が攻撃される
↓
欧米「許せん！聖地「アキハバラ」を奪還せよ！十字軍出撃！」
な状況にする？
770 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:21:40 ID:aWvgS5cn0
771 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:21:59 ID:4+raSNRd0
772 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:22:01 ID:/hOJZPOE0
＞763
外交力ってなによ？
田中菌みたく中国に土下ざしながら金出す事か？
外交力ってなによ？
田中菌みたく中国に土下ざしながら金出す事か？
>>770
予備役と予備自衛官の違いくらい調べたら？
予備役と予備自衛官の違いくらい調べたら？
774 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:22:59 ID:TD4EmN410
戦争するしないじゃなくてどうやって国を守るのかだよな。
国家の役割はなんだと思ってんだよ。
国家の役割はなんだと思ってんだよ。
775 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:23:49 ID:dpUZCPWh0
>>763
>要するに、世界各国が日本の敵に回らない、もしくは回れないような状況にするんだよ。
世界の全ての国に、いい顔できれば良いんだが
それやっちゃうと、逆にどの国からも信頼されなくなるんだけどね？
経済的にも軍事的にも、世界を牛耳る事が出来るんなら話は別だけど。
>要するに、世界各国が日本の敵に回らない、もしくは回れないような状況にするんだよ。
世界の全ての国に、いい顔できれば良いんだが
それやっちゃうと、逆にどの国からも信頼されなくなるんだけどね？
経済的にも軍事的にも、世界を牛耳る事が出来るんなら話は別だけど。
776 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:23:49 ID:Bc5YalzI0
778 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:24:47 ID:oTfBRZelO
イギリスもドイツも戦後60年戦争してませんが。
779 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:25:26 ID:X8XVuvag0
９条をいくら信奉してもヒトラーや金正日には対処できないがなｗ
780 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:25:32 ID:aWvgS5cn0
781 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:26:14 ID:dpUZCPWh0
782 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:26:19 ID:TD4EmN410
>>763
どんな外交したら実現できんだよｗｗｗｗｗ
どんな外交したら実現できんだよｗｗｗｗｗ
783 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:27:15 ID:/hOJZPOE0
＞780
予備自衛官って自衛官退官した人しかなれないだろ？
いきなり予備は無理
予備自衛官って自衛官退官した人しかなれないだろ？
いきなり予備は無理
大体このスレでやってるような日本単独で日本の防衛を
まかなわなくなるような状況になったら、そりゃ日本はとっくに終わってるの。
患者が死んで葬式挙げて埋葬も終わっている人間を
「さぁどうやって生き返らせようか」という話でしかないよ。
我々がするべき現実的な議論というのは、現状誰が敵で誰が敵か、
誰を味方につけて誰を敵に回さないようにするかということであって、
それこそが安全保障の話であり、病気の患者をどうやって健康にするかという話だよ。
日本独自の軍事力の話も憲法の話もほんの些細な話でしかないよ。
>>771
経済力。
国際社会での形式的な権力（国連の常任理事国等）
まかなわなくなるような状況になったら、そりゃ日本はとっくに終わってるの。
患者が死んで葬式挙げて埋葬も終わっている人間を
「さぁどうやって生き返らせようか」という話でしかないよ。
我々がするべき現実的な議論というのは、現状誰が敵で誰が敵か、
誰を味方につけて誰を敵に回さないようにするかということであって、
それこそが安全保障の話であり、病気の患者をどうやって健康にするかという話だよ。
日本独自の軍事力の話も憲法の話もほんの些細な話でしかないよ。
>>771
経済力。
国際社会での形式的な権力（国連の常任理事国等）
>>763
ん？まぁ別に防犯の話でなくても何かおかしいからいいんだが。
まず軍事的な物も外交の1つだぞ。
そもそも戦後の外交にせよアメリカの軍事力を利用してのもんだ。
故に戦後軍事力を利用してないなんてのは詭弁。
そして一方的な庇護は嫌と米国が言ってるから今後は無理。
つまり日本独自の軍事力が必要になってくる。
ん？まぁ別に防犯の話でなくても何かおかしいからいいんだが。
まず軍事的な物も外交の1つだぞ。
そもそも戦後の外交にせよアメリカの軍事力を利用してのもんだ。
故に戦後軍事力を利用してないなんてのは詭弁。
そして一方的な庇護は嫌と米国が言ってるから今後は無理。
つまり日本独自の軍事力が必要になってくる。
>>752
大体似たような落し所を考えてる気がするが、重要なのは
歯止め（政治家の言い訳）に使えるような文言が明らかな
形で入れられること。
アメリカの使う言い訳で「議会が通してくれませんでした」というのが
あるが、「世論が許さず制限を残さざるを得ませんでした」と本心は
同意していても対外的に言えるような形で入ってくれるとベスト。
あと、法整備並みに重要だと思ってるのは
「軍事的にドンパチ直接やっていなくても、
現地に逝ってる国全部あわせた位の貢献あるんですが何か？」
ということをアピールするべき、ということ。戦略面、兵站面での
寄与ははっきりいって絶大です＞日本。
日本の協力がない世界戦略など米国は立てられない。現地協力できない
国は重要じゃない、とはアメリカは口が裂けても言えない。この地位まで
国を復活させた先人は実際偉かった。
軍事支援だろうと平和維持だろうと現地からすれば駐留国は憎まれる
要素が多分にあるわけで、大国の癖に軍事的に他国を圧制するような点が
一切ない現在の日本の特異な地位はそれなりの価値がある。
大体似たような落し所を考えてる気がするが、重要なのは
歯止め（政治家の言い訳）に使えるような文言が明らかな
形で入れられること。
アメリカの使う言い訳で「議会が通してくれませんでした」というのが
あるが、「世論が許さず制限を残さざるを得ませんでした」と本心は
同意していても対外的に言えるような形で入ってくれるとベスト。
あと、法整備並みに重要だと思ってるのは
「軍事的にドンパチ直接やっていなくても、
現地に逝ってる国全部あわせた位の貢献あるんですが何か？」
ということをアピールするべき、ということ。戦略面、兵站面での
寄与ははっきりいって絶大です＞日本。
日本の協力がない世界戦略など米国は立てられない。現地協力できない
国は重要じゃない、とはアメリカは口が裂けても言えない。この地位まで
国を復活させた先人は実際偉かった。
軍事支援だろうと平和維持だろうと現地からすれば駐留国は憎まれる
要素が多分にあるわけで、大国の癖に軍事的に他国を圧制するような点が
一切ない現在の日本の特異な地位はそれなりの価値がある。
戦争したかったけど法律があるので我慢した、と？
788 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:28:54 ID:yBgH3QVG0
9条の前では金正日も無力
日本を攻撃する気すら起こらない
日本を攻撃する気すら起こらない
789 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:29:07 ID:iBqS4wlKO
791 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:29:32 ID:5eZiXmR80
>>738
＞軍事力を一切持たない安全保障って言うのは十分ありうるよ。
＞戦後の日本がまさにそれの雛形だろう。
日本が60年間安全保障を維持できたのは、
まがりなの自衛隊と日米安保の核の傘のため。
軍事力のない非武装中立国って、、、
チベットやWW2前のポーランドか。
隣国によってあっけなく侵攻されたよな。
あとスイスか。
スイスは国民皆兵で家にはライフルがあるし、
領空侵犯に対しては無条件でミサイルぶっぱなすけどな。
つまりお前の主張は、シビアな国際情勢の前では、
全く説得力がない。
＞軍事力を一切持たない安全保障って言うのは十分ありうるよ。
＞戦後の日本がまさにそれの雛形だろう。
日本が60年間安全保障を維持できたのは、
まがりなの自衛隊と日米安保の核の傘のため。
軍事力のない非武装中立国って、、、
チベットやWW2前のポーランドか。
隣国によってあっけなく侵攻されたよな。
あとスイスか。
スイスは国民皆兵で家にはライフルがあるし、
領空侵犯に対しては無条件でミサイルぶっぱなすけどな。
つまりお前の主張は、シビアな国際情勢の前では、
全く説得力がない。
792 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:29:40 ID:F1RN45T70
別に日本なんか攻撃しても良いことないしな
793 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:29:54 ID:y2qGWS1+0
戦後60年間戦争していないのに
軍国主義だの非難されるのはなぜなんだぜ
軍国主義だの非難されるのはなぜなんだぜ
794 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:30:28 ID:/hOJZPOE0
＞788
９条は十字架か？ｗ
９条は十字架か？ｗ
795 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:30:42 ID:X8XVuvag0
>>788
ありがたい９条教のご利益だなｗ
ありがたい９条教のご利益だなｗ
796 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:30:53 ID:+SdV7fFj0
沖縄論理を本土に持ち込むなよ
797 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:31:39 ID:ZRIpBOtdO
今気づいたんだけど…
サヨが9条によって戦争が防がれたと言っているのは、あくまで日本が攻め込まなかったということで、
諸外国が攻め込んでこようと日本が攻めなければいいって考えなのか？
あくまでその視点は内側(日本国内)しか向いてないし興味もない。だから9条の理念も広げようとしない。
サヨとウヨのどっちがナショナリストなんだ？
サヨが9条によって戦争が防がれたと言っているのは、あくまで日本が攻め込まなかったということで、
諸外国が攻め込んでこようと日本が攻めなければいいって考えなのか？
あくまでその視点は内側(日本国内)しか向いてないし興味もない。だから9条の理念も広げようとしない。
サヨとウヨのどっちがナショナリストなんだ？
798 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:31:53 ID:4+raSNRd0
>>784
日本は国連の常任理事国ですらないのにとんでもない額を奉仕しています
ですが韓国のような弱小国の者が事務総長に選任されましたね
経済力での力を求めるなら、その国は他国の生死を左右できるほどに巨大にならなくてはなりませんよ
そうでなければ経済だけの力など大したことはありません
経済力＋"何か"、であるならば別ですがね
日本は国連の常任理事国ですらないのにとんでもない額を奉仕しています
ですが韓国のような弱小国の者が事務総長に選任されましたね
経済力での力を求めるなら、その国は他国の生死を左右できるほどに巨大にならなくてはなりませんよ
そうでなければ経済だけの力など大したことはありません
経済力＋"何か"、であるならば別ですがね
799 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:32:25 ID:fm1DmNKr0
憲法九条ないけど、六十年間戦争してない国っていくらもあるでしょに。
あほかいな。
あほかいな。
800 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:32:28 ID:/hOJZPOE0
＞795
その言い方は大作か？ｗ
その言い方は大作か？ｗ
801 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:32:57 ID:3RoCfcUK0
>>756
対テロ戦争には参加してるだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
直接ドンパチやってないだけで・・・・・・・・
いい加減にチンコの皮（９条）くらい剥いたらどうだ？
チンカス臭漂うオフェラ豚クン！！１１！！！１１１
対テロ戦争には参加してるだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
直接ドンパチやってないだけで・・・・・・・・
いい加減にチンコの皮（９条）くらい剥いたらどうだ？
チンカス臭漂うオフェラ豚クン！！１１！！！１１１
>>793
中国とか核武装してる国にそう言われると笑っちゃうね
中国とか核武装してる国にそう言われると笑っちゃうね
あほか
804 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:35:30 ID:GluW5Z+v0
得亜によって 平和という言葉が ねじ曲がったけどね
805 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:36:26 ID:5eZiXmR80
しかし沖縄タイムスって完全な特亜プロパガンダ機関になりさがったな。
↓シナ畜が沖縄の領有権を主張しはじめてるというのに。
もう沖縄なんかイラネーから、アメリカへ売り払っちゃおうぜ。
図に乗ってつけあがり始めたシナ畜野郎、最近は沖縄までシナ畜領だと言い出しているぞ！！
■ 周辺諸国侵攻と台湾への未練がましい恫喝を繰り返す中国共産党
2005年 沖縄の日本帰属に疑問を投げかける ← ★★★★★
2004年 中国船による違法な海洋調査活動、急激に増加。中国海軍原潜、日本領海を侵犯
2000年 日本領尖閣諸島付近で海底油田調査を強行
1997年 フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
日本の固有領土である尖閣諸島の領有を主張
1996年 台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
1995年 歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領・軍事基地化
1993年 陽明環礁占領
1992年 米軍のフィリピン撤退に乗じ、南沙諸島・西沙諸島を中国軍が勝手に占領・領有を宣言
1979年 中国軍、ベトナムを侵略。中国 「 懲罰戦争 」 と表明
1973年 ベトナムの領有していた西沙諸島を武力制圧 → 実効的支配
1969年 ソ連領ダマンスキー島事件、中国軍とソ連軍が国境線 （ 珍宝島 ） で戦争
1968年 （ 尖閣諸島周辺に膨大な天然資源の埋蔵が発覚 ）
1959年 中国軍、インドと戦争、ヒマラヤ南麓及びカシミール州ラダク地区を占領
1951年 解放と称しチベット侵略・占領。直後からチベットで独立運動起こるもその度に武力鎮圧
