【産経新聞社説】河野談話　再調査と見直しが必要だ　一部マスコミが論点をすり替えたこともよく知られている

韓国の業者が人集めたに決まってんジャン。

朝日か

一部マスコミって・・・、朝日新聞とはっきり言ってやれよ。

朝日は日本に対しては性悪説に基づいた物言いなのに、
某国と某国に対してはどうして性善説で接しますか？

歴史問題を解決するためにも、日本が自ら調査して事実を究明することは必要だろ
さんざん日本に歴史問題で謝罪と賠償を求めてきたやつらが、何故反対するのか不思議で仕方が無い

日本がきちんと調査すると、何かまずいことでもあるんですかね？

　そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
　ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
　「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
　ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/

　　　　や　　　　っ　　　　ぱ　　　　り　　　　朝　　　　　日　　　　か

>>432
そういう訳ではなくて、朝日新聞は、創業以来、
純粋に「日本を滅亡させるにはどうすればよいのか？」
という事を日夜考えて実践しているだけですよ。

今は、たまたま、特アと立ち位置が一緒なだけ。

北コリアスタディツアーから帰ってきました

−日本軍慰安婦の証言
金英淑（きむよんしく）さん、郭金女（くぁくぐむにょ）さんの証言を聞き、昼食をごいっしょしました。
「日本人は見るのもいやだし、おみやげをいただいたがありがとうとも言いたくない、これまで何人
かの人が証言を聞きに来てくれたがまだ何の補償もされていない、多くの友人が殺されたのがく
やしい、日本に行って日本の人民の前で訴えたいが日本は入国させてくれない」ということばが印
象に残りました。

−強制連行被害者、被爆者の証言
強制連行被害者である全竜福（ちょんりょんぽく）さん、ナガサキで2歳のときに被爆された朴文淑
（ぱくむんしく）さんのお話をききました。
「連行されただけでも腹立たしいのに日本政府は何の対策も講じていない、多くの人が謝罪と補償
を受け取ってくれと言って息を引き取る、日本は唯一の被爆国として反核・平和を求める国になる
べきなのに軍国主義に向かっているのは被爆者への蹂躙だ」ということばが印象に残っています。

アジア女性資料センター
ttp://www.ajwrc.org/modules/news/article.php?storyid=137

私たち日本人は、日本人である以上、加害責任から逃れることはできないのだ

その罪は六十年間くらいでは消えない

私の子も、そして孫も背負うべきであろう

それが歴史認識というものだ

強制連行云々より野党の戦術が



　　　　　また「閣内不一致」かよ！



なんだが。

>>438
次からは歴史と罪は分離して考えてくださいね
残念(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

これってさあ、朝鮮人業者が強制的に連れてきたから「あれは朝鮮人の業者のせいです」って
言えない、日本政府の足元を見ての攻撃なんじゃろ。
「朝鮮人がやった事だから、軍は知りません」と、ほんとの事を言えば連中が思いっきり
ファビョって「日本政府は軍の関係者のせいにして逃げる」って言ってくるのが目に見えてるし、
その後にはきっと「朝鮮人を無理やり本国から連れてきた！これは拉致ニダ！」ってなって
不毛な戦いに突入するのを避けてんじゃないかと思う。他に飛び火するのを止めてるみたいだよ。

>>441
朝鮮人業者だけでなく日本人業者もいただろうから

全員の氏名と住所と直系の子孫の名前を晒せばいいんじゃないか。

>>438
君の子だけ、そして孫だけ責任を背負え。
他人を巻き込むな。

>>441

強制というか、売春業者に騙されたかどうか、ということなら
今さら検証は不可能。
親は知っていて、売春宿に売られた子は知らなかったケースも
けっこうあるだろうし。
あと、前借金によるしばりを、人身売買と見るかどうか。
日本本土内では、国際法によるしばりで、
あまり無法なことはできなかったが
半島はそのしばりがなかったので、無法が多くなったし
中華民国というか、満州など中国軍閥の支配地域ともなれば
法などないようなもの。
現在でも人身売買が行われているし。

