【政治】中川自民党政調会長「議論すれば、一直線に独自の核を持つに決まっているという論調もあるようだが、決してそうではない」
1 :
春デブリφ ★:
議論しちゃうと「核を持たない理由」がないことがばれちゃうのが怖いんだろw>>言論弾圧派
3 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 10:42:57 ID:CHWKwnxf0
5くらいかな?
あぁなんか怖いなぁ
カッコイイヨ(*´Д`)ショウチャン
核を持たない理由はただひとつ
北朝鮮のように国際社会(アメリカ、ヨーロッパ、三国人も)
の批判に耐えれるかってことだけ
常任理事国の議論でも味方のアメリカが寝返ったしね。
と言うより、議論して持つように決まるならそれはそうあるべき事柄であっただけ。
議論を封殺する理由たり得ないよ?
8 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 10:53:57 ID:laPWJIaU0
日本の言論の自由度世界100位
つうか、中川の意見に対して
「〜だから今議論すべきではない」とか政治家や新聞が言ってるが
おまえらも既に”議論”してるやんけ、この右翼タカ派で被爆者の思いを踏みにじる被人間がwww
10 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:03:28 ID:ASsCH+QG0
核を持つ前提を議論して整理しておく
日米安保崩壊、南チョンが核武装する、チョンの核付統一、米が核武装を容認とか
こういう議論はなんでもかんでも公開すればいいってもんじゃないだろ
安陪もいい加減このバカの口をなんとかしないと、足元すくわれるよ?
>>1 核保有の論議ってのは日米原子力協力協定を破棄しアメリカと絶縁しようという論議だということが
この人には理解できていないようだ。対米対中圧力として祖父譲りの脅しとして
使っている麻生とこの人のそれは、その点が決定的に違う。
この人の本質は反米保守なのだろう。ソ連圧力を利用しようとして結局は自殺した
父親と同じだなあ。
13 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:16:17 ID:ASsCH+QG0
議論すべきだ、とは、とりあえず言ってよかった
いざ、核武装! ってなっても、国民にあまりに核アレルギーが強いと無理
一連の発言は、アレルギー緩和とアレルギー検査の両方の意味があった
で、検査結果は思ったほど悪くなっかった
「状況によっては、核武装有りうべし」って感じになりつつある
14 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:19:16 ID:7XqarEcy0
既得権クラブ(核保有する大国)が他国にもたせまいと
しているのが現状。現状維持が彼らの狙い。
この既得権維持体制を破ろうとする国(イラン、北朝鮮)ともめている。
核廃絶が狙いならば、実は主敵はこの既得権クラブなんだな。
北朝鮮に放棄させるだけでは十分ではなく、既得権クラブの既得権も
放棄させねばならない。このためにはどうも日本が
核保有するぞという意思を伝えたほうがいいみたいだな。いきなり
そうもいかないから、まずは議論。
全世界的な核拡散の危険性を考えれば、さすがに既得権に
あぐらをかいていた国々も、核廃絶を本気で考えるだろう。
既得権クラブの手先の日本人が、議論もいけないなどといってまわっている。
アメリカや中国が後ろにいることは間違いないな。
15 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:19:57 ID:/egacRgz0
一直線に独自の核を持てばいい。それが正論だ。日本を守るのに外国の核を使う必要は全くない。
16 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:23:18 ID:ASsCH+QG0
安部、麻生、中川の連携プレー
麻生・中川=国民核アレルギー検査・治療担当
安部・塩崎=米中の反発処理担当
17 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:31:10 ID:+B6x/3H20
議論すらダメってのはSEXは勿論オナニーもダメって言ってるようなもんだよ。
そんなのおかしいよ!