1950年 中国義勇軍、朝鮮半島に介入し国連軍に対して武力行使
1949年 和平と称し東トルキスタン （ 新疆ウイグル ） 侵略開始、1955年に植民地化
1945年 解放と称し内モンゴルと満州を侵略・植民地化
↓シナ畜が沖縄の領有権を主張しはじめてるというのに。
もう沖縄なんかイラネーから、アメリカへ売り払っちゃおうぜ。
図に乗ってつけあがり始めたシナ畜野郎、最近は沖縄までシナ畜領だと言い出しているぞ！！
■ 周辺諸国侵攻と台湾への未練がましい恫喝を繰り返す中国共産党
2005年 沖縄の日本帰属に疑問を投げかける ← ★★★★★
2004年 中国船による違法な海洋調査活動、急激に増加。中国海軍原潜、日本領海を侵犯
2000年 日本領尖閣諸島付近で海底油田調査を強行
1997年 フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
日本の固有領土である尖閣諸島の領有を主張
1996年 台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
1995年 歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領・軍事基地化
1993年 陽明環礁占領
1992年 米軍のフィリピン撤退に乗じ、南沙諸島・西沙諸島を中国軍が勝手に占領・領有を宣言
1979年 中国軍、ベトナムを侵略。中国 「 懲罰戦争 」 と表明
1973年 ベトナムの領有していた西沙諸島を武力制圧 → 実効的支配
1969年 ソ連領ダマンスキー島事件、中国軍とソ連軍が国境線 （ 珍宝島 ） で戦争
1968年 （ 尖閣諸島周辺に膨大な天然資源の埋蔵が発覚 ）
1959年 中国軍、インドと戦争、ヒマラヤ南麓及びカシミール州ラダク地区を占領
1951年 解放と称しチベット侵略・占領。直後からチベットで独立運動起こるもその度に武力鎮圧
1950年 中国義勇軍、朝鮮半島に介入し国連軍に対して武力行使
1949年 和平と称し東トルキスタン （ 新疆ウイグル ） 侵略開始、1955年に植民地化
1945年 解放と称し内モンゴルと満州を侵略・植民地化
806 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:36:39 ID:/hOJZPOE0
＞804
特アとその工作員の言う「平和」は「日本の弱体化」と同義語です。
特アとその工作員の言う「平和」は「日本の弱体化」と同義語です。
>>786
＞日本の協力がない世界戦略など米国は立てられない。
それは日本を過大評価しすぎ。
現にイラク戦争でも、日本は実質戦闘してるところに実動部隊を送るという清水の舞台から降りるような
ことを行なっても、イラク作戦司令部に出入りさせてはもらえなかった。
治安維持に実戦部隊を送ってる国しか出入りはできない。当然与えられる情報量も違う。
しっかりとした差がある。
＞軍事支援だろうと平和維持だろうと現地からすれば駐留国は憎まれる
それはそうだが、軍隊による支援でなければ実現できないこともある。
もちろん他の手段と組み合わせて実施すべきなのは間違いないだろうけど。
例えば、サマーワの発電所工事はＯＤＡによって自衛隊を通して実現した。
軍事支援という「一つの手段」をもつことで選択肢が広がるというのが大事だと思う。
＞日本の協力がない世界戦略など米国は立てられない。
それは日本を過大評価しすぎ。
現にイラク戦争でも、日本は実質戦闘してるところに実動部隊を送るという清水の舞台から降りるような
ことを行なっても、イラク作戦司令部に出入りさせてはもらえなかった。
治安維持に実戦部隊を送ってる国しか出入りはできない。当然与えられる情報量も違う。
しっかりとした差がある。
＞軍事支援だろうと平和維持だろうと現地からすれば駐留国は憎まれる
それはそうだが、軍隊による支援でなければ実現できないこともある。
もちろん他の手段と組み合わせて実施すべきなのは間違いないだろうけど。
例えば、サマーワの発電所工事はＯＤＡによって自衛隊を通して実現した。
軍事支援という「一つの手段」をもつことで選択肢が広がるというのが大事だと思う。
808 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:36:55 ID:ZDtPxn8YO
九条なくたってもうやらねーよ
世の中仕事も怖くてできないやつばっかなのに誰が戦場いくんだよ
世の中仕事も怖くてできないやつばっかなのに誰が戦場いくんだよ
809 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:37:15 ID:iBqS4wlKO
国を戦争から守るという事はいかに国民を冷静に保てるかだと思う。
九条の理想で守るのか、現実的な考えで守るのかだよ。
理想を貫くには大きな代償がいるし、理想が破れた時は非常に危険。
九条の理想で守るのか、現実的な考えで守るのかだよ。
理想を貫くには大きな代償がいるし、理想が破れた時は非常に危険。
810 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:37:16 ID:TD4EmN410
811 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:38:59 ID:BrbnEJsJO
はぁぁぁぁぁ？
九条があったから戦争がなかったって…九条って魔法か見えないバリアーかなんかなの？
三馬鹿国が日本になんかしてきた時に、九条は日本が戦争しなくてｲｲように日本を守ってくれたのか？
馬鹿か。
雨の核の傘があったからだろうが。
本当に攻められた時に九条がどうのこうののたまってたら皆殺しになるｗ
所詮紙切れに書いた字。
物理的に守ってはくれない。
九条があったから戦争がなかったって…九条って魔法か見えないバリアーかなんかなの？
三馬鹿国が日本になんかしてきた時に、九条は日本が戦争しなくてｲｲように日本を守ってくれたのか？
馬鹿か。
雨の核の傘があったからだろうが。
本当に攻められた時に九条がどうのこうののたまってたら皆殺しになるｗ
所詮紙切れに書いた字。
物理的に守ってはくれない。
>>798
> ですが韓国のような弱小国の者が事務総長に選任されましたね
当たり前w
国連事務総長って言うのはそういう基準で選ばれるんだよw
逆に韓国が選べれてよいのか、とすら言われてるのにw
その話を持ち出すのなら、あれだけODAをばら撒いてきたのに
なぜ常任理事国入りが実現しなかったか、を考えるべきだろう。
簡単な話、アジアが反対に回ったからだろ。
なぜアジアが反対に回ったかというと、中国が反対だからだろう。
中韓以外のアジア諸国が親日だとネトウヨは言うが、この現実をみれば
やっぱりアジア=中韓だろう。
上で米が日米同盟の距離を起きたがっているという話が出たけど、
（俺はそんなこともないと思ってるが）そのときにアジアに一切味方が
いないこの状況ではたしていいのかね？
そんなにまでして靖国やら歴史認識やらの国益に直接結びつかない
ところで、むざむざ中国を敵に回す選択が必要なのかね？
> ですが韓国のような弱小国の者が事務総長に選任されましたね
当たり前w
国連事務総長って言うのはそういう基準で選ばれるんだよw
逆に韓国が選べれてよいのか、とすら言われてるのにw
その話を持ち出すのなら、あれだけODAをばら撒いてきたのに
なぜ常任理事国入りが実現しなかったか、を考えるべきだろう。
簡単な話、アジアが反対に回ったからだろ。
なぜアジアが反対に回ったかというと、中国が反対だからだろう。
中韓以外のアジア諸国が親日だとネトウヨは言うが、この現実をみれば
やっぱりアジア=中韓だろう。
上で米が日米同盟の距離を起きたがっているという話が出たけど、
（俺はそんなこともないと思ってるが）そのときにアジアに一切味方が
いないこの状況ではたしていいのかね？
そんなにまでして靖国やら歴史認識やらの国益に直接結びつかない
ところで、むざむざ中国を敵に回す選択が必要なのかね？
813 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:39:53 ID:Iji0gCDL0
九条があるから、特亜は日本侵略モードなんだよ。
814 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:40:24 ID:X8XVuvag0
ポーランドやフランスに９条があったらヒトラーはそれらに侵攻しなかったのか
という話だな。
という話だな。
815 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:40:50 ID:ythocXxN0
どー考えても在日米軍のおかげです、本当にありがとうございました。
つ～か、日本なしではありえないって過大評価しすぎだよな。
まぁ、20年ぐらい前ならともかくとして今の日本は落ち目。
BRICｓなどの新興勢力の台頭を考えれば今後も落ちるな。
そう言う未来を考えれば経済頼みなんてのは通用せにょ。
まぁ、20年ぐらい前ならともかくとして今の日本は落ち目。
BRICｓなどの新興勢力の台頭を考えれば今後も落ちるな。
そう言う未来を考えれば経済頼みなんてのは通用せにょ。
817 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:42:31 ID:/hOJZPOE0
９条とかほざいてる奴らは
南沙諸島を勉強すべきだな！
南沙諸島を勉強すべきだな！
大体軍事力が外交での発言力につながるなんて話は
今の国連体制では全く通用しない話で、国連憲章でははっきりと
軍事力による威力行為は禁止してるんだから、そんなものにびびる
奴がいるとしたらビビル方がヘタレなんだよ。
北朝鮮を見ればわかるとおり、今の時代は正統性＞＞＞軍事力だよ。
今の国連体制では全く通用しない話で、国連憲章でははっきりと
軍事力による威力行為は禁止してるんだから、そんなものにびびる
奴がいるとしたらビビル方がヘタレなんだよ。
北朝鮮を見ればわかるとおり、今の時代は正統性＞＞＞軍事力だよ。
９条マンセー
820 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:44:07 ID:X8XVuvag0
>>818
だがその国連でさえ最後の手段は武力行使なわけだが
だがその国連でさえ最後の手段は武力行使なわけだが
821 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:44:29 ID:iBqS4wlKO
どうみても日本経済ももって10年。
それまでに狂った国民ばかりにならないような法の整備が絶対必要。
それまでに狂った国民ばかりにならないような法の整備が絶対必要。
822 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:44:55 ID:/hOJZPOE0
＞818
国連憲章は
９条より現実味がないのだが・・・・
国連憲章は
９条より現実味がないのだが・・・・
823 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:45:01 ID:OXQ4lWN60
戦後六十年を経て日本が一度も戦争をしなかったのは、沖縄の「米軍基地」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
>>818
親父はソ連軍の中尉、自分もソ連で生まれ育ったジョンイルのどこに正統性がwww
親父はソ連軍の中尉、自分もソ連で生まれ育ったジョンイルのどこに正統性がwww
826 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:46:58 ID:54GZwA+90
>>755
確かに減少しているが、ほかのどの予算項目よりも減り方が少ない。結局のところ、常に防衛費は突出しているのである。
確かに減少しているが、ほかのどの予算項目よりも減り方が少ない。結局のところ、常に防衛費は突出しているのである。
827 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:47:29 ID:X8XVuvag0
>>824
じゃあ正当性のある武力行使なら日本にも認めるわけだな
じゃあ正当性のある武力行使なら日本にも認めるわけだな
828 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:47:38 ID:5eZiXmR80
>>812
＞靖国やら歴史認識やらの国益に直接結びつかない
＞ところで、むざむざ中国を敵に回す選択が必要なのかね？
靖国参拝を停止して歴史認識を改めていた時代の方が長かったが。
で、その時代ならシナ畜が日本を支持していた筈だと？
典型的なバカ丸出しだな。
＞靖国やら歴史認識やらの国益に直接結びつかない
＞ところで、むざむざ中国を敵に回す選択が必要なのかね？
靖国参拝を停止して歴史認識を改めていた時代の方が長かったが。
で、その時代ならシナ畜が日本を支持していた筈だと？
典型的なバカ丸出しだな。
>>807
日本が協力しなかったらその現地の兵隊は撃つ弾も燃料も食料も
なくなるんだよ。一体あれだけの物量をどこから供給してると思うんだ。
能力として米国にはもちろん供給能力はあるが、距離的にこの地域の
迅速なカバーはできない。
故障した兵器の修理だって一体どこでできるんだ？
叩けば直るロシア製とかじゃなくて米国製のハイテク兵器なんて
扱える国自体限られるんだよ。
おまけにその現地司令部をコントロールするのは日本にある戦略司令部だぞ。
最前線ではないが十分前線に近く、政治経済的にも安定し、世界規模の
軍隊の統制管理が十分行える環境は世界に数箇所もない。
狙ってるのかと思うくらい存在感が薄いけど、日本が不協力を国策で
推進しだしたら、イラクのような局地紛争レベルどころか世界戦略が
瓦解するよ＞米国
日本が協力しなかったらその現地の兵隊は撃つ弾も燃料も食料も
なくなるんだよ。一体あれだけの物量をどこから供給してると思うんだ。
能力として米国にはもちろん供給能力はあるが、距離的にこの地域の
迅速なカバーはできない。
故障した兵器の修理だって一体どこでできるんだ？
叩けば直るロシア製とかじゃなくて米国製のハイテク兵器なんて
扱える国自体限られるんだよ。
おまけにその現地司令部をコントロールするのは日本にある戦略司令部だぞ。
最前線ではないが十分前線に近く、政治経済的にも安定し、世界規模の
軍隊の統制管理が十分行える環境は世界に数箇所もない。
狙ってるのかと思うくらい存在感が薄いけど、日本が不協力を国策で
推進しだしたら、イラクのような局地紛争レベルどころか世界戦略が
瓦解するよ＞米国
830 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:48:00 ID:SiqtS1pw0
金融戦争、エネルギー戦争を外国に全任しているのと同じ状況だよね。
それを後発的な資本主義国家の中国が、許すのかどうか？ということだよ。
むしろ、戦前の日本と同じ状況なのは中国なのである。
それを後発的な資本主義国家の中国が、許すのかどうか？ということだよ。
むしろ、戦前の日本と同じ状況なのは中国なのである。
>>824
イラクへの派兵は国連決議に基づいた派兵なんだが。
イラクへの派兵は国連決議に基づいた派兵なんだが。
832 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:48:30 ID:30CE65kw0
日本の左翼は、戦後事あるごとに、日本の軍国主義が復活すると一般庶民を扇動して、
国民が国防について議論することをタブーにしてきた。
しかし６０年経っても日本の軍国主義が復活することはなかった。
かえって、彼らが「地上の楽園」と称えた北朝鮮は、核ミサイルを外交カードにする
軍事国家になり、中国も軍拡を進めている。
こうした事態になったのは、左翼の思う壷なのだろう。
しかし、独立した民主国家の主権者たる国民が、具体的な国防論議をスルーしているのを見れば、
アメリカが日本を属国扱いしてくるのも致し方ないかもしれない。
逆に、これは左翼の批判の的だ。
