【論説】群馬大に敗訴した主婦、受験優先で“必須科目”を受けず入学した一般大学生より合格要件を満たすと思う　東京新聞

★『年齢の壁』に阻まれた夢　５６歳主婦敗訴の波紋は？

　ペーパーで十分な合格点を取りながら群馬大学医学部から門前払いを受けた東京都目黒区の
主婦（５６）が、入学許可を求めて前橋地裁に起こした裁判の判決が二十七日あり、主婦の訴え
は退けられた。超高齢化社会を迎え、第二の人生を有意義に送ろうとする人たちが増える中、
判決が投げかける“影”とは。
（中略）
　上智大学総合人間科学部の岡本英雄教授（社会階層論）は「高齢で医師になった時に社会貢献
できるかと言われるが、学ぶこと自体を妨げる理由にはならない。五十歳でも六十歳でも可能性
があることを示すだけでも社会的な意義がある」と訴える。
　さらに不合格の理由の背景を「五十代後半で新しいことを学ぶことが難しいという偏見がある
だろう。年齢によって落ちる能力もあるが高まるものもある。高齢者の能力はたくさんあるが
現代では生かされていない」としながらこう呼びかける。
　「介護でも医療でも、年齢が高いからこそ活躍できる場がある。少なくとも筆記試験でクリア
したこと自体がまず高く評価できる。年齢が高い人がさまざまなところでチャレンジすることで、
社会の認識を変えてほしい」

＜デスクメモ＞　子育て、仕事から解放され、人間として純粋にできることを考えたとき、医師
として社会に尽くしたいと考える人は佐藤さん同様多いのでは。医師養成には知識も必要だが
豊かな人生経験はむしろプラスポイントではないか。受験優先で“必須科目”を受けず入学した
一般大学生より合格要件を満たすと思う。

■ソース（東京新聞）（蒲）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20061028/mng_____tokuho__000.shtml
■元ニューススレ
【裁判】 入試は合格点以上でも、"５５歳だから不合格"→主婦が群馬大提訴するも請求棄却★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161984041/

unko

医学部って莫大な税金を使うんだろ。
それを社会に還元できないなら拒否する理由になると思うけどな。
まあ、ちゃんと働く意思があるなら入学OKだと思うけど

主婦に勉学は必要なし。
主婦の分際で思いあがるのもいい加減にしとけ。

頭狂新聞がババアの味方に付いたってことは大学側が正しいってことだな。

東京新聞にも、万に一つはまともな記事があるんだ・・・

>>3
昨日テレビで一人あたり6000万円て言ってた

それなら新聞社も主婦を採用しろよ

入試で通れば合格なんだから税金云々で言いがかりつけるのは筋違い

この岡本なんたらって馬鹿先生は、医学部が半ば職業養成学校であり、
莫大な税金で賄ってるということがわかってないようだな。

まあ、こんな馬鹿でも教授になれるのが上智クオリティか。そもそも
社会学なんて、学問ですらないしな。ｗ

ストレートで卒業しても、医師免許取得時は62歳。
社会的コストとリターンがつりあわない。

もし、このばあさんが、医師として赴任してきたら、診察拒否します。

５０代後半で国立大の医学部に合格できる学力はたいしたもんだと思うけど。
外科医とかは無理だろうけど、カウンセリングとか、なんかこの人の能力を生かす道はあるような気がする

文学部じゃないんだからさ
経験の積み重ねも重要だろうし
合否判定は大学側の裁量だろうし大学側になんら問題はないと思うんだが

教育は投資であって、消費の対象じゃないよな。

初めから何歳以上は合格できません
と書いてあったなら仕方ないけどな…

たしかに税金の無駄になるが教育を受けてそれを活かさないとダメ
なんて決まりはないよね？

医学部で医師にならないというコースをえらぶなら文句いえないけどな。

56歳の人が一人前の医師になるまで何年と、どれだけの金が必要だと思ってるんだ？

税金でケチつけるなら医学部でて医者にならなかったやつに税金返還させないと筋が通らない

元スレ読んだら、面接とかあるじゃん。面接で落ちたわけだから合格要件は満たせないじゃん。
しかも、年齢について言ったのは事務員の個人的見解だから、これ敗訴しても仕方ないわな。

というか、最初から年齢制限を明記しとけばいい話じゃね？
勉強にかけるコストだってただじゃなかろ

いや、実にひどい話だ、群馬県民のひとりとしてこんな大学、わが県から退去してほしい！
日本中の人々が「なんだ、やっぱり群馬は遅れてるね！」と思ったはずだ。　くやしーーー！

裁判官もどうかしてる！　こんな無法を認めるとは！

>>19
正論

>>9
点数は取っていても、入試には通っていないので、文句を言うのは筋違い

面接で落ちたんだろｗ
空気読めないゴネ厨は氏ね

医者の仕事って、結構肉体労働だぜ。特に、研修などは相当の激務。
５６のババアがいたら周りの学生が迷惑。みんな自分が一人前になるのに必死なのに、
主婦として安泰な人生を送っているババアの自己顕示欲と老後の趣味のために足引っ張られたくない。

>>19
たしか防衛医や自治医は自衛隊に勤務したり
離島なんかに勤務しないと違約金みたいなのがあったね。

>>19
手塚治虫も医者にならなかったから税金返還しないと

このばあさんの画像を見てから判断したい。

手塚治虫が戦争中に「敵性言語排除で英語が受験科目からなくなるだろう」と
予想して英語やらなかったら、思惑通りになって英語抜きで大阪大学医学部に
入学したそうじゃないか。
本人がエッセイで書いてたよ。
でもそのかわり英語能力の乏しさで、入学後非常に苦労したそうだ。
そんなもんだろ？

そもそも年齢が原因で落ちたのかどうか

朝鮮学校は１ミリたりとも学習指導要領を満たしていないが、大学の受験資格を得ている。

この点についてせひ東京新聞の見解が聞きたい。

ま、ウンコ製造機であるニートどもには批判する資格などないわけだが。

唯一無二の真実はこの岡本英雄さんじゃ入れる医学部が無いという事かな？

敗訴じゃなくて棄却じゃなかったのか?

面接で落ちたことになってんだからしょうがないじゃん

研修終わると同時に定年だからなぁ...

「医者にならない」と言うなら、臨床やりたいと言う若者に席を譲るべきだし

>>19
なレなかったやつにもね。

年齢によって差別されたというのは主観、裁判所は認定してない。
被害妄想m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

受けさせて落とすのは意味がわからんけどな
最初から出願の時点で断れば点数的に問題ないってウィークポイントを作らずに済んだのに

>>36
これからは面接の結果ですって言えばなんでも落とし放題だね

＜デスクメモ＞に誰も突っ込まないのか？

55歳のおばさんに負けるような18歳、19歳に医者になって欲しくないわけだが

学校側としては卒業まで在籍して、授業料を払ってくれる客がよい客で
中途退学の可能性がある客は敬遠される
これ、某学校の関係者に聞いたお話

ある程度の年齢に達して
「報道の世界で経験を活かしたい」と願う層も
相当に多いと考えられるわけだが。

東京新聞は、当然、採用に問題を感じないんだろうな？

>>43
高校の勉強内容と医者の適性は、これっぽっちも相関しない訳だが

想定稼働期間が10年20年のババアより50年60年の若者を取るのは当然。
どちらが社会のメリットに適うかも理解できないババアを面接で落とすのも合理的。

空気を読めない非常識なババアのために将来ある若者の席を一つ減らす必然性は皆無だろうが。

>>46
それじゃ入試の意味が無いと言ってるのと同じだろｗ

大学で十分に学べる資質がない、面接で判断する場合には年齢は十分パラメータになるよな。
でも、今回のような問題になるのを防ぎたいなら懸念される学習能力等に関する客観テストを
やっておいてもよかったかもな。

実際、ちょっとケースが違うが、大学に入ったらすぐ健康診断があって、
結果によっては即休学を言い渡されるということだった。

高須光聖43歳　死ね　　死ね　　死ね　　死ね

高須光聖43歳　死ね　　死ね　　死ね　　死ね

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高須光聖43歳　死ね　　死ね　　死ね　　死ね

高須光聖43歳　死ね　　死ね　　死ね　　死ね

医学部合格するんだからそれなりに頭がいいのだから
合格させていいと思う。
その後病院で雇うかどうかは病院の問題。

大学はいつから職業訓練の場所になったんだ

莫大な税金を使って医師になったものが、自己利益を計るのは許されるのか？

高齢者が社会還元できないことが不合格を正当化するのなら
医師は全員一生涯、最低賃金で労働に従事して、国民に奉仕するべし。

>>47

その非常識なばばあにペパーテストで負ける若者なんてもっとだめじゃん。

>>19
医学部が税金使って投資しているのは、学生に可能性があるから。
卒業してもマトモに医者出来ないのなら、数千万使ってこの主婦に教育する筋合いは無い

またデスクメモか（笑
東京新聞がこう書くということは、
大学の判断が正しかったということだな。

>>51
入学はさせといて進級や卒業をさせるかは、大学判断という考え方はあるわな。

群れる馬鹿大学

社会的貢献うんぬんの話になれば、医学部に入っても医師国家試験に通らないで
退学していくような奴の方がよっぽど税金の無駄遣いなわけで。

正直、扱いにくすぎるだろうけど一応合格させるべきだったかもね
6年の間に諦めるかもしれんかったし

受験のときに年齢制限がないのは何で？

これから引退した団塊世代が
医学部を目指します＞＜

まぁ、東京地裁の判決なんてトンデモ判決ばかりだから高裁でひっくり返るよ
群馬大が負ける

>>52
「学校教育法に基づく大学において、医学の正規の課程を修めて卒業した者。」
と医師法が試験資格を定めたときから

>>48
無いよ


研究ならともかく、臨床やる分には
あくまでも便宜的な基準にすぎない

東京新聞・・・
一方的な見方を平気で押し付けるこのクオリティ・・・
とてもマスコミの体を成してないな。
２ちゃんの議論のほうがよほどハイレベルだろｗｗ

まあ、ババアと発言している人は自分の母親と同レベルの女だと
思っての発言なんだろうな。
うちの母は大学教授なので５６歳の女性でも向上心あれば
まったく問題ないと思う。
もちろん医師になってから就職先は少なくなってくるだろうが
ピンきりなので。
まあ、とにかくお前らの終わっているおばさんとは一緒にしないほうがいいよ。

