【政治】 森喜朗元首相「そういうことを言うべきではないと言うべきだ」、町村派として中川政調会長に核保有議論関連の発言自粛を要請

　自民党の中川昭一政調会長が核保有論議に関する発言を繰り返していることに対し、
町村派は２日の総会で、発言を自粛するよう要請する方針を決めた。
連休明けに中山成彬政調副会長を通して、同派の意向を伝える。
総会では、森喜朗元首相が「そういうことを言うべきではないと言うべきだ」と指摘。擁護発言はなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061102-00000165-mai-pol

森そういうことを言うべきではない

なんで政治家ってこう回りくどい言い回しをするんだ。
「言わせるな」これでOK

なんで森さんが仕切ってるの

中川昭一
道民のモラルが問われる重大事件

議論くらいさせろ。バカ森。

まあ、派閥が違うから酒も相手にしねえだろ

エイズが来たとか言うべきではない

蜃気楼死ね

森は黙ってろ。
つーか日本語変だな。
漢字ドリルからやり直せ。

黙れよ糞モリ
さっさと引退してゴルフでもやってろ

>擁護発言はなかった
森を？

また言論封殺か！

鮫の脳味噌しかない癖に偉そうなことを言うな

あんな発言するからアメリカ行っても現職の要人に会ってもらえなかったのか

森と安倍は言わない役。中川は言う役。
ちゃんと自民党内で役割分担がある。
で、世論を見てどう動くかを考えていく。どっちに転んでも自民は安泰。

森は自作自演要員だからな

ヤオ

そろそろまた
「森、実は有能なフィクサー説」でも捏造して遊ぶ時期？

豚は氏ね。

老害だな。死人が出るまで何も出来ない、動かせない、動かない国。こんな
国にどう誇りを持てというのか。

町村はなんていってたの?

そこでムネヲの登場です

また硬いチーズか

森うっせーぞ
マッチーに任せて隠居しとけや

核保有しろよ。

どうしても嫌だってやつもいるんだろうから、向こうが打ってきたらこっちも打ち返すって条件つけてもいいからさ。

問題ないだろ？

欠くを持ったメリットは何？

日本語として通じないだろう？

また森のパフォーマンスかｗ
いや、何かもっと大ネタを用意してるはず。

微妙に責任回避してるな。チーズはｗ

>1　「そういうことを言うべきではないと言うべきだ」
と言って核保有論議に参戦してるじゃないか、と場内の議員からは突っ込みもあり
森喜朗元首相への
>擁護発言はなかった
が、一応
＞町村派は２日の総会で、発言を自粛するよう要請する方針を決めた。
＞連休明けに中山成彬政調副会長を通して、同派の
空気を
＞伝える。

ということかな

最高責任者の安倍本人が、容認してるんだから、
仕方が無いんじゃないの？

というか、森は表に出てくるなよ。

中国は建国直後に核大国になることを国家戦略として決定した。核兵器を所有することが中国の軍事的
地位を高めるのみならず、政治的発言力を高めることを知っていたからである。

