【行政】「不祥事の隠蔽につながる」新基準に批判殺到　彦根市職員の飲酒運転に「報告義務なし」

★新基準に批判殺到　彦根市　職員飲酒運転、報告義務なし

　滋賀県彦根市は１日、職員が飲酒運転で摘発されても報告義務を負わないとする
新しい処分基準を導入した。検事出身の獅山向洋市長が「自己に不利益な報告の
強要は憲法違反にあたる」として従来の基準を変更したものだが、同市役所には
発表直後の先月２６日から「時代に逆行している」など１００件以上の抗議が
電話やメールで殺到。市議会からも「対応を考えたい」との声が上がるなど、
波紋が広がっている。
　新しい基準では飲酒運転での人身事故を免職とするなど、これまでより厳しい
処分とした。その一方で、違反をしたり検挙されたりした場合の市への報告義務を
削除したため、「不祥事の隠蔽につながる」「厳罰化は絵に描いた餅」と実効性を
疑問視する声もあり、市役所には全国から抗議が殺到、３１日までに１０８件に上った。
（中略）
　市議会からも批判が上がっており、ある市議は「公務員なら公共の福祉を優先すべきだ。
飲酒運転の危険性からも、報告を義務づけることに問題はないはず」とコメント、
別の市議は「市長の発言には同意できない」と話す。
　また最大会派「彦政会」代表の大橋和夫市議も「一度集まって、対応策を協議したい」と、
議会として問題視する考えを示している。

　波紋が広がっていることに対し、獅山市長は「間違ったことを言っているとは思わない。
これは問題提起であり、発言を撤回する気はない」と強気の姿勢を崩さず、
「憲法に従ったものが社会常識」「市民には憲法感覚を磨いてほしい」とも述べている。

産經関西　http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya110108.htm

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２まんこ

３ちんぽ

なんでＮ速＋って滋賀県の話題が多いの？
運営に滋賀県人が多いの？
今は東京だけど生まれは滋賀県だから微妙に気になる。

滋賀県人がニュースネタになる事をしてるだけ

先読みのできないオヤジだよな
税金寄生虫天国。。。

対象が公務員なんだから、まず「性悪説」でものを考えなきゃ
ダメなんだよバカヤロー

「性悪説」だったらばれてないのに報告なんかするわけないから、
報告の必要なし。

地方分権を考え直したほうがいいんじゃね？

まったくこれだから佐賀は…

議会が職員に飲酒運転で摘発されたら報告することを義務づける条例作ってしまえばいいじゃないの。

市長が勝手に「憲法に従うと」と言っているだけで、司法が判断したことじゃないんでそ？

間違っていることが理解できないということは、不適格者だということです。

弾劾しましょう。

摘発されたらそのまま刑事裁判で有罪にもって行けばいい。
摘発ないし誰にも気づかれてない場合は自分で報告するわけないから無意味。

市長の話は、確かにおかしく聞こえるが正論。
報告義務を定めた条例などがない限り、憲法の原則に従うべき。
市長をただ非難するだけのやつは法理を知らない馬鹿たち。

抗議108件だから調子のってんだろ
1000件超えると謝るはず

>>15
じゃあ条例つくりゃいいじゃん

必要があるのに法制化しないで憲法がどうのこうの言ってるのは
市長が自分は無能だっていってるのと同じだ

>「憲法に従ったものが社会常識」「市民には憲法感覚を磨いてほしい」とも述べている。

法律（憲法）が間違っていて、民衆の感覚が正しい

この検事出身の獅山向洋は法律原理主義者　　

この市長はおかしいね、
なんか変な事ばかり言っている。

それじゃ、憲法改正しますか。

公務員だけが特別扱いはおかしいと市長は言っているが、特別扱いで優遇されてる事も多い。
そっちのほうもう民間と同じにしろ。

警察の方から報告してもらう事にはできないの？

警察から報告させろ！

彦根市を地獄の町村合併から救ってくれた人ですが、何か？

飲酒は今が旬だから報告義務があるわけ？
信号無視だったら報告義務はなし？
マスコミが派手に報道すればなんでもアリな世の中になりそうだな

警察から勤務先に連絡はいかないもんなの？

憲法の論点としてはおもしろい論点だな

そろそろ憲法も変え時

日本国憲法第3章　国民の権利及び義務
第38条【自己に不利益な供述、自白の証拠能力】

（１）何人も、自己に不利益な供述を強要されない。

（２）強制、拷問若しくは脅迫による自白又は長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、
　　 これを証拠とすることができない。

