【軍事】台湾海軍が中国との有事の際の制空権争いに備え、防空能力が高い米製「キッド級」駆逐艦2隻を追加配備

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1熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★
★台湾、米製駆逐艦2隻を追加配備

 【台北=山田周平】台湾海軍は2日、東部の蘇澳港で米国から購入した
「キッド級」駆逐艦2隻の就役式典を開いた。昨年12月に配備済みの2隻と合わせ、
予定していたキッド級の4隻体制が整った。キッド級は航空機を迎撃する
防空能力が高く、中国との有事の際の制空権争いに備える。

 キッド級は満載排水量1万500トンと台湾海軍で最大の戦闘艦。
追加配備された2隻は地名にちなみ「左営」「馬公」と命名された。
米ブッシュ政権が2001年4月に台湾への大量供与を表明した兵器の一つだが、
ディーゼル潜水艦など他の項目は国民党など親中派野党の反対で購入予算のめどが立たない。
陳水扁総統は式典で「(防衛力増強は)個人や政党の利益を超越したものだ」と野党に翻意を求めた。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061103AT2M0201C02112006.html
2名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:41:57 ID:1xlymm0nO
2なら日本参戦
3名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:42:00 ID:9EbhJX580
4名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:42:00 ID:XbMu/ybk0
2
5名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:43:52 ID:VnHDmbfR0
浅草キッド級
6名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:44:36 ID:JdzkqTSU0
怪盗キッド
7名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:44:48 ID:L+KT8GjF0
浅草キッドの小さい方と山本kidって似てるよな。
8名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:46:17 ID:5hMaKw7l0
日本の周辺はみんな軍備増強中だな。
9名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:46:49 ID:WdlR/Arz0
山本キッド 強ええぞ亀田の親父とタイマン見てみたい
10名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:47:49 ID:rJsRNcK70
キッドよりイージスの方が超おすすめ、値段は高いけど
11名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:48:20 ID:NH2laIvA0
ちょ、馬公ってそれ愛嬌ある名前だな。おらの馬公よんぐはだらぐだんべ。





これか?馬肉ハムか。
12名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:52:25 ID:4Bt26DZA0
ガンガレ台湾!
13名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:55:50 ID:k6er31g40
こき使われた上にハムにされちゃうのか。

>>11の家の馬は大変だな、、
14名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:56:46 ID:mepuQUJlO
一方中国は台湾の空港を模した1/1のコピーを作った
15名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:57:43 ID:MEwbDV6A0
どうでもいいが、今更こんな古いもの導入しても意味がないだろ
自力で作ったほうが良かったのに
16名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:01:31 ID:ogfBrWtz0
アメリカからのおさがりとは…
17名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:03:17 ID:7g5ym7TW0
日本も翔鶴と瑞鶴を配備します
18名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:05:49 ID:twz50lsO0
台湾を舐めちゃいけないよ
中国軍の戦闘機なんか ばたばた撃墜してるし。
19名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:08:32 ID:CR+NqllT0
>>15
キッド級は30年前のメリケンの主力防空艦。この代替がイージス駆逐艦アーレイバーク級。
近代化改修が施されてるし、現在の海自のDD並みの能力はあるかと。
20名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:10:51 ID:YtuRYZ070
ダイナマイトキッド
21名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:11:27 ID:MvuS803S0
あの国は中国のヤツらが着々と浸透工作を進めてるからヤバいかも知れん
22名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:21:04 ID:WcLHe4dbO
がんばれ台湾!
逆に攻めてしまえ!
第三次ワ〜イ!開始!
23名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:34:02 ID:EjaaC9Ac0
台湾の芸能人を中国に呼んで、「オリンピックに向けて中台統一
の機運を盛り上げる」とかBSで好意的にとりあげていてきもかった。
24名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:35:50 ID:W2PEz+V00
台湾のものは中華のもの。中華のものは中華のものなんで
あんまり台湾に軍備を増強させるのも気乗りしないわ
25名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:39:21 ID:ypJl8N0dO
>>15
そんなことはない。
この手の艦船は防空システムや兵器を運ぶためのキャリアにすぎないから多少古くてもちゃんとメンテしてあれば問題ない。
搭載レーダーやミサイル、システムが更新されてれば十分役に立つ。
もちろん新造のイージスを買えればそれに越したことはないが
値段ははるかに高いから、多少能力は落ちても数を揃えたほうがいい。
台湾の場合、最新のイージスの持つ広い防空圏や弾道ミサイルへの対応能力は必要ないし。
それに自前で開発するのはまず不可能。
船体は建造可能だしレーダーやミサイルは買えるけど、
システムソフトは買えないし開発もまず無理。
26名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:41:33 ID:hF2yM6SX0
台湾も可愛そうだよな、アメリカが民主党政権になったら見殺しにされるのに高い買い物させられて。
27名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:41:43 ID:nVgZCzyp0
>>19
イラン向けの売れ残りだろ。革命で商談がポシャって仕方なく米海軍で引き取ったと。
行き先が決まってよかった
28名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:41:47 ID:KNShZR8O0
中国は台湾固有の領土
29名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:43:40 ID:fzUx9yCnO
日本も「DDGあまつかぜ」を台湾に供与すればいいのに
30名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:49:37 ID:bNTNeIbBO
駆逐艦=デストロイヤー、巡視艦=フリゲートでおk?
31名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:53:29 ID:nVgZCzyp0
>>30
いまどきそんな区別に意味は無い
32名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:54:20 ID:Xx+zsExy0
一方中国は弾道ミサイルを年100基以上増強した
33名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:55:00 ID:9/evENAt0
中国は台湾有事の際に核使うと思う?
34名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:55:37 ID:fzUx9yCnO
フリゲートは巡洋艦、駆逐艦、海防艦など中型航洋タイプ戦闘艦のいずれにも使える呼称
35名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:58:55 ID:fzUx9yCnO
艦の類別は運用者が適当にきめてる


記者がDDやDDG、DDHを「戦艦」というのはやめてほしい
36名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:01:51 ID:yJ/2rLTE0
>>29
あまつかぜは1995年に標的艦として若狭湾で沈没したぞな。
37名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:07:10 ID:XlTXrjDO0
>>30
キッド級は、駆逐艦といったも大きさが旧海軍の軽巡洋艦「阿賀野」やアメリカのイージス巡洋艦並みにあるよ。
38名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:09:58 ID:XlTXrjDO0
>>35
中には、どうみても空母なのに巡洋艦とか護衛艦と言い張るところも有るけどな。
39名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:15:23 ID:fzUx9yCnO
ボスポラス海峡を通過するには飛行甲板付き巡洋艦といわなきゃ条約違反になるんでつ
40名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:24:38 ID:eujrzae50
ヘリ空母をDDHだって言い張る国もあるしなw
41名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:44:16 ID:XPkkGi/m0
戦中世代がいなくなるころ台湾は完全に飲まれる。
団塊の世代がいなくなるころ日本は少しマシになる。
42名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:46:44 ID:/JMZOYCw0
そういうあなたは、忍者キッドさんと○○(キュンポっぽい発音)じゃないですか! 敬礼!
43名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:47:00 ID:g/ItL2mn0
台湾がいくら防衛力を強化しても、
経済交流拡大(今ここ)→人的交流拡大→大陸人が島に大量不法滞在→
暴動→選挙権獲得→親大陸政権誕生→THE END
44名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:47:12 ID:UawybToL0

●キッド級汎用駆逐艦(KIDD-class multipurpose destroyer)

 ・全長 171m
 ・全幅  17m
 ・満載排水量 9800t
 ・エンジン 8万馬力
 ・速度 33ノット
 ・ヘリ SH3
 ・スタンダードミサイル発射機x2
 ・4連装x2 ハープーン対艦ミサイル発射機
 ・20mmCIWSx2
 ・12.7mm砲x2
 ・短魚雷3連装x2