>>18
大きな病院の夜間の急患に行くと、とんでもない馬鹿な新人医者がゾロゾロ出てくる。
胸が痛くて呼吸が苦しいのに、最初にお腹にエコー当てられたり。
４０度近い熱が出ていて朦朧としていたが、若造のあまりのいい加減さにキレる寸前ですた。
　
入院して、その時誤診しまくった新人に、どこの大学を出たのかを遠回しに聞けば、
医者の子供しか入れない、地元でも評判の馬鹿医大。しかも実家は病院経営。
若ければいいとは全く思わん。

>>48
そもそも入試には、「決められた時間内でどれだけ知識を詰め込めるか？」
を測るという側面もあると思うんだが。浪人生が不利になる大学も普通にある。

腕はブラックジャックだが人格は最低な医者と
人格は日野原先生だが腕は手塚治虫な医者

おまえならどっちにかかる？

司法試験めぜせばよかったのになぁ
もしくは弁理士とか
弁理士資格欲しいなぁ

年齢が理由で落としたなら受験させた時点で詐欺だ。

受験料詐欺サイト
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader338166.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader338167.jpg

医学部の教育内容には
臨床実習もあり、解剖実習もある。
そこでは将来の公衆衛生・医療を支える人材育成のためと
患者さんの協力を得なければいけないし、
また医師育成のためと自分の身体を提供してくださった
篤志のご献体で勉強させてもらう。
将来性皆無のクソババアの道楽に付き合わされるのは
みんなが迷惑する行為だ。

たしかに優秀かもしれんが残り時間が足りなすぎる
医者だって一人前になるのは色々な経験つんで30過ぎてから
10年はかかる
人材としてはもったいないけどこればかりは…

受験拒否はできないが、合否判定はペーパー試験の点数だけでなく面接も含めた総合判定だから、医師として向かないと判断されたら入学させるべきじゃない。
学問的興味なら医学部出身でなくても、基礎系なら修士課程まで医学部大学院に入れるからそちらを目指すべき。

>>70
コトー先生

このおばちゃん群馬の医学部受かるなんてスゲェな
理一なら多分バリバリだし、もう一浪して理三もありえるんじゃね？

群馬大学レベルだと慶応理工卒程度しかも５５歳努力のひとだと
記銘力の著明な衰えから落ちこぼれる率もかなり高いと思われる。

>>18
40歳後半で、やはり医学を志して70歳半ばまで、無医村だったかの地域医療に
従事していたおばあさんの記事が、ちょっと前にあったよ。

体力の必要な診療科目ばかりではないし、老齢だからできる精神科分野ってのも
あると思うんだがなぁ。

事前に年齢制限を告知していない学校側の不備とは別に、この年齢でも
国費（税金による補助）は、あっても良いと思うなぁ。

支那人の嘘留学生入れてるような学校を潰しもしない文部省の方が国賊だろうに。

>>74
「将来性皆無のクソババアの道楽」に負けた受験生を先に責めろよ

この人を合格させればほぼ同じくらいの成績の若い奴が不合格になるということだぞ
そのことによる社会的損失も考えろ

>さらに入試担当者から「医師を社会に貢献させる使命が国立大学にあり、十年かけて育成しても社会に貢献できるか、
>あなたの年齢が問題となる」と自分の不合格理由に高年齢が挙げられたと主張したが、
>判決は「証拠がない」としてこの発言を認定しなかった。

>佐藤さんは「大学側が面接の情報開示をしなかったため、差別の実態が立証できなかった」と悔しがる。

ただの言い掛かり。
点数が足りてても面接で落とされるなんてケースは珍しくないし、
面接で落とされたから自分の高齢を盾に差別だとゴネてるだけだろｗ

>>67
主婦ということになってるが実は女ブラックジャックだ、とかいうのなら
新たに学ぶ必要もさしてないということで納得はするが。

年齢だけではたしかに判断してはいかんな。

>>68
私も以前入院したとき、若い担当の医者がボーッとしていた。
コミュニケーション能力に欠けるというか、ほとんど何にもしゃべらなかった。
しかも、脱腸と言われたが、実は、副睾丸炎で、片キンになった。

>>74
君よりは社会貢献してきた人のようだし、まともな医学部では、年齢制限を設けていないがね。

有能だけど体力が無い医者＝ウルトラマン
無能で長々と働く医者＝医療ミス製造機

俺だって合格条件を満たしてたのに大学が受け入れてくれなかったさ。

ちくしょー俺も頑張らないと

もう老眼が始まってるようなヤツに実習や実験をきつかろう

>>78
理一はともかくとして理三は無理だ。
そんな人間だったら主婦なんかやってない。

今更言っても、って感じだけど受験前に群馬大医学部の先生に
相談すれば要らぬトラブルは避けられたんじゃないかな。
特殊な生き方をするなら情報収集と根回しは必須。

後のキュリー夫人である

>>81
負けたのはババアだってｗ

>群馬大学医学部の入試では、筆記試験（センター試験と個別試験、小論文）に
>面接と調査書を加えた「総合的な判断」によって合否判定が下される。

祖父母が全員関東人の奴って、日本人じゃねーじゃん！蝦夷じゃん！天皇陛下に逆らってきた朝敵じゃん！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161948717/

とりあえず大学側の主張はなんだ？

ストレートに医師免許とれて６１歳
そっから若い奴でもハードな研修医生活なんて無理だろ
最初は同情してたけど中日新聞が応援してるってことは悪いことに違いない

公正であるべき国立大学で、平気で性差別が行われてる。

　　２．出願資格
　　下記のいずれかに該当する女子で、かつ、平成19年度大学入試センター試験の本学が指定した教科・科目を受験した者
　　http://www.ao.ocha.ac.jp/youkou/senbatsu_yk/2007/sbyk2007.pdf

だから群馬大学でも、年齢で制限かけても問題ないだろ。

東京新聞はこういう性差別は批判しないのか？
こっちのほうが組織的であからさまで悪質だぞ。

>>85
たなチュー乙。

東京新聞も５５歳未経験のおばさんを
記者か事務員として中途採用しろよ

この婆はもし受かってたとしても膨大な授業料はあったのか

俺の知り合いは、高校の応援団長だった

防衛医大の一次に通った位優秀だったが
地方国立大の面接を、団長服（それしか持って無かった）着て受けたら、落ちたw


いくら優秀でも、大学側が欲しくない人材は、落ちる

医者一人つくるのに6000万だからなぁ。
せめて私立に行ってくれ。

医学部入学に年齢制限を付ける事に反対は無い。
が、それをきちんと入試要綱に書いておかなかった大学が悪い。
大学のＨＰでは年齢制限、地域、性別による制限は無いと明記してあったのが
一番の問題だ。
このおばちゃん、ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。

>>102
は？制服あるだろうが
そいつが非常識なだけだ

>>94
いつの調査書なんだろ

婆に負けるようじゃしょうがねーちくしょーｗ

元々群大医学部って多浪生や再受験組を嫌うって聞いたけどね。
情報収集ミスなんじゃね？

その人を合格させることによって一人の医学部志望の人間が一人落ちることになる
第二の人生は言いたいことは分かるのだがせめて医学部以外で・・・。
本音は50.60歳で半人前の医師なんて使えないからｲﾗﾈ。

>>96
残念ながらあなたは不合格となりました

つまりこれも格差生み出す小泉改革の負の遺産ということだな

防衛医大って私立医みたいなもんでしょ？

国公立受かったら１００パー蹴るよ

>>105
迷彩服で行ったら落ちたって話だったか合格したって話だったか．．．

いずれにせよ試験に肛門検査があるとは聞いている。

>>105
そう、非常識w

だが、掛け値無しに優秀だ


このババアに通ずるモノが無いか？

群馬大医は、元々、恣意的に再受験生を排除してるので有名だったが、
最近は、多様な人材を採ろうと言うことで、年齢差別をしないことも、サイトで公言した。
しかし、元々の排他的な体質は、今も根強く残っていることが、今回の事件で明らかになった。