（３）何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、
　　 又は刑罰を科せられない。

多分、獅山市長は「何人も、自己に不利益な供述を強要されない」を指して「自己に不
利益な報告の強要は憲法違反にあたる」言っているものと思われ。

ただ、この案件の「職員が飲酒運転で摘発されても報告義務を負わない」とする場合、
飲酒運転は『既に刑事上の責任を問われた事項』となっているので、この報告をもって
「憲法３８条１項の法意としての自己に不利益な供述とする」のは微妙な気がする。

別に「飲酒運転で摘発された事実の報告義務」を負ったからといって「刑事上の責任を
新たに問われるおそれが生じる」ものではないし、それによって社会的な制裁を受ける
ことが不当な処遇と呼べるものとなるわけではない、というのがその理由ね。










と、燃料を投下するテスト。

モラルの問題だと思うが...
「福岡の事故をもう忘れたのか」とこの市長に問いたい

彦根市では裏金つくっても市長に報告しなくていい？
彦根市では職員が仕事上で大ミス犯しても、隠しとおして報告しなくていい？
彦根市職員がインチキ診断書で出勤しなくてもいいんだな？？

隠蔽を奨励？

今ムーブでインタビュー流れているけど「極めて普通のことを言っているのに・・・」、
「報告義務のないものをなぜ話さなければいけないのかがわからない」、「公務を終わっ
たあとだから嫁さんを殴ったわけでもないから別にイチイチ飲酒事故を報告しないとい
けないのはおかしい」と六法全書片手に話してた。

うぜぇな、このおっさん。

朝ズバのインタビューでは「みつからなかったら無かったのと同じ」と言っていたぞコイツ

また 佐賀か。

＞「憲法に従ったものが社会常識」「市民には憲法感覚を磨いてほしい」

法律は後追い型、時代の流れを読めない市長って・・・

ヒント　「危険運転致死傷罪」

公務員は別に模範的な労働者じゃなくてもいい

みたいなことも言ってたな。

公僕の意味を1万回大声で読み上げさせてやりたいわ。

この市長を選んだ彦根市民がおかしい。
選挙ポスターからして、なんか胡散臭かった。

ムーブの特集観たけど､何故市長室にonちゃんが？

なんでこんなのを選んだんだ

市長ＧＪ！
いい加減にしろ飲酒運転ヒステリーどもが ぺっ

憲法違反持ち込むとはなww
早い話飲酒運転黙認してんのか。

定期的に運転記録のデータをとれば済むのでは・・・・？

市民病院を辺鄙な所に移転させやがってと友達が怒ってました

>>37
公務員はクズだから
もう期待すんなってことだろｗ

社会が要請する公務員像を法の下の平等と混同している、この市長さんは。

今から滋賀県彦根市のキャッチフレーズは

　　　　「彦根で轢こーね」

　　　　　　　　　　　　に決まりました。

この市長おかしいよ。

欽ちゃん流に言えば。
某ヤマモトのように、人気商売で成り立っている仕事をしている者が、
ファンを裏切って、傷つけるような事をしてはいけないという事だろ。

被害者が必ず市役所に通報するようにすればいい。
憲法問題は回避できるぞ。

ムーブ見たけど、

公務員に高い倫理観を強要しないで下さい

とか、ほざいていたな。愚民に憲法というものはどんな素晴らしい物か啓蒙してる
つもりだな。
国民感情と乖離しすぎているよ。ママゴトやってるんか？

社会的制裁と刑事罰は拳法の２重バツ禁止に反する。。。。

大和地方はいったいどうなってるんだ

>>51
>公務員に高い倫理観を強要しないで下さい
バカで理解できないから軍隊みたいに体で覚えさせてくださいってことだろｗ

>>44
ヒント：その土地は誰の土地だったのでしょうか？

「公務員をいじめないで下さい」って言ってた市長に子供がいたら今頃肩身が狭いだろうな。
オレが市長の息子なら目を覚ますように説得するけどな。

不祥事の反対語は吉祥寺？

>>1
>波紋が広がっていることに対し、獅山市長は「間違ったことを言っているとは思わない。
>これは問題提起であり、発言を撤回する気はない」と強気の姿勢を崩さず、
>「憲法に従ったものが社会常識」「市民には憲法感覚を磨いてほしい」とも述べている。

ミーハーで愚かなな低学歴大衆＝ねらー に、高尚な LEGAL MIND はわからんとです。

>>57 慶事

>>12 >>19 >>31 >>36 >>45 >>48

この市長、元検事だよ。

報告はどっちでもいい（でも、姿勢は評価材料だな)が、バレたら厳罰だけは下せよ。
公務員は一般人に向けた強制力を少なからず持ってるんだよ。
そーういう立場にある者の資格として交通違反は失格に価する。
事故っても事故らなくても懲戒免職だよ。