18 :
佐賀県人:2006/10/28(土) 11:41:20 ID:d4yTztBC0
>>17 ちんちんは触っちゃいけねぇと思うほど、股間が膨らむ、、
この議論は、おもしろいねー
アメリカまで巻き込んだ中川酒の頭脳プレーが勝ち
政府の目的は、あくまでも憲法改正。
欲しい物は集団的自衛権。
核の議論は、これを引っ張り出す為のエサに過ぎない。
核を持たずに核に対抗する為には、
必要な事だと言う結論が導きだされる。
だから憲法改正に反対する勢力は、
議論そのものを封じ込めたい。
20 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:45:31 ID:8rQ4YahQ0
アメリカの核の傘に守られている日本が
共和国の核武装を非難するのは説得力がない
滑稽ですらある
21 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:46:53 ID:bSQ2tLuf0
このタイミングで議論したら
格保有もありえるってメッセージになるわな
22 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:47:55 ID:1wLq2Wiz0
あらら、また公明党に怒られちゃいますねwww
23 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/10/28(土) 11:53:15 ID:Jlq02+fj0
>議論すれば、一直線に独自の核を持つに決まっている
>という論調もあるようだが、決してそうではない。
∧∧
⊂(・∀・)つ-、 <紆余曲折の末に保有するんだ。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
広島市長とか抗議してないの?この人に
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
>>23 日本はまた必ず同じ過ちを繰り返すだろうな・・・
>>5 私は信頼したい。
まず日本から歩み寄ることも必要だよ。
互いに嫌いあってたら、喧嘩に発展するのは目に見えてる。
だからまず日本から譲歩して、相手にも譲歩させるんです。
私はこれでも愛国者の日本人です。
悪魔の遺伝子、日王の家系を絶ちましょう。
世界平和のために倭奴を根絶やしにしましょう。
私たち一人一人が平和について考え、
子供たちと一緒に身近にできることから平和活動を始めましょう。
平和の敵を地球市民の力で滅ぼしましょう。
>>27 日本人は押しつけられたかもしれないけど
憲法9条っていう非常に美しい条文を受け入れて
今まで守ってきたわけですよ。
で私はね、仮にとんでもない奴が攻めてきたら
もう黙って殺されちゃえばいいんだと思うんですよ。
戦争をしなくて平和を守るんだって言い続けて、
ああそんないい民族がいたんだなと思えばいいじゃないですか
>>22 若者よ
国歌を捨てよう。
国旗を捨てよう。
国境を捨てよう。
やられたらやり返す。その連鎖が戦争であるわけで。
日本も戦争することばかり考えていないで、戦争を回避する努力をしろよ。
経済制裁よりも、6カ国協議の再開に努力するべきだろ。
日本の核武装と国連敵国条項
日本の衰退で日米間の経済・産業技術の相互依存関係が終わる。
米国の権益はグアム島と軍事船舶を基盤にしたミサイル防衛網でカバー
できるようにもなる。すると、急速に「日本異質論」「日本切捨て論」が米国世論の
支持を受け、日本が米国に捨てられてミサイル防衛網の圏外に追いやられる。
そして、中国ロシアから日本国民の生命を脅かされたとき、、、どうする?
当然、日本は「中国の首都」や「ロシアの極東軍事基地」に撃ち込める能力の
核ミサイルを手に入れ核保有国と対等の軍事バランスを保とうと増税する。
高齢化社会で消費税が40%まで上がっているのにさらに50%に増税する。
すると、中国ロシアから日本は核開発をやめるように2〜3回厳命される。
それでも日本が厳しい外交や経済状況であっても核開発を続けていると、
中国と仲の悪いロシアは日本の核開発を黙認するが、
中国は首都北京を守る自衛のために国連敵国条項で正式に許可されている
日本への先制核攻撃権で日本の核開発施設に東風ミサイルを撃ち込む。
核開発施設を東風ミサイルで破壊された日本はどうやって核武装をすればいいのだ?
地上で核開発をしたから中国の核攻撃を受けてしまったことを反省し次を考える。
それで、消費税を70%に増税して外国から場所を特定できないように
地下施設で核開発をしていると、今度は、日本の首都に東風ミサイルが飛んでくる。
首都を東風ミサイルで破壊された日本はどうやって核武装をすればいいのだ?
地上に首都があるから核攻撃を受けたのだと素直に反省し消費税を100%に増税して
バンカーバスターでも破壊できない安心な地下でネオ江戸城下町を建設する!
これなら、核爆弾を何発受けても安心だね。
そして、地底人と遭遇し地底人の文明に触れ地底人の文明を改良し貿易をして
日本人は地表を捨て去り豊かな地下生活をしよう。
え?核武装?なんだっけ、それ。
>>1 北朝鮮が核実験を行った。
それは、わが国日本が武力攻撃を受ける恐れがある事態ではない。
常識のある人はみなそう思う。
核武装反対派の考えが全く分からんのだが・・・実際アメリカの核の傘に守られてる
この現実を、反対派の人はどう考えてるんだろ?