一発、東京に向けて欠く発射。精度は低くて可。
2ch アメリカにあるけど、通信網ぽしゃり。

中山成彬さん政調副会長なんてやってたんだ

あれって政調会長代理よりさらに下のポジションなのに、
閣僚経験者が就いたりするんだなぁと妙なところで感心してしまった

先制するなら、非核原則に逆らってる、太平洋上、佐世保、横須賀、沖縄アタリからの方が対応が早い

そういうことを言うべきではないと言うべきではないと言うべきだ

森は派閥の力で言論封殺か。

訴えた結果が北の核実験
もう何の説得力も無い

言論弾圧か
森、早く引退しろ、ゴミ小泉と一緒に

昔から発言が意味不明
缶ビール飲みながら干からびたチーズでも食って

なんで事あるごとに森が口だししてくんの？

>>４０　激しく同意します。

ばかの森デブ、いまさら何ぼけてんだ。

道民は何でこんなアホを担ぐのや？

今度は必ず落とせよ。

エアロべきべき

言わなくていい事を言いまくった人が何を・・・

判ってないな
こういう発言が抑止力になるんだ
北が、次の実験を思いとどまるかも知れん

「言うべきではないと言うべき」←議論封鎖？
でも応じる事が議論になると思うがな。

またカチカチチーズ戦法か・・・。
森って元青嵐会だろ？議論容認だけでピーピー言うような経歴ではないもん。
こいつかなり凄腕のガス抜き屋だよね。

>>50
確かにそこらは巧みだと思うｗ

このおっさんは、拉致被害者帰還の裏技を自分が披露しても、自分が何をしたのか
よく理解できなかったぐらいだから、べらべら喋らせたらイカンよ。
喋りたがってるようなら、あんたが聞いてきて、加工して伝えるべきだよ、町村さん。

チーズ戦法だとしたら
とんだ狸だな
判ってないのは俺かｗ

> ID:yE0BItUC0
北の核のこといってるのか？
心配するな落とせる範囲で手頃な場所はソウルしかないから
爆撃機ならもっていけるだろソウルに（笑

脳細胞が干からびた奴が言うべきではない。

日本はいつから共産国家になったんだ？ 議論する自由もないのか？

>>54
冷静に考えると、今現在、北が核落とせる場所って
ソウル以外ないよなー

外国(韓国)に向かって「平和ボケ」と言う日が来るとは思わなかったｗ

そういうことを言うべきではないと言うべきだと言うべきではない

もりっていらねぇ

森の功績って何だ？首相経験者として。

ﾁｮｿﾝ派

アホ　キをみてモリをみず　論議しなきゃいかんのだ

非核三原則なんて無意味
在日米軍は最初から持ち込んでいるのは誰でも知ってる
建前議論なんかしてるからおかしくなる現実を見つめ本音でやらないと
核ドミノ理論を持ち出させないと北の暴走は誰も止めない
６ヶ国狂偽など核実験をやられた瞬間に崩壊している
北の時間稼ぎに乗ってはならない
北の核ミサイルが米本土に届くようになればアメリカはもう手が出せない
米国民を犠牲にして日本を守ることなど有り得ない
キューバ危機の二の舞になる

森に言えるのはこの程度ってことだ
要するに言うこと為すこと全てダメ

これがきっかけで核武装の議論が一気に進む

バカボンのパパかよ

これは党内役割分担作業による発言だろ
バランスよくていい戦略だと思う

森はバカで総理を下ろされた人間だぞ。
なんでマスコミはいちいち記事にするんだ？
無視しろよ。

一緒にシーソーで遊んでたら反対側に座らせたくなるよな

日本には言論の自由がある。社共や三流学者のようなことを言うな。

こういう危機管理意識のないバカが、まだ政治家やってられるのも
おかしいよな、、、。

森の発言はただのガス抜きだよ。
このおっさん、下手な芝居が好きだから言ってることと思ってることは結構違う。

あと2年もすれば北の核が実戦力を得て、日本の核武装は不可避になる。

森タンがまた悪役やってるな

森も悪代官面だからな（笑）
ま、議論自体すんなとかいってる奴は時代遅れ。
世界の時間は止まっている訳ではないんだから。
時代によって変えていかなきゃね。

もうだめだ

常に発言の反対方向に世の中を進めるあの特殊な能力は、
干からびたチーズ状の脳細胞から生み出されると人は言ふ。

森だけはヤオ

>>73
また相互確証破壊の大勘違いか

何はともあれ、



失言王のお前がいうか

さっき、めざましで、本会議場でも森と昭一が
ニヤニヤしながらヒソヒソ話してるのが流れてた

核放棄は人間の常識だろ

いじめはしてもいいという議論があってもいい
殺人は　してもいいという議論があってもいい

こんな議論でもまかりとおるのかね

ラムズフェルトの「知ってる事と知らない事がある事を知っていて、
知ってる事は知っていると知っていて、知らない事は知らないと知っている」
みたいな珍問答を思い出した。あっちのほうがよりアレだったけど。。

