【財政破綻】財政赤字の解消を目的とした地方債、夕張市に容認 総務省検討で「責任を問わない救済」に疑問の声も出そう
1 :
熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:
★赤字地方債、夕張市に容認へ・総務省検討
総務省は財政破綻した北海道夕張市に対し、財政赤字の解消を目的とした
地方債(赤字地方債)の発行を認める検討に入った。早ければ来年の通常国会に、
地方財政再建促進特別措置法などの改正案を提出。赤字地方債を認める
第1弾となる見通しだ。ただ、意図的な赤字隠しで財政を悪化させた
夕張市の責任を問わないまま救済することに、疑問の声も出そうだ。
地方財政法は現在、自治体の財政規律を保つため、赤字地方債の発行を原則禁じている。
総務省は法改正により、実質的に財政破綻していると認定した自治体を対象に発行を解禁。
国の監視下で、過去の自治体再建の事例よりも歳出削減を徹底することなどを条件に、
夕張市に発行を認める方向だ。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061102AT3S0101Y01112006.html
2 :
偽モルダー ◆iJlxJ5jbg6 :2006/11/02(木) 07:16:05 ID:jQEgbZIE0
でも誰が買うの?赤字地方債wwww
3 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 07:17:18 ID:RJ8APbA40
いや、誰が買うんだよ
ムーディーズまだー?
5 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 07:21:10 ID:bi0IWUL00
地方
財政
再建
促進
特別
措置法
6 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 07:21:30 ID:QYorcTzj0
財政破綻してるとこが起債して、
普通に市場原理が働けば、
大幅なリスクプレミアムがついた利回りを出さないと資金を調達できんと思うが。
ここで国が信用保証なんかすると、
もう公共部門のモラルハザードは止まらんだろうな。
破綻させようがなにしようが、公務員として身分保障され、
首になることもない。
どんなけ借金しようが、中小企業の社長みたいに、
借り入れをおこす時に土地家屋に抵当つけろって銀行から言われない。
倒産させて、社員が首になる企業でもないし、
公共部門のモラルハザードの深刻さはどうなるんだろうな。
7 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 07:23:45 ID:kIroZxgB0
銀行に引き受けさせる。
で焦げ付いて棒引き。
低金利維持で銀行は国民から金利を吸い上げる。
よしんば破綻しても国が救済する。
8 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 07:52:02 ID:epMElrhPO
夕張市職員は全員無給でいいよ
9 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 07:55:57 ID:Hi/9s/kz0
なんつういい加減な、これじゃ何のために郵政民営化するんだよ
財投入れないためだろ、いったい何を担保に引き受けるんだよコレ
10 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 08:00:42 ID:Flc2FfhqO
あほか
11 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 08:04:05 ID:AFyf2fFm0
公共サービス全停止、職員全員解雇、住人転居不可でいいだろ。
12 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 08:06:32 ID:qyH5VEj+0
>地方財政法は現在、自治体の財政規律を保つため、赤字地方債の発行を原則禁じている。
国は昭和50年から「特例国債」を出しっ放しじゃん。
霞ヶ関の官僚諸君は、地方の心配する前に、国の財政の心配しろよ!
このままだと、国債の金利が暴走してハイパーインフレ・・・日本人は餓死することになるぞ!!!
13 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 09:08:27 ID:aoOeKm1c0
地方債に市場原理を導入して個別常勝にしたい意味がないじゃないw
総務省は馬鹿なのか?赤字地方債は国が保証するんだろ?
14 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 10:24:04 ID:PvncAwFQ0
赤字地方債の起債は認めるが
国は地方債の債務保証する法的根拠はありませんと明言すべき。
金融機関や土建会社が勝手に、イザとなれば国が債務保証するだろうと妄想してるだけだと。
15 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 10:25:30 ID:lk1OmcRG0
ジャンク債とはいえ、金利40%ならちょっと買ってもいいかも
16 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 10:33:22 ID:aoOeKm1c0
>>14 国が保証しなくて財政再建団体に転落した夕張市が保証なら誰も赤字地方債を買わないんじゃないの?