 1号艦は1981年就役1998年除役。4番艦まで作成。
45名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:51:16 ID:hVsl28rL0
キッドのおじちゃん
46名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:56:29 ID:ngfrxv/g0
平和は反戦思想では維持できない
と、この人が言っています。

47名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:04:33 ID:OqiWCzzn0
も、漏れですか?
48名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:13:16 ID:IS7VB6gJ0
自衛の為の軍備増強ならいいんじゃない?がんばれ台湾!日本も応援します
49名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:13:55 ID:u5pd4iQ+0
台湾はたのもしな
50名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:19:20 ID:ji9cBcKZ0
大和を引き上げシースパロー大量装備にファランクスを針鼠みたいに搭載させて台湾に与えるんだ。
51名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:19:39 ID:Nv2I0SJT0
ナイトライダー
52名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:24:30 ID:eujrzae50
新造したほうがやすくていい船になるわw
53名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:27:51 ID:Pp3/qXwh0
中国は海から攻めて来るんでないの?
54名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:29:25 ID:UawybToL0

●KIDD級駆逐艦 その1

キッド級は艦隊で最もパワフルな汎用駆逐艦である。この級の4隻の軍艦は、
元々は当時友好国だったイランへの売却を目的として作られ、米海軍の中で
ユニークなものになっている。この艦は前バージニア級巡洋艦の戦闘システムに
証明済のスプルーアンス級駆逐艦の対潜水艦武装を組み合わせたものだ。
4隻のミサイル誘導駆逐艦はスプルーアンスに似せて作られているが、
より大きな排水量と洗練された戦闘システムを持っている。スプルーアンスと
同じ船体だが、後に付加された攻撃兵器は持っていない。


.The KIDD class are the most powerful multi-purpose destroyers in the fleet.
The four ships of this class, originally designed for sale to the then-friendly Iranian Navy,
are unique among US Warships, in that it combines the combat systems capability
of the former VIRGINIA-class cruisers with the proven anti-submarine warfare qualities
of a SPRUANCE-class destroyer. The four Kidd class guided missile destroyers are similar
to the Spruance class destroyers, but have greater displacement and improved combat systems.
The ships are built on the same hull as the Spruance destroyers, though
without the later's extensive offensive capability.
55名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:33:06 ID:9lrgziBxO
台湾に渡った経済軍事技術は将来中国のものです。韓国に渡った経済技術は将来北朝鮮と統一したときに、朝鮮の発展に使います。ありがとうございました
56名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:51:07 ID:ehmIV9SA0
1隻あたり58億円で昨年の2隻と併せて4隻購入。

中古とはいえ安いよな〜
57名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:53:57 ID:UawybToL0
 
●対空装備

対空に関しては、策敵は通常は長距離対空レーダーによってなされる。これは3次元
コンピュータ制御で、自動探査追尾能力を持っている。敵機のデータは自動または手動で
海軍戦術コンピュータ(NTDS)に転送される。NTDSは戦闘システムの中枢であり
下位システムを連動させる。船のセンサーやデジタルリンクを通じた船外のセンサー情報
を収集、処理し、敵機情報は以下の兵器に送られる:

  長距離:空中待機している航空機
  中距離:ターターD ミサイルシステム
  短距離:砲システム
  超短距離:CIWS(以下省略)

AAW: Anti-Air Warfare
In air engagements, initial target detection is usually provided by the long-range air search radar.
This is a three- dimensional, electronically-stabilized, computer-controlled radar,
which includes an Automatic Detection and Tracking (ADT) capability. Target data is transferred,
automatically or manually, to the computer of the Naval Tactical Data System (NTDS).
NTDS is the heart of the combat system, tying together the various subsystems,
collecting and processing information from ship sensors, and from off-ship sensors,
via radio digital data links. From NTDS, air targets are sent to one of the following weapons
for engagement:
For long-range engagements, to Combat Air Patrol (CAP) aircraft.
For medium-range engagements, to either of the TARTAR D Missile Systems.
For short-range engagements, to either of the Gun Weapon Systems.
For very close-in engagements, to the Vulcan-Phalanx Close-In Weapons System (CIWS).
58名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:56:31 ID:UPURZviy0
台湾がんがれ。中国に負けるな
59名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:57:50 ID:KT9jTuvcO
グソー積んだいそかぜとどっちがつぉい?
60(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/11/03(金) 10:58:23 ID:oqjeaI0+0

台湾 イイナー。
1万トンとえば、旧海軍の重巡洋艦クラス。
海自のイージスだって、1万トン以下のものばかり。

日本も負けずに、1万トンクラス重巡を持とう。ヽ(`Д´)ノ
61名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:04:37 ID:UawybToL0
 
●対潜水艦装備

センサーは艦に装備されたソナーでありまた対潜航空機からの各種ソナーによる。
キッド級の長距離ソナーは水面下の敵艦を発見、整理、追跡が可能である。
ソナーからのデータは、「水面下火器管制システム」(UFCS)に送られ
コンピュータをそれを表示し決定を下す。UFCSコンピュータは魚雷発射管に
魚雷装備を命じたりASROC発射機に装備を命じたりする。この船は2機の
軽量ヘリを搭載している。これらは対潜戦で兵器の到達能力を伸ばし
対艦ミサイルの脅威への監視能力を伸ばすことができる。

ASW: Anti-Submarine Warfare
The primary ASW sensors are the ship-mounted SONAR and a variety of sensors carried
by ASW aircraft. The KIDD's long-range SONAR is capable of detecting, classifying
and tracking underwater targets. Data from the SONAR is provided
to the Underwater Fire Control System (UFCS) and to NTDS for display and decision.
The UFCS computes orders for launching torpedoes from the torpedo tubes, for firing
Anti-Submarine Rocket (ASROC) torpedoes from the missiles launcher,
and for weapon release points for ASW aircraft. The ship can carry
two Light Airborne Multi-Purpose System (LAMPS) Helicopters.
These provide an extended localization and weapon delivery capability in ASW,
and expanded surveillance against anti-ship missile threats.

62名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:09:26 ID:ntQQWdFO0
>>46>>47
なにしとんじゃいwww
63名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:11:39 ID:ZlZ1BCvV0
>>51
それは、キット
64名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:12:27 ID:T9JBofBC0
この船喋ったりジャンプしたりするの?
65名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:12:33 ID:ObUQQglG0
最近までギアリング級使ってたこと考えればキッド級なんてピカピカだな
66名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:14:34 ID:UawybToL0
 
●対水上艦装備

海上レーダーと砲制御システムのレーダーが対水上艦戦の最初のセンサーと
なる。敵水上艦は距離によって以下の下位システムと連動する:

 ハープーン対艦ミサイルは水平線を越えた攻撃能力を持つ。これは4管の2セット
 と火器制御システムの2つから構成される

 ターターDシステム(対水上艦モード)は中距離での攻撃に使用される

 砲システムは短距離で使用される。5インチ砲弾の弾道上の限界まで使用される。

 超間距離ではCIWSを水上戦モードで使用する

ASU: Anti-Surface Warfare
The surface search radar, and the radar of the Gun Fire Control System, are the primary
active sensors for surface surveillance and detection. Surface targets can be engaged
by one of the following subsystems:
Harpoon Surface-to-Surface Missiles are capable of over- the-horizon attacks
on surface targets. The Harpoon Weapon System consists of two sets of four-canister
launchers, and a fire control system for designating targets to the missiles.

The TARTAR D System, used in the surface mode, is capable of medium-range attacks
on surface targets.