至って正論。
公務員と見れば叩けばいいと思ってる連中は、赤い布振られた牛と同じ。

地方公務員が楽して高給取ってるという事実とはまた別の話だ。
それはそれで別途叩けばいい。

699 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/11/03(金) 00:46:20
ところで20日の有給を1日も使わず全て翌年に持ち越せば次の年の有給は40日になります。
有給を40日、夏休み3日、祝日1日、土日18日で計算上は2ヶ月の休暇をとることができます。
でももしとれたらユーラシア横断くらいの大旅行に行けますね。
民間じゃ定年するまでムリです。でも定年する頃には体力が無くてムリですｗｗｗ
それに感性鈍った老い耄れが世界旅行しても感動は少ないです(笑)

695 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/11/03(金) 00:37:31
>>642
いざという時って何だよｗｗｗ
病気になったときは病気休暇
結婚のときは結婚休暇
親族が死んだときは忌引休暇
気分が乗らないときはレクリエーション休暇
をとればいいだけじゃんｗ
まさか民間ではこういうのを有給のなかで賄ってんの？ｗｗｗ

ttp://vista.jeez.jp/img/vi6250059470.jpg

部落怖い

お役所得意の隠蔽ですね。
バレなきゃいいだろう

飲酒人身事故おこした日から
バレるまでに受け取った給与
責任もって返納させるならいいよ

憲法が時代の流れに合わなくなってきてるんだな
もっと簡単に改正できるようにした方がいいよ

>>59
で、元検事だから何？

「元検事が主張しているから違憲かもしれない」じゃなくて「違憲かもしれないと元検事が
主張している」ってだけだろ。

お前、頭の悪い権威主義者みたいなことを言うね。

>>61
「正論」とするところが全くもって意味不明。

獅山市長は「公務員であること」や「楽して高給取ってること」で非難されているのではなく、
「職員が飲酒運転で摘発されても報告義務を負わないとする新しい処分基準を導入」し、
その理由を「人権侵害」や「職業差別」などと発言したことにより非難されているのだが？

「公務員だから叩かれる」といった思い込みは、まさしく朝鮮人が『その行為によって』叩か
れていることに対して「朝鮮人だから叩かれるニダ」「これは人権侵害で差別ニダ」などと
話をすり替えて被害者振り、ファビョっている構図とよく似ている。

この市長は自分の部下の首を切るのが嫌なだけじゃないのか？

今日の週刊新潮にバカ市長で載るみたいだけど、
週刊新潮っていつも２ちゃんねるから記事拾ってるね。

>>68
> >>59
> で、元検事だから何？

>>58が言ってることがすべて

>ミーハーで愚かなな低学歴大衆＝ねらー に、高尚な LEGAL MIND はわからんとです。

>>68
公務員以外には飲酒運転で摘発された際に報告義務があるのか？
トラック業界や酒類業界ではあるらしいが、ふつうはないだろ。
「公務員だから」報告義務があるべきってのはおかしいっていう話。

>>72
公務員が、ふつうならね。

これで飲酒運転し易くなったって喜んで平気で飲んで車で帰る職員の率が
増えるだろうな。

んで、人を轢き殺して飲酒運転で捕まり、刑務所行きになると。

こういう甘い処置は結局公務員自身に跳ね返るからいいかもな。
俺は彦根には知り合いが居ないし行くことも無いからの飲酒運転による死亡事故が
起こっても関係無いし。

ムショにいきたい公務員はどんどん行ってくれた方が税金が助かる。

憲法感覚が足りないインターネットはここですか

>>72
一般企業がわざわざこの時期に『社員が飲酒運転で摘発されても報告義務を負わないと
する新しい処分基準を導入」し、その理由を「人権侵害」や「職業差別」などと発言すれば、
世間から「飲酒運転を肯定するのか」といった非難をされているのが「ふつう」だ。

これは、「公務員だけ」が非難されているのではなく「滋賀県彦根市役所しかやっていない」
から結果的に「公務員だけ」になったという話。「滋賀県彦根市職員だから、摘発された事
実の報告を人権侵害・憲法違反という理由で拒否する」ってのはおかしいとは思わないか？

考えてもみなよ。滋賀県彦根市職員以外の公務員はそんな主張はしていないんだぜ？
元検事とやらの獅山市長が個人的な見解を「人権侵害」や「職業差別」などと決め付けている
だけだ。それを「公務員だけ」って、都合が悪くなると無関係の人間まで勝手に動員でつか？ｗ