結局日本の左翼は、こと国防に関しては、軍事大国の共産国家の属国になれと言いたいのだろうか。
国民が国防について議論することをタブーにしてきた。
しかし６０年経っても日本の軍国主義が復活することはなかった。
かえって、彼らが「地上の楽園」と称えた北朝鮮は、核ミサイルを外交カードにする
軍事国家になり、中国も軍拡を進めている。
こうした事態になったのは、左翼の思う壷なのだろう。
しかし、独立した民主国家の主権者たる国民が、具体的な国防論議をスルーしているのを見れば、
アメリカが日本を属国扱いしてくるのも致し方ないかもしれない。
逆に、これは左翼の批判の的だ。
結局日本の左翼は、こと国防に関しては、軍事大国の共産国家の属国になれと言いたいのだろうか。
>>825
国語能力がない奴だな。
俺は全く逆のことを言っている。
北朝鮮は書くという絶対的な軍事力を持った、持とうとしていうるのに
あれほど孤立しているのはなぜか、今の世界では北が核を持つことに
正統性を認めないからだろう？
ということを言った。
国語能力がない奴だな。
俺は全く逆のことを言っている。
北朝鮮は書くという絶対的な軍事力を持った、持とうとしていうるのに
あれほど孤立しているのはなぜか、今の世界では北が核を持つことに
正統性を認めないからだろう？
ということを言った。
834 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:49:30 ID:DK13ppXU0
>>812
おいおい、中国の反対で常任理事国になれんかったのは
単に中国が常任理事国だからだろ。
勝手にアジアを中韓だけにすんなと。
それと靖国はともかく歴史認識は国益に直接結びつくぞ。
歴史なんてのは今の集合だから歴史を相手の言う通りにすると言う事は
今を相手の言う通りにすると言う事に他ならない。
つか中韓ですら歴史認識で対立してるしな。
あんまりバカな事で対立するのはなんだが軽視して良いもんでもない。
おいおい、中国の反対で常任理事国になれんかったのは
単に中国が常任理事国だからだろ。
勝手にアジアを中韓だけにすんなと。
それと靖国はともかく歴史認識は国益に直接結びつくぞ。
歴史なんてのは今の集合だから歴史を相手の言う通りにすると言う事は
今を相手の言う通りにすると言う事に他ならない。
つか中韓ですら歴史認識で対立してるしな。
あんまりバカな事で対立するのはなんだが軽視して良いもんでもない。
836 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:52:37 ID:4+raSNRd0
>>812
小中の国から選ばれるのか
そして加盟国間の紛争の調停を行う権限をもつ、と
韓国のような紛争の真っ只中にある国の者が国連事務総長なんてありえませんね
中国はもとから敵ですが･･･
あちらはどうしても日本を隷属させたいようです
ほうっておくだけで金を差し出してくれる金のなる木だもんな
小中の国から選ばれるのか
そして加盟国間の紛争の調停を行う権限をもつ、と
韓国のような紛争の真っ只中にある国の者が国連事務総長なんてありえませんね
中国はもとから敵ですが･･･
あちらはどうしても日本を隷属させたいようです
ほうっておくだけで金を差し出してくれる金のなる木だもんな
837 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:52:40 ID:clmcopXP0
明らかに宗教だな
838 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:52:53 ID:Pscf1M0D0
金曜プレステージ 文化庁芸術祭参加作品 「泣きながら生きて」
“小さな留学生”のスタッフが贈るシリーズ最終章▽上海・東京・ニューヨーク…離れて会えない
3人家族の涙と愛の15年間の物語▽母と別れ…旅立つ娘…父が支えた家族のラブストーリー
▽再会の日
11月3日（金） 21:00～23:12
フジテレビGコード（69863661）
金曜プレステージ文化庁芸術祭参加作品「泣きながら生きて」◇中国、日本、アメリカの3つの国に
翻弄（ほんろう）された、ある家族の壮絶な10年間を追ったドキュメンタリー。1989年、丁尚彪さんは、
日本語学校で学び日本の大学へ進むことを目標に知り合いから借金をして日本へ。上海に妻と
一人娘を残しての来日だった。だが、たどり着いた町は過疎が進み働く場所もない。借金返済のため
町を抜け出し、東京へ来たことから、丁さんは不法滞在者となってしまった。その後、丁さんは自分の
夢を一人娘に託すことを決意し、娘のために東京で働き続けた。やがて成長した娘はニューヨークの
大学に合格し、アメリカ留学が決定。丁さんの家族は上海、東京、ニューヨークと、別々の生活を送る
ことになった。
＞文化庁芸術祭参加作品
？？
“小さな留学生”のスタッフが贈るシリーズ最終章▽上海・東京・ニューヨーク…離れて会えない
3人家族の涙と愛の15年間の物語▽母と別れ…旅立つ娘…父が支えた家族のラブストーリー
▽再会の日
11月3日（金） 21:00～23:12
フジテレビGコード（69863661）
金曜プレステージ文化庁芸術祭参加作品「泣きながら生きて」◇中国、日本、アメリカの3つの国に
翻弄（ほんろう）された、ある家族の壮絶な10年間を追ったドキュメンタリー。1989年、丁尚彪さんは、
日本語学校で学び日本の大学へ進むことを目標に知り合いから借金をして日本へ。上海に妻と
一人娘を残しての来日だった。だが、たどり着いた町は過疎が進み働く場所もない。借金返済のため
町を抜け出し、東京へ来たことから、丁さんは不法滞在者となってしまった。その後、丁さんは自分の
夢を一人娘に託すことを決意し、娘のために東京で働き続けた。やがて成長した娘はニューヨークの
大学に合格し、アメリカ留学が決定。丁さんの家族は上海、東京、ニューヨークと、別々の生活を送る
ことになった。
＞文化庁芸術祭参加作品
？？
＞戦後六十年を経て日本 が一度も戦争をしなかったのは、
＞九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
同盟、核の傘、ODA名目のご機嫌取り、なんだかんだで自衛隊の防衛力
･･･によるところが大きいと言えるのではないか。
＞九条の「交戦せず」に拠るところが大きいと言えるのではないか。
同盟、核の傘、ODA名目のご機嫌取り、なんだかんだで自衛隊の防衛力
･･･によるところが大きいと言えるのではないか。
日米安保条約ですよ。
死んでくださいよ。
お願いしますよ売国左翼さん。
死んでくださいよ。
お願いしますよ売国左翼さん。
841 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:54:02 ID:ym3hVDg+0
"自衛権"ってのは"自然権的権利"で"憲法より上位"なんだよｗ
当たり前の権利が書いてない欠陥憲法が日本国憲法（苦笑）
しかし"自衛権"くらい「あって当たり前だから書いてなくてもあるだろ」と政府が
解釈してきたわけｗ
それをキチンと書きこもうってだけの話ですが何か？
だから仮に国民投票で反対派が勝利して改正失敗しても自衛隊は廃止になるわけでは
ありませんのでｗ
９条の会のキチガイ連中は既に防戦しかできないのを認めるべきｗ
アベシの予定では５、６年以内に改正するらしいが、改正するまで何もしないと思っているのか？
既に従来"集団的自衛権"と思われていた事例を"個別的自衛権の範囲"と解釈変更する等の作業が
進んでいるわけで、"海外派遣恒久法（仮）"が成立すれば海外で「任務遂行のための武器の使用」も
可能になるよｗ
これらは当然"武力行使"ではありませんのでｗ合憲ですよ。
大江ケンザブロー（２重顎）あたりがジジイ集めてさわいでも何の効果もありませんがｗ
護憲派の誇りは９条の解釈運用でズタズタに引き裂かれていくわけです。
たとえるなら"９条という罪人"を"・・・・・・・
"楽に殺すか（改憲）"
"死なない程度に拷問して遊ぶか（解釈運用）"
その程度の違いですが（爆笑）
当たり前の権利が書いてない欠陥憲法が日本国憲法（苦笑）
しかし"自衛権"くらい「あって当たり前だから書いてなくてもあるだろ」と政府が
解釈してきたわけｗ
それをキチンと書きこもうってだけの話ですが何か？
だから仮に国民投票で反対派が勝利して改正失敗しても自衛隊は廃止になるわけでは
ありませんのでｗ
９条の会のキチガイ連中は既に防戦しかできないのを認めるべきｗ
アベシの予定では５、６年以内に改正するらしいが、改正するまで何もしないと思っているのか？
既に従来"集団的自衛権"と思われていた事例を"個別的自衛権の範囲"と解釈変更する等の作業が
進んでいるわけで、"海外派遣恒久法（仮）"が成立すれば海外で「任務遂行のための武器の使用」も
可能になるよｗ
これらは当然"武力行使"ではありませんのでｗ合憲ですよ。
大江ケンザブロー（２重顎）あたりがジジイ集めてさわいでも何の効果もありませんがｗ
護憲派の誇りは９条の解釈運用でズタズタに引き裂かれていくわけです。
たとえるなら"９条という罪人"を"・・・・・・・
"楽に殺すか（改憲）"
"死なない程度に拷問して遊ぶか（解釈運用）"
その程度の違いですが（爆笑）
842 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:54:37 ID:+r72jbMT0
そう9条があり限り、中国も攻めてこないし、テポドンも飛んでこない！
>>833
するとアメリカや中国、ロシアの核には正統性があるってことか？Www
するとアメリカや中国、ロシアの核には正統性があるってことか？Www
844 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:55:51 ID:RNDOTVj70
流れを読まずにカキコ
脊椎反射で叩くやつも多いだろうが、アメリカのベトナム参戦要請を、時の日本政府が、
憲法九条をタテに、ノラリクラリとはぐらかしたのは事実だからな。この指摘は、あながち
間違いでもない。
脊椎反射で叩くやつも多いだろうが、アメリカのベトナム参戦要請を、時の日本政府が、
憲法九条をタテに、ノラリクラリとはぐらかしたのは事実だからな。この指摘は、あながち
間違いでもない。
845 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:57:20 ID:iBqS4wlKO
>>827
もちろん認める。
>>834
そう。
ただし、ここで言う正統性は世界各国の同意に基づいている、ということを意味する。
具体的に言えば国連決議、しいては中国を含む常任理事国の同意を得なければ
いけないわけだから、現状考えるにそんなに簡単なことじゃない。
>>843
あるよ。
いずれもNPT加盟国だ。
もちろん認める。
>>834
そう。
ただし、ここで言う正統性は世界各国の同意に基づいている、ということを意味する。
具体的に言えば国連決議、しいては中国を含む常任理事国の同意を得なければ
いけないわけだから、現状考えるにそんなに簡単なことじゃない。
>>843
あるよ。
いずれもNPT加盟国だ。
847 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:58:12 ID:QJJZSfuc0
9条があっても自国の防衛は十分出来る
9条で集団的自衛権を認めない事で無益な外国同士の戦争に付き合わされないで済む
特にアメリカの無理な要求に対してアメリカの作った9条のおかげで強く出ることができる
9条はあった方が国益にかなう
9条で集団的自衛権を認めない事で無益な外国同士の戦争に付き合わされないで済む
特にアメリカの無理な要求に対してアメリカの作った9条のおかげで強く出ることができる
9条はあった方が国益にかなう
>>844
その手もイラク以降通用しなくなってきたわけだが。
その手もイラク以降通用しなくなってきたわけだが。
849 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:59:23 ID:ualJuQMB0
大学入試の論述問題でこんなこと書いたら0点ですよ
850 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 17:59:29 ID:uoal2/g0O
「日本が武力行使をしなかったのは憲法に寄るところが大きい」は正しい。
しかし「日本が他国から武力行使をされなかったのは憲法のおかげ」というのは正しくない。
しかし「日本が他国から武力行使をされなかったのは憲法のおかげ」というのは正しくない。
危機管理ってのはいざその段階になったら、
独立的判断が即座に出来なければどんどん悪化していくものだ。
アメリカは常にその判断を日本に代わり実務としてになってきた。
何もかもアメリカに丸投げできたのはアメリカに運命を任せたからで本来の国体としては歪その物。
だから今総ての軋轢が雪達磨式に膨れ上がっているのが現状。
すでに手遅れではあるのでアメリカに今回も丸投げするしかないが、
この状況に至ってもまだ旧来の価値観にとらわれるなら本当の意味での衆愚だ。
独立的判断が即座に出来なければどんどん悪化していくものだ。
アメリカは常にその判断を日本に代わり実務としてになってきた。
何もかもアメリカに丸投げできたのはアメリカに運命を任せたからで本来の国体としては歪その物。
だから今総ての軋轢が雪達磨式に膨れ上がっているのが現状。
すでに手遅れではあるのでアメリカに今回も丸投げするしかないが、
この状況に至ってもまだ旧来の価値観にとらわれるなら本当の意味での衆愚だ。
852 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:02:57 ID:xPBSava80
853 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:03:48 ID:RAePd/aJ0
明治節の宵、皆様いかがお過ごしでしょうか。
854 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:04:07 ID:JFPbMOUl0
>>844
当時アカの連中が「日本の基地からＢ５２がベトナムを爆撃しているのです！」とか
必死だったわけでｗ
アカ連中にいわせれば戦争に協力したという認識になってるんじゃね？
まあ直接参加しなかったのかナイス判断（マジ）
しかし、べつに包茎憲法を楯にしなくても普通に断ればおｋなんだしｗ
大人になるべきでしょうね。
当時アカの連中が「日本の基地からＢ５２がベトナムを爆撃しているのです！」とか
必死だったわけでｗ
アカ連中にいわせれば戦争に協力したという認識になってるんじゃね？
まあ直接参加しなかったのかナイス判断（マジ）
しかし、べつに包茎憲法を楯にしなくても普通に断ればおｋなんだしｗ
大人になるべきでしょうね。
855 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:04:21 ID:Mwfzcefd0
もうそろそろ2ちゃんのキチガイ思想から脱却したらどうだ
そうやって人の意見を否定ばかりしていると、何も始まらないだろ
オツムをもう少し整理してから書き込んだほうがいいぞ
そうやって人の意見を否定ばかりしていると、何も始まらないだろ
オツムをもう少し整理してから書き込んだほうがいいぞ
>>829
おいおい、日本がやってるのは普通に代替可能なもんだぞ。
そんな日本がいなければ駄目なんてのは早々無い。
つか、むしろ逆だな。
日本が不協力で米国が対抗策取られたら日本は死滅だ。
輸入に頼る日本のシーラインも米軍頼みだからな。
それこそ日本が生きていく資源も食料も供給できなくなる。
おいおい、日本がやってるのは普通に代替可能なもんだぞ。
そんな日本がいなければ駄目なんてのは早々無い。
つか、むしろ逆だな。
日本が不協力で米国が対抗策取られたら日本は死滅だ。
輸入に頼る日本のシーラインも米軍頼みだからな。
それこそ日本が生きていく資源も食料も供給できなくなる。
857 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:04:32 ID:+r72jbMT0
↑ イソギンチャクですら交尾できるのに・・・