>>104
社会には明文化されてない暗黙の了解ってものがある。
このババアが世間知らずだったかただのゴネ厨かは知らないが、もし前者ならば
建前を額面通り受け取ってしまったﾋﾟｭｱﾊﾞﾊﾞｱということで確かに可哀想だな。

だが、ちょっと待って欲しい。
女子大生（56）では勃たないのではないか。

6000万…はぁ、どこにそんな金つかってんのかね。
マスゴミは糞しか垂れ流さないなぁ。

このばあさんゴネ厨
こんな裁判起こすくらいだから

結果的に群馬大の不合格決定は正しかった

>>117
元ｘｘの主婦とかないのかね。
たとえば元北朝鮮の女医とか。

医学部に入学＝医者になるではないだろう。
単に医学に興味があるっていうだけなのかもしれない。

実際、その手の本ってそれなりに売れてるみたいだから、
もっと深く知りたいという人もそれなりにいるはず。

>>116
明文化されているもの（大学のＨＰ）と、明文化されていない暗黙の了解。
裁判にかけたときに暗黙の了解の方を正しいとされるのは
どうも納得がいかない。

もう来年度の入試からはきっちり「２５歳まで」と書いておけ、と思うよ。

うは、このババア卒業したら定年かよ

開業医とかならなんとかなるだろうが・・・・・・・・
経験も無く無駄に歳くった人に診てもらうのは、ちょっとなー

>>121]
それようには医学部保健学科とかないのか？

このババアは、みんなが８０キロで走行しているときも、自分だけ６０キロで走って、
(-@∀@)に、「私は法律を守っているのに、まわりは守っていない。おかしい」という
投稿をしているような、空気を読めないバカだろう。

【速報】　開成高校で必修科目の家庭科が行われていないかも！？　【エリート脂肪ｗｗｗ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162002831/

エリートが死ぬとうれしい

今アメリカに居るけどさ、差別とか抜きで本当に韓国人は民度が低いよ。
本当に救いようが無い。

六十のぺーぺーに診てもらうなんて怖すぎるだろ

>>116
他の国公立だと高齢合格者がいるからな。
筆記試験を突破できれば合格できると考えるのが普通だろう。
オマエのいう明文化されてない暗黙の了解が、厳正でなければならない入試にまで
広がるなら、入試制度の信用が根幹から揺らぐことになるのだが？

ま、この主婦をババア呼ばわりる品性下劣なオマエには理解できないかな？

研究医とか無かったっけ？
あれは医者というより研究者だよね。

左翼系学生運動でインターン制度が廃止されてから、研修医のアルバイトが禁止になった数年前までは、
夜間当直はペーパー試験合格したばかりで、実践経験の浅い薄給研修医の生活費稼ぐ手段だったし、今はスーパーローテート制度で、
外科、内科、救急など必ず研修するけど、前は即入局だから専門以外経験ない場合がほとんどで、当直マニュアル見ながらやる医者がざらにいた。
患者の立場からしたら医者なら何でもできると思ってるらしいが、東大、慶應出身でも、専門外になったら全くダメな医者はいくらでもいる。
あと社会でてから医学部入り直すのも結構いるから、見た目だけで判断しない方がいい。

>>122
うむ、国立女子大（性別で制限）が平気で存在するんだから、年齢で制限したって問題ないだろうな。

あと、裏口入学がなくなるように「資金貢献特別入学枠」みたいな枠を作って、いわゆる裏口を合法化してしまえばいいｗ

こんな年齢で受けてくるなんて言うことを入試要項で
想定する必要はない。
社会的常識に欠けているだけでおとす理由になる。
ストレートに卒業して60過ぎでそれから研修。
後期研修まで終わって60台後半。
それだけでは独り立ちできる能力はない。
雇うところもないだろうし、開業の能力もなし。
数十年の経験のあるベテラン医師なら雇ってくれるところもあるだろうけど。

　　　将来　産婦人科・小児科医になれば万々歳じゃん

　　　国策である「少子化対策・医師不足」にも貢献すること然り

一つだけいえること

頭と運動神経はセットじゃないと意味がない

大学もババアも３流高校の生徒も

必死だなｗ

慶應普通部に入ればそれで何も心配ない人生が送れるのにｗ

東大京大国公立医は３種の神器だな、

その下には一橋東工旧帝辺りが続くんだろうけど。

ババアだし体力が衰えてるのは明らかだろ。
ババアなのを理由に体力に下駄を履かせちゃ逆さべちゅ

この婆、授業料とかはどうするつもりだったのだろう。

死ぬまで受験し続けるしかない。

今後、定年退職者が東大や医学部を受験することが流行りだしたら、現役の受験生には
すごく脅威になるんじゃないか。金は持ってるし、何年も浪人しても問題ないし、受験戦争
激しい時期を乗り越えてきてるし。マジで「60歳以上の受験生は入試の得点を8掛けで
計算する」みたいなルールを作る必要があるかも。

群馬大バカヤロー
受験資格者の年齢制限最初からしとけ！

>>134
PL法も必要ないなｗ

これまでの医学部合格最高齢は何才なんだろ？　　　その辺の天下りであぐらかいてる人よりよっぽどマシだと思う。

ババアは還暦過ぎた女子大生になろうとせず
老人介護ケアホームの入所の心配でもした方が良い

履修不足が絶妙なタイミングだなｗ

琉球大に医学部保健学科があるけど臨床検査技師養成であって、純粋に学問的興味なら医学部の聴講生になればいいだけ。
基本的に勤務医は65歳定年で、後継ぎでなく開業しようとしても、バイト禁止の研修医時代は一般サラリーマン以下の給料だしそのあと2年ぐらいじゃ開業資金なんてとてもたまらないし、実績ないから患者集められないから銀行も融資しないから開業は絶体無理。

>>130
>他の国公立だと高齢合格者がいるからな。
そうですね。

>筆記試験を突破できれば合格できると考えるのが普通だろう。

それは根拠のない思い込み。群馬大医学部の合否判定は下記の通り。
>群馬大学医学部の入試では、筆記試験（センター試験と個別試験、小論文）に
>面接と調査書を加えた「総合的な判断」によって合否判定が下される。
面接や小論文、調査書で落とされることはざらにあるので「筆記のみで通ると考えるのは普通ではない」。

>オマエのいう明文化されてない暗黙の了解が、厳正でなければならない入試にまで
>広がるなら、入試制度の信用が根幹から揺らぐことになるのだが？
一から十まで明文化しないとわからないのはガキだけで充分。
中身が子供のまま大人になっちゃったんだね。

落とす理由が社会的常識に欠けるか。なるほどその通りかもしれない。
人間には賞味期限、適齢期というものがあることを自覚しないといかんな。
他の資格ならともかく、かなりのお金を費やして医者を養成する以上
自己啓発やボケ防止のために勉強して医学部に入ってくるのは
いかがなものか。

開封後はすぐにお食べ下さい

ああ、トンキン新聞か

「研究」という視点が全くない駄文。
コメントも文系研究者（といえるのかどうか…最近のpublicationは？英文paperあるの？ｗ)に
トンチンカンな事を述べさせて都合良く切り貼りしてるだけ。

ラクチンでいいね、大衆向け商業紙ってw

>>134
その通り。社会常識をわきまえないゴネババアは人生から退場しろｗ

56で医学部合格ってのはすごいな

>一から十まで明文化しないとわからないのはガキだけで充分。
中身が子供のまま大人になっちゃったんだね。

どんな些細なことでも、決め事ははっきり明文化すべき。
願書提出＆受験は、ある意味契約書みたいなもんだ。

落とす理由として年齢云々はこの際別問題じゃね？
『合格させるつもりがないのに受験は受けさせた(受験料は取った)。』事に絞った方が良いのでわ？

言わなくても分かるでしょ？って態度のどこが大人なんだ

若いころは生活や子育てに追われて勉強どころでは
なかった人もいるだろうにねぇ・・。
合格点を取ったのなら入学させてやれよ。
裁判官なんて裕福な家庭の出身者しかいないだろうから
まあこんな判決になるんだろうね。

医学部に入って退学したやつと医学部に入って医者にならなかった奴らは税金返すってことでFA？
あと、定年前に医者を辞めたやつもな。

入試制度が不透明では、コネ・ゲタ・裏口の疑惑を招く。
かつて、奈良県立や四国のどっかで行われていたように。

女は家で飯と子供だけ作ってれば良いよ。

このおばさんは文学部とか理学部とか
純粋に学問を追及するような学部を
目指せば、普通に入学できただろうに

ごめ 受験させた、だな
腹痛が痛い的なミスは恥ずかしいな
吊ってくる。

■年齢制限については大学ＨＰで明記されている。

> 医学科　Q&A
> 医学部入学案内医学科についてよくある質問をまとめました。
>
> 【年齢制限】
> 出願するにあたり年齢制限はありますか？
> ⇒ありません。いずれの入試においても年齢はもちろん、性別、出身地等の区別なく、
> 全く同じ条件のもとで選抜を行っています。