The Gun Weapon System can engage targets at shorter range. Controlled
by the Gun Fire Control System (GFCS), the 5" guns can engage one or two targets out
to the ballistic limits of 5" ammunition.

Against very close-in surface targets, the CIWS can be fired in surface mode.
67名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:27:04 ID:UawybToL0
 
●電子戦能力

電子戦センサーは対艦ミサイル防御センサーとして設計されている。これは迅速自動に発見し
敵の電子放射を処理分析する。それは艦上デッキに備えられた4つの超迅速散開チャフ(SRBOC)に
使用される。

●通信

キッド級は最新の自動化された通信システムを持っている。艦隊放送通信量のために
海軍自動通信システムはコンピュータを使用し衛星との高速低干渉情報通信が可能にしている。
双方向戦略通信のためにキッド級はUHF,VHF、HF設備を装備している。

ELW: Electronic Warfare
The ship's Electronic Warfare Sensor is designated as an anti-ship missile defense sensor.
It provides rapid and automatic detection, processing, and analysis of enemy electronic emissions.
It is used with four deck-mounted Super Rapid-Blooming Off-board Chaff (SRBOC)
mortar-type launchers, which provide defense against homing missiles by creating
deceptive chaff targets.

Communication
KIDD has a modern, automated communications system. For Fleet Broadcast Traffic,
the Naval Modular Automated Communication System (NAVMACS) A-Plus uses a computer
for automated message processing. NAVMACS is joined with a satellite communications transceiver
and a satellite receiver to provide high-speed, low- interference information transfer via satellite links.
For two-way tactical communications, KIDD carries a full range of modern UHF, VHF,
and HF radio equipment.


68名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:31:39 ID:E3m1qfci0
>>63
いくぞ〜、キット!!
なにするんですかマイケル、やめてください!!!
69名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:34:05 ID:2fSEv3s70
車に例えるとどんな感じかね?
他所は電子制御バリバリのF430や911やAston-Martin V8なのに
今ごろ、R32GT-Rでレースかよみたいな感じなのかね?w
「おまwwかなり無理してるだろw」みたいなw
70名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:34:30 ID:PiM1V0tO0
キッド級58億円は超お買い得だよな
イージスシステムが無いから米軍ではいらない子扱いだけど
排水量に余裕があるから、まだまだこれから先も魔改造に対応できる
韓国海軍の馬鹿っぷりと違って、台湾海軍は質実剛健だな
71名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:37:29 ID:u9/NX40T0
マイケル!
72名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:37:59 ID:ihTcAI+e0 BE:376942087-BRZ(8080)
台湾いいねー。ついでにチョンも粉砕してくらさい
73名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:39:32 ID:2fSEv3s70
あー、そういうもんなのか・・トン数が大きいと改造や増設に対応できるとか
なんか土地つき一戸建てみたいやね
将来の可能性は大きいと・・
74名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:43:29 ID:PiM1V0tO0
>>73
元々金持ちのイラン王国用に作られた特別モデルだからね
通常の米軍モデルよりも豪華に出来てる
車で例えると、バブル時代のクラウンとか、特別仕様の型落ちベンツとかそんな感じ
75名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:45:11 ID:3HOAKf2L0
早いとこキッド級にVLS搭載できるといいね・・・・・・
76名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:49:55 ID:MDs4vP0fO
自衛隊でいうと、はたかぜ型ぐらいの感じかな?
77名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:50:03 ID:23Dp4O870
これで主力艦では中国より有利になったかな。たしか中国はロシアから買った
イージスもどきが2隻だからね。あとは核さえあれば台湾独立だね。
78名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:52:28 ID:v7NKBrCE0
制空権って戦闘機で勝ち取るものだと思ってた。
駆逐艦って制空権取るのにどのくらいの効果があるの?
79名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:52:53 ID:TKvbo/+V0
80名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:55:36 ID:PiM1V0tO0
>>76
はたかぜよりワンランク上のクラスだね
はたかぜはO.H.ペリー級に近い
81名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:56:50 ID:KzUHPwkc0
『安物のガソリンはご免ですよ、マイケル。』
82名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:58:47 ID:XOxi1q5g0
>>78
結局ミサイルとかの能力が上がったから、ミサイルの攻撃性能&登載量&
対ミサイル防衛性能で、戦闘機と駆逐艦のどちらが強いかって比較になる
のジャマイカ。
83名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:01:42 ID:3HOAKf2L0
台湾キッド級の勇姿
http://www.youtube.com/watch?v=XW_4gMx6bVo

日本はこうごう型とあたご型あるからいまさらいらんが
趣味で1隻くらいほしいw
84名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:02:53 ID:MDs4vP0fO
>>80
ああ、そうそうペリー級だった、ありー
85名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:09:25 ID:mvA15A3lO
あまりハイテク武器を供与すると中国側に寝返ってえらいことになりそうな希ガス。
今は大陸系の資本がかなり入ってるっていうシナ
86名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:09:55 ID:O93bjtBeO
>>81 キッド 乙

デビッド ハッセル ホフ
87名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:11:10 ID:NppnNdXP0
兵器とか良くわかんないけど、台湾頑張れ。
88名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:13:12 ID:nDhH461YO
日本の駆逐艦でいふと秋月クラスですか?
89名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:13:24 ID:T6EQIWr+0
ワックスかける ワックスとる
90名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:13:43 ID:m5KGtOmM0
イージス艦持たせるべきでしょ
台湾は、日本の砦
砦を本丸が援軍出して、助けるのは当然でしょ
援軍の第一軍として、イージス艦建造のための
技術提供をせよ
91名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:16:11 ID:MDs4vP0fO
台湾は大陸系がいるからな
イージスの貸与、売却は無理だから、これが限界だと思う
92名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:19:26 ID:jkfhDsjn0
>>90
寝返られたらイージス艦がそっくり中国に渡ってしまうので売れない
93名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:22:34 ID:ekA4b7GD0
>>89
ワックス ワックス!
94名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:30:14 ID:qzFbIJ2jO
台湾の造船能力はどうなっているんだ。
キッド級の更新の際にはまた輸入することになるのかな。
95名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:34:02 ID:bCYg8SD/0
中華人民共和国が分裂するのも時間の問題だろう。
96名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:36:15 ID:o6j8LiPY0
キッド
キャラガン
スコット
チャンドラー

全て太平洋戦争で戦死した海軍の将官が名前の由来
97名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:40:49 ID:o6j8LiPY0
台湾としては水上艦より
潜水艦の更新をしたいだろうな…
対潜訓練もままならんらしいし
98名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:43:39 ID:9qHaTjq30
駆逐艦も無いよりましだけど、台湾にとっての急務は核武装じゃよ。
中国の侵略意図を挫く抑止力としての核、な。
たぶん世界中で核武装を一番必要としてるのが中国から公然と侵略宣言されてる
台湾じゃないかな、世界平和のため。

ほら、中国の台湾侵略は一歩間違えば第三次(大惨事)世界大戦に繋がる
危険性が多分にあるでしょう。
99名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:48:58 ID:7v8P6eBRO
あの海域で惨事が起きたら、日本の石油事情は最悪の事態になる。
海上封鎖されたらタンカーは通れないぞ!
100名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:57:05 ID:smhSA0lP0
台湾政府ってある意味日本のせいで
没落しちゃった正統な中国政府でしょ?