858 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:04:55 ID:5eZiXmR80
つかもう沖縄なんてマジで見捨てちまおうや。
どうせ数十年以内にシナ畜が併合すんだろうから。
そうなる前に、とっとと沖縄をアメリカに売り払おうや。
その際、尖閣諸島のガス田開発をアメリカと共同で行うことを条件にして、
シナ畜を締め出そうや。
どうせ数十年以内にシナ畜が併合すんだろうから。
そうなる前に、とっとと沖縄をアメリカに売り払おうや。
その際、尖閣諸島のガス田開発をアメリカと共同で行うことを条件にして、
シナ畜を締め出そうや。
861 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:07:06 ID:RNDOTVj70
>>850
大国であるにも関わらず、「自衛の為の武力行使の是非」が議論になるような国は、
他国にとって軍事的脅威とはならない。それは、軍事力行使の大きな理由のひとつ
である"自国防衛の為の攻撃"の必要がない、ということを意味している。
大国であるにも関わらず、「自衛の為の武力行使の是非」が議論になるような国は、
他国にとって軍事的脅威とはならない。それは、軍事力行使の大きな理由のひとつ
である"自国防衛の為の攻撃"の必要がない、ということを意味している。
862 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:08:55 ID:GluW5Z+v0
>>847 侵略されてるんだって
863 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:09:30 ID:mGfjh68X0
日本国憲法について、反戦平和の国際連帯について、真実が伝えられていない。
『愛国心』を語るときに、相手の国々と理解しあえる愛国心と、敵対する間違った愛国心とがあります。
世界平和共存の愛国心と軍国主義的優越の愛国心です。日本国憲法は世界平和共存の憲法です・。
日本国憲法の基本的人権と平和主義の思想は、国内外の反戦平和の潮流によってもたらされたものです。
国内で、命をかけて軍国主義戦争に反対し、治安維持法等によって弾圧された人々こそ、
日本国平和憲法の礎になった人々です。 戦後に「罪は無かりしものと認む」との裁判所決定だけで、
補償は何も無く、今も黙殺されていることは大問題です。
軍国主義が行った国民弾圧を隠す人々こそ、軍国主義を志向し国民弾圧再現を狙っていることを、
自ら証明していることになります。
日本国憲法は「アメリカに押し付けられたものだ」「自主憲法にするんだ」と、
現にアメリカに押し付けられた平和憲法の改悪であることをかくし、政府は国民をだましている。
国民に『軍国主義も必要と思わせる日本外交やマスコミ報道』こそ改めるべきです。
日本の国連安全保障理事国入りの努力が無になるほどの、東アジアでの『日本孤立』の実態をこそ、
マスコミは国民に報道すべきです。
大本営発表の時代の姿を、今の北朝鮮の姿を、これからの日本が、又繰り返すのでしょうか。
『愛国心』を語るときに、相手の国々と理解しあえる愛国心と、敵対する間違った愛国心とがあります。
世界平和共存の愛国心と軍国主義的優越の愛国心です。日本国憲法は世界平和共存の憲法です・。
日本国憲法の基本的人権と平和主義の思想は、国内外の反戦平和の潮流によってもたらされたものです。
国内で、命をかけて軍国主義戦争に反対し、治安維持法等によって弾圧された人々こそ、
日本国平和憲法の礎になった人々です。 戦後に「罪は無かりしものと認む」との裁判所決定だけで、
補償は何も無く、今も黙殺されていることは大問題です。
軍国主義が行った国民弾圧を隠す人々こそ、軍国主義を志向し国民弾圧再現を狙っていることを、
自ら証明していることになります。
日本国憲法は「アメリカに押し付けられたものだ」「自主憲法にするんだ」と、
現にアメリカに押し付けられた平和憲法の改悪であることをかくし、政府は国民をだましている。
国民に『軍国主義も必要と思わせる日本外交やマスコミ報道』こそ改めるべきです。
日本の国連安全保障理事国入りの努力が無になるほどの、東アジアでの『日本孤立』の実態をこそ、
マスコミは国民に報道すべきです。
大本営発表の時代の姿を、今の北朝鮮の姿を、これからの日本が、又繰り返すのでしょうか。
>>850
それもどうだろ？ アメリカの経済ブロックに取り込まれたから争う必要が無くなっただけだろう。
お札額に張られて言うこと聞くなら太平洋戦争だって起こらなかったさ。
戦前と戦後で一番違うのは、この経済的転換点だと思うぞ。
今アメリカに戦前と同じような政策取られてみなよ。
怒りに燃え上がり失業者と暴徒が領事館焼く奴だって出てもおかしくない。
それもどうだろ？ アメリカの経済ブロックに取り込まれたから争う必要が無くなっただけだろう。
お札額に張られて言うこと聞くなら太平洋戦争だって起こらなかったさ。
戦前と戦後で一番違うのは、この経済的転換点だと思うぞ。
今アメリカに戦前と同じような政策取られてみなよ。
怒りに燃え上がり失業者と暴徒が領事館焼く奴だって出てもおかしくない。
865 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:11:40 ID:FJeGMZAf0
米軍がいたからだろ？
九条で戦争が起きないなら、イラクもイランも導入するだろｗｗｗｗ
866 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:12:24 ID:IsIDnj4H0
あと、日本の軍事費が世界2位だとか言う話だけど、
これは単に装備の単価が高いというだけの話であって、
決して日本の軍事力が高い、というわけではないので誤解のなきよう。
以下に装備が最新でも、兵隊の実数とか錬度とか装備の実数とか
もろもろ考えると大した事ないんじゃないのか？
よう知らんけど。
これは単に装備の単価が高いというだけの話であって、
決して日本の軍事力が高い、というわけではないので誤解のなきよう。
以下に装備が最新でも、兵隊の実数とか錬度とか装備の実数とか
もろもろ考えると大した事ないんじゃないのか？
よう知らんけど。
>>856
この世に代替不可能なものはないという意味ならその通りだが、
・米国の活動を認めるだけの親米国で、
・教育水準や技術水準が米国本国に匹敵し、
・政治的に米国の政治思想や主張と歩調をあわせることが可能で、
・経済的に米国の世界経済戦略に有意な影響力を持つほど強大で、
・生産能力で継続的な軍事行動を支えられ、
・軍事プレゼンス的に在日米軍＋極東米軍の維持を可能とし、
ような所があるなら、１つでいいから挙げてくれ。
韓国にでもお願いするのか？無茶言うなよ。
この世に代替不可能なものはないという意味ならその通りだが、
・米国の活動を認めるだけの親米国で、
・教育水準や技術水準が米国本国に匹敵し、
・政治的に米国の政治思想や主張と歩調をあわせることが可能で、
・経済的に米国の世界経済戦略に有意な影響力を持つほど強大で、
・生産能力で継続的な軍事行動を支えられ、
・軍事プレゼンス的に在日米軍＋極東米軍の維持を可能とし、
ような所があるなら、１つでいいから挙げてくれ。
韓国にでもお願いするのか？無茶言うなよ。
869 ：@小泉：2006/11/03(金) 18:13:28 ID:ll/kzVkj0
文民統制がしっかりしているからじゃないの。
870 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:13:46 ID:RBppfiDS0
俺も在日米軍のみなさんには感謝します。
核の傘はとても居心地の良いものですた。
このままジャイアン並みに強ければついて行くよ。でも、弱くなったらポィっと捨てちゃうけどねｗ
核の傘はとても居心地の良いものですた。
このままジャイアン並みに強ければついて行くよ。でも、弱くなったらポィっと捨てちゃうけどねｗ
871 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:13:59 ID:5eZiXmR80
>>863
＞相手の国々と理解しあえる愛国心と
そもそも特亜三国が日本のこと理解する気、さらさらねえじゃん。
捏造反日教育、特に韓国の憲法前文、尖閣諸島侵犯、竹島占拠、
日本の常任理事国入り妨害、シナ畜の日本むけ戦略核ミサイル100基配備、、、
などなど。
これのどこが日本を理解してるって？？
＞相手の国々と理解しあえる愛国心と
そもそも特亜三国が日本のこと理解する気、さらさらねえじゃん。
捏造反日教育、特に韓国の憲法前文、尖閣諸島侵犯、竹島占拠、
日本の常任理事国入り妨害、シナ畜の日本むけ戦略核ミサイル100基配備、、、
などなど。
これのどこが日本を理解してるって？？
872 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:14:13 ID:uoal2/g0O
>861
普通の国ならその理屈も分かるが
日本の周辺国家共はそんな事はお構いなしにやるときはやる。
普通の国ならその理屈も分かるが
日本の周辺国家共はそんな事はお構いなしにやるときはやる。
873 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:14:37 ID:NELjLhGW0
今度の沖縄知事選挙の、民主・共産側の候補者が
「安保ハンターイ」のプロ市民。
数日前から「日米安保を破棄するわけではない」とかナントカ言ってるが
数週間前までガチで言ってた。
沖縄県民はよくよく、現時点での自分の地域の安全の担保には何が必要かを
考えて投票しに行くべし。
「安保ハンターイ」のプロ市民。
数日前から「日米安保を破棄するわけではない」とかナントカ言ってるが
数週間前までガチで言ってた。
沖縄県民はよくよく、現時点での自分の地域の安全の担保には何が必要かを
考えて投票しに行くべし。
874 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:14:38 ID:jJdVtKa00
それはそうかもしれん
875 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:15:43 ID:YXG6Ogce0
沖縄ﾀｲﾑｽっていい新聞かも・・・ね。
876 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:16:05 ID:GluW5Z+v0
>>863 いつもの主語の入れ替えですか?
877 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:16:37 ID:m5KGtOmM0
いつも不思議なんすけど
こっちが９条を守ってても
相手が攻撃を加えてきたら
嫌でも戦争に巻き込まれますよね？
左翼さんは、その状況が想像できないのかな
こっちが９条を守ってても
相手が攻撃を加えてきたら
嫌でも戦争に巻き込まれますよね？
左翼さんは、その状況が想像できないのかな
878 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:16:43 ID:KVs1zbaw0
九条九条と唱えれば、あーら不思議。大は戦争から小は家庭不和までピタリと止まる。
879 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:18:27 ID:5eZiXmR80
880 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:18:35 ID:GluW5Z+v0
>>878 平和と言えば 金で勲章買えるし 弁護士は小遣い稼げるし
881 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:18:52 ID:NELjLhGW0
>>877
あの人ら、別に「日本の国土」がどうなっても構わない人らじゃん。元々。
だって革命だーとか言って「闘争闘争♪」とかやってた人らだぞ。
絶対正義の信望者は、自分らの思想以外のものなら、どんなにぐちゃぐちゃになっても
構いやしねえってのが本音だ罠。
あの人ら、別に「日本の国土」がどうなっても構わない人らじゃん。元々。
だって革命だーとか言って「闘争闘争♪」とかやってた人らだぞ。
絶対正義の信望者は、自分らの思想以外のものなら、どんなにぐちゃぐちゃになっても
構いやしねえってのが本音だ罠。
882 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:21:08 ID:yAWqwIrR0
沖縄タイムスの記者は客観的事実から物事を考えるようにすべきだね。
思いこみだけで新聞記事を書くのはどうかと思うよ。
思いこみだけで新聞記事を書くのはどうかと思うよ。
883 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:22:04 ID:dpUZCPWh0
>>850
>「日本が武力行使をしなかったのは憲法に寄るところが大きい」は正しい。
それは少し違う。
日米安保を前提とした、安定した経済発展が主な理由。
障害の少ない経済発展において、戦争をする意義が無かったからだ。
戦争否定をするが故に、他国の軍事力で安全を保っていたに過ぎない。
ならば憲法9条自体に意味があったんじゃなくて、日本の非戦争の思想に拠るところが大きかったと言う事。
>「日本が武力行使をしなかったのは憲法に寄るところが大きい」は正しい。
それは少し違う。
日米安保を前提とした、安定した経済発展が主な理由。
障害の少ない経済発展において、戦争をする意義が無かったからだ。
戦争否定をするが故に、他国の軍事力で安全を保っていたに過ぎない。
ならば憲法9条自体に意味があったんじゃなくて、日本の非戦争の思想に拠るところが大きかったと言う事。
884 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:22:29 ID:vUhH8sVQO
なんで沖縄ってこうもああなんだろ？
しかし最近元気だなぁ沖縄、なんかあるのか？
しかし最近元気だなぁ沖縄、なんかあるのか？
885 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:23:03 ID:5eZiXmR80
>>868
残念ながらその問いは意味が無い。
そもそも日本は米軍の兵器を作ったり修理したり特にしてないからな。
まぁ、たまに技術をパクられたりしてるけど。
故に技術力があることを立証した所で大して役立ってないので関係ない。
それに教育水準やらなにやらも直接特に役立つようなもんではないからな。
日本がやってるのは在日米軍に食料やらなにやら供給してるぐらい。
その程度ならはっきり言って貴方の否定した韓国でもあまり変わらんよ。
残るのは対中露に対する地理的に有利な点ぐらいだ。
それと金づるとしては意味があるぐらいか？ｗ
残念ながらその問いは意味が無い。
そもそも日本は米軍の兵器を作ったり修理したり特にしてないからな。
まぁ、たまに技術をパクられたりしてるけど。
故に技術力があることを立証した所で大して役立ってないので関係ない。
それに教育水準やらなにやらも直接特に役立つようなもんではないからな。
日本がやってるのは在日米軍に食料やらなにやら供給してるぐらい。
その程度ならはっきり言って貴方の否定した韓国でもあまり変わらんよ。
残るのは対中露に対する地理的に有利な点ぐらいだ。
それと金づるとしては意味があるぐらいか？ｗ
887 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:23:40 ID:NELjLhGW0
>>884
もうすぐ県知事選挙。
もうすぐ県知事選挙。
888 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:23:47 ID:btj45VES0
ある日、太陽系外から異性人がやってきた。どうやら親善を目的としているようである。
そこで地球代表として平和の話し合いにふさわしい国はどの国かということで議論になった。
当然安保常任理事各国は、我が国こそがとそれぞれ立候補をする。