ソース　http://www.med.gunma-u.ac.jp/admissions/med/med_faq.html






■棄却した裁判官　“松丸伸一郎”　は、痴漢冤罪事件の裁判官。

> 痴漢で逮捕・不起訴、男性の損害賠償請求を棄却
>
> 電車内で女性に痴漢行為をしたとして現行犯逮捕されたものの、
> 不起訴となった東京都国立市、元会社員沖田光男さん（６３）が
> 「虚偽の申告で、証拠もないのに不当に逮捕、拘置された」として、
> 被害を申告した女性と国、都を相手取り、計約１１００万円の
> 損害賠償を求めた訴訟の判決が１０日、東京地裁八王子支部であった。
>
> 松丸伸一郎裁判長は
> 「女性の供述は具体的で、痴漢行為があったと認められる」として、
> 沖田さんの請求を棄却した。

ソース　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060410i103.htm　　（今は消えている）

>>164
気を落とすことなくしっかり日本語を学んでから
日本に再来日してください。

入学認めてもいいんじゃない？　入ってからは本人次第でさ。
ま、年が年だし雇ってくれるとこないだろうけど。
公務員試験で試験は受かったけど内定先が無いってのと同じで。

社会的コストなんて関係ない。
このおばさんは、適正な手続きの下で試験に合格した。
医学を学ぶ権利がある。
政策的な理由で、この権利を奪うことは
誰にもできない。

合格条件を満たして合格しないってのは変だよな。
門前払いにするなら、受験じたいをさせるべきではなかった。
あ、受験料＆入学料詐欺か。

入学してダブらずに卒業できて研修終わって65歳すぎ。
基礎に行くならまあいいかも知らんが、そんな年で独創的な研究ができるとは思わんが…
もっと若くないとなぁ。一般の企業だったら定年ですよ。
医者一人育てるのにどれだけ税金がかかってると思ってるんだか。その分長く働いて
社会に還元しなくちゃならんのに。国立でなくて私学に行け

５５歳で医学部受験すること自体が非常識
　↓
このおばさんは常識が無いか　群馬大学に対する嫌がらせ目的
　↓
不合格

>>170
それなら初めから受験させるなよ。

０５年度入試　群医　不合格
０６年度入試　結果は？

先が短いババアより先が長い若者とったほうがいいでしょ

大学で勉強することを許されるのは若者だけってことか。

こんな国は活力を失うだろうね

受験資格に年齢制限があったのか？

>>170
なら受験させなきゃいい

>>171
年齢制限はないと書いておいてその判断ならそれこそ非常識だろう？

>>169
いや、合格条件は満たしてないよ。ペーパーに関しては合格点を取ったという話。
面接と調査書の判定で合格しないと合格条件は満たしたことにならない。

55歳の合格者（合格平均点+10）
18歳の合格者（合格平均点-10）

将来における可能性はどちらが大きいですか？

そういや今の現役の医者で現在の医学試験の問題が分からないのが結構いるそうな
若くして医者になっても、数年後には劣化してるんだしいいじゃん

この主婦の言ってる事はおかしい。
金さえあれば何をしてもいいと思ってる連中と脳みそのできは一緒。

普通に考えて、５６歳のばばあが医者になって、どうすんの？
税金使って医者になるのに、社会に還元できねえだろうが。

なんていうひじょうしきすぎる。

>>149
>面接や小論文、調査書で落とされることはざらにあるので「筆記のみで通ると考えるのは普通ではない」。 

面接結果は公表されていないのに、どうして言い切れる？


>>オマエのいう明文化されてない暗黙の了解が、厳正でなければならない入試にまで 
>>広がるなら、入試制度の信用が根幹から揺らぐことになるのだが？ 
一から十まで明文化しないとわからないのはガキだけで充分。 

答えになっていない。
相変わらず「ガキ」だのと人格を攻撃する書き方をするんだねぇ・・・
オマエさんは、自分が大変偉い人間だと勘違いしてるのかな？

国立大で医師一人養成するのに6000万かかると言うが・・・
実際学生に使われているのはホンの一部。

9割以上が、病院職員の給料（高給な看護師、事務）や研究費。
ちなみに学生に広義をするのは大学院生や講師クラスが多い。
大学院生だと給料払わなくてもいい。講師も年収５００万程度。

学生にはほとんどお金は使われていませんが・・・

祖父母が全員関東人の奴って、日本人じゃねーじゃん！蝦夷じゃん！天皇陛下に逆らってきた朝敵じゃん！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161948717/


関東人が朝鮮人であるソース

『続日本書紀』にも、関東人＝朝鮮人の記述がある。

■ 新羅郡は758年（天平宝字２年）、「日本に帰化した新羅の僧32人、尼２人、男19人、女21人
を武蔵国に移住させ、はじめて新羅郡をおいた」と記録されている（『続日本記』）。

http://kodai-musashigaku.m.mepage.jp/newpage12.html



関東人が朝鮮人であるソース

著名な歴史作家・司馬遼太郎も関東人が朝鮮人であることを認定。

司馬遼太郎　古代律令期

http://www.kurikomanosato.jp/to-siba11-kodai.htm

滅亡した百済人は、当然ながらさかんに倭に流入した。どれほど多くきたかはよくわからないが、
記録でわかっているのは、白村江の敗戦の翌々年、
「百済の百姓男女四百余人を以って、近江の国神前（崎）郡に居く」
とある。次いでその翌年、
「百済の男女二千余人を以って、東国に居く」
とある。二千という数字は大きい。生存条件さえよければ　１　０　０　年　で　２　０　万　人　に達することもできるであろう。

>受験優先で“必須科目”を受けず入学した一般大学生より合格要件を満たすと思う。

将来の金目当てで入学し、医者になったら「小児科はキツいからｲﾔ」とか言う
クソどもを落として入れてやれよ。

受験料とか、このおばさんからギった金返せや。こそ泥め。

このばあさんがほんとうに高齢者医療に貢献したいなら、
医学部保健学科にいって看護士になるほうが、いいとおもうぞ
自己顕示欲もほどほどにしたほうがよい

最近日本に余裕が無くなってきているのを多々感じるよ

この記事を書いた椰子は結局、医業をなめてる

新聞社の新入社員に60歳のひとを採用されて、地方支局勤務
での下積みからはじめてちゃんとしたジャーナリストになれると
思ってるのか？？

まあ日本のジャーナリストってそういうレベルかもしれんけｄ、、。

おまえら、こういう団体があるの知ってるか？
おまえらの大嫌いな既得権益だ　好き放題やってんぜー

【社会】 宴会中、仲間に酒をかけライターで火→やけどで重体だった男性、死亡…日本青年会議所・全国大会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161948954/

青年会議所　JC
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1115777802/

【JC】青年会議所の裏事情 part24【JCJC♪】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154827945/

【ＪＣ】青年会議所の存在意義【何それ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140139700/

青年会議所／ＪＣメンバーの妻＆愛人限定スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1137946532/

最初から受験さすな！

>>183
> 面接結果は公表されていないのに、どうして言い切れる？

面接で落とすことは良くある。

個々の面接結果を公表するのは、ナントカ法に抵触するから出来ないはず

>>188
ペーパーで合格できるほど頭があるなら、医療免許めって治療するほうが貢献できるだろ
看護士こそ若いやつがやればいいじゃん、キツイ仕事なんだからさ

>>178
「年齢制限はありません」「性別は問いません」「高卒・大卒問いません」
世間の求人をみればこういう文句が腐るほど踊ってるけど、ほとんどが建前だから。
本音と建前を使い分けていることを理解できずに額面通り受け取るのはただの世間知らず。
そういう点においてもババアは不合格だなｗ

司法試験なんかでは毎年、最高齢合格者を法務省が発表してて
大体いつも65歳前後。

面接と調査書なんて大学側のさじ加減でどうとでもなる
その時点でどうしようもない人だったら落ちても仕方ないと思うが…

将来の可能性など関係ない。
おばさんの学ぶ権利を、
政策的な理由で制約なんてできないということだよ。

仮にこれが専門学校だったら誰も叩かないんだろ？
なんで医学部だったら叩くわけ？

>>180
おばちゃんよりも頭悪いようなやつにどんな将来性があるんだ

>>190
はぁ？新聞社？このおばさんを国立病院に入社させろって言ってるのでは無いんだが？
もしかして馬鹿・・・・・？

書類審査で不合格。以上。

>>4

「歯はフェラチオに必要な〜い」

ってヤツ、思い出したw

私立行けばいいじゃん
国立だから駄目なんだろ？

>>184
国の予算でもそうだけど人件費ってのはシャレにならんもんですよ。
国債発行**兆円ってのも公務員の給料とかで結構な額消えるもんだし。
大学とかでもスーパーカミオカンデとかの施設を使おうとかじゃない限り
人件費がほとんどってのは納得出来るもんだと思うけどねぇ。

>>145
６０歳で京都大学医学部に合格した人がいる。
６６歳で平成３年に、熊本大医学部卒で医師国家試験に合格した人もいる。

このおばさんはともかく、一般的に、
社会人が大学に行くなら入学する前に
独学で出来るだけの事やっとくといいとおもうよ。
医学部ってどういう所かしらないけど
外国語とか数学とか理科とかは入学前にやっとくと
絶対有利だと思う。

