【占い】占い研究本を出版の占い師、「占いを信じてはいけない」…鹿児島

前向きな生き方に占いを生かして−鹿児島市の男性占い師八鍵ユウラさんが研究や活動の
成果をまとめた「八鍵式数秘術誕生数編」を出版した。

八鍵さんはタロットなどの西洋占術を研究、独自理論を構築してきた。鑑定のほかホームペー
ジでも相談を受けアクセス数は開設から5年ほどで20万件超。「占い師なので」といい、本名、
年齢は明かさない。

同書は「未来予測」が書かれた一般的な占い本とは一線を画す。「占いを信じてはいけない」
といい、占いにあるのは論理性、整合性だと説く。「その理論があなたの中で理にかなったも
のであれば（中略）活かせばいい」

人間の存在、生き方といった大きなテーマに、占いの観点から解答の糸口を提案したという。
八鍵さんは「自分探しをしながら、同時に他者の生き方も認める価値観の多様性につながれ
ばうれしい」と話す。（以下略）
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=982

おっしゃるとおり

無責任極まりなし。最悪の人種だな。

冥王星をなんとかしないと。

占いに左右されるヤツは池沼

占ってみたら、占いを信じちゃダメとでました。

占い師としては極上だな

占いを法規制してる国ないのか？

テレビでランク付けされたものが目に入ったら不愉快。

六星占術の人！なんか行ってください！

根拠や理論のある人相学なんかは良いけど、
星占いや血液型占いは、確かに馬鹿臭い。

占い、風水の類はお金とる場合
発言内容と結果に対して責任を追うべきだと思う。
要は外れたら謝罪と賠償ｗ
お金を取るならどんな商売だって
一定の責任が生じるのだから。

バ鍵さん？

とりあえずあのババァを追放しろ

細木を干そうぜ！

細木和子くらいはずれれば　逆をやればよかったのに

まさか信じてる奴なんかいないだろ？

　　　　　　　 ＿_
　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} アンタ、ワタシを誰だと思ってんのヨ！
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　ワタシはエライのヨ！
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|　 ｀・､ i ! ,・;'　 |:}　アンタ、地獄に送ってやるワ！　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　ﾋﾋﾋ
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

だったら、うらないでくれ。

信じる信じないで語るのは、占いのふりをした宗教。

当たっていることを前提として、行動をするようになったら、心の病気。

個人の自由の範囲で、他人の迷惑にならない程度なら、放置でいい。

細木さんに怒られちゃうぞ('-^*)ok

あーあ、真理を言う占い師が出てきちゃったねw

確かに、占いは宗教じゃないんだから、ちょっと参考にしてさ、その方向に努力すればいいだけなんだよな

ところが、人間は、努力するよりも、何かによりすがるほうが楽だから、みんなそっちに走ってしまう

>18
誰がうまいことを言(ry


俺が言おうとしだんだよー、ちょくしょうめ。

ノストラダムス式ですね。
占いは、後で当たっていたことを検証すると。

松本人志「未来が見える人が寒空の中で道に座ってるわけないでしょ」

細きはきえろ

道端の汚らしい占い師に何千円も払っている奴はなに考えてんだ？
寄付か何かか？

占いが当たるとは夢にも思っちゃいないが
占いにはまった親を見てると自分の考えをまとめるという点においてすごく役に立つとおもった

細木数子と正反対だな。
細木数子は信じないと地獄に落とすとか脅迫してるのに。

>>25
うーん、まあ実践修行という意味では、それもありなんじゃないかとも思うが、、、

本当に有名な占い師とかだと、政治家とか、企業の社長とかの相談ごとの対応がほとんどみたいだよね

人事コンサルとかやっている人もいた。話をしただけでは、まったく占い師かどうか
分からないんだけど、なんかものすごい鋭いこと言うなぁと思ったら、実はすごい占い師だった、、、って

結局、当たらないってことだね

占いって統計学だろ

信じず参考にするだけでいい
ちなみに俺は今年から厄年に入っているらしい
実際、仕事上でも、運の悪いことばかり重なって解雇寸前まで行ってる…orz

来年と再来年は貯金で引きこもり生活しつつ再受験勉強しようかな…

>>32
血液型占いとかは、モロに統計学だっていうね
いまだに何型が何とかって、覚えてないけどさ、女はみんな諳んじるよな

>>32
統計学を少しくらい、かじってみた方がいいよ。

以前、織田無道がいいともで心霊写真の解説していたのには笑った。
ＴＶ局がいろんなタレント作り上げて、そうやってできあがったタレントが勘違いしたり、自分は何者か分からなくなって、
意味不明なタレント活動やってる。
これが選挙に出て、当選してしまうから、やっかいだ。