国の監視下での発行としてるから国が保証してると考えるやつが多いと思う。
あなたの言うとおり国の保証があるかどうか明確にするべき。
17 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 10:34:58 ID:EcnHcnuN0
国が責任持たない地方債だったら勝手に起債させてやれよ。
国の責任持つ範囲での起債だったら今回認めたら今後同様の自治体山ほど出てくるのに断れなくなるぞ。
18 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 10:37:50 ID:aoOeKm1c0
これは国会で審議されるみたいだけどこんな法案通るのか?
財政再建団体の赤字拡大の可能性もある。地方自治体は悪用するぞ。
19 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 10:40:32 ID:8bbDrrNi0
地方債ってのは、実質的に国が保証してるから安い利回りで発行できるんだよ。
保証しなきゃ、利払いだけで破綻に追い込まれる他の自治体がたくさんある。
もちろん発行コストも上がるから、何もいいこと無い。
20 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 10:45:54 ID:+X2FvSEi0
結局、今借りている短期負債の返済の目処が立たないって話だよ。
このまま返せなけりゃ貸している銀行がアボーンだ。
ならば赤字債で別の金融機関に金出させて返済しようっていう完全なチャリンカー。
21 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 10:46:42 ID:aoOeKm1c0
この赤字地方債は夕張市のために発行を容認するんだから北海道に保証させればいいじゃない。
北海道債の金利がどんどん上昇するけど自業自得w
22 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 10:55:47 ID:TOsKpvwa0
買う人はいっぱいいるだろ
銀行にお金預けるより金利高そうだし。
個人向け地方債とか積極的に出したらいいのに
24 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 11:04:27 ID:+X2FvSEi0
国の保証付きならこんなおいしい債権を個人向けには売らないし、保証なしなら
どこの金融機関も買わないから個人向けに出てくるんじゃないかな。
25 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 11:06:48 ID:aoOeKm1c0
確かに個人は騙されやすいから買わせるにはいいね。財政基盤の保証がない地方債は普通は買わないからな。
個人は怪しい文書で騙されそうw
26 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 11:15:33 ID:5iVngqkR0
破産したのに借金を雪だるま式に膨らませるのか?
27 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 11:39:13 ID:aoOeKm1c0
これは北海道庁の要望に総務省が動いたんじゃないのか?
北海道庁の副知事が「赤い地方債を発行させなければ夕張市の債務補償はできない」と新聞に出ていた。
粉飾して膨大な債務を赤字地方債でチャラですかw
28 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 11:52:53 ID:ZOhKDfs80
夕張市は財政破綻した事を理由に各種施設の閉鎖が相次ぎ
勤務場所の減少に依る人口減少が進んでいる。
赤字地方債を発行してもそれを返せる将来性は極めて低くなっている。
赤字対策で赤字の増大率が進んだ、おバカな例。
次の財政破綻地方団体はこんな失敗をしないように注意せよ。
29 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 11:57:19 ID:DxLgt5UA0
建て直しの見込みのある所ならアリかもしれないけど
夕張だと何一つ見込みが無いからなぁ
30 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 12:00:44 ID:aoOeKm1c0
赤字地方債で救出されるならどこの地方自治体もこれから財政再建を真剣にやらなくなるな。
必死に歳出削減して財政健全化しても馬鹿なだけだw
しかし竹中総務大臣の後釜は酷いな。地方公務員たちが喜ぶわけだw
31 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 12:19:52 ID:AC8yx3Go0
参院選に向けて地方へのバラマキ政策を始めましたww
財源は未来の消費税増税です。
もう、サラ金方式でどうよ。とか思う。
公務員やとう時に生命保険かけさせて、受取人を地方公共団体に
しておくわけよ…
33 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 12:50:14 ID:MGx9Zg8y0
賛成!