非難する場合に「公務員なのに」とするのは相手の立場を指摘しているものなので有効だが、
それに反論する側が無関係な滋賀県彦根市職員以外の公務員を勝手に持ち出して、盾にす
るのは「ふつう」に考えておかしいだろ。

理論だけで現実を判っていない市長ですね

飲酒運転で捕まったタレントをメディアは使うな
メディアが甘いから飲酒運転が重大なことだと認識しなくなるんだよ

>>76
＞世間から「飲酒運転を肯定するのか」といった非難をされているのが「ふつう」だ。

君の世間は馬鹿だけで構成されているのか？
報告義務のない企業は飲酒運転を肯定しているかのような馬鹿げた論理を持ち出すな。

そもそも報告義務なんてやろうがやるまいが各企業、各職場の勝手。
報告義務をなくしたからといって非難される筋合いはなかろうよ。

また関西か
いっそのこと北チョンに核ミサイル撃ち込まれろや

憲法違反を義務づけするのがおかしい。
市長の発言は、いわば「法に則ったもの」であって、別におかしくはない。



個人的な見解なんだけど、
「人身事故」なら道交法にそった処罰だけで済むのに、
「事故を起こしやすいから」ということで罰則の対象になっている「飲酒運転」が
事故も起こしていない段階なのに、法律以外の「免職」などの処分を受けなければならないのは、
どうしてなんだろうか？

いや、別に飲酒運転を弁護するつもりはないんだけどね。

>>79
＞報告義務のない企業は飲酒運転を肯定しているかのような馬鹿げた論理を持ち出すな。

ふー、びっくりした。あの市長は堂々とテレビで

「報告義務のないものをなぜ話さなければいけないのかがわからない」、「公務を終わったあとだから嫁さんを殴ったわけでもないから別にイチイチ飲酒事故を報告しないといけないのはおかしい」
「飲酒運転と言えど発覚しなかったら無かったと同じだ」
なんて言ってるけどな。
嫁さん殴ることより飲酒運転が大事じゃないとか見つからなければいいなどと
考えてる時点で肯定してるだろ。
少なくともしてもバレなかったらいいんだと言う考えは飲酒運転を否定はしてないわな。

この市長は元検事か。
専門家の悪い面が出てるな。

さすがは元検事、憲法を杓子定規にとられて県民感情などまるで無視。
これが市長なんだから困ったものだ。
市長にとって県民よりも憲法のほうが大事なわけだ。

>>82
この市長の主張は、
「飲酒運転」というものは、警察に捕まり、免停を受けた上に罰金を払ったことで、すでに
「社会的制裁を受けている」という判断からくるもの。

飲酒運転を肯定しているんでなくて、「法が定めていない範囲までの処罰」というものを
法を順守するべき自治体、役所、公務員がするべきなのか、ということだと思う。

飲酒運転ファシストに冷や水をぶっ掛ける発言だな
市長ＧＪ！！

>>79
馬鹿はお前。

＞報告義務をなくしたからといって非難される筋合いはなかろうよ。
　　　　　　　　 ． ． ．
「報告義務をなくす」ってことは「バレなきゃ自由にしていいよ、という公認」だろうが。
非難される筋合いは大有りじゃん。

>>85
「刑法による罰則」と「就業において課されるペナルティー」は別の話な。
ちなみに「社会的制裁」ってのは裁判では後者を指して使われる言葉だ。
「社会的制裁を考慮して」って判決くらい聞いたことあるだろ。

誰も「法が定めていない範囲までの処罰」とやらの話などしていない。
それともお前さんは「違反をしたり検挙されたりした場合の市への報告義務」をもって
「削除するのはおかしい」とする意見を「法が定めていない範囲までの処罰」とでも主
張するつもりなのか？

公務員の免許所持を禁止にして、その代わりにタクシー券を無制限に配布。
そうすれば公務員の飲酒運転は無くなるね。

公務員だから国民全体につつかれるんだよ。
つつく根拠はこれで充分だろw

一般企業だったら顧客につつかれている構図とまったく同じ。

企業よりもつつく母数が大きいんだよ。
それを理解していないのがここで異様な公務員擁護をする名無しさんの問題点だね。
一般企業が犯罪者を雇用し続けるのは自由だ。
でも、公務員はそれを許さないってのが納税者の論調だよ。過剰でもなんでもない。

>>84
>憲法を杓子定規にとられて県民感情などまるで無視。
>市長にとって県民よりも憲法のほうが大事なわけだ。

県民？市民ならまだわかるが・・・。県に迎合する市長などいらんよ。

このオヤジの憲法解釈が一知半解、おかしいんだよ。
まあ、法律関係者にはこの手合が多いんだが。
いい年して憲法の教科書を暗記している司法試験受験生のようなこと言ってちゃダメだわな。