なにもかも日本軍に押しつけるところに無理がある。

>>438
中国人も、チベット人虐殺に対する加害責任から逃れられませんね。

全力で責任回避して現在進行形で殺しまくってるんですから
こっち先に糾弾したほうがよくないですかね。

つーか当時は戦争の殺し合いで生き延びたご褒美として兵士の強姦は黙認される事が多かった。
ソ連兵なんかレイプで世界に名を馳せたくらいだし、中国兵に至っては自国民だろうが強姦・略奪
するのが当然の権利だと思っていた。まさに盗賊の群れ。
売春婦に金払ってた日本兵が非難される筋合いは全然無ぇーよ。

>>446

ドイツ人も、ソ連の侵攻地域に取り残された者は
強姦、虐待のあまりの惨さに
相当数自殺したね。

>>442
>>444
やっぱり政府の(のらりくらり＋ポイントだけ叩き)が正解なのかもねｗ
この一点に拘らせておいて、１０年経ったらプロサヨの馬鹿も減るから
日本は連中の工作・ロビー活動に対処していけば良いだろ。

勝てば官軍、負ければ賊軍。

すげえ電波見つけたｗ
ベルリンにおけるソ連兵の大強姦祭りと
南京を比較して日本の方が酷いソ連兵の強姦はマシだったと主張してるｗ

http://www.nextftp.com/tarari/daikanin.htm

そのサイトのタラリってやつは
サヨ系掲示板では結構有名な活動家だな。

後ろに反り返るほど頭でっかち。
ウヨの間では中共の犬といわれてる。

有名なのかｗ

「一部全国紙」
「一部マスコミ」

【韓流】チェ・ジウ、日本で宣教活動…大阪ＮＨＫホールなどで信仰告白も〔10/30〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162183146/

まっ。籔さんが正直に告白したとおり、すべては「ヤルタ協定」に発すると思うな。
死因は「小児マヒ」悪化とか糊塗されてるけど、「脳卒中進行形の大統領」が例え
クリミヤ半島にでも確実に出向くという超機密情報の提供者が米上層部にいたのね。

>>450
読んだけど、この日本兵の証言は信用できるのか?
右派による追跡調査なんてのはないのかな。

>>448

問題は韓国人の多くが
例えば日本軍が無差別に人狩りをやった、というような
吉田某のでたらめ証言を信じ込んでいることだね。

日本の左翼や在日団体が従軍慰安婦を取り上げた当初は
まだ、戦前、戦中を知る人たちが韓国にもけっこういたし
だいたい韓国の為政者に日本語世代がけっこういたからね、
無茶苦茶言っているのは承知の上で
こっちの面子を立ててくれ、という感じで
日本政府に接していたし、そういう流れでの河野談話だろう。
しかし、韓国の現左翼政権なんぞは、
現実を知らないで妄想ばかりがふくらみ、
でたらめを信じ込んでしまっている。
韓国の日本語世代は、もうすぐいなくなる。
その前に、日本軍人狩りみたいな嘘は、きっちり検証して
否定しておくべきだろう。
でなければ、談話が一人歩きして、永遠に生き続ける。

>394
>>389
>>そもそも個人犯罪であるなら、軍法会議にかけられるはずじゃないか。
>はあ？？？

はあじゃないよｗ慰安婦の強制連行が個人犯罪であるなら、罪を犯した兵士は陸軍刑法の規定で軍法会議にかけられる。
「戦地又ハ帝国軍ノ占領地ニ於テ婦女ヲ強姦シタル者ハ無期又ハ一年以上ノ懲役ニ処ス。」
重罪だぞ。