公務員は雇用保険に入らない代わりに生命保険に強制加入
掛け金は公務員個人負担 税金や互助会からの支出はやめれ
34 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 12:59:58 ID:aoOeKm1c0
普通に考えれば地方債を発行しすぎて財政再建団体に転落するのに赤字地方債まで認める考えは馬鹿だよなw
ようするに永久に先送りしたいだけじゃない。それを許さないために財政再建団体なのにもう無茶苦茶w
35 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 13:02:20 ID:MGx9Zg8y0
もう使えるだけ使え、奪えるだけ奪え 公務員による略奪だな
36 :
32:2006/11/02(木) 13:06:47 ID:I7DBs4hx0
そして、破綻した団体の職員は、なぜかぽろぽろと原因不明の死をとげて
地方公共団体は受け取った保険金で立ち直りましたとさ…
37 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:03:07 ID:LxUlb2NY0
要するに、地方自治体は破綻してもおkですよ〜というわけか
そりゃ、痴呆公務員は働かないわな
38 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:09:50 ID:oqv4T6lB0
民営化しろ。職員は全員解雇して民間企業に運営の入札させろ。
39 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:48:00 ID:aoOeKm1c0
総務省から地方自治体の指導の権限を取り上げろよ。無能で非常識でどうしようもないだろw
夕張市はヤミ起債や粉飾決算を行って257億円の赤字を作り負債総額632億円も作ったんだぞ。
犯罪集団を赤字地方債で助けるなんてすごいぞw
40 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:00:34 ID:xCtr5+gQO
官官詐欺
41 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:14:03 ID:aoOeKm1c0
市場原理を導入した動きと反対のことを行う総務省。
どうしようもない省庁だな。
42 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:42:20 ID:zLAULcqq0
そんなことするなら、夕張市の市民を全員公務員にしろ。
そして、冬のボーナスは、地元民間企業の平均の、倍以上の額ってか!?
44 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:56:16 ID:ceyR0DKN0
45 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:55:52 ID:aoOeKm1c0
総務省はもう手段を選ばないで夕張市を救うことしか考えていないな。
総務省は地方自治体に職員を送り込んでいるからその時に何かあったのかなw
46 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:25:51 ID:dEQe6I4O0
日本を滅ぼすのはニートではなく公務員の無責任体質だな
48 :
名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:37:02 ID:MGx9Zg8y0
地方公務員の資質を考えれば地方自治なんて無理に決まってる
小学生に大金を預けているのと同じ
使うだけ使う、奪うだけ奪う、それでも足りなくてこっそり盗む
あげとく
50 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:36:42 ID:DeBsdpYo0
夕張はちとかわいそうなところもある。
レジャー施設の乱脈経営とか赤字隠しとか問題は多いけど
ことの発端は炭鉱跡地の処理で莫大な負債を負ったことだし。
51 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:57:18 ID:6xO7ixGf0
やはり銀行に債権放棄させるべきだったな
そしてそのかわり銀行が財政再建の指導、命令させる
簡単に言えばダイエーと同じようにやる
夕張は銀行が入り込まれるのが嫌で債権放棄がぽしゃってしまった
52 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:59:36 ID:/Cix8jzn0
日銀が国債を売り飛ばして地方債を買い占めれば万事解決
国ばかり日銀に尻拭いしてもらえるのはえこひいき
53 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:59:42 ID:kYRyDh9b0
また税金で銀行助けるのか。
債権買ったら優待でメロン食べれるかな(´ρ`)
55 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:04:56 ID:8NkcT8zc0
財政破綻した自治体に赤字地方債を認めたらどんどん赤字が拡大するぞ。
赤字を増やさないために地方債を発行したのに赤字地方債を容認するとは馬鹿すぎるw
56 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:10:14 ID:8NkcT8zc0
夕張市は人件費が高すぎたんだろ。一般予算45億円で人件費が25億円。
職員数は通常の2倍いて人件費が2倍。
夕張市の歳出削減案でも総務省と夕張市は大揉めだからな。
夕張市案→今後5年で職員30%削減、10年で職員半減。
総務省案→本年度中に職員30%削減、数年後に職員60〜70%削減。
そして夕張市は職員の給料を一律30%削減で調整中だ。
そのうち国家ぐるみになるだろうさ(つか、もう成りつつあるわなw) >責任を問わない
選んだのは国民ですから〜 by 小泉純一郎
信賞必罰行われずして基はならず
58 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:27:20 ID:1Wf1xgko0
民間企業が「夕張市を助けよう債」を勝手に発行すればいい。
>>19でFAか
税収は国が3で地方が2、実際の歳出面では国が2で地方が3…
こういう螺旋階段の仕組みが諸悪の根源。
選んでいるのは国民ですから〜 by小泉純一郎
61 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:59:05 ID:DeBsdpYo0
自民だろうが民主だろうが、茶番はイラネ
今の職員が市政に再チャレンジするわけだw
63 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:04:50 ID:caZiNe08O
会社に夕張市の公用車の運転手の仕事があるからと言って退職したメロン農家の息子がいたな。
一度もメロンくれなかった。ガッデム
64 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:05:04 ID:unimnKWh0
借金返すために借金って、クレジット破産する多重債務者とどこが違うの?