なんと韓国だけでなく北朝鮮まで立候補してきて収集が付かない状態になってしまった。
議論が沸騰し、今にも各国同士で戦争も辞さない状態になったとき。
それまで沈黙を守っていた日本代表は、突然立ち上がり発言をした。
「今本国に異星人宇宙船の撃墜命令を出しました。我が国は国家間の
争いには軍隊を出せませんが、異星間なら問題ありません。
異星人が来訪する時代が来て、我が国は初めて普通の国になれました。」
そこで地球代表として平和の話し合いにふさわしい国はどの国かということで議論になった。
当然安保常任理事各国は、我が国こそがとそれぞれ立候補をする。
なんと韓国だけでなく北朝鮮まで立候補してきて収集が付かない状態になってしまった。
議論が沸騰し、今にも各国同士で戦争も辞さない状態になったとき。
それまで沈黙を守っていた日本代表は、突然立ち上がり発言をした。
「今本国に異星人宇宙船の撃墜命令を出しました。我が国は国家間の
争いには軍隊を出せませんが、異星間なら問題ありません。
異星人が来訪する時代が来て、我が国は初めて普通の国になれました。」
889 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:24:20 ID:whI/kva20
>>867
外務省のサイトで各国の軍事費や兵力を比較できるよ。
イギリスは人口五千数百万人に対し兵員２４万人。
日本は人口一億二千万人に対し兵員２６万人。
国民一人あたりの兵員が少なすぎる（笑）
イギリスと違って周囲がキチガイだらけなのも問題だなｗ
国土は狭いが長い、離島も多い、大都市に人口集中、既に北の武装工作員２０００人が潜伏
自衛隊の行動を妨害する敵性団体無数（逝）
日米同盟なしならとっくに滅んでるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安全保障云々について常識レベルの知識はあった方がいいでしょう。
マスゴミは危機感を煽るだけで具体的な対策は国まかせ、国が実際に対策を検討すると憲法云々ｗ
いい機会だからお前も勉強汁。（漏れもするよ）
外務省のサイトで各国の軍事費や兵力を比較できるよ。
イギリスは人口五千数百万人に対し兵員２４万人。
日本は人口一億二千万人に対し兵員２６万人。
国民一人あたりの兵員が少なすぎる（笑）
イギリスと違って周囲がキチガイだらけなのも問題だなｗ
国土は狭いが長い、離島も多い、大都市に人口集中、既に北の武装工作員２０００人が潜伏
自衛隊の行動を妨害する敵性団体無数（逝）
日米同盟なしならとっくに滅んでるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安全保障云々について常識レベルの知識はあった方がいいでしょう。
マスゴミは危機感を煽るだけで具体的な対策は国まかせ、国が実際に対策を検討すると憲法云々ｗ
いい機会だからお前も勉強汁。（漏れもするよ）
890 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:24:31 ID:iExHGLi+0
なら９条を海外に輸出すうように工作しろ
891 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:24:56 ID:j+2lLIX70
戦争を放棄する憲法を持つ国民であるということに、俺は誇りに思う
893 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:25:11 ID:vUhH8sVQO
895 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:26:05 ID:m5KGtOmM0
そこまで、本土の政策が気に気に入らないなら
琉球として独立しちまえ
米軍基地が無いと、経済も成り立たないくせに
米軍様様じゃねーか
琉球として独立しちまえ
米軍基地が無いと、経済も成り立たないくせに
米軍様様じゃねーか
896 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:26:08 ID:G5m60D8e0
897 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:26:18 ID:rF7gBBkr0
憲法９条が無いと、多分朝鮮戦争とベトナム戦争には参戦してたんじゃないかな。
現に、アメリカからは要請が来ていたみたいだし。
あと、韓国みたいに、反共の砦として、軍事独裁政権にされてたかも知れないし。
１９５０～６０年代頃の情勢だと、その可能性は結構あったかもなあ。
898 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:26:54 ID:O2rQ2J6w0
まぁその通りだ。
899 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:26:55 ID:X8XVuvag0
900 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:27:02 ID:cBxINn9O0
>>889
世界第2位といわれるまでの軍事費をかけての現状がそうなわけだから、
軍事力による安全保障は費用対効果の面でやっぱり限界があるよね。
ここの連中だって口先でなんと言おうが「明日から軍事力を強化します。その代わりに食料統制します」
みたいな話になったら反対するに決まってるんだし。
世界第2位といわれるまでの軍事費をかけての現状がそうなわけだから、
軍事力による安全保障は費用対効果の面でやっぱり限界があるよね。
ここの連中だって口先でなんと言おうが「明日から軍事力を強化します。その代わりに食料統制します」
みたいな話になったら反対するに決まってるんだし。
正直に言えよ
日本がマトモな憲法と軍隊を持つと困るんです
と
日本がマトモな憲法と軍隊を持つと困るんです
と
904 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:29:14 ID:fI3RMedr0
>>890
こんな包茎臭い憲法いるかボケェ（世界各国）
こんな包茎臭い憲法いるかボケェ（世界各国）
905 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:30:25 ID:uv0VSHHM0
戦後、沖縄が中国に解放されずに済んだのは米軍基地の存在によるところが大きい
906 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:30:57 ID:5eZiXmR80
907 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:31:14 ID:uoal2/g0O
>883
ドイツのように国連軍に加わってバリバリ武力行使をしている国もある
戦争は自国のためだけにやるものではない。
非戦争の思想より明文化されている憲法の力の方が大きいと思う。
ドイツのように国連軍に加わってバリバリ武力行使をしている国もある
戦争は自国のためだけにやるものではない。
非戦争の思想より明文化されている憲法の力の方が大きいと思う。
909 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:33:09 ID:FI1Q3e8I0
戦争はしなかったが竹島侵略、日本人拉致など
戦闘行為は一方的にやられまくっているがな。
戦闘行為は一方的にやられまくっているがな。
910 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:33:23 ID:NELjLhGW0
>>886
＞そもそも日本は米軍の兵器を作ったり修理したり特にしてない
そもそも米国にとって、日本による米軍兵器の造作や修理は不要
＞まぁ、たまに技術をパクられたりしてるけど
つまり米軍にとって魔改造は魅力的であり、日本とは軍事産業的にも繋がるメリットがあると言うことですかね。
＞技術力があることを立証した所で大して役立ってないので関係ない
パクるってことは、日本の技術が役に立つと言うことなのでは？？
今度共同研究とかやると聞いてたんですが。
＞それに教育水準やらなにやらも直接特に役立つようなもんではないからな
教育水準の話なんてどっから飛んできたんでしょうか？
＞日本がやってるのは在日米軍に食料やらなにやら供給してるぐらい
指揮系統の一部統合が進んでるようですが。
＞その程度ならはっきり言って貴方の否定した韓国でもあまり変わらんよ
韓国は逆に指揮系統の完全分離に向けて邁進中で、撤退も見えてきますた。
米国にとって扱いづらいわ、駐留させる意義も薄いわ、ってことでしょうね。
＞残るのは対中露に対する地理的に有利な点ぐらいだ
利点の脳内消去乙。
＞それと金づるとしては意味があるぐらいか
軍事費の観点から見てやると、米国のほうが金づるに見えなくもない。
日本一国で守るとなると、今とは比べ物にならないくらいの軍事費が必要になる。
＞そもそも日本は米軍の兵器を作ったり修理したり特にしてない
そもそも米国にとって、日本による米軍兵器の造作や修理は不要
＞まぁ、たまに技術をパクられたりしてるけど
つまり米軍にとって魔改造は魅力的であり、日本とは軍事産業的にも繋がるメリットがあると言うことですかね。
＞技術力があることを立証した所で大して役立ってないので関係ない
パクるってことは、日本の技術が役に立つと言うことなのでは？？
今度共同研究とかやると聞いてたんですが。
＞それに教育水準やらなにやらも直接特に役立つようなもんではないからな
教育水準の話なんてどっから飛んできたんでしょうか？
＞日本がやってるのは在日米軍に食料やらなにやら供給してるぐらい
指揮系統の一部統合が進んでるようですが。
＞その程度ならはっきり言って貴方の否定した韓国でもあまり変わらんよ
韓国は逆に指揮系統の完全分離に向けて邁進中で、撤退も見えてきますた。
米国にとって扱いづらいわ、駐留させる意義も薄いわ、ってことでしょうね。
＞残るのは対中露に対する地理的に有利な点ぐらいだ
利点の脳内消去乙。
＞それと金づるとしては意味があるぐらいか
軍事費の観点から見てやると、米国のほうが金づるに見えなくもない。
日本一国で守るとなると、今とは比べ物にならないくらいの軍事費が必要になる。
911 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:34:40 ID:5eZiXmR80
>>908
単なるシオニストでしかないと思うけどな。まぁ捉え方はそれぞれだけど。
単なるシオニストでしかないと思うけどな。まぁ捉え方はそれぞれだけど。
913 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:36:47 ID:rF7gBBkr0
大体、今の日本から憲法九条取ったら、なんか、それこそ韓国みたいな国になる
んじゃないかなあ。
２ちゃんねらーの理想は、韓国タイプの国家システムなんですかね。
個人的には、韓国は軍事国家だったゆえに経済発展が遅れ、国内の内需も貧困
で、現在でも経済がイマイチ弱体である気がするんだけど。
日本も、韓国型の国家体制になれば、韓国みたいなイマイチ弱い国になってし
まう気がするけど。
914 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:37:37 ID:t8/U4eYX0
他国に領土を不法占拠されても何も出来ん事を喜ぶなカスが
916 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:38:04 ID:NELjLhGW0
虐めっ子のアメリカについて虐めに協力してたんだから日本だって苛めっ子グループの一員じゃね？
919 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:39:30 ID:5eZiXmR80
920 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:39:32 ID:fC1VpiO+0
>>901
そうだよｗ
どちらかといえば警察力で対処できる問題です。
敵性団体の対処は警察の仕事なので。（武装工作員クラスは自衛隊も活用）
国内のゴミを掃除した後に始めて防衛力が正常に機能します。
例えるならハードがあってもソフトがアフォな状態ですので。
>「明日から軍事力を強化します。その代わりに食料統制します」
武力攻撃事態なら我慢するがねｗ
そもそも軍事力強化なんて急に出来るもんじゃないし。
事前の計画にしたがって予算を組むんですよ。
そうだよｗ
どちらかといえば警察力で対処できる問題です。
敵性団体の対処は警察の仕事なので。（武装工作員クラスは自衛隊も活用）
国内のゴミを掃除した後に始めて防衛力が正常に機能します。
例えるならハードがあってもソフトがアフォな状態ですので。
>「明日から軍事力を強化します。その代わりに食料統制します」
武力攻撃事態なら我慢するがねｗ
そもそも軍事力強化なんて急に出来るもんじゃないし。
事前の計画にしたがって予算を組むんですよ。
921 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:39:43 ID:ItywiaZu0
>>886
この方面の米軍装備を維持してるのは実質日本だよ。
もちろん修理してる場所は米軍の修理工廠だが、そこにいるのは日本人。
一定の技術水準がなければ成立しない。設計・生産の能力程ではないが、
一朝一夕に場所換えできるようなものではない。
あと、先に挙げたような環境が揃っているからこそ米軍は補給関係から
主要装備に至るまで主要基地を日本に置いている。初動から継戦活動に
至るまで日本抜きに成立しない。戦争より重要な世界レベルの政治経済
活動でも日本の有形・無形の協力の大きさは計り知れない。完全に
相互依存の構造なのに、軍事同盟だけ取って片務性とか何言ってんだという感じ。
この方面の米軍装備を維持してるのは実質日本だよ。
もちろん修理してる場所は米軍の修理工廠だが、そこにいるのは日本人。
一定の技術水準がなければ成立しない。設計・生産の能力程ではないが、
一朝一夕に場所換えできるようなものではない。
あと、先に挙げたような環境が揃っているからこそ米軍は補給関係から
主要装備に至るまで主要基地を日本に置いている。初動から継戦活動に
至るまで日本抜きに成立しない。戦争より重要な世界レベルの政治経済
活動でも日本の有形・無形の協力の大きさは計り知れない。完全に
相互依存の構造なのに、軍事同盟だけ取って片務性とか何言ってんだという感じ。
923 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:41:32 ID:Uzxk5fjL0
苛めっ子A 「これから泊りがけで追い詰めるからおめーは食料の買出し頼むな」
パシリJ 「はい、がんばります」
虐められっ子 「Jウゼエくんな」
パシリJ 「食料持ってきました、ばんそーこーとかもありますよ＾＾」
苛めっ子A 「ｇｊ！よくやった！えらいなぁJは」
パシリJ 「ｴﾍﾍ」
虐められっ子 「J氏ね、国へ帰れ・・・帰ってくれ・・・」
パシリJ 「はい、がんばります」
虐められっ子 「Jウゼエくんな」
パシリJ 「食料持ってきました、ばんそーこーとかもありますよ＾＾」
苛めっ子A 「ｇｊ！よくやった！えらいなぁJは」
パシリJ 「ｴﾍﾍ」
虐められっ子 「J氏ね、国へ帰れ・・・帰ってくれ・・・」
925 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:42:56 ID:iBqS4wlKO
議論できない事が異常。
あと日本は世界に対してリーダーシップを発揮するキャラじゃないから、九条は重すぎる。身分相応な法律に改正すべき。
あと日本は世界に対してリーダーシップを発揮するキャラじゃないから、九条は重すぎる。身分相応な法律に改正すべき。
926 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:44:05 ID:GluW5Z+v0
>>913 イマイチなセクトに所属する人のイマイチなレス 壺はもういいのか?
