【靖国神社】論議が盛り上がるかにみえた「Ａ級戦犯分祀論」、宙に浮く　安倍首相の中韓歴訪で優先度薄れる

★Ａ級戦犯分祀論、宙に浮く・首相の中韓歴訪で優先度薄れる

　靖国神社に祭られているＡ級戦犯の分祀論の行方が不透明さを増している。
日本遺族会会長を務める自民党の古賀誠氏が提唱するなど論議が盛り上がるかにみえたが、
党総裁選後は沈静化。遺族会内で賛否が割れているうえ、安倍晋三首相が靖国参拝
を明言しない「あいまい戦術」で中国、韓国との首脳会談を実現し、政治課題としての
優先度が薄れたことも影響している。

　古賀氏は30日、福岡市で開いた福岡県戦没者遺族大会であいさつし
「すべての国民がわだかまりなくお参りできるやり方も考えていく必要がある」と訴えた。
「分祀」には直接触れなかったが、問題提起を続ける姿勢を示した発言だ。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061031AT3S3000Y30102006.html

▽過去ログ
【世論調査】Ａ級戦犯分祀、６３％が「賛成」　「反対」は23%にとどまる 分祀論者の動きの活発化も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153694379/
【政治】日本遺族会（古賀誠会長）、「Ａ級戦犯分祀」議論へ靖国神社と勉強会構想
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159999631/
【小泉首相の靖国参拝で悪化の日中関係】古賀元幹事長　中国訪問に出発　Ａ級戦犯分祀を説明　南京大虐殺記念館も訪問
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153016596/

その前に日経は富田メモを公開しましょう

そろそろ日経の掲げた「先帝陛下のお言葉」とういうのを実証をしてもらいたい。

毎日新聞佐賀支局勤務、
朴鐘珠記者の上司は野沢支局長。
激励の電話を入れよう。
「いい部下を持って幸せですね！！」
「お仕事頑張って下さい！！」

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名刺のキャプチャ
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ステキ　（ポッ
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その前に日経よ
お前のとこの社長が支那に御用聞きに赴いた経緯や、
何を仰せつかってきたか書きやがれ！

インサイダー取引はどうなった？

>>4

皮肉の通じる相手じゃないぞ。

　やつらは声援にカウントしかねない。

>あいまい戦術

中韓に配慮するとあいまいって意味がわかりません……。

スパイ左翼新聞社は残念そうですね。

肩透かし食らって
叩きネタをねだる

乞食の敗北宣言ですか

�d�dお肩を叩きましょー♪？

日経はその前にやることがあるだろ
手記とか手記とか、あるいは手記とか。

まあ、日本経済犯罪新聞社ですからね。

社長はお元気で、まだ現役の様ですねえ。

分祀しても中国は抗議するってアンケートで出てたじゃないか


議論する意味無いし

■靖国神社に行きました　（人・∀・人）
■狛犬さんに こんにちは　（∀・ 人）
■大村先生にこんにちは　（人 ・∀）
■おおきな鳥居に　（人’。’人）
■ながーい参道　（人’0’人）
■手水をすませて　（人・∀・人）
■お願い中　（_- 人）
■何をお願いしたかは内緒！　　　ないしょ＞（人≧。≦人）
■護国祈願は東京九段靖国神社　（人・∀・人）

　　　 　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 　┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 　┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 　┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 　Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 ....|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　　 '´,　、ヽ　 （／）　./ ￣" ヽ
　　　! #ﾉﾉ）)ｷ 　（／） ﾉﾘﾉﾉｿﾘﾊゞ
　 　ﾑﾘ ﾟ -ﾟﾉ§　（／） ｿヽﾟーﾟ .ﾉヽ　＜古賀が失脚しますように
　　　(つ))介)つミ（／） (_]⊃⊂[_)
　　＿〈＿A」_＿＿�D＿_|;;＝|=;| |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 ,|
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

早く分祀しろよ

はやく富田メモ全面公開しろよー

>>1
いや、最初から盛り上がる気配すら無いから
単なる神社の参拝に文句を付けるのは特殊思想の狂人だけ

これは中国の犬ですか?