65 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:14:54 ID:DeBsdpYo0
地方交付税削減に伴い、島根県の離島にある某役場職員の給与は
全国最低になった。それをみかねた地元の高齢者たちが役場を訪れ、
町長に言った。
「バス料金を引き上げてくれんか」
バス料金は引き上げたが、役場職員の給与は上げず、
積み上げた資金は出産祝い金や結婚祝い金などに回して
出生数が増えつつあるとのこと。
66 :
誰が買うん:2006/11/03(金) 17:15:47 ID:aWuuImEC0
誰が買うん
67 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:23:34 ID:caZiNe08O
高齢者比率全国1位
過疎率全国1位
映画祭以外上がり目ないじゃん。街はダムに沈むし。。
たまにレースイに行ってたんだけどな。。
ジムカーナの大会とかもやってたんだけどなくなったんだろうな
68 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:25:04 ID:2BTLfS5g0
夕張ルーブルに切り替えたら?
69 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:36:08 ID:BQ4TH9+s0
当然、夕張市職員の冬の賞与は、「0」なんだろうな!?
夏ボーは、ドサクサ紛れに満額払ったらしいが。
71 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:45:01 ID:YXSEYK3z0
夏ボー全額?
ぜんぜん反省の色が見えないじゃん。
こりゃ、情報酌量の余地もないな。見捨てよう。
72 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:03:59 ID:KzUHPwkc0
>>32 >>33 サラ金が実際にやってた生命保険は 月々サラ金が保険屋に支払っていた掛け金がベラボーに高い罠。
(つまり相手が早く芯でくれないと赤字)
せっかく2chやってんだから 少しは他の板も見てみろよ
73 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:05:35 ID:lEptyjPm0
退職手当て債買ってください。
退職金がこのままだと払えないんですよ><
こんな救済策はいらない。
それより自治体を整理解体し債権を回収する仕組みを作れよ。
76 :
名無しさん@6周年:2006/11/03(金) 20:45:15 ID:7105etAe0
こんな救済策は絶対容認できない
夕張市を破綻解体すべき
総務省も解体し内閣府に移管せよ
77 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:22:06 ID:9GjnlOCx0
>>72 長期の間に死ぬ要素が無い(=なかなか死なない)と考えれば掛け金は当然安くなるだろ。
78 :
名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:40:11 ID:4WvALj3L0
>72
…半ばブラックジョークのつもりで書いたのだけど、
マジレスしてくれて、うれしいよ。
79 :
名無しさん@6周年:2006/11/04(土) 07:37:43 ID:4c+hcUZB0
赤字地方債の発行を認めるなどとんでもないことだ。
総務省は一体何を考えているんだ。狂っているのではないか。
夕張市を廃止し、最低限の人員数のみを隣接市に吸収合併させよ。
その際に、旧夕張市からの承継資産・負債を、
吸収市と同程度までに圧縮すべき。
そのためには、旧夕張市について、
・徹底した資産処分
・徹底的な人員処分
で負債圧縮を行う。
以上を行っても吸収市並みにならない部分については、
夕張市地域住民のみに、旧夕張市財政破綻処理特別負担金を課するべき。
旧夕張市の議会・行政員は、吸収市の側から見て必要な人員数以上は全員クビ。
退職金も原則支給しない。
総務省はこれ以上おかしなことをやり続けるなら、国家の敵だ。
覚悟を固めてもらう必要がある。
再チャレンジ社会キタ━━(゚∀゚)━━!!!!