927 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:44:05 ID:QwhwE6mzO
戦争はしてないが、拉致、油田開発、竹島
これを見逃せと？
日本が何もできないから、そこをいいように使ってる。と、とらえるのが自然
これを見逃せと？
日本が何もできないから、そこをいいように使ってる。と、とらえるのが自然
928 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:44:07 ID:fC1VpiO+0
警察予備隊→保安隊→自衛隊→自衛軍（予定）
>>910
とりあえずレス元をたどって読めと。
＞そもそも米国にとって、日本による米軍兵器の造作や修理は不要
レス元に言っとくれ。
＞たまに技術をパクられる事に関する事。
米国が日本頼りと言えるほど役立つ事への反論なので
少しは役立ってると言うのは反論にならない。
＞教育水準の話なんてどっから飛んできたんでしょうか？
レス元に書いてあるだろうが。
＞指揮系統の一部統合云々。
日米安保があるからの話であって、なければ必要ないので関係ない。
韓国は地理的に戦線と近すぎると言うことなので地理的なもんだな。
まぁ、反米に政府も染まりつつあるのもあるだろうが。
＞軍事費の観点から見てやると、米国のほうが金づるに見えなくもない。
＞日本一国で守るとなると、今とは比べ物にならないくらいの軍事費が必要になる。
残念ながら米国から見た日本の話なので日本一国で守る場合の日本など関係ない。
とりあえずレス元をたどって読めと。
＞そもそも米国にとって、日本による米軍兵器の造作や修理は不要
レス元に言っとくれ。
＞たまに技術をパクられる事に関する事。
米国が日本頼りと言えるほど役立つ事への反論なので
少しは役立ってると言うのは反論にならない。
＞教育水準の話なんてどっから飛んできたんでしょうか？
レス元に書いてあるだろうが。
＞指揮系統の一部統合云々。
日米安保があるからの話であって、なければ必要ないので関係ない。
韓国は地理的に戦線と近すぎると言うことなので地理的なもんだな。
まぁ、反米に政府も染まりつつあるのもあるだろうが。
＞軍事費の観点から見てやると、米国のほうが金づるに見えなくもない。
＞日本一国で守るとなると、今とは比べ物にならないくらいの軍事費が必要になる。
残念ながら米国から見た日本の話なので日本一国で守る場合の日本など関係ない。
930 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:45:33 ID:dpUZCPWh0
>>907
それはドイツが日本のように戦争放棄をうたってたなら通る理由。
日本は9条無くても、侵略戦争なしでいける。
国連軍の中で、どういう立ち位置で動くかは9条の存在とは
全く関係なく決められる。逆に9条を理由に自由に動けない状況は
国連の中では屁理屈としか取られておらず、日本への不信が広がるだけ。
それはドイツが日本のように戦争放棄をうたってたなら通る理由。
日本は9条無くても、侵略戦争なしでいける。
国連軍の中で、どういう立ち位置で動くかは9条の存在とは
全く関係なく決められる。逆に9条を理由に自由に動けない状況は
国連の中では屁理屈としか取られておらず、日本への不信が広がるだけ。
931 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:45:35 ID:Xfvm+sHrO
ホントにカルト宗教だな、憲法9条って。
>>911
名前を忘れたが担当の女史（当時25歳前後）のインタビューを見たことあるけど、
沖縄タイムスの記者と共通した、「戦争放棄すれば戦争がなくなる」とかかなり理
想主義的なことを言ってたぞ。
>>912
ユダヤ人だったかもしれんが、シオニストとは全然違うある意味地球市民的なものかと。
シオニストよりイスラム原理の方が同じ宗教であれば地球市民的ではあると思うがｗ
名前を忘れたが担当の女史（当時25歳前後）のインタビューを見たことあるけど、
沖縄タイムスの記者と共通した、「戦争放棄すれば戦争がなくなる」とかかなり理
想主義的なことを言ってたぞ。
>>912
ユダヤ人だったかもしれんが、シオニストとは全然違うある意味地球市民的なものかと。
シオニストよりイスラム原理の方が同じ宗教であれば地球市民的ではあると思うがｗ
>>913
誰がそんなぶっとい釣り針に引っかかるとおもって っていっぱい引っかかってらｗｗ
誰がそんなぶっとい釣り針に引っかかるとおもって っていっぱい引っかかってらｗｗ
934 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:50:07 ID:FI1Q3e8I0
>>922
書き忘れていたけど、自衛隊には米軍の通行安全を担保する機能もある。
ソ連の海上勢力の封鎖は自衛隊の役目だった。攻勢に出たり積極的に
敵勢力を撃滅するのは米軍の専管だけど、基地防御や海上安全の確保という
地味～だが超重要な役割はちゃんと分担している。
大体米国と対等な同盟結んでいる国があるなら出してみろと
思うんだけどね。
書き忘れていたけど、自衛隊には米軍の通行安全を担保する機能もある。
ソ連の海上勢力の封鎖は自衛隊の役目だった。攻勢に出たり積極的に
敵勢力を撃滅するのは米軍の専管だけど、基地防御や海上安全の確保という
地味～だが超重要な役割はちゃんと分担している。
大体米国と対等な同盟結んでいる国があるなら出してみろと
思うんだけどね。
936 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:51:06 ID:rF7gBBkr0
韓国の経済発展が遅れたのは、まぎれもなく軍事独裁政権のせいだと思うけど。
そもそも、ある程度経済が成熟した国では、軍備に金を費やしたり、徴兵なんて
のは全くの無駄で。
戦車や戦闘機を大量に配備しても、それらはカネを生むわけじゃないので。民生品
の様な、社会の活性化に繋がらない。戦車では街は豊かにならない。
また、徴兵や志願兵で若い世代を兵隊に取られると、その分の消費が失われてし
まう。二十代の若い世代というのは消費も旺盛なので、その時代に軍隊暮らしをさ
れると景気に大ダメージを与えてしまう。
それで、徴兵のある韓国ではイマイチ内需が強くないんで。韓国国内でモノが売
れず、市場が小さいので、韓国独自のメーカーが育ちにくいみたいで。未だにそんな
感じ。
だから、韓国は、日本の様な独自のオリジナル製品を生み出す力が弱い。
軍隊で国を豊かに出来るのは、明治時代のド貧乏の頃なら確かに効くんだけ
ど、、、。
しかし、現代日本の様な発展した豊かな社会では、軍備は経済には全くプラス
にならない。戦闘機を作るくらいならゲーム機とかの方がよほど儲かる。
937 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:51:58 ID:nY+6zkdu0
東西冷戦構造の中で、日本がアメリカと同盟を組み、かつ米ソが交戦しなかったからです。
938 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:52:24 ID:TPPH6Tzu0
最近韓国紙（中央日報・朝鮮日報・KBS WORLD）などで韓国版トマホークが試射成功の
ニュースが報道されていたが（日本ではなぜか全くスルー）射程１０００ｋｍのターゲットは
どう見ても日本向けのように思える。今までは周辺国の軍事力があまりにも低く対ソ用
にアメリカとの安保ですんでいたが、これからは日本固有の防衛力を考える時期にきているな。
バ韓国よ調子こいてんじゃねえぞ！！
ニュースが報道されていたが（日本ではなぜか全くスルー）射程１０００ｋｍのターゲットは
どう見ても日本向けのように思える。今までは周辺国の軍事力があまりにも低く対ソ用
にアメリカとの安保ですんでいたが、これからは日本固有の防衛力を考える時期にきているな。
バ韓国よ調子こいてんじゃねえぞ！！
939 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:52:29 ID:dpUZCPWh0
沖縄タイムスは中央寄りのはずだが、何コレ？
941 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:54:29 ID:FV07kkau0
つか、第二次大戦が余りにも被害が大きすぎ勝っても利益が無い事が証明されたから、
だから、第二次大戦以降先進諸国間では一度も戦争が起こっていない。
紛争や代理戦争は起こるけどな
だから、第二次大戦以降先進諸国間では一度も戦争が起こっていない。
紛争や代理戦争は起こるけどな
942 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:55:13 ID:iBqS4wlKO
943 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:56:15 ID:Uzxk5fjL0
>>930
それ至極まともな主張
イランの時思った
自衛隊って馬鹿で根性無しだなと
アメリカでなく国連軍として参加すべきなのに
九条盾に後方支援のみ、もう予算削った方が良いよ、腐りきってる。
少子化、財政難だしな
それ至極まともな主張
イランの時思った
自衛隊って馬鹿で根性無しだなと
アメリカでなく国連軍として参加すべきなのに
九条盾に後方支援のみ、もう予算削った方が良いよ、腐りきってる。
少子化、財政難だしな
>>922、935
悪いけどその程度の一定水準の技術なら韓国にもあるんだよね。
そして他は相互の関係だから軍事同盟が片務性で良いとも言えない。
軍事は軍事、他は他だ。
それにソ連の海上封鎖って日本が攻められた場合でしょ？
日本が本来全部対処すべき所を海上封鎖はやるので他は頼みますなんてので
まともに分担してますなんていえるはず無いだろうが。
ちなみに米国と対等な同盟に一番近いのは言うまでもなく英国だな。
悪いけどその程度の一定水準の技術なら韓国にもあるんだよね。
そして他は相互の関係だから軍事同盟が片務性で良いとも言えない。
軍事は軍事、他は他だ。
それにソ連の海上封鎖って日本が攻められた場合でしょ？
日本が本来全部対処すべき所を海上封鎖はやるので他は頼みますなんてので
まともに分担してますなんていえるはず無いだろうが。
ちなみに米国と対等な同盟に一番近いのは言うまでもなく英国だな。
945 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:57:30 ID:FV07kkau0
>>943
国連軍の敵は日本と明記されているが…
国連軍の敵は日本と明記されているが…
946 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:57:37 ID:CJeFqyCu0
ずっとアメリカの核の傘に守られて来たのに、日本は非核3原則を守るべき？
拉致被害の家族に対して、いや～憲法9条のお陰で日本は60年間ずっと平和でしたね～と目を見て言えるのか？
拉致被害の家族に対して、いや～憲法9条のお陰で日本は60年間ずっと平和でしたね～と目を見て言えるのか？
9条で戦争が押さえられるわけ無いだろうが・・・
お前ら頭固すぎるよ。現地の人の事も少しは考えれば？
基地が身近に置かれる事で感じる恐怖や、騒音に耐える日々がどんなに辛いか。
泣き寝入りせずに主張するなんて立派じゃないか。地域の現状を調べみてれば
分かる事が沢山ある。現地の事を調べもせずに、頭ごなしに否定するのはおかしくないか？
はっきり言って主張にムリありすぎ。もうムリムリ!
基地が身近に置かれる事で感じる恐怖や、騒音に耐える日々がどんなに辛いか。
泣き寝入りせずに主張するなんて立派じゃないか。地域の現状を調べみてれば
分かる事が沢山ある。現地の事を調べもせずに、頭ごなしに否定するのはおかしくないか？
はっきり言って主張にムリありすぎ。もうムリムリ!