>>1
A級戦犯と呼ばれた方たちは既に罪を償っているので存在しません

以上

東条首相の出した通達　A級戦犯は「戦役勤務」ではないので、合祀の対象外！

★靖国合祀「戦役勤務に起因」限定
大戦末期秘密文書、東条元首相が通達

　第２次世界大戦末期、東条英機首相（兼陸相）＝当時＝が「戦役勤務に直接起因」して
死亡した軍人・軍属に限るとする靖国神社合祀基準を陸軍秘密文書で通達していたことが分かった。
原則として戦地以外での死者は不可としており、元首相自身の戦中の通達に従えば、
戦後の同元首相らＡ級戦犯は明らかに「合祀の対象外」となる内容だ。

　文書は、靖国への合祀は「戦役事変に際し国家の大事に斃（れたる者に対する神聖無比の恩典」と
位置付け、合祀の上申は「敬虔にして公明なる心情を以て」当たるよう厳命している。
　文書は１９４４年７月１５日付で「陸軍大臣東条英機」名で出された「陸密第二九五三号　
靖国神社合祀者調査及上申内則」。原稿用紙２９枚分で、原文のカタカナをひらがなに直して
戦後に書き写したとみられる。８０年ごろに旧厚生省が廃棄処分にした書類の１部として
作家の山中恒氏が古書市で入手した。
　防衛庁防衛研究所の史料専門官は「旧陸軍の秘密文書の書式に合致し、内容にも矛盾がない」と
原文を写したものにほぼ間違いないとしている。

　文書は、戦死者、戦傷死者以外の靖国神社への「特別合祀上申」対象者として
（１）戦地でマラリア、コレラなどの流行病で死亡した者
（２）戦地で重大な過失によらず負傷、病気の末に死亡した者
（３）戦地以外で戦役に関する特殊の勤務に従事し負傷、病気の末に死亡した者−の３つの要件に限定。
「死没の原因が戦役（事変）勤務に直接起因の有無を仔細に審査究明すること」を命じている。
　また、この文書と同じとじ込みの中にあった同年７月１９日付の「陸軍省副官・菅井斌麿（としまろ）」名の
秘密文書の写しは「東条通達」を補う形で、上官らの温情から合祀対象者が拡大傾向にあった当時の事情を
「神霊の尊厳を冒すことあらんか實に由々しき大事なり」と戒め、基準徹底をさらに詳細に指示している。
　当時、靖国神社への合祀者選定は陸・海軍省が管轄、霊璽簿と呼ばれる合祀者名簿を天皇が承認する形式だった。

中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20060806/mng_____sei_____001.shtml

>>1
おまいらマスコミはどうあっても阿倍を叩くんだなw

>>21についてのコメント

■自分の合祀想定外

東条英機元首相の２男・東条輝雄氏（９１）の話

　父が陸軍大臣として、そのような文書を出したとしても、立場上、当然のことだったと思う。
戦地に行かなかった者は靖国神社に合祀されないというのは当時の常識だった。
父も戦後、自分が合祀されるとは思ってもいなかったはずだ。

■当人が驚いている

文書を入手した作家・山中恒さんの話

　基準の是非はともかく、基準に照らせばＡ級戦犯は、どう考えても合祀対象にはならない。
戦地以外で死亡した例として「戦役に関係する特殊の勤務」という項目もあるが、
これは情報機関員などを指し、内地の司令官などは該当しない。
日露戦争で軍を率いた乃木希典、東郷平八郎らも合祀されず、乃木神社や東郷神社が建てられた。
靖国に合祀されたことに一番驚いているのは、東条元首相をはじめＡ級戦犯のご当人たちではないか。

結構なことじゃありませんか

安倍が前から言っている通り、分祀するか否かは神社と遺族が静かに話し合って決めること
政治家やマスコミが横から口を挟む問題ではない

>>14
分祀しても抗議するときはするし、でも今のままでももう靖国ごっこからは降ろしてくださいというのが中国・現政権の本音だしな。
日本のサヨマスコミは江沢民の復活でも期待するしかないな。