自己に不利益な報告の強要は憲法違反にあたるとなると、飲酒運転だけじゃなくて、
いろいろな不祥事も報告義務はなしってことでいいのかな？

彦根市は飲酒運転特区になりました

これって酒気帯びなら人身事故を起こしても免職にはならないの？

>>94　なる

確かに法律のお勉強でならこの市長の言うことが正しいんだろうけど
こんな頭でっかちばっかりで市民生活と法曹が乖離してるから、いま
司法改革が必要とされてるんじゃないの？
こういう人たちって「法のために人がいる」って考えてそうなんだよな。

そのうちスピード違反で青切符もらっても免職とかになりそうだなあ。

>>97　駐車違反は酒気帯び違反よりあるいは悪質。緊急車両が通れず大勢の人が死ぬかも知れない。

>>18が言いことを言っている。

>>91
つーか、このスレでも法学部出身とそれ以外で見解が分かれるだろう。

もちろん前者は市長に賛同。

相変わらず池沼の多いスレですね。

公務員は公僕。
その意識をもてないやつに権力を持たすな！

>84
市民感情至上主義の政治屋よりよっぽどまし

たとえ市民がどう言ってようとも、
間違ってることは間違ってるといえるのはいい事だよ

日テレ北よ！

職員の人権は人命よりも優先する。

>>103
それは、発言内容を考慮に入れない「主張という行為の評価」だったらの話だろ。

で、その論法に当てはめると、「たとえ市民がどう言ってようとも、（バレなきゃ）飲酒運転をする
のは自由。これは彦根市職員の憲法で保障された権利で�Wいいことだ�W」となる。

『違反をしたり検挙されたりした場合の市への報告義務を削除した』ということは、即ち、これは
「飲酒運転の肯定」であり、「飲酒運転撲滅が叫ばれている中での飲酒運転の公認」ということ。

お前さんは、それを踏まえた上で「市長が報告義務を削除したことはいい事だ」と思うのか？

公務員も普通の人間て言うなら普通の給与と待遇にしろよ。

轢き逃げ時の救護義務は、不利な証言にはならないの？
自分が跳ねましたと絶叫しているような物だと思うけど。

ていうか、公務員であることと、飲酒運転の責任は、関係無いだろうに。

法解釈でとらえれば市長は正論。俺も基本的には市長に賛成。
しかし、世の9割を構成しているのは偽善者と法律に疎いチンカスということを忘れてはならない。
チンカスの感情は「法律でこうなっているんだからいいんですよ」と言われて納得いくものではない。
市のトップなら世の9割のチンカスのことを考えた客観的な考えを持たなくてはならない。
建前上でも報告義務を載せておけば良かった。

>>100
なぁなぁ。
法学部出身でもない一般国民に裁判権を与える裁判員制度ってどう思うよ?

法学部出身・司法試験合格が司法にとって無意味だという証拠だろ??

>106
>即ち、これは
>「飲酒運転の肯定」であり、
>「飲酒運転撲滅が叫ばれている中での飲酒運転の公認」ということ。
と解釈するのがあまりに短絡というのを踏まえたうえで、

「公務員が飲酒運転の報告することの社会的意義」と
「基本的人権を侵害すること」とのバランスでは
後者のほうが重いとの判断でしょ？

法律など社会で定めたルール＞＞一時の市民感情
ってそんなに間違ってるか？

義務化されたって隠す奴は隠すだろうし、
わざわざケンカしてまで主張する事かな？
頭はいいかもしれないけど大人気ないなあこの市長。

なんつーか、２ちゃんって本当にマスコミに流されやすい奴らが多いのに
普段「マスゴミ」とか蔑んで、これからはネットの時代だとか言ってるから
笑える。

条例は上位法を否定する内容での制定はできないはず(地方自治法の規定あり)
でも最近は実質的に警察が逮捕者が自治体職員とわかると、丁寧に通報＋マスコミリークするようになってる。
また、自治体でも処分対象者の原則氏名公表がだんだん進んでる。
自分で申告しなくても、ばれるしくみが出来ている。

今度は滋賀か

>>112
「憲法違反」というのは、あくまでも獅山市長の個人的な見解の範疇を出ていない話だよ。
（まあ、元検事の発言だから間違いないと考える短絡思考な権威主義者はいるのだがｗ）

