【社会】 "999盗作騒動" 槇原敬之、「松本さんに謝罪した?」の質問に対し「それはちょっと…」
★槇原敬之:“999盗作騒動”は語らず
・漫画「銀河鉄道999」のフレーズを盗作したとして著者の松本零士氏(68)から抗議を
受けている歌手の槇原敬之(37)が26日、騒動後初めて公の場に姿を見せた。
第19回東京国際映画祭の特別招待作品「あなたを忘れない」がTOHOシネマズ
六本木ヒルズで上映され、槇原が主題歌を披露したもの。歌い終わり、報道陣から
「松本さんに謝罪したんですか?」と聞かれると、「それはちょっと…」とだけ答え会場を
後にした。JR新大久保駅で線路に落ちた人を助けようとして死亡した韓国人留学生の
半生を描く作品。製作側からの依頼を受け、数日で詞と曲を書き上げたという。
一方、劇場版「銀河鉄道999」の主題歌を担当した5人組ユニット「ゴダイゴ」の全国
ツアーが品川のステラボールで開幕。この日も同曲を熱唱したタケカワユキヒデ(54)は
「作者同士で話をして、印税を払うなり作者の名前をクレジットするなど、共作とすれば
よかったのでは」と語った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/music/news/20061027spn00m200006000c.html ※元ニューススレ
・【社会】 "「999」盗作騒動" 槇原敬之側、「提訴も」と反撃…「"銀河鉄道"も先人の創作」意見に、松本零士「勝手にして」★16
"問題となっているのは槇原の作詞作曲で「CHEMISTRY」が今月発売した「約束の場所」。
松本氏が「盗作」と断じているのは、「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」
―というサビの部分。これが「銀河鉄道999」の「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切っては
ならない」というフレーズに「そっくりだ」と主張している。松本氏は「ファンにはなじみ深い。
彼が知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」と抗議。
これに対し、槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。
「銀河…」を読んだことすらないとし「先生の“銀河鉄道”というタイトル自体、先人が作った
言葉ではないのかと言いたくなる」と不快感をあらわに。「ぜひ訴えていただいて…」とまで
語り、法廷で争うことも持さない構えだ。"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161654062/
謝罪する必要はない。
3 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:44:18 ID:VsPAcdmY0
これじゃぁ言葉の特許だな
4 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:45:14 ID:Lk1dIHfn0
そんなことよりなんじゃこの映画は…。
5 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:46:00 ID:le9mmgNM0
なんじゃこりゃ
6 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:46:40 ID:7G07GfqfO
おれだけのばぐた
7 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:47:02 ID:qfdPAPz+0
こいつがさっさと謝れば済むことなのに
パクリホモシャブはどうしようもないな
8 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/10/27(金) 20:47:51 ID:g1f5SdZs0
_____________
∧_∧ /
( ) < 盗作かどうかは関係ないんだ
(⊃ ⊂) | (ようやく新情報かよ)
| | | \
(__)_)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
クルッ _______________
∧_∧ /
( ・∀・ )彡< 類似した詞を創った時点で、
⊂ つ | 槙原敬之はプロとして負けたんだっ!
人 Y \ _______________
し (_)
9 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:48:06 ID:v74eTBKZ0
嫌韓厨の餌があると聞いてやってきました
謝れ!シャブ・ゲイ!
このままでは、槙原を擁護するのは
韓国のパクリも擁護することになりますよ
>特別招待作品「あなたを忘れない」
これ、昨日だかおとついだかのNHKのニュースで唐突に時間さいて宣伝しとったな
しねNHK
まぁ実際のところパクってるよな。
大丈夫だとは思ったんだろうが。
お子様マインド
↓
15 :
先人は敬うべし!:2006/10/27(金) 20:50:34 ID:3MYfvp8HO
( ⌒ )
l | /
愛国市民
⊂(*‘д‘)< どうせ槙原も世界史を履修していないな!!!
/天●誅ノ∪
し―-J |l| |
ノ(。A。)ゞ-=3 ペシッ!!