中国共産党が血の粛清に掛かったら日本は見殺しにするのか?
101名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:06:04 ID:k0otWkgD0
中国が台湾に侵攻したら、中国は手痛い反撃を食らうよ
台湾を舐めてかかったら大火傷する。
102名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:07:24 ID:HZ9c6psM0
>>26
クリントンも台湾海峡に空母を出したことがあるぞ。
103名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:22:51 ID:ZhRDYAuMO
ライトサークル
レフトサークル
アップ、ダウン、ダニエルサン
104名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:46:13 ID:IVKvAe9m0
【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★5(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★4(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★3(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★2(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html

ユニクロへのご意見はこちらから(その1)
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/inquiry2/inquiry.cgi?form_id=c14
ユニクロへのご意見は、こちらから(その2)
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/fr_contact/contact.cgi
105名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:12:27 ID:ebNnt1tt0
オリンピックが終わった後、2010年前後からヤバくなりそうだな。
106名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:55:03 ID:dOE/X+4i0
>>102
                   llコ
                   , ‐-ll、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l _ l〜〜〜〜〜〜〜〜
                ,! . ̄ l  「l 米国空母威嚇は俺に任せるアル
          /漢 ̄ ̄二二二二`γ_、 三二―
          (`ハ´) 空母撃沈,`~ソ 三二―
          `ー―――――一'´
「中国原潜」沖縄海域を侵犯 産経2004年11月11日(木)03:15
http://page.freett.com/kininaru001/china/20041111submarine/m20041111000.html
中国 露の超音速爆撃機 購入・ライセンス生産も 【産経2005/08/26】
http://www.sankei.co.jp/news/050826/kok020.htm
米空母を威嚇する超音速爆撃機バックファイアー(Tu−22)
http://www.kamiura.com/abc28.html

中国潜水艦&超音速爆撃機のせいで米国空母が台湾へ近づけない。
そして、中国の攻撃に、味方のいない台湾がサンドバック状態で陥落する。
または、台中経済交流により台湾の選挙で中国に忠誠を誓う親中政権ができる。
すると、日本の海上交通(シーレーン)は麻痺する。
シーレーンが麻痺すれば、船舶による日本の石油と食糧の輸入がストップする。
そんなことが起これば、日本国民は生活ができなくなる。
その弱みに付け込んで、中国は日本へ無理難題を次々に押し付けてくる。

元中国国防長官:台湾問題で日米を叩き潰す
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html
李登輝:「危険な行為だ」野党の大陸訪問に警告
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0502&f=politics_0502_001.shtml

「日本殺すに刃物は要らぬ。海上封鎖ひとつでよい。」
日本は財政赤字がふくれあがっている。
警察官や自衛官の給料が支払えなくなる時代が来るかもしれない。
安い維持費で国を守るには、お金のある時代に核開発するしかない。
107名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:20:05 ID:nVgZCzyp0
>>78
>>82
艦艇の防空能力はあくまで個艦か艦隊だけを守れるレベルのものだよ。
あくまで防空艦であって、航空優勢を奪えるようなものではない。

台湾に供与されたキッド級4隻はスタンダードミサイル搭載してるから、
イージスほどでは無いが強力な艦隊防空艦であることは確か
108名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:35:08 ID:yws64ynk0
皆気づいていないだろうが

中身は別もんですよ。コレ。
儀装時に中身入れ替えまくり。レーダーなんて形状同じだけど中身違うだろ。
109名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:56:28 ID:Nspx52Tk0
>>83
雰囲気が勇姿というより
故・・・
110名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 20:11:52 ID:Ws+tpnfq0
>>83
いまさらだがカッコええな。
かつて活躍した艦が復活って筋書きもBGMと合っとるw
111名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 20:36:09 ID:iC10L5LkO
いよいよ極東が新たな時代を迎えるなあ
ワクワクするな
112名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 20:54:08 ID:u/Wmwz0Z0
>>83
確かにカッコエエわこれw
113名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 20:59:42 ID:p0Kz52nBO
台湾には、高速ミサイル艇が必要だと思うのだが。
114名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:01:21 ID:UH2bV9Pl0
分かりやすくドラゴンボールに例えてみてくれ
115名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:02:06 ID:MWt93NkW0
>>114
ジース級
116名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:05:48 ID:0vjseI/o0
台湾の陳が陥落寸前だな。
米国では民主党が圧勝の予兆が出始めている。
全ては中国共産党の思惑通りにシナリオが展開している。
櫻井女史が警戒していた通りの世界情勢。
日本の存在意義が問われる事態になりつつある。
本当にこの危機を回避できるか。それが問われている。
117名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:07:27 ID:IBLbStrj0

日本の空は、日本に制空権が無いんでしょ?
日本の空は、アメリカのものなんだよね?
118名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:15:15 ID:qawwgVxB0
  \\ 見っ直そう 見直そう♪   //
          ィ'ミ,彡ミ 、
 (/_~~、ヽヽ   .ミf_、 ,_ヾ彡   /二二ヽ
   ひ` 3ノ   ミ L、 t彡    イ _、 ._ 3
  ヽ°イつ    ヽ∀_>'iつ   ヽ凵Mノつ
  ( 二つ    ( 二つ    ( 二つ
   \./ /、    \./ /、    \./ /、
     ∪`J      ∪`J      ∪`J

 上海進出、見直そう♪ チャイナリスクを、見直そう♪

\\ シャバダバダバダバダバダバー    //
  \\ シャバダバダバダバダバダバー //
          ィ'ミ,彡ミ 、
 (/_~~、ヽヽ   .ミf_、 ,_ヾ彡   /二二ヽ
   ひ` 3 】   ミ L、 t彡】  イ _、 ._ 3】 <あ、もしもし、上海閥の江沢民ウザいんですが
  ヽ°イ ∩    ヽ∀_>'i ∩  ヽ凵Mノ ∩
  /<∨> /    /<∨>  /   /<∨>  /
【中国】「このままでは操業停止せざるを得ない」日本企業に立ち退き通告 上海工業区、ハウスなど10社
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162438680/
119名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:16:00 ID:ij6G8wXR0
キッド級ってさ、日本じゃ退役寸前のDDGクラスだろ
この程度で台湾が喜んでる状況を考えると、日本のイージス8艦体制が、いかにアホらしくて
ただ単に米国の軍需産業のケツを舐めてるか、ってことがよくわかるね
120名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:18:19 ID:uQvyuw+jO
>>117いいよ別に。アメは日本攻める事ないんだし。
ヤバイのは中国、露、北。韓国はたいしたことねーからいいや。
北を入れたのは国はヘボイが独裁政権だからな。
キム豚なにするかわかんねー。
台湾は防備固めて馬鹿中国から身を守るのは正解。
121名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:19:05 ID:j1JbVBOU0
日本は空中戦艦くらい持たなくちゃ駄目だな。
122名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:21:57 ID:KNShZR8O0
番犬アメリカが狙ってるのは中国
123名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:22:59 ID:6B5jlRcy0
日本、豪、台湾で支那と朝鮮を潰そうぜ
124.:2006/11/03(金) 21:25:00 ID:o3nB9kWR0
>>83
 サンクス
 乗員の無事を祈ります
 台湾好きで良く訪れますので... ヽ(´ー` )ノ

 いや、応援しています『台湾』
125名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:25:14 ID:/a70RpA+O
てか台湾は巡航ミサイル+核じゃんじゃん配備しないと。
配備する場所に困ったら尖閣とか竹島とかに置かしてあげようよ。
126名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:27:39 ID:Zgtx8V600
>>119
日本のかぜ型DDGよりは能力は上
って言うか、初期のタイコンとそんなに変わらないんじゃないのか
127名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:30:02 ID:NnyS6LgA0
旧キッド級ミサイル駆逐艦4隻
オリバー・ハザード・ペリー級改ミサイルフリゲート8隻
ラフェイット級改フリーゲート6隻
旧ノックス級フリゲート8隻