日本は自分達の手を汚さずに、外国の人達に金だけ払って守ってもらうと言う事なのかな?
用心棒を金で雇って戦わせ、自分だけ奇麗事言い続けようとする行為はどう考えても
世界に誇れる事ではあるまい。更に言えば、力の裏付けの無い国が国際の場で何を言おうと
相手にされない、核反対派の人にはもう一度よく考えて頂きたいものですな。
(北朝鮮が核武装したら・・・条約の例外条項で核開発できる。)
核不拡散条約(NPT)の例外条項 第10条
締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
NPTの発効25年後に、その後無期限に延長するか
期限(単数又は複数)付きで延長するかを決定する。
包括的核実験禁止条約(CTBT)の例外条項 第9条の2
締約国は、この条約の対象である事項に関係する異常な事態が
自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
常任理事国の中国が核恫喝をした場合
(つまり、日米安保が機能不全になった場合)、
例外条項が効かない。
37 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 12:52:51 ID:xFi7FeMT0
米国の核攻撃により 我が国の敗戦受諾の決断が早まった事には
異論はないと思われる。
この事は 核保有国と非核保有国の政治的抑止力の差は 歴史が証明した
と言える。
核攻撃による壮絶な被害を経験した日本国民が 核に対する嫌悪観を
持ち排斥しようとする世論が強いのは 当然なことと思う。
しかしながら、核兵器を抑止力として持つ国が 存在しているのみならず、
新たに核兵器を保有しようとする北朝鮮の様な国が生まれてきているのも
現実である。
このような中、我が国が政治的抑止力としての最終手段である核兵器
の保有を 国民の総意として放棄するなら 核兵器を持つ信頼できる国と
安全保障を構築していく事しか選択肢はないのではないか?
国際社会で核兵器の廃絶は事実上不可能と思われるが 被爆国として悲惨な
経験を持つ我が国が 核の拡散を防止することに 最大限努力、協力することは
重要なことである。
一方、ならず者国家が 核を保有し政治的なイニシアティブを持つことを
許さないためには 我が国も対抗できる政治的抑止力を 持たなければな
らない。
どのような手段を選択すれば 対抗できる抑止力を得られるのか?
そのような議論が 核保有議論では 無かろうか?
自称「戦争反対派」は、やられたときにやられっぱなしになることを推奨している。実態は中共
や北の工作員または非洗脳者。
「ウヨ」とかレッテル貼られてるやつは、いかに攻撃されないようにするか現実的に考えている
真の「戦争反対派」。
39 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 15:01:20 ID:XNUjsNxA0
単純に
持った場合と持たなかった場合を比べて
どっちが国益に適うかを示す分には悪くないがね。
現状で議論したら、政治かも国民も
よほどのバカぞろいでない限り
後者の方が圧倒的に歩がいいと思うがね。
野党もマスコミを自分らを信じろ!
と言う割りには国民を信じていないんだよな〜
どうも核武装論者って、国際社会の空気を読むってことができていないように思える。
国際世論の潮流は、冷戦終結後の核保有国の拡大を防ぎ、国際紛争の火種をできるだけ
減らして、世界規模で危機管理体制を構築していくことにあるのに、それに逆らってどうする。
核開発・保有が、問題なく認められたのは冷戦時までのことだ。
現在の核保有国は9ヶ国だけだが、そのうち7ヶ国=五大国と、1974年に核開発を始めたインド、
1960年から核開発を始めたイスラエルは、冷戦時から核開発を認められ、現在の核保有に至っている。
しかし冷戦後、隣国インドからの核の脅威に晒されているという理由で強引に核開発を進めたパキスタンは、
理解もされず国際社会から経済制裁をくらって国内経済が破綻した。現在の北朝鮮も同じ道を辿りつつある。
冷戦後、自国の安全保障を理由に核開発を持ち出して、理解などされず国際世論の反発を受け、
核兵器開発を撤回・放棄した国としては、有名な国でスイス、スウェーデン、ブラジル、アルゼンチン、
リビア、南アフリカ、台湾、イラクなど がある。冷戦後は、一国として核開発が認められた国はない。
NPT核不拡散防止条約の加盟国も当初の62ヶ国から189ヶ国まで拡大した。
こういう現状把握もろくにできず、国際世論の潮流に逆らって、日本が大した問題もなく
核武装できるなんて思うところは、逆に平和ボケじゃないのか?