949 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:58:57 ID:NELjLhGW0
>>929
兵器の修繕等々が必須条件ではないと言うことですよ。
ただ日本の場合はそれを行える環境があって、使いやすいってこと。
使いやすいってことはメリットがある、ということですよね？
＞米国が日本頼りと言えるほど役立つ事への反論なので
＞少しは役立ってると言うのは反論にならない。
「役に立っていない」と言う論への反論なのですけど。共同研究を持ちかけられるほどなのだから
相当役に立ってるんではないですか？俺は軍事産業に関しては無知だからよく分かりませんけどね。
教育水準、見たけど見当たらなかったので書いたんです。俺見逃してたのかなあ？
＞日米安保があるからの話であって、なければ必要ないので関係ない
いえいえ、食料等の供給のみが日本のやっていることだ、というのが間違いだってことですよ。
日米安保は米国にとっても有用なんです。だから統合を進めている。
不要だったら韓国にそうするように、離れていきますよ。米国は自虐的な自己犠牲なんかしょいませんから。
韓国は世論的に反米が盛り上がってましたよ？でも米国はもし「利」があるなら
お構いナシにおいてたと思いますけどね。地理的状況もあるけど、今の状況じゃデメリットしかないってことでしょう。日本と違って。
＞残念ながら米国から見た日本の話なので日本一国で守る場合の日本など関係ない
いや、一方的に日本を金づるってことにしちゃうのがオカシナ発想だなあと思って。
兵器の修繕等々が必須条件ではないと言うことですよ。
ただ日本の場合はそれを行える環境があって、使いやすいってこと。
使いやすいってことはメリットがある、ということですよね？
＞米国が日本頼りと言えるほど役立つ事への反論なので
＞少しは役立ってると言うのは反論にならない。
「役に立っていない」と言う論への反論なのですけど。共同研究を持ちかけられるほどなのだから
相当役に立ってるんではないですか？俺は軍事産業に関しては無知だからよく分かりませんけどね。
教育水準、見たけど見当たらなかったので書いたんです。俺見逃してたのかなあ？
＞日米安保があるからの話であって、なければ必要ないので関係ない
いえいえ、食料等の供給のみが日本のやっていることだ、というのが間違いだってことですよ。
日米安保は米国にとっても有用なんです。だから統合を進めている。
不要だったら韓国にそうするように、離れていきますよ。米国は自虐的な自己犠牲なんかしょいませんから。
韓国は世論的に反米が盛り上がってましたよ？でも米国はもし「利」があるなら
お構いナシにおいてたと思いますけどね。地理的状況もあるけど、今の状況じゃデメリットしかないってことでしょう。日本と違って。
＞残念ながら米国から見た日本の話なので日本一国で守る場合の日本など関係ない
いや、一方的に日本を金づるってことにしちゃうのがオカシナ発想だなあと思って。
950 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 18:59:30 ID:5eZiXmR80
>>940
沖縄タイムスが中央寄り？
↓東亜板でよく見るコピペだけど、こんなもんでしょ。
【 論調が一番神に近い新聞 】 ： 東海新報
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
割と安定してる ： 北國新聞
出来不出来が激しい .： 静岡新聞、山陰中央新報
やれば出来る子 ： 日本が絡んでいない時の朝鮮日報
コンスタントにだめぽ .： 神奈川新聞、中国新聞、新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし ..： 日本海新聞
--------------------- 【 あなたの知りたくない世界 】 ----------------------
（ﾟ∀ﾟ） .： 東奥日報、岩手日報
(´Д`) ： 東京新聞、中日新聞、神戸新聞
('A`) ： 北海道新聞、琉球新報、京都新聞
ｍ９（＾Д＾） ： 河北新報
--------------------- 【 早く消えて欲しいあの世 】 ------------------------
誤惨家 ： 沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞 ← ココー！★
諸悪の元凶 ： 共同通信、朝日新聞
何か ： 愛媛新聞
また大西か ： ニューヨークタイムズ東京支局
----------------------------- 【 ネタ 】 --------------------------------
チラシの裏 ： 赤旗
ダメなものはダメ ： 日本が絡んでる時の朝鮮日報
沖縄タイムスが中央寄り？
↓東亜板でよく見るコピペだけど、こんなもんでしょ。
【 論調が一番神に近い新聞 】 ： 東海新報
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
割と安定してる ： 北國新聞
出来不出来が激しい .： 静岡新聞、山陰中央新報
やれば出来る子 ： 日本が絡んでいない時の朝鮮日報
コンスタントにだめぽ .： 神奈川新聞、中国新聞、新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし ..： 日本海新聞
--------------------- 【 あなたの知りたくない世界 】 ----------------------
（ﾟ∀ﾟ） .： 東奥日報、岩手日報
(´Д`) ： 東京新聞、中日新聞、神戸新聞
('A`) ： 北海道新聞、琉球新報、京都新聞
ｍ９（＾Д＾） ： 河北新報
--------------------- 【 早く消えて欲しいあの世 】 ------------------------
誤惨家 ： 沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞 ← ココー！★
諸悪の元凶 ： 共同通信、朝日新聞
何か ： 愛媛新聞
また大西か ： ニューヨークタイムズ東京支局
----------------------------- 【 ネタ 】 --------------------------------
チラシの裏 ： 赤旗
ダメなものはダメ ： 日本が絡んでる時の朝鮮日報
普通に考えてアメリカの後ろ盾だと思うのだが
なんで昭和の自民党は太った豚みたいな役割に日本をしたんだろう。
アメリカのいうこと聞いて経済は発展したけどアメリカが
不景気になれば助けるために日本は経済を浮揚使用として
公共事業に投資、失敗。数百兆円という借金をせおう。
アジア諸国は国交の無い某国までもが人を送り込んで諜報活動や、
民族系の銀行など建て経済活動もかっぱつに。日本の冨を寄生虫の
ように吸い上げていたのを黙認。
アメリカのいうこと聞いて経済は発展したけどアメリカが
不景気になれば助けるために日本は経済を浮揚使用として
公共事業に投資、失敗。数百兆円という借金をせおう。
アジア諸国は国交の無い某国までもが人を送り込んで諜報活動や、
民族系の銀行など建て経済活動もかっぱつに。日本の冨を寄生虫の
ように吸い上げていたのを黙認。
953 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/11/03(金) 19:02:06 ID:IPFvB5LT0
∧..∧
. (´･ω･｀) ＜沖縄タイムスはこれだから困る。
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
>>944
だから日本は特別米国に恩義を感じて世界規模の軍事活動に積極参加する
理由はあるのか？「片務性」一つとっても、他の同盟関係を見るに
日本並みの貢献すらできてない国が大半というか日本以上の所が少ないわ。
ソ連については米ソ間の海戦は当然ながら日本に対する軍事的脅威なしには
実施できないので、当然自衛隊は自衛のための海上封鎖に行っただろうね。
あと、参加するな、と言ってるわけではない。
日本がミニ米国として同盟することに価値が見出せないだけで、立場を
生かしてより有利かつ安全な道を取れるように法整備等を進めろ、という意見。
だから日本は特別米国に恩義を感じて世界規模の軍事活動に積極参加する
理由はあるのか？「片務性」一つとっても、他の同盟関係を見るに
日本並みの貢献すらできてない国が大半というか日本以上の所が少ないわ。
ソ連については米ソ間の海戦は当然ながら日本に対する軍事的脅威なしには
実施できないので、当然自衛隊は自衛のための海上封鎖に行っただろうね。
あと、参加するな、と言ってるわけではない。
日本がミニ米国として同盟することに価値が見出せないだけで、立場を
生かしてより有利かつ安全な道を取れるように法整備等を進めろ、という意見。
955 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 19:02:46 ID:Uzxk5fjL0
>>945
マジ?まだそのままなの?
憲法改正なんかよりそっちやってから軍隊議論すべきだ
日本の政治は軍隊を持てるほどに倫理水準が達していないというのが俺の持論
根拠は少子化と財政赤字垂れ流しても開きなおりの政治家と
横領癒着ばかりの社会保障制度
マジ?まだそのままなの?
憲法改正なんかよりそっちやってから軍隊議論すべきだ
日本の政治は軍隊を持てるほどに倫理水準が達していないというのが俺の持論
根拠は少子化と財政赤字垂れ流しても開きなおりの政治家と
横領癒着ばかりの社会保障制度
>>913
おまえ韓国の歴史をロクにわかってないだろ
あの国はほんの20年前まで軍事独裁政権だったんだよ
経済発展が遅れたのはそのため 民主化してからはそこそこ発展してる
軍隊の有無は全く関係してない制度の問題
ちなみに、日本が軍事独裁国家になるためには９条どころか殆どの条文を変える必要があるだろうな
おまえ韓国の歴史をロクにわかってないだろ
あの国はほんの20年前まで軍事独裁政権だったんだよ
経済発展が遅れたのはそのため 民主化してからはそこそこ発展してる
軍隊の有無は全く関係してない制度の問題
ちなみに、日本が軍事独裁国家になるためには９条どころか殆どの条文を変える必要があるだろうな
957 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 19:09:01 ID:Uzxk5fjL0
>>956
盲点が、外国人による軍事独裁国家は全く変更せずにいける
盲点が、外国人による軍事独裁国家は全く変更せずにいける
>>955
> 日本の政治は軍隊を持てるほどに倫理水準が達していないというのが俺の持論
倫理だけでいうなら「日本の」じゃなくて「人間の」だな。
でも軍隊の保持は倫理的要請ではなくて、無法地帯である国際関係での
パワーゲームの要請なんで、倫理面だけを考慮するわけにはいかない。
> 日本の政治は軍隊を持てるほどに倫理水準が達していないというのが俺の持論
倫理だけでいうなら「日本の」じゃなくて「人間の」だな。
でも軍隊の保持は倫理的要請ではなくて、無法地帯である国際関係での
パワーゲームの要請なんで、倫理面だけを考慮するわけにはいかない。
959 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 19:12:13 ID:FV07kkau0
>>955
論理水準ってなんじゃそら
論理水準ってなんじゃそら
>>949
だからお前はくだらないレスをせずレス元たどれと。
議論の流れを無視して口出されても答えようが無い。
教育水準なんて1つ前にそのまま出てるだろうが。
統合を進めるなんてのは最近の改憲などの日本の動きが前進して
日本の軍事力が米国にとって価値があがる事を想定してだ。
言わばそんな事せずとも価値があると否定する発言に対するレスなのに
レス元に反する条件に価値があるなんて言って何がいいたいんだ？
読み返してからレスしてくれ。
だからお前はくだらないレスをせずレス元たどれと。
議論の流れを無視して口出されても答えようが無い。
教育水準なんて1つ前にそのまま出てるだろうが。
統合を進めるなんてのは最近の改憲などの日本の動きが前進して
日本の軍事力が米国にとって価値があがる事を想定してだ。
言わばそんな事せずとも価値があると否定する発言に対するレスなのに
レス元に反する条件に価値があるなんて言って何がいいたいんだ？
読み返してからレスしてくれ。
961 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 19:14:29 ID:ol7KMw/vO
962 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 19:20:22 ID:NELjLhGW0
>>952
凄い一面的な見方ですね・・・。
公共事業の投資って土建屋との利権じゃないですか。
あとサヨ勢力が一定的にあって、今と比べ物にならないほど強かったこととか
どーして無視しちゃうんでしょうか。
凄い一面的な見方ですね・・・。
公共事業の投資って土建屋との利権じゃないですか。
あとサヨ勢力が一定的にあって、今と比べ物にならないほど強かったこととか
どーして無視しちゃうんでしょうか。
963 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 19:21:04 ID:Uzxk5fjL0
>>954
米国の言っている事でそんなん説明つくでしょ。
日本並みの貢献が出来ていないのはそもそも根本的に無理なほどの国力だからだ。
そもそも戦後すぐの日本にしろ国力が無いのでそれで許されてたんだ。
それが米国が苦労しているうちにぬくぬくと豊かになったと言うにその国力に見合った
協力をしないから湾岸戦争辺りから叩かれまくったんだろうが。
つか恩義も何も今の日本が米国の協力なしに生きていけないのが現状だからな。
恩義なんてどうでも良い余裕をもって積極参加する訳ではない。
今の改憲の動きにしても米国の働きかけも大きいが、逆に米国の庇護がなくなっても
生きていけるようになる方向への動きでもあるから仕方ないと言う事だ。
米国の言っている事でそんなん説明つくでしょ。
日本並みの貢献が出来ていないのはそもそも根本的に無理なほどの国力だからだ。
そもそも戦後すぐの日本にしろ国力が無いのでそれで許されてたんだ。
それが米国が苦労しているうちにぬくぬくと豊かになったと言うにその国力に見合った
協力をしないから湾岸戦争辺りから叩かれまくったんだろうが。
つか恩義も何も今の日本が米国の協力なしに生きていけないのが現状だからな。
恩義なんてどうでも良い余裕をもって積極参加する訳ではない。
今の改憲の動きにしても米国の働きかけも大きいが、逆に米国の庇護がなくなっても
生きていけるようになる方向への動きでもあるから仕方ないと言う事だ。
965 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 19:24:44 ID:Uzxk5fjL0
>公共事業の投資って土建屋との利権
これは一部、金融機関や重工業への発注のほうがでかい
土建やは土地接収が絡まない限り無視してもかまわない程度のことばかり
耐震強度偽造の保障金ぐらいの程度
これは一部、金融機関や重工業への発注のほうがでかい
土建やは土地接収が絡まない限り無視してもかまわない程度のことばかり
耐震強度偽造の保障金ぐらいの程度
966 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 19:25:26 ID:y6CkmB780
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=56957
元公安の菅沼光弘氏「ヤクザの6割が同和、3割が在日」（完全版）
菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長講演
・日本の裏社会にいるいわゆるやくざは８万~９万と警察は推定
・やくざのうち、６割が同和、３割が在日（韓国系、朝鮮系が1/3）
・残りの１割が同和ではない日本人
・1992年に警察はやくざを犯罪組織と認識し、暴力団対策の法律を作る
・その法律でそれまでのやくざの収入源（ドラッグ、ギャンブル等）が絶たれた
・その法律から逃れるためにやくざがはじめたのが右翼団体
元公安の菅沼光弘氏「ヤクザの6割が同和、3割が在日」（完全版）
菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長講演
・日本の裏社会にいるいわゆるやくざは８万~９万と警察は推定
・やくざのうち、６割が同和、３割が在日（韓国系、朝鮮系が1/3）
・残りの１割が同和ではない日本人
・1992年に警察はやくざを犯罪組織と認識し、暴力団対策の法律を作る
・その法律でそれまでのやくざの収入源（ドラッグ、ギャンブル等）が絶たれた
・その法律から逃れるためにやくざがはじめたのが右翼団体
967 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 19:25:27 ID:dpUZCPWh0
968 ：R34Nur ◆R34GTR/AQM ：2006/11/03(金) 19:25:46 ID:pL7cPeV40
>「戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは九条に拠るところが大きい」
やっぱ三流どころか五流ゴシップ誌だわ。一度も戦争しなかったのは
・日本に戦争を仕掛ければ間違いなくアメリカ（国連軍）参入
・そもそも日本に戦争を仕掛けようなんて思っている国はﾁｮﾝとﾁｬﾝｺﾛぐらいしかない（ロシアはどっちかと言えば平穏？）
・その2国でさえ軍事費を下手に使うと財政難になりかねない
・仕掛ければ国際問題になり不利（経済制裁etc）
・戦争起こすよりパラサイトするほうが得と言う知識を三馬鹿は覚えた
これだな。
やっぱ三流どころか五流ゴシップ誌だわ。一度も戦争しなかったのは
・日本に戦争を仕掛ければ間違いなくアメリカ（国連軍）参入
・そもそも日本に戦争を仕掛けようなんて思っている国はﾁｮﾝとﾁｬﾝｺﾛぐらいしかない（ロシアはどっちかと言えば平穏？）
・その2国でさえ軍事費を下手に使うと財政難になりかねない
・仕掛ければ国際問題になり不利（経済制裁etc）