自衛隊の護衛艦50隻
中国軍の水上艦60隻には勝てないなorz
128名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:32:08 ID:1DZLIQIs0
日本も軍拡しろ。
陸上兵力少なすぎ。
129名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:33:57 ID:NnyS6LgA0
>>126
イージス艦とミサイル駆逐艦とでは同時に複数に目標を探知出来る数、
発射・誘導できるミサイルの数が一桁違います。
130名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:34:09 ID:XlTXrjDO0
>>121
対艦ミサイルを4発積んだ支援戦闘機なら有りますけど。
131名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:37:40 ID:XlTXrjDO0
>>119
イージス艦というのは、今後の海戦で核となる軍艦だよ
例えアメリカのケツ舐めでも海洋国家の日本には、必要不可欠。
132名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:38:14 ID:kVOhfN2RO
>>130
日本って戦闘機持ってたんだ
133名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:40:19 ID:w2MdBS2j0
134名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:42:00 ID:UNPdGgBz0
>>102
当時の橋本総理が、中国が台湾を吸収したら日本は核武装せざるを得なくなる、
と半分脅しで米の介入を迫ったらしいな。
135名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:42:41 ID:ij6G8wXR0
>>128
仰る意味がわかりませんが・・・
陸上兵力とはどーいう意味ですか?
沖縄戦の悲劇を経験したから日本は地上戦はしない方向なんですが
136名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:43:17 ID:XlTXrjDO0
>>132
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|ゴクリ
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
137名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:43:28 ID:o2mcSp4x0
小説「渚にて」の2000年のテレビ映画では核戦争の発端が
台中戦争だったような。
138名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:43:55 ID:3HOAKf2L0
日本の艦だとあたご型が満載排水量で10000d
あとは16DDHで13500dですな。

あとこれはお土産。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%b4%f0%ce%b4%b5%e9%b6%ee%c3%e0%b4%cf%a1%ca%a5%ad%a5%c3%a5%c9%b5%e9%a1%cb
139名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:47:54 ID:ij6G8wXR0
>>130
海自のプロペラの哨戒機も忘れないでね

>>131
はて、一個艦隊防衛するだけのために3000億も使う意味がわかりません。一個につき2つでね
シーレーン防衛なんて無理ってことは大昔から
わかりきったことだけど
140名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:50:17 ID:5FmL62qv0
>>138
整備に手間がかかること以外は、ミサイル護衛艦ならMk26で充分だと思うんだがなぁ。
141名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:53:01 ID:5FmL62qv0
>>139
君、命と兵器の安い国がどういう戦術でくるか理解してます?
イージスが紛れも無く三国対策なのが気に入らないのかな。
142名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:56:49 ID:99buJMvn0
現状で、もし中台衝突が起きたら普通に台湾の圧勝。
143名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 21:57:16 ID:pFn1GVDr0
グーグルアースの検索に次の座標をコピペして比べてみてくれ。
いかに中国が本気であるかよくわかると思う。

台湾 清泉崗空軍基地 24°15'50.01"N 120°37'49.16"E
中国 甘粛省の砂漠地帯の地上絵    40°22'36.11"N 99°53'15.16"E
144名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:01:12 ID:ij6G8wXR0
>>141
も、もしかして日本軍のようなポンコツ戦闘機で特攻ですか!

あのね、それならイージスなんて尚更いらないっつーの(笑)

ミサイルは早いんだよ、戦闘機よりねwww
145名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:04:01 ID:qawwgVxB0
>>139
>プロペラの哨戒機
P3Cのことを言ってるとしたら
凄い思い違いをしてると思う

大体、ジェットの哨戒機ってあるのか?
146名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:04:03 ID:UNPdGgBz0
>>143
どうやって見つけたんだ?
有名な話なのか?
147名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:04:29 ID:ij6G8wXR0
>>142
中国には戦術核含めたミサイルが数百発あるけど?
148名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:06:46 ID:99buJMvn0
>>147
核なんか使用したらそれこそ全世界を敵に回すことになるし
通常弾頭のミサイルを数百発打ち込まれたところで、台湾が軍事的に屈服するなどありえませんが何か?
149名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:07:34 ID:wxZ+BN5N0
>>145
変態哨戒機ニムロッド
150名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:08:43 ID:qawwgVxB0
>>149
ああ、イギリスの・・・・ってあれコメット旅客機の改修版で
空中爆発の印象が強くて
151名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:09:40 ID:UNPdGgBz0
152名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:10:23 ID:ij6G8wXR0
>>148
国内問題で核使用しても国際的な非難は大したことないよ、なにしろ中台問題で
中国を支持してる国がほとんどなんだからな、国連含めて
153名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:11:45 ID:TEideh3l0
台湾有事ではアメリカに対しても核を使うと
既に 公言済みだわ
しかも次はクリントンなら 間違いなく
中国は使ってくる 女に何が出来るよってね
154名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:11:52 ID:LDqnSfFO0
これって何発ぐらいミサイル防げるの?
155名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:12:27 ID:3HOAKf2L0
いくら時代遅れの戦闘機でも同時に対処できる数を超えたら
対処できないのよ。 その点ではイージスシステムのほうが
旧式のDDGよりはマシ。 最初から何機か失っても痛くも痒くも
ない国相手するならイージスシステムの方が有効。
156名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:13:28 ID:qawwgVxB0
>>155
イージスシステムは元々飽和攻撃に対抗するための物だし
157名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:14:20 ID:ij6G8wXR0
>>151
おいおい、日本は日清戦争に備えて中国の城壁に似せた建物を作って侵略訓練やったこと知らないのか?
今でもその遺跡が千葉に残ってるぞwwww

つーかよ、今の電子戦が勝敗を決める時代に中国がそんなことやってるって時点で笑えるだろwww

いや笑えないのか?おまえらはwwwwwwwwwww
158名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:16:49 ID:ij6G8wXR0
>>155
でもそんなポンコツDDGで台湾は喜んでるんだよね

これって、どー思う?中国の脅威をリアルで感じてる国が喜んでるんだぞ?

で、日本はその数十倍もの能力のあるイージスを8隻、金額にして1兆ほど出して買わされるわけだが

日本は米国の空母艦隊と戦争でもするつもりなのか?
159名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:17:46 ID:m6bMoNY/0
>>158
6隻じゃね?
160名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:19:01 ID:UNPdGgBz0
>>151
ぜんぜん笑えんが。
161名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:19:25 ID:5FmL62qv0
>>144
旧ソ連の対艦ミサイルの飽和攻撃ってご存知?まずここからくるんですよw
後は、正規艦艇と大数の漁船による人海戦術という飽和攻撃。
陸上戦を回避するのなら、少しでも艦隊防空能力を上げておくのは必須でしょうが。
三国みたいに安い命の隊員ではないんだから、少数精鋭で被害を抑えなきゃね。
162名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:22:09 ID:3HOAKf2L0
>>158
今まで使ってたのよりは高性能なもの手に入れたんだから
そりゃあ万々歳ではないにしろ喜ぶでしょう。

てか台湾も本当はイージス艦欲しかったんだけどね。
米軍の調査の結果でも運用能力に問題なしだったんだけど。

さすがにアメリカも中国相手に商売してる都合上キッド級しか
売れなかったのさ。
163名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:22:22 ID:nVgZCzyp0
>>145
川重で開発中のP−Xはジェット機だが

P−3CもASM4発搭載して対艦攻撃できるはず

>>135
専守防衛ってストレートに言うと本土決戦ってことなんだよ
164名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:22:50 ID:5FmL62qv0
>>158
お前、本当に馬鹿なんだなぁ。
今までの装備レベルと中国に資金供与受けてる奴等に
足引っ張られてる状況考えれば、充分喜ぶに値することだろうが。
165名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:25:02 ID:5FmL62qv0
ちょっと気になったんで調べてみた。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Aij6G8wXR0