「基本的人権の侵害」「法律など社会で定めたルール」だというのであれば、まず、「違反をしたり
検挙されたりした場合の市への報告義務を削除した」その理由を、「人権侵害」や「職業差別」と
解釈することの正当性を証明してからにするべき。

『法律など社会で定めたルール＞＞一時の市民感情』というのがお前さんの主張するところの構図
だと思うけど上記の正当性を証明できない限りは、＞＞112でいう「法律など社会で定めたルール」
とやらは「獅山市長やその賛同者の判断」でしかない、とされるのが「ふつう」だよ。

つまり、「法律など社会で定めたルール＞＞一時の市民感情」といった話をしているつもりで、実際
には『獅山市長やその賛同者の判断＞＞一時の市民感情』の話をしているに過ぎないということだ。

『 山市長やその賛同者の判断 ＞＞ 一時の市民感情 』

なんて論理は、俺からすると明らかに間違っていると思うがね・・・。

>>117
>>『獅山市長やその賛同者の判断＞＞一時の市民感情』

「一時の市民感情」とテンビンにかけるのなら、
明らかに間違ってるとは別に思わないが。。

117よ、お前他人の土俵に上がってることに気づけ。

憲法はそれに則ってやらないといけないものだろうが、憲法が絶対に
正しいんだったら、誰も不満には思わない。

要するに今の憲法が時代にあってきていないことの証明のような事例だな

こういうの法匪っていうのか。
目先の細かい条文に捕らえられて、（絶対の自信をもって）本質を見誤る。

>>118
「一時の市民感情」であっても『憲法違反とする証明がされていない限り』は意見としては対等。

それとも、お前さんは「一時で収まるかもしれない」という憶測だけで市民感情を全否定してみせ
るような横暴を「間違ってはいない」とでも主張するつもりなのか？

一応、断っておくが「他人の土俵に上がる」ことについて、俺には特別な感情はない。むしろ、それ
によって相手の立場を踏まえた話し合いになるとさえ思っているのだが、それがどうかしたのか？

栗東の新幹線といい余呉の核廃棄施設といい
今の滋賀はカオスだな

これからは一般市民も飲酒運転で検挙されたら、県警のホームページで
公開するってことにしたらいいんじゃないの？とかいう人はいないか。

全ての飲酒運転検挙者の氏名を官報に乗っけたらええんや。
これで丸〜くおさまりまっせ。

飲酒して運転することで死亡事故を起こす確立が格段に上がる事は間違いない。
自分だけは・・・と思っているやつが事故を起こす。

公務員とか民間とか憲法とか条例とか全く関係なく
「飲酒運転」はやってはいけないこと。

おまえらそうは思いませんか？
それをこの市長は憲法を楯に飲酒運転を「バレなきゃいい」と容認する
発言をしたのだから、叩かれるのは当然だと思うぞ。

>>118
>「一時の市民感情」であっても『憲法違反とする証明がされていない限り』は意見としては対等。

なんでその主張で、
『明らかに』間違ってると言い切れるのかが不思議。

どっちも正当性を明らかにしなけりゃ比較することさえ無意味。

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週刊アサヒ芸能で記事連載

会員番号１番☆ユキ（生ける人形）　理系大卒３１歳引きこもりニート　高橋ユキ
会員番号２番☆たー（ヤクザ）　法学部卒 会社員（日本テレビの撮影時、紙で顔隠していた？）多岐川美伎
会員番号３番☆ (・∀・)＜毒人参。（妖精）２５歳フリーター　長谷川雫 　会員番号４番☆mi（萌え系） 下がり眉　加賀美はる子

毒人参ttp://p.pita.st/?ev9kvijt
ドクニンジン(2006/10/31)写真は７ヶ月間ヨーロッパひとり旅をしてた時の姿とリュブリャナ(スロヴェニア)で入れたタトゥーです。
見覚えのある方はご一報を…体に本名のタトゥーを入れてます。中南米で顔の識別できない死体で見つかっても私だとわかる為です(はぁと)
ttp://image01.pita.st/tmp/12/6/ev9kvijt_1.jpg　ttp://image01.pita.st/tmp/6/0/ev9kvijt_2.jpg　ttp://image01.pita.st/tmp/2/0/ev9kvijt_3.jpg

【激論】司法試験受験生が考える霞っ子クラブの是非 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162290409
【凶悪犯罪裁判の少なさに】霞っ子クラブ【悲しみ】ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1162454549
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NHK-BS2実況727　ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1162551447