81 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 12:07:27 ID:G1hJ8hLQ0
夕張市の夏のボーナスは全額出たうえに微増されて出されたぞw
ドサクサにまぎれて公務員労働組合が暗躍したわけだw
82 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 12:22:18 ID:aclOzkTB0
まあ、日本は公務員に限っては法治主義じゃなくて人治主義ですから。
83 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 12:22:59 ID:YEZzIoaU0
国だって赤字国債発行してるけど、財政も国債売れ行きも問題ないじゃん。
84 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 12:26:22 ID:J1Ll5Lnj0
>82
そりゃ「日本」は経済大国だからね。
でも「夕張」は
>>67の言うとおり、もう貧国も同然なんだよw
まぁ国の補償があるうちはどうにかなるだろうけど、地方債務棒引き案
とかいう放漫財政を続ける地方に対する脅迫みたいな案が実行されれば
夕張みたいな極端に悪いところの債権は売れなくなるよw
85 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 12:29:06 ID:J1Ll5Lnj0
>84
>82じゃなくて>83だった
86 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 12:39:48 ID:z/jBTOIU0
>>84 >そりゃ「日本」は経済大国だからね。
ちょww訳わからん論理で法治国家完全否定かよw
87 :
86:2006/11/04(土) 12:42:00 ID:z/jBTOIU0
と思ったら誤レスか。('A`)
88 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 13:21:45 ID:G1hJ8hLQ0
夕張市が今の法案では処理できないということだろw
財政破綻した地方自治体が赤字地方債とはすごいね。
89 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 13:27:08 ID:v7lAihCjO
素朴な疑問。
誰が夕張市の赤字地方債を買うんだ?
利払いや償還が出来なくなった場合誰が補償するんだ。
90 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 13:37:07 ID:+Xtm5FCl0
債券作っとけば何とかなるとか思ってるだろ
91 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 13:40:50 ID:9mB9Pm750
で、歴代の市幹部はいつ逮捕されるの?
で、歴代の市幹部はいつ私財を全額返済するの?
92 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 13:54:13 ID:SaEhyJkwO
坊主丸儲け
ロボット館を増改築すれば夕張市の財政は回復する!
はずもなく・・・
95 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 14:05:41 ID:kDo0ga9B0
公務員優遇で一般市民へのサービスのみ削減、夕張らしい復興計画だね
96 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 14:22:45 ID:75zzun6/0
どうせツブれるんだからと借金して退職金、ボーナスを割り増しにして
甘い汁を吸った役人、議員どもの犯罪は無罪放免とうことだな
98 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 14:41:05 ID:kDo0ga9B0
公務員は死亡事故、財政破綻でも一切責任を取らない、無制限特権社会の構成員でスから
99 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 14:58:50 ID:UIs/Tx/vO
責任なら政治家だろ。赤字は公共事業や補助金、道路、上下水道、河川の整備など住民の要求によっておこなわれて、地元に雇用や金を落としてきた結果だって事を無視して、公務員が悪いって責任だけ押し付けるのはおかしくないか。
100 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 15:02:37 ID:z/jBTOIU0
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101 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 15:10:06 ID:G1hJ8hLQ0
市職労が強くて30年近く市役所出身の市長を選出して第3セクターの利権を作っていた政治家は確かに悪いなw
粉飾してヤミ起債発行してたのも政治家だねw
102 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 15:38:10 ID:Q7uZCWBI0
ここでバッサリやらないと日本ごと潰れるぞ
103 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 18:08:15 ID:Bn24wZS10
最近TVとかでよく出てるけど、通常の方法ではうまくいきそうもなさげ。
ここまでひどい場合は、市議会とか廃止して、国から優秀な人材をチームで派遣して、徹底に立て直すとか無理なのかなあ。
きれいごと言ってるかぎりまず無理。
104 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 18:29:10 ID:v5Q+Lj2a0
サラ金が貸してやれば(・∀・)イイ
1.夕張市以外に居住している夕張市職員は、今年度中に夕張市内に居住する場所を移すこと
出来ない場合は退職する事
2.市職員の給与は、年収ベースで500万以下とする。
(500万を超えている者は一律カット。300万以下の者はそのままでもOK)
3.市職員の年金月額の上限を15万円とする
このくらいは余裕でできるでしょ
106 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 22:41:41 ID:G1hJ8hLQ0
>>105 夕張市の歳出削減案でも総務省と夕張市は大揉めだからな。
夕張市案→今後5年で職員30%削減、10年で職員半減。
総務省案→本年度中に職員30%削減、数年後に職員60〜70%削減。
そして夕張市は職員の給料を一律30%削減で市職労と調整中だ。
30%削減なら500万以下になるんじゃないの。
107 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 22:45:36 ID:z/jBTOIU0
何%削減というより、きっちり再建できる状態に持って行く為の損益分岐点
(利益追求する訳ではないが)がどこなのかが一向に見えてこないな。
108 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 23:49:45 ID:UhVEWt/OO
地方債って・・・
誰が買うの?