>>199
医師、教員、公務員の養成は社会的要請が大きいからな

ってかおまえら、こういう団体があるの知ってるか？
おまえらの大嫌いな既得権益だ　好き放題やってんぜー

【社会】 宴会中、仲間に酒をかけライターで火→やけどで重体だった男性、死亡…日本青年会議所・全国大会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161948954/

青年会議所　JC
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1115777802/

【JC】青年会議所の裏事情 part24【JCJC♪】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154827945/

【ＪＣ】青年会議所の存在意義【何それ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140139700/

青年会議所／ＪＣメンバーの妻＆愛人限定スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1137946532/

おばちゃんより頭が悪い若者の親が開業医だったらそいつ自身のみ将来性はある罠

グーグル対抗の検索エンジン300億やらフェミ予算数兆に比べれば6000万円なんてチンカスレベルだな

今の５０以上は後進に道を譲るってことをしたくないみたいだな
勉強したい？仕事したい？金欲しい？遊びたい？
欲張り過ぎだろ

なんともいえん事件だよね・・。
実際のおばさんがどういう人となりか志がどういったものかによるけど
おばさん世界でも流行ってる自分探し・自分磨き・お稽古事の一環で
達成感が欲しいだけだったなら判決は妥当。暇つぶし感覚で
学校入学されても無駄だし。

>>168
いやだから合格してないし

>>208
高齢者の司法試験合格はどう思う？

大学病院の働かないで高給を貰っている看護師と事務の給料が、医者一人養成するために必要な税金の本性です

>>210
いいじゃん。勉強も仕事もしたく無いけど、金欲しい、遊びたいってニートよりｗ

受験させちゃった以上は、入学拒否はできないな。
税金がかかるとか将来性だとか言う寝言は、受験させる前なら通用したのに。

埼玉の某甲子園常連私立高校は
スポーツ特待生は野球しかやっていなくて勉強時間はゼロだと
それでも推薦で関東の有名私大へ入学していると
野球解説の金村が某番組で暴露してたね
そんな私立はけっこう多いんだろうね

>>201は比喩ということばを知らんらしい

>>210
別に問題ないだろ。
おまえももっと欲張れよｗ

落ちた理由は不明だろ？
事務員が失礼なことを言ったようだが。

>>183
>面接結果は公表されていないのに、どうして言い切れる？
は？このババアのペーパーが合格点に達していることは情報を開示した大学側も認めているだろ。
大学側がババアを落とした理由について「総合的に判断した」と述べている。
群馬大学医学部は「ペーパー」と「面接」と「調査書」を加えた「総合的な判断」によって合否判定を下しているのだから、
ペーパーは合格だが面接と調査書で不合格なので「総合的な判断」で落ちたんだろ。やれやれ┐(´ｰ｀)┌

群馬大医学部って日本で最もブラックな医学部だろ？
県立熊本高校からの進学者が異常に多い熊本大医学部もあやしいが。

高齢者には将来がないから、合格させないってか。
高齢者には将来がないから、治療しても意味無いって事になるぞ。

>>211
オバサンに負けた成績の現役バリバリの秀才や、予備校の猛者どもは恥ずかしいのでは。

>>218は
比喩の対象が不適当だと言う事が分からないらしい

暇つぶしのおばちゃんにも負けるようなやつが医者になるのかと思うとぞっとするわ

>>217
スポーツ特待生ってのそんなもんでしょ。私立なんだし。

>実際のおばさんがどういう人となりか志がどういったものかによる

そうかもね。勝手にキャラ設定してどうこう言ってもあんまり意味無い。

北澤咲弥花　元MBSアナウンサー
東大文学部卒→MBSアナウンサー→群馬大学医学部編入学
→淀川キリスト教病院

>215
やる気ある若い奴はいくらでもいる
ニートと比較する意味がわかんね

>>228
それを面接で判断して、おとされたんだろ。
面接官をなっとくできるだけのものをアピールできんかったってことだな。

あいかわらず、おばさんに負けそうなバカが必死なスレでつねｗｗｗ

ボーダラインギリギリのやつは医者にならないでほしい

どうせだったら、全学部に年齢制限設けてもいいんじゃね？
医学部も２５歳以下に限定すべし
文系学部だと、三浪以上はアウトにしてもいいんじゃなかな

>>230
それは年齢差別？
若くてやる気がある奴は優遇するが、高齢でやる気がある奴は冷遇するんだ？

アメリカだったら普通に入れるのに。
日本はいつからチョン化しているんだ？

>>226
おいおい、暇つぶしかどうかわかってないんだしオバちゃんに失礼な。
ってゆうか医学部は暇つぶしで受かるもんじゃないでしょうに。

鉄は厚いうちに打て
少年老いやすく学なりがたし

この婆さんが♀どうしても医師になりたいならｗ


『国家試験に合格したら☆小児科医か↑、産婦人科になる』との誓約書を提出させて！


約束違反をしたら↓、医学部卒業までの経費を￥、請求すればいいだろ★ｗ

このおばさんは認めてやれって、
コネでも既得権でもないガチンコ勝負で負けたんだからさ。
見苦しい。

石井苗子は医者になったんだろうか、、、

日大家系の世襲の世耕さん然り

親の地盤・看板・鞄を引き継いだ私立卒の世襲政治家が年間３５００万貰ってる事考えれば

どうってことないわな

>234
年齢差別のどこがいけない？
社会てのは世代交代でなりたってんだよ
差別＝いけないの真っ赤な人か？おまえ

>>222
群馬がブラックなのは確実だが熊本は単に名門熊本高校からの受験生がかなり多いだけだよ

>>238
では、他の学生にも誓約書を提出させて、その職に就かなかったら
医学部卒業までの経費を￥、請求するんだよな？ｗ

>>238
どっちとも若い子も逃げ出すハードなとこじゃないかｗ

医学部じゃなく、他の学部だったら全然いいと思うんだけどな・・・
医者になるまで、大学６年間やら研修やらで１０年近くかかるし、
その費用の中の6000万が税金で使われてるらしいし・・・。

っていうか、都合のいい部分だけ書かずに、面接の事も書けよ。入試の点数だけで合否が決まるなら面接必要無いだろ。

ペーパーはＯＫだけど面接や人柄でバツってのは就職活動でもザラだろ。
これで訴えるほうがおかしい。

女医は国家試験でも優遇されて合格しやすくなっている。
したがってレベルは低い。

東大理3を受ければよかったのにね？
ここは絶対年齢や性別で差別しないからな。
実際40歳過ぎてから入学した人もいる。
群馬なんて年齢制限やってるのは受験生の間では有名なんだが。

>>238
なんでそんなにチョン臭いの？

大学は面接評価も数値化して採点するはずだから、それを公開しちまえばすっきりするんだけどな。

>>221
総合的な判断といえばどんなことでも通るのか？
このおばさんは、ペーパーで合格者の上位層だよ
そこまでの不利益を個人に与えるなら、合理的な根拠を示す必要はないのか？
お前がそんな不当な扱いを受けて、総合的な判断だから仕方ないと納得できるか？

試験に受かったのに入学を拒絶する理由がわからないな。
晩年に大成した学者などいくらでもいる。
年齢の壁を乗り越えてペーパー試験をクリアしたのだから、全く問題ないと思うんだが。
むしろ、老いてもなお衰えない向学心は、称賛に値する。

>>242
出たっ！ｗ開き直ってサヨ扱いｗ
>>248
kwsk

医学部に年齢制限設けるとしたら、何歳以下がいいと思う？

>>252
不合格だからって訴えるようなキチガイだから落ちたんだよ。

>>221
何ズレたこと言ってんだか・・・
オマエは、この主婦の件だけじゃなく、「面接で落とされることはザラにある」とはっきり言ってんだろ？
バカじゃねーの？

ババァはどうでもいい。
カルチャースクールにでもいってくれ。

>>242
いまだに年齢でどうこうってのは社会が成熟してない証拠だな…
っていうか退化してきてないか？
おばちゃんひとりが医学部に入学できないってのが異常だろ
余裕なさすぎだぜー

>>247
このおばさんは就職活動してるわけじゃないけどな。

>254
反論できないのね
情けない

年齢制限するなら、最初から受験させるなよ。
群馬大って大学なの？

年齢で入学制限は、大間違いだ
まして、あらかじめそれを皆に知らしめないのでは

憲法違反
医師は、何歳になっても活躍できるぞ

ババア一匹いれると若くて可能性のある人材が一人落ちるわけだろ。
おまえら、近視眼的に同情してんじゃねえよ。

若いヤツに投資したほうがいいに決まってんだろ。
また団塊世代が集団で職の囲い込みか？あいかわらず心の狭いこって。

>>255
外科志望20歳
それ以外40歳

明記しなくても、大学が勝手に決められるんだったら、
防衛医大の年齢制限は何なのだという話になる。

>>263
若い奴と年取った奴のどちらが長く貢献できるか考えたか？
年寄りが１５０才まで生きる絶対保証があるなら話は別だが。

入りやすいからって群馬選んだのが間違いｗｗ

おばちゃんも自分に自信持ってもっといいとこ狙えるのに。

ヒッキーが２０年宅浪すれば一発逆転もあり得る
その夢を壊さないでくれ

明記してなくても勝手に判断出来るなら何も書かなかったらよくね？

>>257
お前自分で何を喋ってるかわかってるか？ｗ
深呼吸しろよｗ

>>259
落ち着くんだ。高齢者で医師になった前例はあるじゃないか

>>261
３行目が無ければまともに反論してたかもしれないがｗ
といいつつも、では年齢差別の何が正しいんだ？
貴方が言ってる事は人を殺して何が悪いって言ってるのと同じくらい暴言だぞ。