>>406
的はずれな例え話で論点誤魔化すのは詭弁のセオリーだな。
君の例え話のように白馬事件を交番と警官に無理矢理当てはめるなら、
警察署長に交番でSEXするように命令された警官隊が、
（交番でSEXは刑法違反ではない。服務規程違反にはなるだろうが、ここでは考えない）
１７歳〜の女性を集団で拉致ってきて交番に監禁し強姦をし続ける。
被害者家族が抗議しても、その交番員はもちろん警察署も無視。
家族が世論に訴え、問題化してはじめて女性を解放。しかし警官達に処罰はなし。
って感じになるな。例えとしてあまりに不適切すぎるから、論理破綻してしまうじゃないかｗ

サヨ死亡w

一部マスコミじゃなくて朝日と言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
いや、サヨクマスコミや学者、運動家、弁護士皆グルだからｗｗ

　　　結論。
　　　
　　　政治的立場の如何を問わず、「新聞を読むと馬鹿になる」

　　　毎月4000払って、無意味な筆耕奴隷のうわごと買ってる奴は馬鹿ｗ

スパイ防止法マダー？

>>458
>はあじゃないよｗ慰安婦の強制連行が個人犯罪であるなら、罪を犯した兵士は陸軍刑法の規定で軍法会議にかけられる。

幹部候補生の個人犯罪であった為、追及から逃れたんだよ。

>警察署長に交番でSEXするように命令された警官隊が

意味不明。
大体、慰安所は軍人が「慰安婦とＳＥＸしろ」という命令を果たす場所ではない。
その点を理解しているか？

交番で犯罪行為が行われようと交番の設置自体は違法でも何でもないように、
慰安所で犯罪行為が行われたとしても、その設置自体は違法でも何でもない。

このように、「犯罪行為」という共通点を喩えの骨子としているんだ。
きちんと日本語を理解するように

>被害者家族が抗議しても、その交番員はもちろん警察署も無視。

被害者家族が警察（軍）へ直訴した結果、交番閉鎖・女性解放（慰安所閉鎖・女性解放）と相成った訳だ。
白馬事件は「軍が拉致・強姦などを認めていなかった事例」の一つだな。

>家族が世論に訴え

…訴えた相手は「軍人」の「小田島薫大佐」だろ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||　　日本政府３大妄言　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||
　||○後藤田官房長官の政府統一見解　１９８６（昭和６１）年　　　　　　　　　　　||
　||　SF講和条約第１１条で東京裁判を受諾している　　　　　　　　　　　　　　　　||
　||○河野官房長官談話　１９９３（平成５）年8月4日　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　||　慰安婦の強制連行があった　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　||○村山首相談話１９９５（平成７）年８月１５日　　 　＼(ﾟーﾟ*)　妄言です。
　||　.アジア諸国の人々に多大の損害と苦痛を与えた　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__

補足

>>458
>>慰安婦の強制連行が個人犯罪であるなら、罪を犯した兵士は陸軍刑法の規定で軍法会議にかけられる。

軍法会議にかけられなかったのは、事件が起きた時期・場所が戦時中の外地であり、犯人は幹部候補生、
つまりは軍の不祥事であった為、なあなあで済ませたというのが実情。
本来なら軍法会議にかけられる犯罪行為。

だが、それは軍の怠慢・不祥事であっても「軍が組織的に被害者を強姦した」とは言わない。

喩えに出した「交番で強姦事件を起した警官」、その犯人が身内を庇う警察の体質で不起訴処分となっても、
それらは「警察の怠慢・不祥事」ではあるが「警察が組織的に被害者を強姦した」とは言わない。

理解できたかな？

前にも書いたが、今で言えばスーフリのようなもの。
もしスーフリメンバーが、コネを総動員して当局の追及から逃れたとしても、
それらは彼らが所属し、サークル活動を認めていた「大学の不祥事・怠慢」ではあるが「大学が組織的に被害者を強姦した」ことにはならない。

こんな当たり前のことがバカには解らないんだよな…やれやれ

産経新聞ｗ

本当だな、新聞読むと馬鹿になるってのはｗ

まぁ、さんざん言い古された議論はこのくらいにして、
官房副長官による事実の整理を待ちたいね。
事実を整理して政治家としての見解を公に問えばいい。
もし、韓国側が反論できる証拠を持っているんだったらそれもよし。
科学的に議論すればいい、というか、勝てるんだから。