一度破産した自治体に価値なんて無いだろ
109 :
名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 23:52:30 ID:G1hJ8hLQ0
>>107 一般予算が45億円で2005年度の赤字が257億円では普通の方法の再建は無理でしょ。
さらに負債総額は632億円もあるから厳しい人件費削減をしても50年以上の再建計画とかになりそうだ。
だから借金棒引き案や赤字地方債案など突拍子もない案が出てくる。
いきなりこれだけ悲惨な例が出てきて総務省もどうしようもなくなってると思う。
110 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 00:04:31 ID:33sVbjLH0
>>106 民間会社が倒産したら、従業員は全員解雇なのに甘えてるな。
だいたい夕張市って、北海道の他の自治体に比べて2倍の職員数なんだろ?
職員を半分にして他の自治体並みなのに、何言ってるんだか。
111 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 00:27:27 ID:KJesgVCc0
ほとんどの職員は同時に住民であるということを忘れないでね。
夕張市の人口構造は僻地山村と同じで、役所関連が主要産業なんだから。
112 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 00:33:31 ID:UIajKGP/0
113 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 00:33:34 ID:8fawmqsP0
ネバダレポートって知ってるかい?
そろそろ発動かな?
114 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 00:37:41 ID:jCevUCjB0
もうやったもん勝ちだな
地方自治体は放漫経営しほうだい
むしろやらなきゃ損といった感じだな
115 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 01:28:24 ID:c9dcgG3M0
そういえば夕張市は他の道内市町村より市外に住んでる人が多かったと見た気がする。
116 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 01:37:03 ID:CqbHI0qBO
叩かれ放題だな
117 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 01:43:19 ID:jQwDo+yi0
118 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 02:25:14 ID:yMctjnH90
>>106 一律30%じゃ、若くて将来性のある給料安い人がとばっちり受けるから
全体の30%で貰いすぎてる奴からってことにしないと。
119 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 02:35:45 ID:c9dcgG3M0
>>118 本来民間会社なら破綻したら給料はなしだ。職場が破綻したら若手だろうが30%削減されるのは当り前。
職場を選ぶ目がなかったと諦めるしかない。
原発廃棄物処理場受け入れを表明して国にふっかけるというのはどうか。
産廃処理場を作って全国の産廃業者にふっかけるというのはどうか。
借金返せないならソープに沈め、みたいな話だが。
121 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 03:50:42 ID:fkNVjhxi0
基本的に自分たちの無駄遣いで破産するのだから税金で助けてあげる
必要はないと思う。まあ、同情して少しは援助すべきとも思ったが、
何だって、夏のボーナス満額出してるって?退職金も満額出ちゃった
って?
そして援助求めてるなんて詐欺じゃないかよ。
122 :
番組の途中ですが・・・:2006/11/05(日) 04:05:58 ID:NybNmEVA0
市役所,議会解散して、株式会社夕張にすればいいじゃん。
123 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 05:11:56 ID:nVp4gHyU0
そして夕張市の職員にもボーナスが支給される。そのツケは、当然増税で国民の負担となる。
地方債でさえこういう理不尽。腐りきった国だねえ。
これで大阪市も安心して財政破綻なり、国から財政援助して貰えるやん
ほんま、泣かせる位に、ええ話やの〜
大阪市の時も全国の皆さん税金での援助頼んまっせ〜
125 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 08:08:06 ID:dL0jFO8O0
いや…。でも、さすがに冬のボーナスは出せないんじゃないの?