どう見ても基地外です。本当にありがとうございました。
166名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:25:20 ID:nVgZCzyp0
>>158
海自のミサイル護衛艦はすべて日本国内で建造されるわけだが。
しかも現行のイージスシステムは日本も共同開発に参加してる
167名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:27:07 ID:wxZ+BN5N0
P3CにASMぶら下げればさしずめ平成の1式陸攻だな。
能力はあってもそんな訓練をしてるのだろうか
168名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:33:24 ID:qawwgVxB0
>>167
日本のP3Cは色々魔改造してあるんで
初期の対潜機の範疇に収まらなくなってしまった
169名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:34:35 ID:ij6G8wXR0
>>161
さぁ、まず今の中国にはまともな強襲揚陸艇や輸送艦すら大してないけど
それらが日本に着たら狙い撃ちにすることは余裕だけど
170名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:35:31 ID:XnQqyNwr0
>>158
航空機で特攻じゃないでしょ、航空機で対艦ミサイルもって来て撃つんでしょ
ミサイルのスピードは音速くらいから音速の3倍までいろいろあるんだからコレでも足りん

空自の支援抜きでもある程度航空勢力に耐えられないと話にならんw
171名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:38:15 ID:qawwgVxB0
172名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:38:32 ID:XnQqyNwr0
>>169
開示の意義は潜水艦つぶしと通商破壊戦の阻止だろ
いまどき正面装備で大規模戦闘かwwwwwwww
揚陸艦の相手は船じゃないって知ってるくせに
173名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:39:00 ID:QWXEf2Vg0
キッド級は悪くないね。イージスを除けばかなり優秀な艦。
ま、イージスは売ってくれないだろうし(台湾に新中派が多い)、自前で建造する能力
なんて無いし、出来ない。
174名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:39:11 ID:ij6G8wXR0
それと、これは俺の信頼できる情報筋から聞いた話だけど
海空軍力の近代化に予算を割いてきた江沢民から、今の胡錦濤は
陸軍に予算使ってるんだってよ、だから海空軍はヒーヒー言ってるって
175名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:41:32 ID:qawwgVxB0
176名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:42:28 ID:XnQqyNwr0
中国は海空軍力の増強に努めているということか
なるほどね
177名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:42:47 ID:AGE5jx3I0

台湾に、対空防御に重点を置いた艦艇の強化って必要かなあ?
中国は、自国の領土であり人的・技術的資産である台湾に爆撃はしない。
せいぜい、軍施設にピンポイントで攻撃してくるのだから、迎撃戦闘機や
アンチ・ミサイル・ミサイル、レーダーやイージス艦があればいい。

むしろ、制圧・占領のために陸軍を乗せて押し寄せてくる揚陸艦を
迎え撃ち、撃沈させるための対艦ミサイルや対艦攻撃機&艦艇、
それに上陸した占領軍を水際で攻撃する対地戦闘ヘリが必要なんじゃ
あるまいか。
178名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:44:05 ID:vPfpEEuXO
正直、意味無いなキッド級じゃ
179名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:44:08 ID:qawwgVxB0
>>177
制空権の無いとこへ
揚陸艦派遣する国も無いだろう
180名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:45:54 ID:3HOAKf2L0
対空防御に重点を置いた艦艇=イージス艦

自己解決しました(笑)
181名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:49:17 ID:DID0/JCL0
運用上は、二まわり小さいが能力的には同等の
ペリー級のほうが望ましいところだがな。
キッド級のほうがでかいけど安い
182名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:49:18 ID:x9R1cdAe0
日本もさ、とっとと核武装&原潜所有してさ、台湾と軍事同盟結ぼうよ
台湾の為なら俺は戦える
183名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:50:56 ID:5FmL62qv0
>>177
中国人の侵略は、そんなに生易しいものじゃないだろ。
まぁ、戦争は最終手段だが台湾の国内(あえて)世論なんかの
操作は、かなり深いところまでいってるようだし。
184名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:51:37 ID:ril2yfZpO
台湾も大変だな
185名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:52:03 ID:DID0/JCL0
まずは数、ついで質。
ペリーは順当な選択だろ。
186名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:52:33 ID:ij6G8wXR0
>>167
いやさ、俺P3Cが普段から飛んでるとこに住んでんだけど
あれって見る角度によってはふつうに爆撃機って感じだよ
187名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:53:05 ID:3HOAKf2L0
ペリーも既に台湾にあるんですがね。。。。
もちろん米国のとまったく同じじゃないけど。
188名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:53:50 ID:BzDv4Tva0
俺、台湾のために戦う!

とりあえず有事に備えて明日から学校休むわ
189名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:54:01 ID:ArBei/TV0
日本のイージスだって攻撃能力は中国に配慮して装備されてないんだから
何をか言わんや
190名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:56:09 ID:XnQqyNwr0
>>189
釣れますか?
191名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:58:48 ID:YE4S1imO0
フジテレビに電突しました
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1162557255/
今、フジテレビの「泣きながら生きて」担当者に電突しました。

担当者は個人名は名乗らず、結果「放送する事は全く問題無い」と判断しました。
入国管理法の正式な条項もしらずに放送しているようです。
なんかあればレス下さい
192名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:00:16 ID:DID0/JCL0
>>187
だからフリート組むために同形艦で買い足したんじゃん。
安くすむし。

米でモスボールしてる残存のペリー級、これで全部だっけ。
193名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:02:44 ID:ij6G8wXR0
>>172
なんかずいぶんと話がそれてきたけど
対潜とシーレーン防衛は冷戦時代の話だよ
まあシーレーン防衛なんて無理なんだけどね、1艦隊が守備できる範囲は何キロだ?それが3つだ
1つは寄航してるからな
194名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:04:01 ID:5FmL62qv0
ペリー級が150人くらいで運用できれば効率良いんだけどね。
ダメコンは厳しくなるかもしれんが。
195名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:05:12 ID:oubj48GzO
>>182
今時原潜かよw
196名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:06:48 ID:qawwgVxB0
>>193

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ +
         /  漢級艦長    \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      |  我が艦は国家機密である!
  ,┤    ト |    (●)     (●)   |  
 |  \_/  ヽ     \__■__/     .|  
 |   __( ̄ |    \/     .ノ 
 ヽ___) ノ

        ∧∧
       /漢 \ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、< 機密がネットに晒されてていいのか・・・
      / :::/ハヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

.      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /    漢級かんちょー   ヽ  
    l :::::::::.                 |  ウチの国民は見れないから無問題。
    |::::::::::   (●)     (●)   |  
   |:::::::::::::::::   \_■_/     |  
    ヽ:::::::::::::::::::..  \/     ノ  