大学教授とか多いな。

人はなにかしら行動をする上で理屈に合わないオレ理論を使うことは
よくあるわけで、こんがらがって自分ではオレ理論を構築出来ないところに
ポンと提示してくれるなら、まあプレタポルテとして便利じゃないか。

信じず参考にするようなものは占いとして下等で、やっぱりオレ理論と
同等に信じられるぜってのこそ占いとしての極みだろうと思う。

マフィーの法則のほうが的確に当たるな。
占いは、究極の自己暗示。
統計学や心理学などの確立した学問の上に成り立つ。

>>34
ああ、スマン、俺の書き方(つーか言葉)が悪かった。
統計学って言うと、かなり明確な定義があるんだよな。

うーん、ただ経験則とも違うだろうし、
>>1にあるような「論理性、整合性」とも違うような気がする。
何世代にもわたる長い年月をかけての経験の蓄積の上での分析ってどう言ったら良いんだ？
……分析学？

>>32
自分は知らないうちに厄年が過ぎていた。もちろんな〜んにも起こらなかった。
「信じてないが念のため」と言って成田山に出向いて厄払いをした連れ合いは、その年に胃潰瘍で入院した。
本人いわく「(死なずに)これで済んでよかった」だって。
要は気の持ちようだねｗ

占いって人生相談みたいなもんじゃないの？
客観的に自分を見てもらい、物事の判断条件にするもんだと思う。

占いが統計学なら、女性は受け入れにくいように思えるな。
統計学より運命とかそういうもんを受け入れた方が楽だから、
女性は占い好きなのかもしれない。（女性は受身だからね）

>>25
一応、占い師は自分を占ってはいけないという建前があったような。

>>40

占い師の顧客は、女か経営者の男が多いらしいけどさ、経営者が誰にも相談できずに
二者択一の場面でうんうん唸ってそれでも答えが出せない。だから占い師の助言を求
めた、、ってのは、まだ気持ちは理解できるんだけどさ

女は、自分の頭で考え、自分の力で物事を切り開くことができないから、占いっていう
か、御神託にすがりついてるだけのように思う。占い以前の問題だと思うんだが

朝みた占いがいいと、朝からいい気分になれる。
それだけの話。

あと、周囲に悩みを相談できる人がいない人が増えてるってこと。
聞いてほしいんだよ。安心したいんだよ。

人様をかってに誕生日で分類して
「あなたは今日運勢最悪です」なんていう無礼な企画を
毎朝たれ流してる人間がいるかと思うとぞっとする。

せめて、ニュースも取り扱ってる朝のテレビ番組で占いのランキングはやらないでほしい。
日々神経をすり減らすような仕事をしていたときは、あれをみちゃってしかも
下位になってると気鬱だった。気持ちが弱ってると笑い飛ばせないんだよ。

占いは売らないし、易占トリックなものだからなー
金儲け主義の占い師は嫌いｗ
占い師は、諸国一見の僧的存在であるべき

単純な話。

占いやらその他超常系のネタはどうやってうまいこと人を騙くらかしているかということを知れば、
それを啓蒙するよりもその手法を使って騙す側に回る方が楽だし金になるし相手も喜ぶ。

そこに気づかない奴が雑談中の血液型占い否定して空気読めない扱いされるわけで。

朝のTV番組の占いって、なまじニュースと同じ枠でやってる分、
フィクションのエロ・暴力描写より遥かに教育上悪影響があると思うんだが、
何故か規制しろって声が出ないんだよな。不思議。