126 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 08:20:42 ID:fHRhry0R0
山一證券も税金からしっかり満額退職金出したのを思い出した。
127 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 09:20:29 ID:c9dcgG3M0
北海道では夕張市の粉飾に責任追及の声が出ないからな。ブサヨ地元新聞も民主党も責任追及にスルーしている。
道警の時にあれだけ必死だった民主党も市職労が絡んで組合員にマイナスになる話は大人しい。
128 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 09:22:02 ID:IJJDsa4j0
責任を取らない経営は、何度でも失敗する。
愛国心の無い公務員では、良くならない。
国が債務保証するように見えて、明確には書いてないからいざとなったら何とでも逃げられる
地方債の目論見書を何とかしろよ
130 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 09:24:19 ID:IJJDsa4j0
悪投公務員は、朝鮮人と同じくらい、国民には害だ。
いくらでも税金に集る虫気ラドも
馬鹿だな〜お前ら
総務省だから自治体に甘い案を出しているんだよ。
こんなのを財務省や野党が見逃すはずないだろう?
132 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 09:27:56 ID:c9dcgG3M0
夕張市は4月に採用された職員が退職するくらい悲惨な空気なんだろうな。財政再建団体転落が地獄だとわからせないとw
133 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 09:47:01 ID:i7kXHlU+0
夕張市職員には給料をやめて「現物支給」してやれ!
市経営のホテル宿泊券・ジェットコースター利用券とか・・・
とりあえず、自分の尻は自分で拭かせろ
責任者、出てこい
134 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 10:19:18 ID:yMctjnH90
>>125 冬のボーナス額も法律で決まっていたので満額支給します。
といってみる。
135 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 10:25:24 ID:c9dcgG3M0
勧奨退職じゃなくて分限免職で退職金もいらないだろ。これだけの財政赤字を粉飾決算で作って夕張市を破綻させたんだから。
>>129 リスク管理に関しては、グレーは黒と判断汁!
138 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 13:23:29 ID:xpcSrE8v0
夕張の公務員の給料は今後地方債で支給
139 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 14:02:14 ID:BhCQd2B10
夕張の公務員の給料には、まとめてロボット館を支給
140 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 14:33:52 ID:GeQ9vh/v0
地方債の目論見書に「元本は保証されません。」ってはっきり
書いてあるの?なきゃ、裁判に訴えれば勝てるよ。「当債権の
リスクについて」って項目ないと債権は売れないはず。
141 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 15:03:11 ID:c9dcgG3M0
夕張市の運営はどうなってるんだ?9月に16億円の不足金が発生して金融機関に泣きついていたが?
142 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 19:24:35 ID:f/dXApQb0
>>117 「ヤミ起債71億円」「黒字発表も粉飾ばれ赤字転落」って違法行為だろ?
市長や財務関係の職員は逮捕されないと、ダメだろう!
143 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 19:29:50 ID:c9dcgG3M0
>>142 言うとおり違法行為。予算が市議会を通って決算が不認定というすごい状況w
何故か北海道では彼らの責任追及を行う声が出ない。地元ブサヨ新聞が書くことを避けている。
144 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 19:33:24 ID:xOd10KuP0
お金がない、じゃあボタでも拾って暮らせばいいじゃない。
145 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 19:42:16 ID:AYp/HitC0
「横浜市は人口360万人で職員3万人、2005年度の交付税は300億円。
大阪市は人口260万人で職員5万人、2005年度の交付税は600億円だ。
以下略」
ソース:2006年9月30日 日経新聞5面 「自治体の債務、調整も」より
146 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 19:50:46 ID:AACIcYfqO
なめてるの?
147 :
名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 21:24:34 ID:c9dcgG3M0
総務省も発想がすごいなw
破綻したにもかかわらず多額のボーナス支給したんだろ?
救済?あふぉか。
149 :
名無しさん@七周年:
やはり国直轄にしてビシビシやった方がいいな。
はやく財政再建団体に落ちろ