日本国憲法無効宣言講演録・ようつべシリーズ！

http://www.youtube.com/watch?v=x4LqzGKRiCY
現行憲法無効宣言「帝国憲法75条違反」(8-1)南出喜久治 (16．6．12）
http://www.youtube.com/watch?v=5c4QGDLIHTw
国学の系譜・憲法と占領典範の無効宣言(13-1)　南出喜久治 　（17．4．3）
http://www.youtube.com/watch?v=iAZrKw_APTw
靖国神社と現行憲法　南出喜久治 (7-1)　 （17．12．11）

靖国神社に必要なのは鎮守の森。近所の明治神宮と比べると
分かるが靖国神社は剥き出しで人工的。神社にしては説教くさい。

周囲の喧騒を遮断する森が必要

先般の問題に関しましてはー

日本国民が切望しているA級戦犯分祠を早く実現しろよ。

>>27
靖国の周りに鎮守の森造ったら道路（九段坂）向こう、直ぐ隣の皇居（
旧江戸城）北の丸とくっついてしまう。（都心の地図見てみろ。）
靖国鎮守の森から皇居に侵入する不審者が出現する。護衛上それは、まずい。
靖国と皇居は道路と堀と城壁で遮断されているべき。

>>23
石原の合祀反対はこういうレベルからだったよな
A級戦犯とかより前の問題

CNN QuickVote

Now that Shinzo Abe has become Japan's prime minister,
do you think it is appropriate for him to visit the Yasukuni Shrine?

安倍晋三氏が日本の首相になりましたが、
あなたは、彼が靖国神社を訪問するのが、適切であると思いますか?

http://edition.cnn.com/POLLSERVER/results/27614.exclude.html

Yes 99% No 1%

>>31
石原が反対していたとは知らなかった。
ソースは、どこかにある？

＞論議が盛り上がるかにみえた

べつにそんな方向は見えなかったが。

朝日でも悔しそうに分祀論が頓挫してたことについて記事にしてたよ。
まぁ、結局、分祀論が盛り上がってたとうじは、靖国不参拝か分祀しないと
日中関係が修復されないという議論が横行してたが。
結局、靖国参拝しても一緒だった。
むかし、日中国交正常化は安保廃棄が条件みたいにいわれてたことがあるが、
結局安保廃棄せずに国交正常化に成功してる。
結局中国は、情勢しだいで前にだした条件とか平気で無視する国。
日本が譲歩して中国と約束しても、情勢しだいではやはり見捨てられる。

結論：中国のいうことを信じるな

>>25
中国って一時期、日本共産党とメディア対策について相談したようだ。
日本側からの提案だったんだろう。靖国不参拝やら天皇メモ問題やら、
一連の反与党キャンペーンをはって、親中路線に日本を戻す、
というアイディアだったんだろうが。普通に日本人に不愉快に思われて
頓挫した、と。

別にA級戦犯分祀しなくても良いでしょ。
そもそもA級戦犯てのは、東京裁判だっけ？
裁判とは名ばかりで、無理やりA級戦犯を押し付けたんだし。

そもそも日本に靖国の事を文句を垂れてるのは、特亜だけ。

そんな事より日経新聞は「富田メモ」の後始末をしろ！

安倍の訪中で、肝心の中国にハシゴ外されちゃったんで必死ですな

富田メモは事実ではあるが昭和天皇の発言ではない
↑
真実ははこんな感じだっけ？

日系は例のメモで盛り上げたつもりが急に醒めたのでまたぞろ蒸返ししようとしているな。
いい加減、文士などできない事を認めようよ。

神道を信じないやつが分詞しろって何のギャグ？

毎日みたいな本名ならマシな部類
通名の記者が大半だから困る

おかしな話ですな。
「中国が言うからではなく、日本が自ら」とかさんざん言われてたのに、なぜ宙に浮くのかねえ。
「分祀」論者にとっては、外部からの雑音がない今こそがチャンスなのにねえ。