>>82
殺人者に対して、どう対処すべきか、殺人で報復していいのかどうか
という議論なら普通にされるべきだろう。

どういう場合なら正当防衛にあたるか、とかね

ぶっちゃけ核議論は必要だろうが。
してはいけないと言われればもっとしたくなるのが人情だろうが。
ここは民主主義国家だよ森君。

別にいーじゃんね
“議員”なんだから

「議論をさせろ」と言おうが「議論することすら慎重に」と言おうが
議論には違いないしどんどんなさればよろしい

ま、サメだしな。

そういうことを言うべきでないと言うべきだとは言うべきではない

わろた、３Ｋが議論すべきだといっているのに、３ＫＯＢの
森が議論すべきではない、という矛盾。

３Ｋも議論すべきではない派に身替りしそう。

>>83
＞ラムズフェルトの「知ってる事と知らない事がある事を知っていて、
＞知ってる事は知っていると知っていて、知らない事は知らないと知っている」

信念論理の定理みたいだなw
かなり強いシステムで証明できる。

つーか毎回森に騙されてるやつらってなんなの？
毎回おんなじ手じゃんか

支那が露助がそして南北朝鮮が核武装してるのに議論すらさせない？
アホは死ね

核武装なんてしないなんて言わないよ絶対

核武装について国民の間にこれだけ議論があるんだから国会できちんと議論すべきだな。そうすることによって初めて民意を政治に反映させることができる。

この時期に核武装について議論しないのは国会議員として職務怠慢だ。森は辞職すべき。

思いっきりマッチポンプっぽいな。

町村派なんだから町村がコメントしろよ。
なんで森がしゃしゃりでてんだよｗ

こういうのが日本のトップに立てるような時代があったなんて…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

その森を「たとえ一人になっても守り続ける」といったのは小泉純一郎

もー森さんたら策士なんだからﾈｪﾈｪ!(｡･ω･)σ)´Д｀)ﾌﾟﾆｯ♪

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ どうもおかしな記事だなぁ・・・

ｿｰｽが毎日ってところも突っ込みどころだが、
いくらﾎﾞｹが始まってる森と言えどもなぁ・・・。

「日本は神の国」

↑ここまで言った森が、核議論を封殺するとは思えんのだが・・・

>>94
マッチーだからマッキー？

そういうことを言うべきでないと言うべきだとは言うべきではないと言うべきだ

森はそういうことを言うべきではない

こういうことを言って核議論に燃料投入
やっぱ森先生は偉大だわ

森、頭悪いもんなぁ。

小渕が死んだ瞬間密室談義でサプライズ就任した奴だしな。
その時のハシャギ方はすごかったよな。孫にまで「ソーリ」と呼ばせてたし

>>86　＞ぶっちゃけ核議論は必要だろうが。
してはいけないと言われればもっとしたくなるのが人情だろうが。

多分そういうことだと思われ。

>>83
無知の知って知ってる?

黙れ、森。
お前の言論こそ封殺するぞ。

！！森喜朗の日米主脳会談の巻！！（２０００.5.5）

同行した外務省高官は、ブリーフィングで森首相に何度もクギをさした。
「総理、クリントン大統領に会ったときは、まず "How are you?" とあいさつ
してください。相手が "I'm fine, thank you. And you?" と聞き返してきますから
"Me too." とだけ答えて握手してください。その後はすべて通訳がはいりますから」

いざ本番当日。森首相は、米大統領を前に "Who are you?"
一瞬絶句したクリントン大統領だったが、"I'm Hillary's husband."とさすがは
絶妙のジョークで切り返した。しかし自分の失言に全く気付いていない森首相、
練習どおり、"Mee too."
これにはさすがのクリントンも呆然。
同行した高官たちは凍りついて顔を見合わせた------あ〜あ