http://hancyan.nobody.jp/top.htm
197名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:11:10 ID:3HOAKf2L0
198名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:16:47 ID:ij6G8wXR0
>>197
ペリー級=日本じゃありえないほど老朽艦
キッド級=3次元レーダー搭載のまもなく退役予定の海自の老朽艦、って感じだね
199名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:26:41 ID:dMuH903i0
>>192
台湾は、まだ、中古のペリー級には手を出していませんが・・・。
今回で引渡しが終わったキッド級改装版(基隆級)は全く別の艦だし、8隻いるペリー級の準同型艦(成功級)は全て新造。
それとも、成功級と同時期に入手した中古のノックス級(済陽級)のことか?
200192:2006/11/03(金) 23:28:21 ID:DID0/JCL0
>>199
ほんとだ。
俺が間違えた。すまん。
201名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:29:23 ID:dMuH903i0
>>198
ところで、我が方はイージス艦を8隻も持っておりませんが。
現在、公試中・建造中のものを合わせても6隻。
分かってますか?
202名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:31:11 ID:GE4T1pexO
>>195
え?
203名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:32:30 ID:3HOAKf2L0
建造中と公試中のは長崎の人が頑張って説明してくれてますな・・・・
204名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:33:20 ID:N1wcQIqG0
なんちゃって、DDGのKD-XUよりもキッド級は高性能だぞ
205名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:41:42 ID:oubj48GzO
>>202
日本を守るのに何で原潜が必要なんだ?
スターリング機関で検索してみろ。
206名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:43:53 ID:dMuH903i0
>>182
原潜を買う金があったら、もうちょっと他の装備の更新に金をかけた方がいいじゃないかな。
電子戦機の保有とか、F-15Jの近代化とか、F-2の予備機をもう少し増やすとか、空中給油機を増やすとか、
補給艦を増やすとかさ。
207名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:49:20 ID:N1wcQIqG0
AIPはあくまでも通常型の延長、原潜の替わりにはならんよ。
208名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:57:47 ID:oubj48GzO
>>207
だから、日本近海を守るだけならスターリングで十分だろ。
209名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 23:59:03 ID:DID0/JCL0
>>206
ドック型とは別に、LSTタイプの揚陸艦も復活させたいよなぁ
F-2も増勢したいよなぁ
新戦車だってほしいよなぁ
コピー機ほしいよなぁ
210名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 00:02:12 ID:9FzCs3Ik0
>>209
予算ほしいよなぁ


あとsageてほしいよなぁ
211名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 00:02:25 ID:atYHQLkr0
ついでに、89式装甲戦闘車も・・・。
ガン・ポートは潰していいからさ。
だけど、新装輪戦闘車は(゚听)イラネ
212名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 00:04:56 ID:5yCxDSq40
>あとsageてほしいよなぁ

ここは軍事板じゃないよー
213名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 00:12:10 ID:ked+truJ0
>>205 スターリング機関で検索してみろ

説明できないのなら黙っていろ。知ったかぶり。
214名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 00:16:25 ID:Y9vxpvfCO
>>213
豚が必死だなw非大気依存推進がどうした?
215名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 00:22:23 ID:m/0BPgXB0
おい台湾が大変なことになってるぞ。藍色が勝つとどうなる?
216名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 00:30:38 ID:ked+truJ0

214=「スターリング機関」という言葉を週刊ポストあたりで最近覚えた高卒
217名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 00:38:05 ID:ER4Dn1S90
海自のスターリングエンジンって熱源に何を使うの?
ディーゼルエンジンの余熱?
218名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 01:03:25 ID:erP1wMB20
原潜みたいな維持費かかる潜水艦を配備してどうするんだよ。
日本近海での作戦行動なら、AIPで充分でしょうが。
219名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 01:12:45 ID:RO8YdGUb0
>>217
艦長以下全乗組員の自家発電ってのはどうだろう。
燃料はブックオフで買い漁った各種エロ本、なんとなくエコな感じ。
排気の匂いに釣られてイカ釣り漁船に付き纏われるのが唯一の難点か。
220名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 01:18:59 ID:ER4Dn1S90
調べてみたら海自のは液体酸素を積んでそれで燃料を燃やして
高熱源とするのか。
221名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 01:22:00 ID:eAOcZHl2O
台湾ガンガレ超ガンガレ
222名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 01:24:45 ID:7QYHqOtO0
これ、ソフトウェアのアップデートだけでイージス艦になるんじゃなかったっけ?
223名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 01:59:03 ID:5yCxDSq40
>>222
・・・おまい、それは
「シュウマイの蒸し器をアップデートすると餃子になる」
と主張しているようなもんだぞ。
224名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 02:04:01 ID:A2gz1RUU0
陳総統嫁さんのことで相当やばい状態なんだろ。
台湾オワッタナ。
自動的に日本もオワッタナ。
225名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 02:05:39 ID:gwm6QEmTO
》217
ディーゼルと共用の軽油
酸素は液酸と排気から取出し
226名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 02:09:36 ID:Z4xMzS8aO
これは北朝鮮が暴発した時に備えて装備したものである。
金豚よドンナモンジャイ
おやすみ。スヤスヤ
227名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 02:15:17 ID:ER4Dn1S90
>>226
ディーゼルは空燃比がリーンだから排ガスに酸素が残っているから
それを使うのか。その排ガスから酸素を取り出すってのも大変そうだな。
純粋な酸素でなくていいんだろうけど。
228名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 17:02:07 ID:+qVcbNwx0
日本向けタンカーの封鎖、石油備蓄基地の破壊で日本は、終わり。
日本も核を持つべきだと思う。
とりあえず100発。
229名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 23:26:03 ID:Mij1uHpY0
日本の場合、東京、名古屋、大阪に核を数発ずつ打ち込まれたら終わりだろ。
230名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 23:28:09 ID:JgjcXTi40
でも台湾って本省人がかなり入り込んでて
いつ中国側に転んでもおかしくない状況だろ?
余り強化されるのも考えものだな。
231名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 23:30:20 ID:PWLpSUiH0
台湾もよかったね。やっと新しい装備が買えて。
いままでボロボロのを使っていたから。
しかしどこの国も現実を見ないアホ野党ってのに苦労しているね。
232名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 23:31:32 ID:pTmhunZ60
君の姿にきっと“きゅん”とするよ
233名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 23:36:04 ID:pTmhunZ60
>>196
つ 翻訳サイト
234佐賀県:2006/11/04(土) 23:41:09 ID:zmN5eprm0
近代化改修済みとはいえ、アメリアでは10年前に全艦退役してる旧型なんだね
235名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 23:46:45 ID:JY2HIAe70
大丈夫。つい最近まで前大戦仕様のギアリング級を
魔改造して運用した実績があるぞ!
236名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 23:48:09 ID:d+z34ixt0
チベット人口600万人の五分の一に当たる120万人が命を奪われたという、中国による侵略支配下のチベットで、
一体どんなことが行われたのか、獄中31年と27年、男女二人の方々に、その凄まじい人権侵害の実体験を、率直に語ってもらおう。
ソ連やユーゴスラヴィアが解体し、東ティモールも独立する現在、日本と変わらぬ古い歴史と独自の文明を有するチベットが、
独立を回復しなければならないのは、まったく疑問の余地のない歴史の必然である。
 しかも、独立運動に対する投獄と残虐な拷問、大量移住による「民族浄化」政策は、現在ただ今も進行中なのである。
ところが今の日本では、歴史を直視せよ、反省せよ、と叫ぶ人びとが、チベットの巨大な悲劇に目をつぶり、口を閉ざしている。
チベットの真実が、欺瞞に満ちた日本の現状を、鋭く告発している。

237名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 23:48:37 ID:bWY7IhCO0
238名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 23:50:30 ID:K/51ZxdG0
デケー船だなw
東南アジア諸国の中では最大の戦闘艦だな
中国でさえ、最大の戦闘艦は8000dくらいだろ
239名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 00:36:12 ID:KfXFUFc00
人民解放軍の上級幹部多数が招待されて海自の護衛艦に乗艦する時代だ

240名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 01:10:34 ID:t2taut540
確かキッド級はSM−2搭載で対空目標の同時迎撃能力が6か8目標だったはず。
キッド級を凌ぐのは日米のイージス艦や欧州の最新鋭FFGだけだ。
仮想敵の中華イージスなんぞ相手にならないはず。
241名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 01:44:51 ID:Rkop6/do0
>>240
戦闘力も高いし、
こんだけデカイ船なので、長期航行能力、武器搭載量に優れてるしな
米軍で運用実績がある船だし、そのデーターは当然、台湾に提供されてるしね
中国のイージス艦モドキなんて相手にならんと思われ
242アフリカーンス ◆ld0Zr.wEsk :2006/11/05(日) 01:45:44 ID:unNR3hWa0
木戸級
243名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 01:50:09 ID:pMLhn0Gb0
デビッドハッセツホフ関係なら、
これは海ネタゆえむしろベイウォッチか
244名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 02:00:32 ID:v6+agjyRO
かぜクラスのDDGを無償であげちゃえよ。
あたご型を2隻増やして計4隻にしてからの話だけど。
245名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 09:05:31 ID:nb7OJyGx0