占い信じないなら
そんなに大騒ぎすることないだろうに

某作家が刑務所（あ、もうわかるなこりゃ）にいたとき
囚人達をさまざまな占いで統計を取ったらどんな結果になるか
調べてたな

それによれば生年月日で占うのは、これといった傾向はなかったが
姓名判断は、かなり「運の悪い数字」の頻度が高かったそうだ

なお、人相占いは「長年の刑務所暮らしでみんな人相が悪い」ので
除外したそうだｗ

>>50
「運の悪い」という状態を、客観的に評価することができないのに、
それを元に統計（のつもり？）を取っても、まるで説得力が無いモノでしかないのにね。

>>33

血液型占いが統計学？まさか！！信じてるの！？
50年以上も心理学者たちが様々な数理的分析にかけて検証しているけど、
血液型で性格が分類できるという証拠がみつかったことはないよ。

血液型占いは、｢占い」だよ。科学的なものはなんにもない。
いわゆる擬似科学の一種。金儲けしたい人がいんちき本を出して、
幸運の壷とかに騙されやすい性格の人が信じてるだけ。

血液型占いで信じられることがあるとすれば、それを信じている人は、
「あまり人を見る目がなく、事物の検証能力が低い故に、科学的っぽい
説明を鵜呑みにしやすく、かつ思い込みが強い」
性格である、ということだな。

「出会い」を待つ女性と、「賭け事」の好きな男性しか、占いなんて関心がないだろ。

初詣に行っても、おみくじで何を引いたか、翌日には忘れているのが普通の人だと思う。

>>52
そりゃ「血液型占」いは「占い」だろ
でも血液型による性格分類が出来ないというのはどうだろう
もちろん分類といっても統計的なものだけど

今まで聞いた中でありえなくは無いなと思ったのは、
血液型が免疫力と関係がある→性格に影響する
というのと、ポピュラーな血液型占いで言われている事を意識する事によって影響を受ける
という話だな

>>53
まあ、おみくじは「娯楽」だしね

>>50
たぶん金がつく名字が多かったんだろ？

>>54
＞血液型が免疫力と関係がある→性格に影響する

だと外人はどうなるんだ？って話になりそうじゃね？

＞ﾎﾟﾋﾟｭﾗｰな血液型占いで言われている事を意識する事によって影響を受ける

思い込みってやつだな。ありえるね。特に女は

>>1
「占いを信じてはいけない」というような、信じる信じないという思考停止は、宗教というジャンルのものであって、
それを、なんらかの科学的なもののように、ふるまうことに問題があるのではないだろうか。

宗教の信仰は自由なのだから、他人が何を信仰しようが自由であるし、必要以上に否定せねばならないことも無い。

>>55
おみくじを「ご神託」だと思ってる人もいまつ

なんだか納得できるようなそうでないような内容だなw

>>54
心理学をやっていたものなら知っていることだが、
「血液型による性格分類が出来ない」っていうのは事実だ。
心理学では、因子分析をはじめ様々な統計手法を使って心理的傾向を
みつけだそうとする分野がある。そこで使われる統計・数学的手法にかかる
と、ほんの些細な傾向でもこじつけだと思われるほどに炙り出すことができる。
そこまでしても、「統計的傾向は有意なし」。

血液型占いの本には統計っぽい解釈が載っていることがあるが、
あれは、結論にそって事例収集っていう詐欺によくある手法。

>>血液型が免疫力と関係がある→性格に影響する

免疫力と性格が関係する可能性は確かにある。
ただ、血液型と免疫力の関係が明らかでないという問題があるし、
よく勘違いされることだが、社会生物学的な説明は「解釈」の一例にすぎず、
「証拠」ではない。破綻なく説明できるからといって事実とは限らない。

>>血液型占いで言われている事を意識する事によって影響を受ける

「言われ続けることによって影響される」という事実は確かにあるが、
それが血液型占いによって影響されるかというと非常に疑わしい。
まず、血液型占いでの分類は、心理臨床で利用されている他の性格分類に
比べて非常にお粗末かつ原始的なもののため、影響する枠組みとして
有効かどうかだ(例えば、同じ血液型の中に矛盾する性格特性を含むなど)。
４分類が少なすぎるという話もある。血液型占いがその人の生活にとって
性格に影響するほど重大なのかということもある。
まあ、占いが趣味で生活の隅々まで支配されているような人なら
まれに影響されるということもあるかもしれない。