■日本が核開発をして失うもの。
@国連も含めた国際的信用。NPTは脱退せざるを得ないだろうし、核不拡散を是とする
国際世論に反発する以上、世界の信用を失い常任理事国になることなど不可能になる。
A国連による制裁措置。アメリカがどれだけ庇ってくれるかも微妙だし、経済制裁はありうる。
よく例に出されるインドが核保有したのは冷戦中の1974年のことで、参考にはならない。
冷戦後に核開発した国は、例外なく厳しい経済 制裁を受けている。パキスタンはそれで
経済が崩壊した。これは他国への見せしめであり、日本だけが見逃してくれるとは思えない。
そうなると日本の食料自給率は4割以下である以上、国民の食料にもこと欠く事態になる。
B軍事費の増加。核兵器の開発に加え、運用のための弾道ミサイルの独自開発、地下核基地の
建設。数千億の軍事費がかかる。全てが国民生活に負担となってのしかかってくる。
また、日米安保破棄なんて事態になった場合、日本のシーレーン全体と国土領海全てを
今の軍事力で全て賄うのは不可能。さらに核関連の維持・管理・運用費用も莫大にかかる。
現在の日本の軍事費は国家予算の3%程度だが、10〜20%まで膨れ上がると予測されている。
その軍事費は増税という形で、国民が負担しなければならない。
C国民生活の破綻。核燃料の用途は民生目的に限るとの協定があるため、核開発と同時に、
諸外国から日本への原発核燃料の輸出が停止される。核開発してる日本に核物質を輸出して
くれるような、そんな能天気な国が世界にあるわけがない。日本の原発は核燃料を失い停止する。
その結果、日本中で十分な電力供給がなくなり、国民は生活に電気が使えない恐ろしい事態に陥る。
加えて軍事費の増加による増税、経済制裁による食糧不足により、・・・悲惨すぎて見当がつかん。
D東アジアの軍事的緊張。日本は専守防衛を謳っているが、核兵器の運用には弾道ミサイルなどの
攻撃用の兵器の開発・所有がセットになる。これにより、日本からの先制攻撃も理屈では可能になる
から、アジアの軍事的緊張を引き起こす事態になる。
■日本が核開発をして得るもの。
・核兵器。
42 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 15:10:15 ID:htuwak6l0
対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器を装備する
ことは、自衛手段の選択肢の一つであることは世界的には常識である。
北朝鮮が核兵器の地下実験を強行したが、これは今年7月5日未明のノドンやテポドン等の弾道ミサ
イル乱射に次ぐ暴挙であり、日本国民の平和と安全を脅かしている。
ミサイルは日本海に落ちたが、我が国領土に向けて撃たれれば日本の国土の何処かに落ちるだろう。
その時、日本国民に一人も死者が出ないとは考えられない。通常の爆弾であっても何人かの死傷者が
出るだろうし、弾頭が核兵器であれば、死傷者数は数十万人にも拡大するだろう。
弾道ミサイルを迎撃するBMDシステムは本日現在、完成していないし、核相互破壊による核の抑止
力もない。その昔イスラエルは、近隣で敵対する国であるイラクが核開発を開始する兆候があること
を察した際に、イラク国内にあった核開発設備を空爆し、核兵器開発を未然に防止した。
弾道ミサイルを発射しようとしている状態の時、普通の国は航空攻撃などで敵ミサイル基地を破壊し
自衛する。そして国際社会は、ミサイル基地への攻撃=ミサイル発射防止を正当防衛と認めている。
また、対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器装備
もまた、自衛手段として世界的には常識である。我が国だけが正当防衛さえも出来ないのか?
そんなことはない。我が国が自国民の生命・財産を守るために、どんな対策を採るのかという議論を
もっともすべき情勢にある。議論の選択肢には核兵器を持ち対抗する案を議論する前から排除するの
は思考停止・脳死状態でしかない。核兵器を持ち対抗するのか、イスラエルの様に自衛的空爆を行う
のか、あるいはBMDを早急に導入するのか、そういう議論を今すべき時期にきている。
我が国に「日本人の生命など二の次、三の次と考える社民党などのサヨク」がいるので、いままでは
まともな防衛論議さえ出来ないでいたが、そういうバカな風潮を繰り返すべきではない。
よく
>>41みたいな意見を舛添要一とかがタックルとかいってるけど
実際の話、日本がもし核開発すると宣言したところでどの国が経済制裁するん?