２００６年７月２７日　世論調査

◆自民支持層の６５％が新追悼施設建設に賛成

　毎日新聞全国世論調査（２２、２３両日）の靖国神社に関する質問への回答を
支持政党別に分析したところ、自民支持層の「首相参拝」容認ぶりが突出していた。
ただ、靖国問題の解決策として浮上している
（１）第二次大戦のＡ級戦犯の分祀
（２）無宗教の新たな国立追悼施設の建設−−には賛成が６割を超え、
全体とほぼ同じ傾向を示している。「首相参拝は容認しつつも、
何らかの形での問題解決を望む」という自民支持層の複雑な心境が浮かんだ。

　小泉純一郎首相が８月１５日に参拝することの是非を尋ねた質問は、
全体は賛成３６％、反対５４％だったが、自民支持層は賛成５５％、反対３８％と
逆転していた。他の主要政党の支持層は、いずれも反対が半数を超えており、
反対率は民主７１％、公明６４％、共産８２％、社民７６％だった。

　次期首相の参拝に対する賛否は、全体が賛成３３％、反対５４％だったのに対し、
自民支持層は賛成４８％、反対４０％。民主、公明、共産、社民の支持層は反対が
軒並み３分の２を超えており、「ポスト小泉」の参拝にも自民支持層の容認姿勢が
際立つ結果になった。

　一方、Ａ級戦犯分祀をめぐっては、全体が賛成６３％、反対２３％で、
自民支持層も賛成６２％、反対２６％。新追悼施設建設に対しては、
全体が賛成６４％、反対２５％で、自民支持層が賛成６５％、反対２６％だった。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060727k0000m010012000c.html

分祠なんて不可能なのに・・・議論も糞もないと思うのだがwwwどうやって英霊を分けるのか教えてほしい

中国様や韓国様が、靖国にノーコメントで
日経はふりあげた拳が下ろせなくて、困っているのですか。

サイレントマジョリティーは富田メモの
検証は済んでいると言っているそうです。

>>45
名前を削除するだけなので、非常に簡単です。
前例もあります。

雅子さま「中国の犬ですか？」と質問　朝日新聞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162287299/l50

日経にも聞いておいたほうが良さそうだ

共産支那の宗教弾圧を
日本国内の宗教施設にも及ぼそうと必死な糞がいるな

●●　中国人が靖国神社に行きました　●●
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152780548/

宋 文洲（そう・ぶんしゅう）氏（ソフトブレーン会長）

　長崎と広島に原爆を落とした戦闘機が米国の博物館に
展示されたことを、多くの日本の方々は不快を覚えるはずです。
ただし、展示されたのは、あくまでも博物館です。
仮に、その戦闘機をワシントンの「英雄記念碑」の横に置き、
米国大統領が参拝するなら日本の国民はどう思うのでしょうか。

　兵器と戦史を並べる「遊就館」のある靖国神社に、
日本の方々が行くのは自由です。
あの戦争をどう思うかについても、日本の方々の心の自由です。

　しかし、「遊就館」の写真に写っている戦場だった
土地に住む人達にも、心の自由があると思います。
「遊就館」のある靖国神社に参拝する人に
会いたくないと思うのは、まさに彼らの心の自由です。

　宗教施設とうたいながら武器と戦史を展示する。
宗教とうたいながら思想観と歴史観を宣伝する。
冷静になれば誰でも、これらの矛盾に気付くはずです。
僕には、どうしても、兵器を宗教施設に展示し
政治思想を宗教信仰と偽ることを、理解できません。
明らかに日本の武士道精神に反していると思います。