森はそれ以降、完全にナメられっぱなしでした。

はいはいﾔｵ森ﾔｵ森

福田出馬とかもうみんな忘れちゃったのかね

右に傾いている政府・自民と言われないように、バランス取りの援護射撃ですか
シナリオ通りとｗ

>>110
もっとこのアホな森の小話ない？

しゃしゃりでてくんなよ森
おまえは日教組と戦ってろ

日本は神の国って言ってればおｋ
お前の敵は日教組だぞ。

議論するなっていうのは憲法違反だな。
森は憲法を守れ。

政治家の言うことそのまま聞いてりゃ世話ないわな

そういうことを言うべきではないと言うべきだと言うべきではない

スネーク

銛は何もいうべきでは無い

森の釣り針にかかるのは、亀井だけｗ

議論するべきだ！言うべきではない！
核議論、順調に進んでいますね。

靖国問題のときといっしょ
反対するやつは何でダメか、じゃないんだよな
誰が反対してるか、ってことばっかりなんだよな
だからくだらない

　森は履修漏れ問題での発言を見てから一切肩持つ気が失せた。
さっさとどっかいけ

おまいらヒール役の森に釣られ過ぎ。も少し政治のあり方とか戦略を考えろよ。
森は政治家としては相当賢い。まさに黒幕タイプ

どっちかといえば森が嫌われ役をやってほしい

国民の大多数がいまだにアレルギーを
もっている現状で、調子こいて何回も同じ事を
いうのは愚の骨頂。
このような事をいつまでも言わせていると、
自民党が多すぎるのは問題だということになりかねない。
まあ、選挙が近付けば、言わなくなるだろうが。

冗談ぬきで核保有なんて問題外。
非核3原則という国際社会に向けたメッセージが霞んでしまうだけではなく、
困難を転嫁する風潮に拍車をかけるだけになる。罷免するぐらいの気概で口を閉じさせるべき。

つか、もう議論だよなこれも

それよりバカ息子の覚醒剤をなんとかしろよ、森。

これは中国の犬ですか

つか、噴出する国内問題から、少しでも国民の目を逸らす戦術じゃないのかなぁｗ
北朝鮮の核問題は重要だけど、「侵略」という観点で言えば、海軍力や航空兵力の増強のほうが脅威だからねー
核だけでは、侵略できないんだから。

今の時点での核論議は北を利するだけ。
当分は核反対で北打倒に専念。議論は北朝鮮が倒れてから。

核は、貧者、テロリストの最強兵器（のひとつ）だし。
リアル２４になっちまう。
日本にはメリットがない。

核が各国、地域、組織、集団に広まれば、
欠陥不良誤作動、タイマー発動発火、誤操作、
跳ね上がり、自暴自棄者の核（ミサイル）攻撃のリスクが増大。

【北核問題】　「北、テロ集団に核移転用意している」・・・バージボウ講演　［11/3］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162515274/

むしろ日本の軽空母（表向きは揚陸強襲艦か？）保有のほうが問題だと思うが。

メディア、楽観的な評論家は、北のミサイル発射、核実験に否定的だった
しかし、実際それは起こった。起こった後の、弁明を聞いていると
「あの国は、何をするか分からない」というものだった。今回、実験だったから
良かったものの、日本に向けミサイルが発射され、着弾し、何万の人間が死んで
その後に、「あの国は、何をするか分からない」と弁明されても困る。
安全保障は、様々状況を想定しておくべき。安全保障に、絶対はない。

拉致が北朝鮮、総連に関係してる･･･こういうのも言うべきではないとしてきたのを忘れたのか？
外交、防衛にタブーは無用！

公明党は、ともかく
自民は、この議論を大いに盛り上げよ
核保有に批判的な者は、どのように国防を考えているのか
述べるべき。しかし、狂ったように亜細亜の緊張状態が高まると言う。
日本は、二の次かよ。このような国民の生命、財産を守るという
国の義務を放棄する者を、議員をして出すべきではない。
西村眞悟先生の国政復帰を支持しよう

親が、子どもや孫の権益侵害をして憚らないよな国には無用な議論だ。

>134
日本に強襲楊陸艦など無いぞ？　輸送艦と呼ばれる「ドック型楊陸艦」なら有るが。
軽空母？ 護衛艦と呼ばれる「対潜ヘリ空母」の事かな？
何れにせよ、固定翼は運用出来ないが(甲板が耐えられない)