貢献度って長さだけじゃないだろ。

上でひっくり返るんじゃない
制限（してもいいから）するなら、最初から明示してないとまずいでしょ
こないだの税金の裁判でもそう言ってたし。

>>273
年齢問題は、
差別じゃネーだろ。

>>233
中国の大学の年齢制限は２５歳未満だしな

>>244だ〜か〜ら〜ｗこの婆さんのみ限定にｗ決まってるだろｗ


>>245その通りｗまさに一石二鳥で↑、この婆さんに♀根性があれば↑小児科医か☆、産婦人科医になるし☆。


楽してぬくぬく医者をやりたい↓日和見主義者なら↓、医者を諦めるだろｗ？

これがアメリカだったら主婦の完全勝訴だろう。
年齢による差別なんて許されるわけもない。
20歳前に皆が医学部を受験し入学する仕組み自体がおかしい。
裁判官はクビにすべき。

若いヤツにチャンス与えてやれよ。

頼むよオマエラ。日本つぶれちゃうよ。

>259
日本に余裕があるかの議論は除くとして
世代交代という概念を無くした社会が
何故成熟してるといえるんだ？

高齢だからといって医者になる機会を奪うことには賛成できない
機会を平等に与える為なら税金なんぞいくらでも使われていい

もし入学できてて、研修医が終わった時点で62歳だそ？
年金がもらえる年だぞ？わかってんのか？

研修医が終わったあと一人前の医者になるのに何年かかるとおもってんだ？

>>256
合格だったものを正当な事由なく不合格にされたら、訴えてとうぜん。

>>276
>>242を読んでからレスしてねｗ

>>280
ババアが入ることで医療ミス有望な若者がひとり落ちるんだからいいじゃん

別に悪いってんじゃないが、意外におばさん擁護多いな。
いつもの２ｃｈなら叩きに走りそうなもんだが…

今回の件については、大学側が主婦に損害賠償を払うことで穏便に解決すべきだな
来年からは、要綱に年齢制限をはっきり明記するとか
制限理由として、加齢による衰えは、医師としての業務に支障を来たす可能性が高いと明記しておく

>>264
そのとおり。
だからこのババアに受験させたことじたいが間違いだった。

でも、受験して合格点を取ってしまった以上、入学は拒否できない。
このババアは入学させて、次から受験要綱に年齢制限を盛り込めばよろしい。

東京新聞は当然、新入社員の履修状況を調べて足りてない奴は中卒新聞配達に降格するんだろ

>>283
しかもこんなババアに限って「気が変わった」って医者やめるんだよ。

大学は試験のみで自由に入れるべき
後は医師免許試験に３０歳までの年齢制限つければ良い

群馬大とは相性が合わなかったと思って
別の大学にすればいい。
話のわかる大学は１校ぐらいあるだろう。

>>285
年齢は、合否を考慮する際の合理的な理由になるってことだ

>>71
弁理士なんて、１００足らずの合格者しか出さなかった時代なら慢性的人材不足から、
引く手あまた、年収数千万の良い生活が出来たでしょう。

ですが、最近は大量合格者、これからも安泰というわけにはいかないでしょう。
しかも、理工系の専門知識に疎いので権利範囲を見極めた良い明細書が書けない、
権利関係については取り扱える範囲に制限があるし、系統だった教育と訓練によって
弁護士の方が有利、とどっちを取っても中途半端なんです。

だったらカリキュラムすら公開してない朝鮮学校に
大学受験資格を与えるのは明らかにおかしいんじゃないのか？
え？東京新聞さんよ。

>>271
なんだ？　反論できなくなったのか？

>>289
>群馬大学医学部の入試では、筆記試験（センター試験と個別試験、小論文）に
>面接と調査書を加えた「総合的な判断」によって合否判定が下される。

>273
年齢差別は社会を保つための必要なシステム
殺人を禁止するのも上と同じ理由
殺人を肯定することとはまったく違うこと
反論になっていない

医大に入る目的が問われるべきだ。

Ａ型：年齢で落とすなら最初から言えよ派

Ｂ型：ばばあを医学部に入れるなんて税金の無駄使い、群馬大GJ派

>>281
なんで世代交代なんていうマクロな話をこの事例に当てはめるんだ？
このオバちゃん一人が入学したって高齢者が医学部に大量入学するわけでもなかろうに

鉄鋼業界大手のほとんどで、定年者の８割を再雇用する方針キタ〜

>>291
昨今はこんな病院に勤めるくらいならニートになるって若者のほうが多いのでは？
>>294
話そらすなよｗちゃんと242を読んだか？ｗ

>>294
60歳こえてから、研修医時代の体力勝負の激務に耐えられると本当に思っているのか？

60歳こえれば、普通に人間は体に不調がでるだろ、自分の治療のために医者になるようなもんだ

ペーパーテストで点が良いだけでは医者にはなれないとするのは妥当。
群馬大学をみならって国試でも人間性評価希望。

資格と技術なんだから能力主義でいいよ、年齢は関係ない。

若いやつに投資というならリターンの提示をすべき。
能力ない奴に投資して結果が出ていなかったら意味がない。

現時点でどちらが上かという競争をして生き残りを選択すれば良いだけ。
年齢が問題なら途中で勝手に淘汰されるんだから落とす必要なんてないよ。

何警戒しているんだ？、既得権益でもあるのかね。
愚鈍な子息にでも問題が出るのか。

実際このおばさまは試験にきちんと通ったんだろ？
だったら入学を認めるべきだよ。これは単なる年齢差別にすぎない。

朝鮮人や身障者等に下駄を履かせるより、この婆様を入学させた方が
よほど公平だと思う。試験にキチンと通ったんだから。

年寄りはむしろこういう婆医者の方が相談しやすいんじゃないの？
年寄りの体は年寄りが一番良く知っているだろうし。
♀だから長生きするだろうし、今から医者になっても社会貢献は十分
できると思うよ。

以前池沼の障害児の入学を拒否した高校が批判されていたけど、そういった
批判とは種類が違う。あの池沼障害児は単に能力が欠如していたから、入学
を拒否されて当然である。しかしこのババは能力を見たしているのだから
入学を認めるべき。

>>302
将来ある若者と、思い付きのクソババアと、どっちに税金を投入すべきかっていう
選択の問題だろ。どう考えたって若者に投資したほうが割がいい。

クソババアは家でバラでも摘んでろ。

>>299
妄想もたいがいにしろ

年齢差別による社会システム維持の具体的な事例を聞こうか

どうかんがえても、このばあさんへの
６０００万の国費投入がペイするとは思えない。
６５のばあさんが、ばりばり研究したり、手術することを想像できん。

>>304
おまえ、「差別」と「区別」の違いも分からないのか？ｗ

>285
差別という定義についていちいち争うのが面倒臭かったから
そちらの年齢差別という言葉を受け入れただけ

>>301
そうそうB型って自分の顔棚に上げてブスブスって連呼する人多いよな
何でだろあれって？

このオバチャン最強だなｗ

団塊世代はホント若者のチャンスと将来を食いつぶすのが好きだな
オマイラはそれでいいの？

>>297
論点がどこにあるかもわかってない人に反論などできないよｗ

群馬大医学部は！『国家試験合格後、小児科医か☆産婦人科医になる☆』事を条件に↑、


入学させたらどうだｗ？小児科医と、産婦人科医が不足してる現状では↓必要かもしれんｗ

>>308
いや、年齢も能力のウチだけど・・・・

きちんとした医者になるのは入学後１０年ぐらい掛かるわけで、そのときには
６６歳だよ。どう考えても無理。

>>306
その人間性評価の開示を求めた裁判

どう評価したのか、それが却下された
もうただの主観で合否を判定できるというレベルでしかない

落とした理由が体力が無いとかだったら、
年寄りは体力無くて当たり前なんだから最初から制限しとけよ。
制限なしとか言っておいて年齢に関わる理由で落とすのは詐欺だろ。

>>309
社会の役にたたない人間は切り捨てろと？
社会福祉はどうお考えですか

50歳過ぎて国立医学部の合格ラインに達するというのは大変な能力だと思う。
これぞスーパー主婦。
そんなだから俺は支持もしたくなる。

ここって面接はあるわけ？
筆記がいくらよくても面接で落とされたとしたら文句いえないよな

「総合的な判断」で落とされたでFAじゃん
大学がこのおばさんは医学部の学生としてふさわしく無いと判断したんだろ
実際は数値化してるだろうが、面接が何点か明記して無い以上大学に落ち度ないな
年齢制限が理由であることを立証できない以上おばさんに勝ち目なし