抜粋　ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060704/105680/

>>51

武士道を知らない奴に、武士道精神を語られてもなー。

>>52
新渡戸稲造は「武士道」否定論者。

外国語で書かれた「武士道」の和訳を嫌がって出版を遅らせた話は有名である。

新聞社の論争に政府、国民を巻き込みたいだけだろ
靖国問題は日本のマスコミが特定アジアを煽るような報道をするから問題になってるだけだ

>>54
新聞の論調とは関係なく、日本国民の大半が分祀を望んでいる。

靖国が分祀に抵抗すればするほど、国民の支持を失っている現実を直視するべきである。

分祀賛成　６３％
分祀反対　２６％

世論調査は回を重ねる毎に、分祀賛成派が増え続け、今では３倍近くも賛否に差がついている。

日経さんが富田メモの続きを公開すれば、また注目されますよ？
次の公開は来年の参院選前ですかｗ

中国・韓国の言い掛かりに過ぎなかった、って事だろうな。

>>55
「世論調査は回を重ねる毎に」 ＝　新聞がアジテートを繰り返すたびに

宗教弾圧は糞支那内部でやれ
汚らわしい

日経はまずと富田メモの真偽をあきらかにしろよ。


くず新聞ｗ

>>59
オマイは事実を認めろ、歴史学者たちよりえらいのか（ｗ

クズ野郎w

あの蝋燭の炎の喩えは、いずれ論理矛盾を起こすと思わなかったのかな。
所さん。

>>21
戦犯である当事者が合祀を最初から否定しているのだから、分祀するのが正しい。

日経は資料提出しないままに、こういうことを平然と言ってのける……

>>53

俺文庫版のを読んだけど、そんなイメージ無かったな。
何か別の所で言ってたの？

>>60
とりえずその「歴史学者」の氏名、
所属しているなら大学名から頼むわ

>>62
あの時代は、ＧＨＱ支配下で国民が米兵に殺戮される戦地
戦地でなくなった（戦争が終了した）のは講和後ね

ほんとにジャーナリストが汚ねえなって思うのは、
合祀、分祀問題は、別に参拝に行く人間が関与するところじゃなくて、
今は靖国自体が全ての権限握ってんだから、
それが気にくわねーなら、参拝に行く奴に対してどうこうじゃなくて、
靖国自体に話聞くなり、意見するなりしろってとこだ。
戦争責任者に祈りを捧げるって言うなら、歴史的な部分を見れば問題あるかもしれんが、
国の戦争で戦死した人達に、国の代表が祈りを捧げることが、まるで悪行のように言うのはおかしいだろ・・・。
靖国自体に何か言うと批判をうけそうだから、とりあえず叩きやすい参拝者を叩いてやれみたいな考えが、ほんと汚い。
そればかりか、それを利用して、嫌いな政治家や党をバッシングしてやれ的な感じさえする。
ネットでの誹謗中傷以上に、ジャーナリストのやってることなんて下品で最悪だ。

とっととあの富田メモ公開しろよ
侍従長の息子も親父の発言かも、って言ってたじゃねーか

「中国は関係ない」「陛下の参拝のため」

と散々言ってきたのに、中国様が沈黙したとたん騒ぎがおさまってしまう不思議

元々A級戦犯とは、国際法や国内法で言う犯罪者では有りませんから。

単にGHQが勝手に決めた条例で、勝手に裁いた違法性の高い私刑ですから。

今、日本は結構な危機＆転機を迎えつつあるのに、
国家も国民も65年前の終わったことを論じてるヒマはないんだよな。

【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★５(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★４(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★３(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★２(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html

ユニクロへのご意見はこちらから(その１)
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/inquiry2/inquiry.cgi?form_id=c14
ユニクロへのご意見は、こちらから(その２)
https://www.fastretailing.co.jp/inquiry/form.html

【Ａ級戦犯分祀】靖国総代に神社本庁総長も、Ａ級戦犯分祀否定の姿勢鮮明に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162414939/

中共の狗古賀か
放火してまわるわけね

分祀 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

世論が分祀を支持しているのだから、早くやれば議論は無くなるのに。

>>1
いちいち過剰反応して大騒ぎしてんのは、日本のマスゴミだけやん。

古賀っていくつだ？早く氏んでほしい、マジで。
山拓も一緒に連れて行ってな。福岡の恥だ。

>>68
結局、日経は検証シリーズものせなかったしな。
反証不可能性を確保してる。よってトンデモ学説決定。

ほんとうに天皇の発言だと絶対に確信してるなら、
ぜんぶを外部に公開して、多数の人間による検証を減るべき。

ブサヨは、反証不可能を確保しておいて、ちょっとした批判や
批評なんかも全否定するだけだったしな。あれは侍従長の発言だろう。
ここまで必死に隠すってことはねｗ

>>76
はぁ？ｗ

>>48
前例って？