>>1
んじゃ、核で俺の家族が死んだり、後遺症になったら、森をはじめ
非核保有論者はどういう責任を取ってくれるんだ？？？？？

そんな責任とれないだろ？
世間知らず小僧。
別の言い方があるだろ？

どうせ、干乾びたチーズのときみたいに裏にシナリオあるんでしょｗ

>>139
平和ボケ乙
日本はかつて客船も潜水母艦も戦艦も転用したわけだがね。
やる時は民意なんて統制されるんだから、方便ならべてもダメ。

>>141
実際に核を実戦配備した国には米国ですら、手を出せない
ほど他国の侵略からは「安全」になるんだぞ。

責任とれないなら、さっさと核保有だ！！！！！

>>144
責任のたらいまわしが標準化するような国が持ったらアウト。
内側を律することから始めなければ、抑止力としての核など無理。
侵略の矛に変わるだけだね。

>>135>>140
私は>>133の意見に同意。
核は自衛には直接役に立たないし、使えない兵器。
北の挑発に乗って、同じようなパロールで議論をするのは愚か。
大体、アメリカの原爆投下だって、戦争終結より戦後の対ソ連
対策だったのは明白だし、それに挑発されてソ連も核を持った。
英仏はアメリカに同調しただけ出し、中共は国威発揚が目的、
だが彼らはそれを「自衛のため」との詭弁を張った。印パ・
ユダヤは何考えてるか分からん。
１４０は非核で責任が取れるかと言うが、核を持っていても、
抑止にはなっても撃たれたらそれでおしまい。しかも使えない
兵器を抑止に使うためだけに、何で非核三原則を曲げてまで
議論をするんだ？　言論の自由の濫用だぞ。

核が心配なら、日本各所に存在する原発に通常兵器をぶち込
まれたり、特殊潜行隊に乗っ取られる事態を想定したほうが
現実的。日本には、日本の電力会社と政府が作った敵の核兵器が
無数に存在するんだぞ。

結論：森が正論を言っているのが気に食わない。

http://www.hou-nattoku.com/

憲法改正反対優勢。
加勢をお願いします

１ヶ月もしたら、いつものカミングアウトが出るハズｗ
あの時ね、私がああ言わなかったら、安倍内閣がピンチだったんです
核、改正の議論多いに結構、ただ自民も落ち着いたヒトがいるアピールが必要だとね
今回の打合せはチーズじゃなく、スシがでたな
安倍くんは若いのに分かっているよ（うははは）

＞言うべきではないと言うべきだ
それなんて日本語だよｗ

>>146
まぁ、いいたいことは判らんでもないが、
＞しかも使えない兵器を抑止に使うためだけに、何で非核三原則を曲げてまで
＞議論をするんだ？
まずは非核三原則の是非からなら議論すればいいんじゃね？　あと
＞言論の自由の濫用だぞ。
これはオレラよりも寧ろ既存マスゴミに向けて叫んでくれ。

戦略兵器と通常兵器は別モノだよ〜
効果がないなら、誰も持たないし、拡散もし放題だろｗ
日本が持って、特亜と核向け合っても、バランス取れないけどな
東京と北京、東京とソウル、東京と平壌　日本がスゲー損ｗ

>143
意味が判らないんですけれど？
方便？
「強襲」楊陸艦とは、楊陸艇とヘリ等の航空機を、搭載・運用出来る艦種の事な。
おおすみ型は、取り合えず甲板にヘリポートが有るだけでベアトラップも「格納庫」さえも無い。
ジェーン年鑑では(つまら世界的には)ウェルデッキを備えた「ドック型楊陸艦」と分類されている。
護衛艦の方は甲板が高熱に弱く、ハリアー等が着艦出来ないし、そもそもあの甲板では、固定翼機は発進出来ない。
こちらも「対潜ヘリ空母」とみなすのが一般的ですが。
大体君のその論法だと、日本のありとあらゆる船が問題ですが何か？