>>468
特に朝日はね

がんばれサンケイ　アゲヽ(´ー｀)ノ

> 　||○後藤田官房長官の政府統一見解　１９８６（昭和６１）年　　　　　　　　　　　||
> 　||　SF講和条約第１１条で東京裁判を受諾している　　　　　　　　　　　　　　　　||

むしろ、裁判を受諾したといったら東京裁判を歴史観を受け入れたことになる、
ってのがデマだと思うが。

裁判を受諾して、刑を執行したが、東京裁判は国際法に基かないものだったね、
といえばいいでしょ。

それで日本の立場が悪くなるのかどうかってのは、国際情勢とか国力で決るので
あって、裁判なのか判決なのかで決るわけではないだろうに。

> 　||○村山首相談話１９９５（平成７）年８月１５日　　 　＼(ﾟーﾟ*)　妄言です。
> 　||　.アジア諸国の人々に多大の損害と苦痛を与えた　⊂⊂ |

損害と苦痛を与えたことも事実なんで内容は間違ってないと思うが。
そんなことを一国の首相が公言することは国益を損うので妄言には違いないが。

一部マスコミじゃなくて、朝日新聞って名指しすればいいのに

朝日、毎日は平気で日本国民をコケにし、嘲笑い続ける反日の洗脳機関。
もう、世間的に有名になりすぎて救い様がない。

>>464 >>466
>幹部候補生の個人犯罪であった為、追及から逃れたんだよ。
>軍法会議にかけられなかったのは、事件が起きた時期・場所が戦時中の外地であり、犯人は幹部候補生、
>つまりは軍の不祥事であった為、なあなあで済ませたというのが実情。
君の想像で無いならソースの提示を。
幹部候補生だと何やっても許されるなんて前近代な軍隊だったんだ、日本軍はｗ
そこまで旧軍を貶さなくてもいいだろうに・・・
個人犯罪って言葉に拘って誤魔化したいようだが、この犯行は部隊ぐるみで行われている。
組織的犯罪であって、決して個人的な犯行ではない。
また件の部隊だけでなく、被害女性達を収容していた収容所関係者もこの事件に直接関わりがある。

>意味不明。（以下中略）
意味不明で当たり前。
前にも言ったが、この犯行を警官レイプ事件に例えることは、例えとしてあまりに不適切すぎるから、
論理破綻してしまうんだよ。
例え話をしたいなら、例えるものと例えられるものとがきちんと対比できるようにしなきゃ。
一例としては、警官レイプにしても、スーフリにしても、事の発端である「慰安婦集め命令」にあたる部分が欠落している。
>慰安所で犯罪行為が行われたとしても
じゃなくて、慰安所を作る為に犯罪行為が行われたんだよ。

>被害者家族が警察（軍）へ直訴した結果、交番閉鎖・女性解放（慰安所閉鎖・女性解放）と相成った訳だ。
事実と異なる。被害者及び被害者家族の抗議を受けても、第１６軍司令部はそれを無視して女性を解放していない。
最大限司令部に有利に考えても、この時点で司令部の責任は免れない。

>>家族が世論に訴え
>…訴えた相手は「軍人」の「小田島薫大佐」だろ。
オランダ居留民団の訴えで、欧米でも事件について知られ始め国際問題化しつつある状況であった。
それを受けてやってきたのが大佐だよ。
で、この犯罪について軍中央までもが知ったのに関わらず、実行犯はやはり不問。
これじゃ軍全体が責任を問われても仕方ないね。

朝日はすり替えまくりだな

最近宮沢元首相をある番組でみたけど、今にも死にそうだったよ。
宮沢・河野の二人には「河野談話」の経緯説明や撤回をしてもらいたいから
早く囲い込みが進まないかな・・・・

>>477
死ぬ前に何とかして欲しいね