いやできるん?日本経済が破綻したとして世界経済が無事であると思っているのか?
日本は北やイランみたく小さい国と思っているのか?思いたいのか?
おれは日本が核開発すると世界にむかって言っても反対する国はいても何等かの
制裁をできる国はないと思う。桁が違うとはいえGDP2位は伊達じゃないで?国連分担金も。
いいかげん、ちゃんと議論すべき時期はきていると思うが。
もし核開発することが総意となったら世界を敵にまわしてでもやるべき。
そしてその覚悟を持つべき。中途半端が一番いかん!
>>2 「日米安保が機能している限り、持つ必要が無い」というのがばれちゃヤバイってのもあるだろ。
あいつら「在日米軍出て行け」とかいってる連中とかぶってるし。
45 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 01:21:02 ID:d1kqVr530
朝日が必死になってるようだねw
46 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:16:56 ID:aw2oXK+Q0
47 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:24:40 ID:cSfcuAvR0
我が国が自国民の生命・財産を守るために、どんな対策を採るのかという議論を
もっともすべき情勢にある。議論の選択肢には核兵器を持ち対抗する案を議論す
る前から排除するのは思考停止・脳死状態でしかない。
核兵器を持ち対抗するのか、イスラエルの様に自衛的空爆を行うのか、あるいは
BMDを早急に導入するのか、そういう議論を今すべき時期にきている。
我が国に「日本人の生命など二の次、三の次と考える社民党などのサヨク」がいる
ので、いままではまともな防衛論議さえ出来ないでいたが、そういうバカな風潮
を繰り返すべきではない。
今の時点での核論議は北を利するだけ。
当分は核反対で北打倒に専念。議論は北朝鮮が倒れてから。
核は、貧者、テロリストの最強兵器(のひとつ)だし。
リアル24になっちまう。
日本にはメリットがない。
核が各国、地域、組織、集団に広まれば、
欠陥不良誤作動、タイマー発動発火、誤操作、
跳ね上がり、自暴自棄者の核(ミサイル)攻撃のリスクが増大。
>43
単純に開発を始めるといった瞬間、核燃料の輸出は確実に停止されるな。
なにしろNPT体制が日本とドイツにだけは核を持たせないことを目的として
できている以上、これはガチで実行される。
ま、核燃料が手に入らなくなるだけで日本の産業は壊滅的なダメージを受けるな。
で、ミサイルでも作って北朝鮮バリに恫喝外交でもしてみる? 製品とサービス
売ってなんぼの国で顧客にそんなことやったら、それこそ終わりだよ。
50 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 01:32:04 ID:m/HpCz1J0
酒、ガンガレ!
51 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 05:47:33 ID:YXlP8LrO0
>>48 アジアで核のドミノ倒しになって一番困るのは中国
北朝鮮の命綱は中国
中国に北朝鮮を押さえ込ませるには、
日本が核武装する気になれば出来る下地を作っておくべき
日本の核武装が不要になるよう中国は動く
まずは議論だな
中川(ウォッカ)頑張れ
53 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 05:58:57 ID:wxE6UPLw0
日本の核武装は独立国家として自分の国を自分を守るのは当然だという原理原則の問題だ。
これは譲ることのできない原則であり、これを前提に、ではそのためにはどうすればいいかを考えていくべきだ。
54 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/10/30(月) 18:28:57 ID:CxTYw7UE0
塩崎恭久官房長官は30日午前の記者会見で、自民党の中川昭一政調会長が
訪米中に日本の核保有の是非を議論すべきだとの持論を展開したことについて
「政府として非核三原則を守り、政府として議論することはない。自民党の
正式な場で議論することもない。中川氏の発言は個人としての発言と考えて
いる」との見解を示した。同時に「私が会う機会もあるだろうから聞いて
みようと思っている」と語り、近く中川氏から意見聴取する意向を示した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 中川政調会長、事情聴取へ。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| アメリカ様にお伺い立てれば
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l いいってもんじゃない、と。(・∀・ )
06.10.30 日経「官房長官、中川昭氏から近く聴取」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061030AT3S3000A30102006.html
>>51 中国は、日本に関係なく
北朝鮮の核は絶対反対と思われる。