◆YMO/TMcupE は基地外だから相手にしない方がいいよ。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ん！？香ばしいのが湧いてるんｼﾞｬﾏｲｶ？

まず真ん中によった顔をどうにかしてから口を開け

このおっさんって・・・
　蚤　(　ノミ　)　の心臓なんだってぇ

おまえはしゃべるなアホ

まーた森の演技に騙されてるなw

中川（酒）にブレーキを掛けているふりだよ

自民党内で役割分担が、できているんじゃね？

みんな忘れてるみたいだね

森　だ　け　は　ヤ　オ

そういうことを言うべきではないと言うべきだと言うべきではないと言うべｋ

対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器を装備する
ことは、自衛手段の選択肢の一つであることは世界的には常識である。
北朝鮮が核兵器の地下実験を強行したが、これは今年７月５日未明のノドンやテポドン等の弾道ミサ
イル乱射に次ぐ暴挙であり、日本国民の平和と安全を脅かしている。
ミサイルは日本海に落ちたが、我が国領土に向けて撃たれれば日本の国土の何処かに落ちるだろう。
その時、日本国民に一人も死者が出ないとは考えられない。通常の爆弾であっても何人かの死傷者が
出るだろうし、弾頭が核兵器であれば、死傷者数は数十万人にも拡大するだろう。
弾道ミサイルを迎撃するＢＭＤシステムは本日現在、完成していないし、核相互破壊による核の抑止
力もない。その昔イスラエルは、近隣で敵対する国であるイラクが核開発を開始する兆候があること
を察した際に、イラク国内にあった核開発設備を空爆し、核兵器開発を未然に防止した。
弾道ミサイルを発射しようとしている状態の時、普通の国は航空攻撃などで敵ミサイル基地を破壊し
自衛する。そして国際社会は、ミサイル基地への攻撃＝ミサイル発射防止を正当防衛と認めている。
また、対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器装備
もまた、自衛手段として世界的には常識である。我が国だけが正当防衛さえも出来ないのか？　
そんなことはない。我が国が自国民の生命・財産を守るために、どんな対策を採るのかという議論を
もっともすべき情勢にある。議論の選択肢には核兵器を持ち対抗する案を議論する前から排除するの
は思考停止・脳死状態でしかない。核兵器を持ち対抗するのか、イスラエルの様に自衛的空爆を行う
のか、あるいはＢＭＤを早急に導入するのか、そういう議論を今すべき時期にきている。
我が国に「日本人の生命など二の次、三の次と考える社民党などのサヨク」がいるので、いままでは
まともな防衛論議さえ出来ないでいたが、そういうバカな風潮を繰り返すべきではない。

森には「そういうことを言うべきではないと言うべきだ」なんてことを言うべきではないと言うべきだ

近い将来、中国は民主化の進展に伴って必ず不安定化する。
その場合、中国政府は政権の求心力維持のために対日恫喝外交をする可能性が高い。
中国の属国に成りたくなかったら、自前の核で守るしかないよ。

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【アメリカの核の傘が通用する条件】

『敵国が米国に到達可能な核弾頭搭載の弾道ミサイルを保有していないこと』

日本が核・その他兵器で攻撃された場合、アメリカが核ミサイルを保有する敵国家に
対し軍事的制裁を行うと、結局はアメリカ自身も核ミサイルを打ち込まれる
可能性が高い。 アメリカ政府は、自国民を核の危険にさらすわけにはいかないから、
当然 軍事的制裁は見送ることになる。

これは、薄情でもなんでもなく、日本がアメリカの立場だった場合にも、
同じような結論を下すのではないか？

中露は、傘が通用する用件を満たしていない。そして、このまま放置すれば
北朝鮮もいずれそうなるだろう。

日米同盟は重要だが、最終的に日本国民を守るには、日本自身が核を保有
するしかないのである。
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今のところ、将軍様の核はアメ本土に到達できない。
だから、対北朝鮮ではアメの核の傘はまだ有効だろう。
でも、中国の核ミサイルはアメ本土に届く。　どう対処するんだ？