>>299
社会を保つための必要なシステムって・・・説明もなしに年齢差別は必要なシステムですかｗ
では、俺も言っちゃおうかなー？人種差別も男女差別も社会を保つための必要なシステムですーてか？ｗ

60歳過ぎてから医者になった人に診てもらうのはイヤだけど

>>296
言われてみれば確かにその通りだな

６０００万と言うと納税者の人数で割ると１円くらい？
どうも実感が湧かん、、、

つーか他の大学も受ければいいじゃん。
学力あるならどっか一つくらい拾ってくれる学校あるだろ。

おいら親孝行したことのないニニニのニー太郎だから

熊とか鹿と馬とか動物の名前が付く大学でもいいから

医学部入って保険かけて貰って死のうと思う。

医大生というだけで１億５０００万の価値が付くらしいから。

>>319
90まで生きるのは珍しくない、80まで現役として14年実働できる
特に問題はないでしょ

それともそういう人たちがボランティアとかし始めると困るとかいうのがあるのかな
死ぬまでやられたら儲けが減るよね

医学や医療的には問題ないが商売的影響の方が大きいかもしれないね
そうであれば理不尽なことが続くというのは納得、そういう世界という事だね

とりあえず次からは入試要項に年齢制限を付け加えとけ

>>323
ゆとり教育で、必修科目をごまかして受験勉強してる現役生よりゃ、その通り優秀だわな。

>>322
切り捨てろじゃなくて、ＡさんとＢさんどっちがいいかっていう選択を
大学はしたんだろ？で老人のＡさんは若者のＢさんよりダメだったんだよ。
オレは大学の選択は正しいと思うね。公共の福祉にも合致してると思う。

老人のＡさんは自分の進むべき道を間違ったんじゃないかな？

耐えられるかどうかなんて卒業後就職先が判断することだと思うが。
大学は最初の条件に入れてないなら不注意だと思うしアウトだと思う。
早く続報でないかな。

>302
団塊の世代の間に仕事したい
もしくはもっと学びたいという風潮かあるから
これも似たような事例と考えてる

>310
一般世間で生きてれば普通にわかること
問題となった事例というなら
団塊問題があるな

>>323
というか、このスレに

6 0 台 の 新 人 医 者 に

治 療 し て も ら い た い 人 い る の か ？

俺なら怖くて無理だ

>>313
はぁ？定義の話なんてしていないんだけど？
結局>>242は読んでないんだ？議論にすらならないなｗ

>>305
だからそれだったら最初から
受験資格に年齢制限を設けとけば済む話だろが。
合理的理由があるなら世間も文句は言うまい。

受験要項に年齢制限を載せなかったのは群馬大の落ち度だが、
それでも、国費を投入して医者を養成している以上、不合格は
当然だろう。
その５６歳のおばさんは、どうしても医学部に行きたいなら、
自費で私立の医学部に行くべき。

>>5
でたーーっ！
２ちゃん脳ww

君に幸あらんことを。

>>319
いいんじゃないの？６６歳でも。
無理か否かは患者が判断するだけだろうし。
自然淘汰にまかせるべき。
少なくとも要件を満たした以上はチャンスは与えるべきだろ。

まあ大学側ももう少しうまく入学を認めなかった理由を説明をすべきだったな。
少なくとも、年齢差別だという言質を取られるようなあいまいな表現は
避けるべきだったんだろうな。

てゆーか、研修医がどんだけ激務かオマエラ知らないんだろ。
このクソババアが研修医の期間をこなせるとはとても思えんね。

研修中に「眠い」「腰痛い」なんて言い出したら延髄切りすんぞババア。

>>338
＞「今の老人医学は高齢者の心理も生理も知らない若い医師が研究しており、
＞体験的に分からないので数字の学問になってしまっている。
＞臨床的な老人医学を研究するには、介護や自身の体験のある人にぜひやってほしい」

>>339
おまえは、定義も出来ないほどバカだから、
議論ができないんだなｗ

>>338
それは26才の新人医者に治療してもらいたいってのと対して変わらない質問だな

ガキよりはいいんじゃない？

東京都の主婦がなんで群馬大なんか受験するんだよｗ
どうせなら東大医学部受験すればよかったのに。
まあいずれにしろ、学問レベル高杉で主婦の片手間じゃ
手に負えないだろうがな。

と、慶應法学部社会人学生の折れが言ってみる。

>>338
おまえはどれだけベテラン医者や若手医者に
ヤブが多いか知らない幸せなヤツだ

>>338
精神科医ならいいのではないかと。
まぁそもそも精神科そのものにお世話になる状態にはなりたくないが……

>>344
研修医かな？
とりあえずこんなよく知らない相手をクソババア呼ばわり
する医者にはかかわりたくないな

こんなかんじでどうかな？

医学部：　　　　　２８歳以下・・・・・医学部は再受験者が多いので大目に見てもよいと思う。ただあまり高齢すぎると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医師としての業務に支障を来たすので
薬、歯学部：　　　２５歳以下・・・・このあたりも再受験者が多い。ただ、薬剤師や歯科医師は過剰になっているので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医学部より低くしたほうがいいと思う。
工学部：　　　　　２２歳以下・・・・・工学部は就職に強いので（特に電気、機械）。多浪でもそれなりの企業に就職
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　できることがあるので、すこし高めに。
理、農学部：　　２１歳以下・・・・・・工学部に比べるとちょっと就職は弱いのでこのあたり。
文系学部：　　　２０歳以下・・・・・・三浪以上して行く価値はない。基本的に新卒の資格を得るだけの場所なので。

この主婦を持ち上げるのはかまわないが、一般受験生を落としめるってのは筋違いだろ

>>338
能力あれば年齢なんかどうでもいいだろ
このおばちゃんが医者にならなくても、その分無能な医者候補がひとり落ちるからいい事だ。

>>344
研修医が激務でたとえ医者として優秀でも根性があるかずる賢いかじゃないと医者として勤まらんっての方が問題あり
医者は医療のみの仕事してろよ
あと、専門医の振り分けして医者不足とかいってる科に補充するとかさ
おばちゃんの入学なんてより現在の医療システムをどうにかするべき

>>351
患者を丁寧に扱うのは金を払うまで。
普段はクソババアだのクソガキだのキモイだの看護師連中と言ってますが？
オマエラはただの世間知らず。クソうるさいだけのチンカスどもなんてゴミ。
金さえ出してくれればなんでもするけどなｗ

>>346
またまた、話そらそうと必死だなｗ
おまえだってめんどくさいって言い訳で定義してないじゃんｗ
で、>>242は読んだか？逃げ回るなよ！ｯﾌﾟ

二十歳までしか生きられないと言われた難病の医師って昔いなかったっけ？

入るのが目的なら止めといたほうがいいな・・・

この婆さんだけじゃないけとさ

目標の為の手段を阻止されたからって訴えてるんじゃなくて
目標であるゴールを阻まれたから訴えてるらしいし

東京新聞が持ち出した時点で在日に見えてしまうorz

＞338
昔の医師国家試験に受かって、ろくに勉強していない藪医者よりはマシ。
医者って一度なってしまえばよほどのことがない限り安泰だよ。
だから藪医者にあたる確率が高くなる。

んじゃ医学部じゃなければジジイでもババアでもおｋ？

>>343
スレの流れを見ても、その自然淘汰が問題なんだろうね
能力のないものから落とされていくのは明白なわけで競争が激しくなると困る人たちが抵抗している

そしてとうとう「年齢」を能力云々とし始めてる
それなら始めから年齢制限がないとおかしいし、一旦医者になっても年齢制限かけないとおかしいね

つかさ、仮に入学許可されたとして、
死体の解剖ちゃんとできるのかね？このおばちゃん。

>>317
オマエは「面接で落とされることはザラにある」と、問題を群馬の件から拡大して一般化しただろ？
一般化すんなら、それなりのソースを示せと言ってるんだよ。

理解できるように、簡単に言い直してやるからなｗ
筆記の成績が合格水準以上なのに、面接・詳論その他で落とされたケースがザラにあるというなら、その根拠を示せと。

>>348
片手間でも医学部受かってますが？

>>364
どうせ手プルプルさせて「できましぇーん」って泣くのがオチ。

>>356
じゃあ金だすからケツ毛うpしてよーｗチンカスくんw

ていうかさ、年齢を能力とか適正とかいってる奴は、年齢以外に武器はないの？w
頭じゃ結局おばちゃんにまけてるじゃんw18才さんよーw

>>357
だからな、俺は、差別なんか肯定してねーんだ。
おまえ、真性のバカだな。ｗ

>>343
んだ。
同校が思う貢献度に合理的な制限にしなかった大学がもともとの原因だ。

空気読まない人だから落ちたんだよ

>>362
たぶんオッケーだと思うよ。
まあ普通は聴講生とか科目等履修生とかいろんな制度が
あるんだから、わざわざ正規入学する必要もないと思うけど。
この主婦は医者になりたいのかね？
それとも医学を勉強したかったのかね？