●大型海上艦艇(3000t以上)

 支那海軍 63(駆逐艦21 フリゲート42)
 台湾海軍 32(駆逐艦11 フリゲート21)

●潜水艦(まともなもの)

 支那海軍 12隻(漢級5隻、キロ級4隻、宋級3隻)
 台湾海軍  2隻(オランダ製海竜級)
246名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 09:15:12 ID:nb7OJyGx0
 
●支那海軍と台湾海軍の比較

 数の上では支那海軍優位だが空軍と同じく質的には台湾海軍が優位。
 台湾はラファイエット級や今回のキッド級等最新の装備を持っており
 旅大級のような旧式駆逐艦とは比較になりません。潜水艦では
 やや不利なものの台湾海峡(200km)の水深は200m程度なので
 さほど脅威ではありません。

 今回のキッド級4隻は対空、対艦、対潜にバランスの取れた戦闘能力を
 もっており大きな意味を持ちます。台湾には20万人の陸軍がいるので
 台湾侵攻にはそれ以上の軍を揚陸する必用がありますが、
 益々困難になったと言えるでしょう
247名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 09:26:12 ID:nb7OJyGx0
>>確かキッド級はSM−2搭載で対空目標の同時迎撃能力が6か8目標だったはず。

いえ、2目標です。スタンダードSM-2用管制レーダーAN/SPG-51Dを2基装備しているので。
ただし射程は140kmですから支那海軍とはものが違いますね。
248名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 11:07:44 ID:07orG/NX0
>>247
ありゃ?そうだったか、勘違いしていた。
中華イージスこと052C型(蘭州級)がフォールトシステム(SA-N-6)なら90Km
フォールトMシステム(SA-N-X-20)なら射程が150Km有るからキッド級の優位が殆ど無いな。
052C型の対空目標の同時迎撃能力が2目標以上有ればカタログスペック上はキッド級を
上回るかも?
249名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 11:11:35 ID:/8pz3n+C0
真田広之みたいなのが乗ってないと不安じゃね?
250名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 11:15:01 ID:h+MWeiavO
この台湾が買うキッド級は米のものと同じスペックなのかね?

今時連装発射機も無い様な気はするが…VSLに換装したりせんのか?
251名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 11:21:18 ID:6KlqI2wyO
台湾助けに行くために憲法九条を早く変えないと
252名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 11:25:47 ID:2EVYMDsP0
でかいな。
253名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 12:12:55 ID:h+MWeiavO
スマソ。今>>197見た。
まあ…今後の魔改造に期待するとしよう。

>>252
ベースとなっているスプルアンス級駆逐艦の船体は、キッド級ミサイル駆逐艦の他、タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦(所謂イージス巡洋艦)のベースにもなっているからね…
254名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 13:14:37 ID:nb7OJyGx0
>>今時連装発射機も無い様な気はするが…VSLに換装したりせんのか?

通常型のレーダが2基しかないのでVLSにする意味があまりありません。

イージスなら同時に100以上の目標を識別できるので同時に何十と
発射できるVLSは意味があります。
255名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 13:29:10 ID:nb7OJyGx0
>>248 カタログスペック上はキッド級を上回るかも?

まあ支那の場合は本当に動くかどうか分かりませんからねぇ。
何十年前から欲しがっているSLBMも未だに1度も実験に成功して
ません。

半導体もろくに作れない国での「フェーズドアレイレーダー」。
今後支那海軍がこれの建造を中止してロシア製軍艦を輸入するとしたら
間違いなく失敗したと考えていいでしょう。

256名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 13:31:10 ID:ff66BPaP0
日本も台湾に旧式の護衛艦や潜水艦売ってやれよ
フィリピンかインドネシアが経由でな!!
257名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 13:31:44 ID:jZQMsDKM0
■1995年世界GDPランキング  ソース:http://www.eia.doe.gov/iea/popgdp.html
01アメリカ---------7,4005億ドル
02日本---------5,2929億ドル    バブル崩壊直後。アメリカの実に七割、一人当たりのGDPは世界首位!!
03ドイツ---------2,4166億ドル    ↑↑人口・国土・資源の少なさを考えたら驚異のジパング。JAPAN IS NO.1
04フランス---------1,5257億ドル
05イギリス---------1,1032億ドル
06イタリア--------1,0661億ドル
07中国-----------7006億ドル      改革開放の黎明期
08ブラジル-----------6756億ドル
09カナダ----------5760億ドル
10スペイン----------5709億ドル

■2005年世界GDPランキング  http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
1 アメリカ 12,485,725億ドル  
2 日本 4,571,314億ドル   もうアメリカの3分の1しかない。遠く離されてしまった。何より日本だけがただ一国悲しく減っている。酷すぎ。
3 ドイツ 2,797,343億ドル
4 中国 2,224,811億ドル    さすが、躍進する中国、凋落する日本
5 イギリス 2,201,473億ドル   (イギリスだってこっそり2倍になってる)
6 フランス 2,105,864億ドル
7 イタリア 1,766,160億ドル
8 カナダ 1,130,208億ドル
9 スペイン 1,126,565億ドル
10 韓国 793,070億ドル


おまけに日本の借金1000兆円超w もう日本はアフリカに援助することも
できない。もう誰が見ても日本終わりでしょ。ウヨどもは諦めろ。キャハ♪w
258名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 13:33:19 ID:xpcSrE8v0
一方日本は9条で制空権を握った
259名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 13:35:01 ID:y/jOYr0c0
http://www.worldwar2aces.com/store/dml1014.shtml

今流行のVLS垂直ミサイル発射筒じゃないみたいだね
古臭さを感じる
260名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 13:38:29 ID:GfPzIvtoO
問題は備蓄エネルギーだよなあ
日米の後方支援無しでは戦えないはず
261名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 13:41:39 ID:DtSebF280
イージス艦を売ってもらえなかったんでしょ?
しゃーないよな。
日本の新しいDDを台湾に売れたらいいのにw
あれってミニイージスと言えるくらいの性能じゃね?
262名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 13:46:32 ID:Nr1qqsCz0
台湾でドンパチしたらPC自作版の連中が加勢してくれるかね?
263名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 13:49:22 ID:/hnNrho00
あと50年第一線で使えると思えば安い買い物だよな
264名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 15:00:28 ID:h+MWeiavO
>>254
VLSからはアスロック、ハープーン、そしてトマホークが発射可能。

スプルアンス級にも、前甲板のアスロック4連×2をVLSに換装したタイプが多数存在する。
265名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 15:58:06 ID:h+MWeiavO
【補足】
弾数
>Mk26
 前部24後部44計68
>Mk41VLS
 前後部共61計122

約1.8倍のペイロード増→しかも発射機へ装弾の必要無し→スタ/アス/トマを状況に応じて迅速に使い分けられる→ウマー(゚Д゚)

しかしトマ搭載が可能になる事によって開戦早々タコ殴りに遭う悪寒…
266名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 16:07:52 ID:wUqi8f1z0
>>265
開戦後は防空艦引き連れていくだろうから平気だとは思うけど
しかしいいなぁ巡航ミサイル、うらやましいなぁ
267名無しさん@七周年
>>266

>>265は、あくまで仮定なんで…