公金横領しても、自己申告ばかりか、横領していることを認識してても内緒にしろ。
と市長さんがおっしゃっているのですね。

認識が間違っていたら、わかりやすく教えてください。

ってか飲酒運転でつかまっても前科になるわけでもなし。
報告の義務なしって市長の判断はしごくまっとう。

そんなに許せない犯罪ってなら裁判所でやったらよろしい。
立件されれば有罪無罪にかかわらず公表されるんだから。
本人の自己申告っておかしいだろ。そもそも。
かんがえろよ。ぼけ市民。

>>129
飲酒運転は赤切符で前科になる。

ちなみに、信号無視などの青切符は反則金を納付すれば前科にはならない。

>>130
反則金は行政罰だろ。
飲酒運転の罰金は刑事罰。

最初から酒類が違う。

自己に不利益な報告は絶対しません

そもそも税金で暮らしている公務員に人権なんて認められるか！
ってのが大方の国民の本音なんだよ。

検事出身の馬鹿市長が狂ったことを言っているな(笑)
憲法違反って、憲法の問題じゃないだろ。
税金で食っている公務員の綱紀粛正のために
ルールを設けようという話で、憲法云々の次元じゃない。
だったらこの市長は、職員が金髪にサングラスで、出勤してきたら
注意できるのかよ(笑)
表現の自由と言われてたら反論できるのかよ。
馬鹿だね、この市長。

>>131
青切符でも反則金の納付を拒否すれば（赤切符と同様に）刑事手続きにまわされて刑事裁判になる。
つまり、反則金を納付しなけりゃ「前科がつく」ってこと。

「最初から酒類が違う」というより、青切符には猶予が設けられているという幹事かな。

とりあえず議会が不信任を出すかどうかの問題だな。
市長が個人的考えで暴走するのを阻止するためのチェック機関として、議会があるわけなんだし。

馴れ合いの相乗り市長みたいだから辞めさせるの難しいかもしれんが。

憲法が被告人(加害者や犯人)の人権や権利ばかりを尊重しすぎたから日本の治安が悪くなった。
司法改革では裁判前にも国選弁護人を被疑者に税金で付けさせようとしている。

せめて公務員ぐらいは犯罪したら自己申告させて処分しろ。

「飲酒運転の報告義務化」で飲酒運転が撲滅できると考えているやつはよほどの低脳

報告義務に従って素直に報告→クビ
報告義務を無視してバレる→クビ

どっちにしろ処分が同じなのだから意味がない。
懲戒免職以上の処分なんてないんだから。

この市長は飲酒運転を助長したいわけじゃないし、かえって遵法精神が高いのだと思う。

日本国憲法

第38条　何人も、自己に不利益な供述を強要されない。

第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊
重し擁護する義務を負ふ。

まあ、市議会も法学の素養のないバカ議員ばっかりなんでしょ？

「市民には憲法感覚を磨いてほしい」

バカにしてんのか？

>>139
難関の司法試験を突破して法曹界のエリートである検事を務め弁護士も務めた身からすれ
ば、低学歴の低脳が感情論に任せてギャーギャー騒いでる様は滑稽に見えるんだろうね