>>348
このオバさん慶應卒らしいよ
おまいの先輩だな

>>356
おまえのようなヤツを受からせる大学は問題ありだな
おまえみたいなクズ医者が受かるなら、このオバさんが受からないのはおかしい

>>362
そりゃそうじゃないか？
他学部ならなんの支障もない

>>367
立ちっぱなしだと腰が痛いので椅子に座っていいですか？だろ？ｗ

>>352
昼のニュースでもやってたが、団塊世代が定年後も退職せずに働くということを
優先している企業も多いらしい。　自分たちだけがよければそれでいい、そんな
年寄りが多すぎだな。　親にも「老後は頼む」みたいなことしょっちゅう言われて
いるが「あんたより長生きする自信は正直ない」っていうのがﾎﾝﾈ。

>>254
具体的な試験科目は忘れたけど、もともと女が苦手としている科目を優しくした。

国立の医学部って立派な医者を作るために税金で学ばせてるんだから、こんなふざけ半分で入りたいって言ってるババアはダメに決まってんだろ

良い記事だね。

門前払いを受けた主婦はもっと早く気付くべきだったな。

この国は「能力主義」とか「自由競争主義」を建前にはしてるが、それは
ごく表層のファクターに過ぎないということを。そして、
実際には「体制・当局（既得権者）の都合の範囲でしか受容性がないことも。
当局者の都合次第では部落野郎が優先採用もされるし、５年も勤務しないヤツに
満額の給与も支給できる。

オレも学生の頃までは表層的な建前を信じてたが、ある国家公務員試験の一次
（学科）に合格して二次の面接を受けたときに自分の思い違いを知らされた。
何のコネもなく、バイトしながら大学の夜間に通い、ひとより３年以上も
送れている人間は最初から「規格外」のレッテルだったんだな。

面接官は、（ここは、キミみたいな者が来るところじゃないんだよ！！）
という意味合いの罵声を最初から浴びせてきて、試験とは名ばかりだった。
「ここ」というのは本来、労働条件の不平等を是正するはずの部局で、
「少なくとも公正な採用はするだろう」と思ったオレが無知だったのさ。

今でも忘れないが、３人いた面接官は全部物凄い”部落顔”のクズだった。
その後その部局の「裏金事件」などの不正を知るにつけて不合格に
してくれたことを感謝してるよ。

>>366
受かったあとのことを言ってるのだよw
主婦業だって突き詰めればやることはたくさんあるんだからさ。
それと医学部の授業を両立させようと思ったら並大抵の努力じゃできないぜ？

点が取れても医者に向いてるかどうかが問題やん。
勤務医になるつもりなの？免許欲しいだけ？

>>369
はぁ？？？俺釣られてるのか？
こいつの話はどんどん支離滅裂になってきてないか？

まず東京新聞が主婦を新規採用したら信用する。

この主婦が医者を志してるという前提で、おまいら議論してるが本当にそうなのか？
世にいる老人大学生の多くは、自分の知的好奇心探求のためだけだろ？
自然科学系学部や文学部などならそれでもいいかもしれんが、法学や医学などは、卒業後の
社会貢献などを考えてる奴だけが目指してくれ！それは年齢関係ない話だが

>>352
医学部以外殆ど意味ないって。

東大でも俗に言う一流企業の総合職に就職出来るのって３浪までだよ。

ペーパーで十分な合格点の奴を合格させるなら
面接の存在意義は無い。

>>356
堂々と目の前で言う度胸は無い小心者乙

>>365
入社試験では筆記、小論1位にもかかわらず面接で落とされたよ俺
その社の人事部長に教授繋がりで聞いた
大学と会社は関係ないと言うだろうが、専門性の強い学部については
その人間性、将来性を重視して判断する大学があってもおかしくないと思うが

馬鹿の一つ覚えのように「税金の無駄」を主張する輩は
どういう立場の人間なのか知りたい。

医学部を出て医者にならなかったり、防衛大出て自衛隊に入らなかったり
という者もいる中で “税金の無駄論” を持ち出すのは、考えがあまりにも
陳腐で安っぽい意見だ。

群馬大学を選んだ時点で地雷を踏んだ。
群馬大学を選んだ時点で地雷を踏んだ。
群馬大学を選んだ時点で地雷を踏んだ。
群馬大学を選んだ時点で地雷を踏んだ。
群馬大学を選んだ時点で地雷を踏んだ。

面接で落とされたんならしょうがない
総合的な判断で面接官が裁量したんだから、裁判では勝てんな

>>383
どこが、支離滅裂になってるんだ？
指摘して見ろ。

>>386
就職の年齢制限は厳しいので、大学にも制限を儲けたほうがいいと思ってるんだが・・・

医者なの？
研究者の道はないのかの〜？

>>368
まあ実際に札束出してから偉そうなこと言おうよ。
オレ金にしか興味ないから。

>>389
それはあるなあ。　俺なんかたぶん筆記試験なんか人並み以下だけど面接でおｋ
だったと思う。　まあ田舎なんだけど、地元の共通の話で盛り上がって、とりあえず
バイト扱いだけどすぐこいよって感じだった。

東京マスコミの海外での評価は最悪ｗｗｗｗｗ

「報道の自由度」日本は順位下げる
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20061028/20061028-00000002-jnn-int.html
http://atashi.com/webarchives/2006/10/28/02/26/43/headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20061028/20061028-00000002-jnn-int.html
外国人記者が見る日本の報道の自由度
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20061028/20061028-00000001-jnn-int.html

報道の自由を表す順位。ジャーナリストの国際的な支援団体「国境なき記者団」が
毎年発表しているものですが、世界１６８ヶ国のうち、日本は果たして何位に入っているのでしょうか。

　（何位ぐらいだと思いますか？）
　「３０位ぐらい」　「ニッポンだから、２位」　「１６０位ぐらい。隠すことが多いから」
　「上位１０位ぐらいに入っているのでは」（街頭調査）

(中略)

さて、肝心の日本ですが、今回は前回の３７位から５１位と、大きく順位を下げています。
「国境なき記者団」は中でも、富田メモをスクープした日経新聞に対する攻撃を挙げ、
報道の自由が損なわれたと指摘しています。

「日本ではある種のネタは依然タブーのままで、それを取材すると危険にさらされるということです」
（「国境なき記者団」アジア・太平洋担当デスク、バンサン・ブロセル氏）

(中略)

報道の自由という観点で見ますと、日本はむしろ後進国なのではないか。
これはそう考えさせる報告書となっています。

詳しくはこちら…
マスコミの偏向報道を叩く
http://www.geocities.jp/henkohodo/

>>395
大学に残って研究？
それこそ本当に棘の道だぞ。

>>393
やっぱり釣られてるのか？それとも自分が書いた文章すら理解出来ていないのか？
「俺は、差別なんか肯定してねーんだ。」って言葉は俺のどの文章に対する反論？
で、何度も繰り返すが、>>242は読んだ？

年齢だけで落ちたって決め付けてるなぁ。
こわいこわい、これだから馬鹿ﾏｽｺﾞﾐはどうしようもない。

おばさん擁護レスが多い理由、氷河期世代が超売り手世代を羨んでるんだな。あと失われた世代の社会に対する絶望感は相当だ。

>>401
だって電話で言ったんだろ「年齢が原因です」って。

>>389
その会社フェミだったんじゃないの？

厚労省の医師国家試験担当者は能力あれば問題なし、実際に高齢での実例もある
今回は文部省の範疇で引っかかってるわけで「文部省」に既得権益が絡んでいるだけじゃね

ようはどこかの子息を優先させるための面接ということでしょ
だから判定基準と理由を開示できないってだけかと

>>1
東京新聞の分際で正論を振りかざすんじゃない！

>>390
その通り。税金の無駄は他にもいっぱいある。

例えば、社会保険庁が存在している事自体が税金の無駄遣いとしか思えない。
それらに比べれば、このババ一人の入学を認めたところで、さしたる支障に
はならんだろうし。無駄に金食い虫の組織を税金でまかなうよりも、有効な
税金の使い道であろうと思われる。

>>400
おまえは中学生なのか？ｗ
おれは、「差別」と「区別」は違うってんだろ。
この場合はな、合理的理由のある「区別」にあたるってことだ。

>>403
採用に関与してない事務職員が答えただけ。
たぶんこのオバサンがガツガツと電話してくるんで、
適当に答えたんでしょうなぁ。推測で。
それを真に受けて裁判しちゃったと。
性格的に問題ありで面接ボロボロだったんだと思う。

>>392
その裁量に違法性がないのかな
合理的根拠もなしに、筆記で上位層にいた人間を不合格にするなら、その裁量は違法ではないのか
群馬大がこの人は明らかに医師としての資質に欠ける受け答えを面接でしたと、説明すればいいし、裁判でそれをさせないのはおかしい

>>410
大学相手に裁判起こす時点で医者としてふさわしくないんだよｗ
なにもわかってないな。

>>365
筆記で合格したが面接や小論文、調査書で落とされることはざらにある」一般化も何も常識だろｗ
職歴のないニートだったみたいだな。時間を無駄にした。

>>409
まあ、普通なんで落ちたのかって電話かけないしねぇ