・戦争起こすよりパラサイトするほうが得と言う知識を三馬鹿は覚えた
これだな。
969 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 19:27:42 ID:NELjLhGW0
970 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 19:29:31 ID:Dc7kugZc0
ベトナム戦争についてはどう思ってるのでつか？
971 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 19:34:50 ID:Uzxk5fjL0
軍事費の負担増を憲法九条が抑制してきた、と同じぐらいの説得力かも
「日本が一度も戦争をしなかったのは九条に拠るところが大きい」
警察自衛隊ＯＢが天下ってきてDQN風ふかす世の中は嫌だな、ほんと。
「日本が一度も戦争をしなかったのは九条に拠るところが大きい」
警察自衛隊ＯＢが天下ってきてDQN風ふかす世の中は嫌だな、ほんと。
>>964
だから現実には米国の世界戦略の一翼を担っているのだから、
「国力に見合った協力をしていない」という所が間違いなんだって。
既に日米はかなりズブズブの相互依存状態（日本が下位だけど、
そうじゃない国はこの世に存在しない）。
湾岸、イラクで問題だったのは「不協力だったこと」ではなく
「見える形での協力になっていない」ために軽く見られる事態が
発生したこと。冷戦後、日本も関われてしまうような小中規模紛争が
多発するようになり、しかも迷惑なことに米国が関わってしまう。
ソ連相手の時は政府要人や軍首脳部が日本の協力度を認識してれば
よかったが、もっと見える形にする必要が出てきた。「血を流す」は
イメージ的にはうってつけということ。
だけど、じゃあ憲法改正で積極関与できるようになります、とやっても
それはミニ米国なだけで、その形での対米同盟は日本にとって本当に
利益があるか疑問に思っている。>>741 で書いたような認識を
日本が得られていることの有用性を軽視しすぎでない？
その立場から米国に協力することも米国にとって価値がある（米国と
険悪な国とのパスを持つにはミニ米国ではムズイだろ、とか）。
実際にはかなり以前から日本は協力を惜しんでいなかったのだから、
日本が対米同盟を強化するのは賛成でも、２０年、３０年先は
わからないのだから、事態の歯止めになるような要素はちゃんと
憲法・法律に仕込んでおけと。
だから現実には米国の世界戦略の一翼を担っているのだから、
「国力に見合った協力をしていない」という所が間違いなんだって。
既に日米はかなりズブズブの相互依存状態（日本が下位だけど、
そうじゃない国はこの世に存在しない）。
湾岸、イラクで問題だったのは「不協力だったこと」ではなく
「見える形での協力になっていない」ために軽く見られる事態が
発生したこと。冷戦後、日本も関われてしまうような小中規模紛争が
多発するようになり、しかも迷惑なことに米国が関わってしまう。
ソ連相手の時は政府要人や軍首脳部が日本の協力度を認識してれば
よかったが、もっと見える形にする必要が出てきた。「血を流す」は
イメージ的にはうってつけということ。
だけど、じゃあ憲法改正で積極関与できるようになります、とやっても
それはミニ米国なだけで、その形での対米同盟は日本にとって本当に
利益があるか疑問に思っている。>>741 で書いたような認識を
日本が得られていることの有用性を軽視しすぎでない？
その立場から米国に協力することも米国にとって価値がある（米国と
険悪な国とのパスを持つにはミニ米国ではムズイだろ、とか）。
実際にはかなり以前から日本は協力を惜しんでいなかったのだから、
日本が対米同盟を強化するのは賛成でも、２０年、３０年先は
わからないのだから、事態の歯止めになるような要素はちゃんと
憲法・法律に仕込んでおけと。
973 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 19:51:49 ID:ol7KMw/vO
>>963
敵国条項はドイツに対しても適用されているが、ドイツは憲法改正により正規軍を保持している。
敵国条項撤廃交渉と正規軍保持のための憲法整備は相反する概念ではない。
同時並行で取り組んでいけばよい。
だからお前の発言はいちいちピント外れだって言ってるんだが、
自分でどこがおかしいのかわからないのか？
かなり重症だな。
敵国条項はドイツに対しても適用されているが、ドイツは憲法改正により正規軍を保持している。
敵国条項撤廃交渉と正規軍保持のための憲法整備は相反する概念ではない。
同時並行で取り組んでいけばよい。
だからお前の発言はいちいちピント外れだって言ってるんだが、
自分でどこがおかしいのかわからないのか？
かなり重症だな。
>>972
あなたが幾ら国力に見合った協力をしているだ日本に価値があるだと
幾ら強調しようと当の米国がそう思ってないので意味が無い。
その状況下で積極関与しませんよでは通用しなくなってる。
そう言う現実を無視した意見は何の役にも立たないですね。
>>741の認識を維持するのが不可能になってる状況を考えてね。
あなたが幾ら国力に見合った協力をしているだ日本に価値があるだと
幾ら強調しようと当の米国がそう思ってないので意味が無い。
その状況下で積極関与しませんよでは通用しなくなってる。
そう言う現実を無視した意見は何の役にも立たないですね。
>>741の認識を維持するのが不可能になってる状況を考えてね。
975 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 19:56:25 ID:NELjLhGW0
英国との同盟が悪くなったのは、英国の要請に応えなかったから。
有用性が幾らあったって、実際に有用にならなければ意味がない。
有用性が幾らあったって、実際に有用にならなければ意味がない。
976 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 20:02:32 ID:NELjLhGW0
まず以って、日本が国防をやろうと思うとき
この地政学的条件下では、同盟がなくては無理。
だから積極的に同盟を維持しようとする努力は不可欠。
その上での米国との利害の衝突はあるだろうけど、多少の利害調整ぐらいはやるでしょ。
米国だって配慮を全くしないわけではない。
でも単に「関わりたくない」という理由で派兵拒否とかやったら、絶対関係が悪くなるよ。
この地政学的条件下では、同盟がなくては無理。
だから積極的に同盟を維持しようとする努力は不可欠。
その上での米国との利害の衝突はあるだろうけど、多少の利害調整ぐらいはやるでしょ。
米国だって配慮を全くしないわけではない。
でも単に「関わりたくない」という理由で派兵拒否とかやったら、絶対関係が悪くなるよ。
977 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 20:04:04 ID:9nhG0lHP0
積極関与せず米国が今の日本の働きで大満足して制裁やら何もされずに
全面的に庇護し続けてくれると言うなら何も言う事無いんだがな…。
全面的に庇護し続けてくれると言うなら何も言う事無いんだがな…。
>>974
地球のこちら側で日本以上に貢献度が高く、信頼できる同盟国があると
米国が認識してるというのは初耳だぞ。世論レベルでの「血も流せ」論は
存在するものの、日本が「非協力的」であると責められたことはない。
いま起きてるのは商売的には取引は円満、でも「もうちょっと
まかりまへんか～」「いやいや、こちらも商売ですから～」と
やってるような状態だろ。日本には日本の利益があり、対米同盟の
強化にあたっても、世界的に日本が得ている評価とそこから
引き出している利益は考慮しなくてはならない。
常任理事国になれるのとセットなら、軍事力と拒否権のセットで
より主体的な国連活動の制御ができるので完全軍備付き同盟もいいかも
しれないけどな。
地球のこちら側で日本以上に貢献度が高く、信頼できる同盟国があると
米国が認識してるというのは初耳だぞ。世論レベルでの「血も流せ」論は
存在するものの、日本が「非協力的」であると責められたことはない。
いま起きてるのは商売的には取引は円満、でも「もうちょっと
まかりまへんか～」「いやいや、こちらも商売ですから～」と
やってるような状態だろ。日本には日本の利益があり、対米同盟の
強化にあたっても、世界的に日本が得ている評価とそこから
引き出している利益は考慮しなくてはならない。
常任理事国になれるのとセットなら、軍事力と拒否権のセットで
より主体的な国連活動の制御ができるので完全軍備付き同盟もいいかも
しれないけどな。
980 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 20:06:48 ID:+dgiXGjX0
981 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 20:07:50 ID:UIX8C45U0
アメリカは沖縄を捨てない。見捨てないでなく捨てない。
だからあがいても無駄。
うまくやれ。
だからあがいても無駄。
うまくやれ。
実際に9条が守られた事って一瞬もないじゃん。
983 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 20:11:19 ID:NELjLhGW0
>>979
> 常任理事国になれるのとセットなら・・・
の件は撤回。結局地理的に日本が完全単独行動するのは非武装中立論の
裏返しで荒唐無稽だし、日本の生き方とも合致しない。ならばその道よりも
同盟ありきでどこかと提携して他勢力との均衡を図ったほうがいい。
対米同盟の強化はいいんだけど、一体どこまで協力できるかが結局
問題なんだよな。もうちょっと外交力があれば軍事の扱いもあまり
心配しなくてもいいのに・・・
> 常任理事国になれるのとセットなら・・・
の件は撤回。結局地理的に日本が完全単独行動するのは非武装中立論の
裏返しで荒唐無稽だし、日本の生き方とも合致しない。ならばその道よりも
同盟ありきでどこかと提携して他勢力との均衡を図ったほうがいい。
対米同盟の強化はいいんだけど、一体どこまで協力できるかが結局
問題なんだよな。もうちょっと外交力があれば軍事の扱いもあまり
心配しなくてもいいのに・・・
>>979
地球上のこちら側に日本以上に国力のある米国の同盟国自体無いでしょ。
つか、日本は一応世界第二位だから地球全体でもないな。
非協力的だと大金を出しても爪弾きにされた湾岸戦争を忘れたのか？
今が円満なのはイラクで一番先に支持を打ちだし仮にも自衛隊派遣した事も有るぞ。
その関係で日米は蜜月状態だからな。
BSE関係での対立にせよ、ああも長く制裁されずに米国が待ってたのは実に珍しい。
地球上のこちら側に日本以上に国力のある米国の同盟国自体無いでしょ。
つか、日本は一応世界第二位だから地球全体でもないな。
非協力的だと大金を出しても爪弾きにされた湾岸戦争を忘れたのか？
今が円満なのはイラクで一番先に支持を打ちだし仮にも自衛隊派遣した事も有るぞ。
その関係で日米は蜜月状態だからな。
BSE関係での対立にせよ、ああも長く制裁されずに米国が待ってたのは実に珍しい。
>>984
日米の関係で、日本のほうが従属的なのは日本がアメリカ以外の
選択肢を持たないからだよ。
中国とかアジアじゃなきゃいかんとまでは言わんけど、いざアメリカが
日本と距離を置き始めたときの選択肢は持っておくべきだと思うね。
日米の関係で、日本のほうが従属的なのは日本がアメリカ以外の
選択肢を持たないからだよ。
中国とかアジアじゃなきゃいかんとまでは言わんけど、いざアメリカが
日本と距離を置き始めたときの選択肢は持っておくべきだと思うね。
987 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 20:21:23 ID:wC6/aD2+0
988 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 20:23:17 ID:dpUZCPWh0
989 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 20:23:20 ID:bbltq/250
世界最強の米国組のシマに喧嘩売る奴はそうそういないってｗ
990 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 20:24:55 ID:7GpPqrHYO
あぁ、しゅごい！しゅごいでしゅ～！憲法九条様の戦争放棄………、しゅごしゅぎましゅ～！こんな事言われたら………、わらひもう、一生憲法九条様の奴隷になってしまいましゅ～！！
991 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 20:25:32 ID:NELjLhGW0
>>986
アメリカが日本と距離を置く事態というのは
米国側の感知する「現在の日本側の態度の転換」が起こらないとありえない。
あなたのいうその選択肢の設置は、態度の転換に当てはまる。
日本が取れる対策としては、日米英印豪による枠組みを作って
関係強化を図ることではないですか。米国にとってますます有用な同盟関係になるなら
捨てる理由は出てきません。経済的に言っても対立なんか殆ど起こらないし。
アメリカが日本と距離を置く事態というのは
米国側の感知する「現在の日本側の態度の転換」が起こらないとありえない。
あなたのいうその選択肢の設置は、態度の転換に当てはまる。
日本が取れる対策としては、日米英印豪による枠組みを作って
関係強化を図ることではないですか。米国にとってますます有用な同盟関係になるなら
捨てる理由は出てきません。経済的に言っても対立なんか殆ど起こらないし。
993 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 20:28:00 ID:NELjLhGW0
>>985
そうだよ。だからといって「協力できますいつでもしますさせてください」と
ばかり動く必要はない。自分の値段、分かってるのか？
実質とあまり関係ない（日本の派兵って、純軍事的には意味ない
からな）印象レベルの「血を流せ」論を受けてあたふたと安売りすんなと。
いつでも日本撤退できるかのような話を出して「だから積極協力」と
いわれても説得力が薄いんだよな。確認なんだけど、日米同盟は
日本にとって有利なんじゃなく、日米にとって有利な同盟だということは
同意できる？
あと、日本側の体制にしても、現在の外交力をみても易々と派兵・展開は
できない。そもそも自衛隊は海外派兵に向かない（せいぜいPKOかね）と
いうのをおいといても、安易な（軍事上の）付き合いは泥沼になって
現在の日本のイメージを崩しかねない。完全に米国に引きずられることの
ないように、改正するにしても歯止めを明示しないと危なすぎる。
そうだよ。だからといって「協力できますいつでもしますさせてください」と
ばかり動く必要はない。自分の値段、分かってるのか？
実質とあまり関係ない（日本の派兵って、純軍事的には意味ない
からな）印象レベルの「血を流せ」論を受けてあたふたと安売りすんなと。
いつでも日本撤退できるかのような話を出して「だから積極協力」と
いわれても説得力が薄いんだよな。確認なんだけど、日米同盟は
日本にとって有利なんじゃなく、日米にとって有利な同盟だということは
同意できる？
あと、日本側の体制にしても、現在の外交力をみても易々と派兵・展開は
できない。そもそも自衛隊は海外派兵に向かない（せいぜいPKOかね）と
いうのをおいといても、安易な（軍事上の）付き合いは泥沼になって
現在の日本のイメージを崩しかねない。完全に米国に引きずられることの
ないように、改正するにしても歯止めを明示しないと危なすぎる。
戦争しないと３万人も自殺者が出る国なんだよ
>>988
今後国際的に、また米国にとって重要性を増す国、なら当然中国入るわな。
米国が世界戦略を展開するにあたって連携でき、そして同盟関係を
結べるだけの信頼がある国
で入るかよ。重要・非重要だけでなく、友好・非友好、あとは
米国（の議員かな - 米国といっても政府なのか、議会なのか、
知識人なのか、市井の人なのかも区別しないとね）からの話では
価値観が一致する・しない、のどのレベルなのか考えないと。
そこに安閑として日本として何もしないのも×だけどな。
今後国際的に、また米国にとって重要性を増す国、なら当然中国入るわな。
米国が世界戦略を展開するにあたって連携でき、そして同盟関係を
結べるだけの信頼がある国
で入るかよ。重要・非重要だけでなく、友好・非友好、あとは
米国（の議員かな - 米国といっても政府なのか、議会なのか、
知識人なのか、市井の人なのかも区別しないとね）からの話では
価値観が一致する・しない、のどのレベルなのか考えないと。
そこに安閑として日本として何もしないのも×だけどな。
998 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 20:43:17 ID:NqUWDICNO
正確には憲法・日米安保・自衛隊のお陰だよな。だけど今は憲法が亡国の危機を引き起こしている。
999 ：西独逸 ◆jsuaGAIDa2 ＠西独逸φ ★：2006/11/03(金) 20:44:40 ID:???0
次スレです。
【沖縄タイムス社説】「戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは九条に拠るところが大きい」 憲法公布60年★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162554202/
【沖縄タイムス社説】「戦後六十年日本が一度も戦争をしなかったのは九条に拠るところが大きい」 憲法公布60年★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162554202/
1000 ：名無しさん＠七周年：2006/11/03(金) 20:44:42 ID:+r72jbMT0
千なら沖縄の海で土井たか子と福島瑞穂で３ｐ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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