「糾弾」しろ

>>141
解同乙

ここの市長って、彦根城のときの発言を見ても
明らかにDQNだよね。彦根市民って馬鹿じゃねーの？シネよ

>>138
田舎の市会議員は、昼間田植えしてるやつが殆どだよw
つまり農民
田舎ってのはそんなもんだよ

>>100
おいおい法学部出身者馬鹿にすんなよ。

公務員としての義務と司法上の尋問・供述とを混同している低能がいるな。

まぁ、これだけネットが発達してるんだから、飲酒運転で捕まった公務員が
それを隠し通すってのも難しいとは思うけど。

え？
彦根市の公務員って飲酒運転で轢き殺したとしても
公務員クビにならないの？

彦根市マンセー
公務員天国マンセー
税金で悠々暮らすのマンセー
裏金作りマンセー
出勤全くしなくても給与支払っちゃうよマンセー

>>138
比較するのが「報告義務があった場合同士」ってのはギャグでつか？

＞報告義務に従って素直に報告→クビ
＞報告義務を無視してバレる→クビ
＞
＞どっちにしろ処分が同じなのだから意味がない。

比較する部分が間違っているから「意味が無い」のは当たり前。
↓「報告義務の有無」で比較しないとな。

報告義務が無いので事実を隠匿→処分なし
報告義務が無いから素直に報告→するわけがない→処分なし

さて、これを飲酒運転の助長と言わずに何と言うのかな？

この市長は遵法精神にかこつけて、飲酒運転を「バレなきゃ自由にやっていいよ」と助長。
でなけりゃ、『従来の基準をわざわざ緩める方向に変更』したりはしないでそ。

＞まあ、市議会も法学の素養のないバカ議員ばっかりなんでしょ？

法学の素養か。 なるほど、>>138の言うところの素養ってのは「いかに法学を装って言い訳
を捻り出すか」ってことらしいね。

って、そんな素養なら無くても問題はないだろｗ

井伊様が全て。
井伊様が酔っ払い運転ＯＫって言ったんだろ。
市ごと酔っ払い政治。

>>150
>>1をよく読んでからレスした方がいいんじゃない？

> 『従来の基準をわざわざ緩める方向に変更』したりはしないでそ。

「新しい基準では飲酒運転での人身事故を免職とするなど、これまでより厳しい処分とした。」と書いてありますが何か？

あとはもう言っていることが支離滅裂なので話にならない。

「自己に不利益な報告の強要は憲法違反にあたる」

飲酒運転て現行犯逮捕されるような犯罪じゃないんですか？

警察に、加害者違反者の所属団体への報告を義務付けるとか？

何をこんな事で熱くなってるの？話は簡単。警察が飲酒運転の検挙事案を全部報道発表すればいい。
本人が申告しようがしまいが、報道で自ずと公になるので、市としても処分せざるを得なくなる。
すでに各地の県警でこういう対応をしているところがあるし、
警察は検察出身者が嫌いだから、きっと地元警察署は嫌がらせ込みでバンバン摘発・発表すると思うよ。

>>152
それには続きがあるだろ。

＞その一方で、違反をしたり検挙されたりした場合の市への報告義務を削除したため、

いくら、処分を厳しくしても抜け道をつくれば「緩くした」も同然。

飲酒運転をしたら免職にするとした代わりに、飲酒運転が発覚しない仕組みをつくったんだから、
それが飲酒運転の助長になることくらいわかりそうなものだがな。

「何人も自分に不利益な証言を強要されない」
その通りだ

「飲酒運転を報告する義務」
＝
義務に違反すれば罰則があって当然
飲酒運転を報告することで義務を果たすから、不利益ではない


よき公務員となるように襟を正しましょうという規定だろう
憲法解釈と言っているところに誤魔化しがある

時代に逆行しているとかよく聞くけど
それって絶対悪か？

>>146
公務員としての義務を堂々と無視してる国会議員や大臣は？

第十五条【公務員の選定罷免権、公務員の性質、普通選挙と秘密投票の保障】
１
　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

飲酒運転で人身事故を起こしたとする。
素直に報告すればクビ。
素直に報告しなくてばれてもクビ。
同じ事ならわざわざ報告するか、自分？
報告義務を課そうが課すまいが結果は同じ。
同じ結果なのにわざわざ世間から叩かれる道を選んだ彦根市長がアホ。

まあ、あれだ。
飲酒運転＝死刑でいいだろ？


そうすれば免職とか報告義務とか関係ないし。

>>162
そしたら人身事故を起こしたヨッパライは命がけで轢き逃げするだろうな。

>>163
ひき逃げは拷問で。現代の医療技術ならば殺さずにして最大限の苦痛を与えることは可能だろう。
拷問３０年とかでいいんじゃね?残された家族などの苦しみを考えれば飲酒運転、ひき逃げなんて厳罰に処すべき。

【彦根市新基準活用マニュアル】

警察や公安委員会･裁判所(検察庁)から勤務先には、本人と連絡が取れない・出頭に応じない
などでなければ、勤務先は処分･処理には関係しないので通常連絡はいきません。

調書には『勤務先･自営』『勤務先住所･自宅住所』と記入すればＯＫです。
ここでゴネて余計な不信感を与えてしまうと墓穴を掘ることになるので、警察には愛想良くフレン
ドリーで協力的な態度を装いましょう。

そうすれば、あなたが彦根市職員であることがバレることはないので、もう心配はいりません。

そこで少し気がかりなのが調書に嘘を書くと『虚偽記載』にあたることですが、安心してください。
運転免許証を提示しただけでは、あなたの職場がどこかなんてことはわかりません。
あなた自身がうっかり喋ってしまいさえしなければ大丈夫なのです。

あとは、職場に検挙されたということを悟られなければ処分を逃れられます。

「報告の義務」は獅山市長がキレイに削除してくれました。
例え隠していたのがバレても「悪質」として処分が重くなることはありません。
バレても通常の処分を受けるだけなので、隠したことによって「リスク」を負うことはないのです。

報告の義務は無くなったのですから検挙されても、ビクビクしたりせずに堂々と出勤しましょう。

>164
それにかかる費用は税金で負担するの?

38条はあくまで刑事責任が追及される場合の黙秘権を保障したもの