まあ、本来は統計的事実ありきの話のはずなんだが。
解釈だけが一人歩きしてるってことだな

義父が方位を気にする人で
引っ越しの時とか方位と時期をすごい気にする
そんなの気にした事なかったからよく分からない

占いと予言は違うからな。

占いは他人に占ってもらうもんじゃない。
自分で覚えるもの。
初対面の人に接する時には相手の性格を掴む目安になる。

何でも妄信する奴って危ないよな。

メソポタミア文明成功のポイントは占星術にあった。この時期の占星術と現代の占星術はまったく異なる。
メソポタミア文明が発展した理由は、周期的に繰り返される洪水により、肥沃な土壌が農業の豊穣をもたらし、この豊穣が大衆に農閑期をもたらし、大衆が生活手段の他に費やす時間的余裕ができたからだ。
要するに、メソポタミアには中間層が大量に排出された。アブラハムもメソポタミアの輩出であるし、ポエニ戦争を戦ったフェニキア人のルーツもメソポタミアの農業成金と言われている。
市場原理主義者の走りがメソポタミアの農業成金であり、彼らは占星術で財を成したのだ、なぜか？
現代にあってメソポタミア時代に無かったのも・・・・・カレンダーだ。当時の占星術とはカレンダー作成術に他ならない。
旧約聖書には占いを禁じる箇所がある；「天を仰ぎ、太陽・月・星といった天の万象を見て、これに惑わされ、ひれ伏してはならない」（申命記4−19）
カレンダー作成のヒントは占星術的には太陽周期、科学的にはその裏返しである地球の公転周期を知ることだ。月の周期は日本でも陰陽暦として使われた時期があり、イスラエルでは今でも陰陽暦を使用している。
だが、カレンダーの基本は地球の公転周期であり、メソポタミアの人々が捜し求めたものは、この公転周期とその作用である雨季と乾季の予測に他ならなかった。
旧約聖書で惑星崇拝を禁じているのは、惑星はカレンダー作成に役立たないからだ。太陽周期と月の周期のみがカレンダー作成の元であり、賢者はこれらの周期から雨季と乾季を予測し、農業技術を発達させたのであった。
また惑星崇拝は偶像崇拝であり、ヒトのサガとも言える脳の快楽志向本能には満足感を与えるが、その対の極にある冷徹な合理主義にとっては敵となる。

>>60
>本来は統計的事実ありきの話のはずなんだが。
>解釈だけが一人歩きしてるってことだな

統計なんてそんなもんだろ。
たとえ全体として有意な結果があっても、
それを個人にあてはめるのは意味のないとこが多い。

＞１
この占い師がセオリーどおりにやってる初心者なだけで、占いを理解できてないだけ。

こういうの信じてる奴が首相になったら・・・

>>51
犯罪を犯す＝運の悪さ
ではないからね
警察に捕まる＝運の悪さ
だと思ってる人は多そうだけど

そういうのは普通、哲学と言わないか？

科学的根拠のしっかりした血液型占い以外は
信じてはいけないだろ

占いが人気があるのは、考えなくていいからだよ。ヒトは考えることをしたがらない。血液が大量に消耗され疲れるからだ。
だから、思考作業よりも信じたいものを手軽に与えてくれる占いに走る。

「真実は必ずしも有効な手段ではない」（TNT製作TVドラマ『ブル』より）
「真実がなんになる。他人が聞きたい話をしてやってるんだ」（同上）

血液型占いはB型以外はあてにならない、脳波を調べてもB型以外は違いが無かった。と大学の講義で教授が言ってた

全うな占師だな
それに比べて細木(ry

オレ、松井並の福耳だが、借金が1000万円だぜ（ｗ

>>72

それって「タイプA」の聞き間違いじゃないの？
タイプA=几帳面でせっかちな性格特性を持つ人々で心臓病罹患リスクが高い。
血液型のA型とは関係ない。

タイプAって脳波に特徴が出てたかはちょっと知らないけど。

こういう勘違いから似非科学って広まっていくのかな。

当然のことさもえらそうに言われても・・・


まぁ、その当然のことをがわからない人が増えたのも困ったものだが。

水星人な俺はクールな利己主義者だから面白くないことまで
いわれる占いは一切信用しない。自分のためにならん。

テレビでよく見るあの占い師は？
テレビ業界は罪深いねぇ。

てｓｔ

>>32
占いに統計は天敵

でも、結局本の宣伝なんだよねー。占い師の。

占い板のキモさは異常

あの板見てると占いなんか信じてる奴は低脳なんだなと思う

昔、天中殺ブームを作った占い師が
長島は絶対やめると占ったが
あたらなかった。

責任を取って占い師をやめ、
今度は占い批判の本を出した

>>81
オレ様はちょっと違うぜ！と言うだけで、言動に責任を取ろうとしないサヨクと、同じ臭いがしちゃうみたいな

>>84
まあ、自分に都合のいい脳内理論だけで世界を確定しちゃうわけだからなあ。

>>83
昔から、（誰でも）当てられる占いは無いが、当てる占い師はいる、と
いうのが、占いの世界での常識。

>>83
で、今そいつの『２代目』を名乗る奴が居て堂々と本を出している。
こいつがネットの世界では昔から有名な詐欺師でね。

占星術は天動説なの？地動説なの？

でも昔から世界中の至るところで占いで国が左右されてきた、って事実もあるからな。
人間の脳ってのがそういうのを信じ込む構造になってるんじゃないの？

〉75 血液型と明言 Bだけ違うと言ったのも確かです

心から信じてしまう人っているんだよ、マジで。
俺の会社の子も「私と一緒になれば幸せにお互いがなれる！」って
本気で迫ってきた女がいた。
占いで言われたらしい。

宗教にしろ占いにしろ霊にしろ熱く語るような話でもないんだけどな。。
どれも信じてる奴にはどんな科学的根拠を以て話しても無駄って事は共通してる

だな

先生の次作
「全ての占いが外れる訳ではない」
に御期待下さい

謎の健康食品があるから医者の処方した薬は副作用が怖いので飲まない。
で、症状がよくならないのは医者がヤブだからだ。

なんておばさんや年寄りなんてまさに掃いて捨てるほどいるからなあ。

>>89

その無能教授の名前をここに書いてみろ。

心理学の授業で血液型占いの結果が書かれたプリント（この時点ではそういうものであることを知らされていない）
を配られて、自分の当てはまる性格を選んで、そのあとに血液型を尋ねて、正解率は１／４

つまりでたらめで選んだ（四択）のと変わりない結果なのさ。

で、四人に一人が当たったと勘違いする。

知り合いに占い師がいるんだが、そいつの言うには
「占いは予言者じゃないから未来の出来事をあてるなんてできやしない。
カウンセリングの一つと思ってくれ」
って言ってた。
鬱の重い人とか、他にすがるもんがないかなりディープな人ばっかくるらしいから
すげーやつれてた…

>>78

あれは占い師が当たるとかいうよりも、芸能人が神妙になったりびびったり
するところを楽しむものだろ。
石原都知事でさえ(苦笑まじりであったが)素直に話を聞いていたし。

当たる占い師は、もう占い師というよりほとんど霊能者

占いは信じないが、話のネタとしては活用する。

大抵の人にとってはそんなもんじゃねーの？

1999年７の月、空から恐怖の大王が降ってくる
アンゴルモアの大王を蘇らすために
その前後の期間、マルスが
幸福の名の下に支配するだろう
　　(ノストラダムス『諸世紀』)

恐怖の大王とはシベリアに落下したツングースカの大隕石。
よみがえるアンゴルモアの大王とは、モンゴルの大王。
内モンゴルへ長征し勢力を盛り返した毛沢東のことを言っている。
幸福の名の下に支配するマルスとは、マルクス主義。

つまりこれは、中国が共産化することを予言した詩だ。

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　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
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　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　ヒ´￣￣｀l　　￣ /､‐'´　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　ヽ＿＿ノ　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　 >>71　真実は何時も一つ
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　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

星占いで今日はアンラッキーデーというのは当たるのに
その逆は当たらないのは何でさ

別に占い＝非合理的ってわけじゃないしな
その占いが通用する世界観の中で生活してる人間にとっちゃ十分合理的だ

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　アンタ地獄に落ちるわよ！　 　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

血液型占いのＢ型だけは何故か信じたり必死に否定したりが多いよな

もし上岡龍太郎がまだ芸能界にいたら
細木の顔に×書いてただろうなあ

占いってのは知能の低い人のためにあるんでしょ

自己批判から、より良いサービスが
生まれる。言い得て妙とはこのことか。

オレが学生時代バイトで作った星座占いソフトはランダムに占いの文を表示するヤツだった

そういう仕様だった