16 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:50:55 ID:5OxdQzdvO
しらないはずがないと何故言い切れるのかが疑問。漏れもしらなかったし見たこともない。
一緒に死んだ日本人はどうした?何で韓国の学生ばかりとりあげる?
18 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:51:30 ID:Jhh+hpbs0
そこでインスパイアですよ。
>>16 そのオマエがあのフレーズを思いつけるか疑問だろ
20 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:54:06 ID:IKFqGVMw0
「松本さんに謝罪したんですか?」と聞かれると、「それはちょっと…」とだけ答え会場を後にした。
槇原敬之の典型的なリベラルっぷりに笑った。
槇原はパクっている。そんなものは決まりきったこと。
それよりもなんだこの映画は?ふざけんな!
こんな映画が撮るなら同時に韓国の武装すり団をやっつける映画も作れ!
>>18 インスパイアと言ってればおさまってた。
先生は尊敬してるし作品も大好きだから頭にあったかもと言えば
それで済んでただろう。
「松本作品はもともと好きじゃないタイプのマンガで、銀河も読んだことがない」
これは宣戦布告でんな。こじれるぞ
>>19 ジジイが思いつけるものを誰も思いつけないと考えるのはいかがなものか
全く同じでもないし
時とか夢とかありがちすぎるだろ 盗作とかバカじゃね
25 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:56:13 ID:R29ox3Vu0
歌詞を創作する時点で同じ思いに至って
マッキーが書いたのかもしれない
彼が盗作なんかじゃないと言ってるなら
とことん争えばいい。
あそこまで似る確率ってどんなもんなの?
27 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:57:11 ID:ozpUSi400
この映画のもとになった事件について、韓国の新聞に載った漫画が
当時ハングル板で話題になった事があったな。
日本の右翼勢力を象徴すると思われるおじさんが、命を落とした留学生の事件
に対して「忘れたい出来事だ」と思っているという内容で…
「一緒に日本人も死んでるんだよ!おまえらこそ、もう忘れたのか」という突っ込みが
印象的だったな。
28 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:57:15 ID:I/m3biXVO
槇原はチョン
相手がシャブ中だからと言って、
証拠もないのに罪をなすりつけてはイカン
30 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:57:29 ID:rfFazodC0
シャブ中ホモ原は「音速雷撃隊」を1000回見直せ。
戦記マンガ書いてる右翼松本vs韓国映画左翼槙原
32 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:58:02 ID:f5JTOk+40
どんなときんもー☆
33 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/10/27(金) 20:58:15 ID:g1f5SdZs0
>報道陣から「松本さんに謝罪したんですか?」と聞かれると
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,,,,,,,, < 報道陣は最初から盗作と決めてるようね
|;;;;;;;;;| \________________
|;;;;;;;;;|
ノゝ・_・)_√ ̄i_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノノ'"'πヾ (゚Д゚ ) < いきなり謝罪の有無かい
_ノノU;;;;;;;| ノ# ̄ヽ \_____________
|__|];;;;;;;;|ノ__#_ヾ
34 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:58:30 ID:R29ox3Vu0
意味がよくわからんフレーズだ
35 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:59:42 ID:QGOd5h5J0
知らないわけがないって決め付けてるのがすごい
オレは全然聞いたこともないぞ
36 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:01:39 ID:9VvMs0gI0
>>20 おまえ
リベラルの意味分かって言っているのか?
37 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:02:59 ID:UHP2P2ag0
体で返してやれ。それですべて解決。
38 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:03:21 ID:/79OJHBT0
モホ・ポン中が偶然にそっくりな歌詞を
つくる確率って、どれくらいだ?
39 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:03:49 ID:IKFqGVMw0
40 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:03:56 ID:gr/G0f/W0
事の発端って
ケミカル信者が松本の講演会のタイトルを見て
パクリだ!!って言い出して
松本のところに電凸かまして火がボウボウ
だっけ?
41 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:04:21 ID:LlGMOZb00
JR新大久保駅で線路に落ちた人を助けようとして死亡した韓国人留学生の半生を描く作品。製作側からの依頼を受け、数日で詞と曲を書き上げたという
線路→電車→999→フレーズを使う
やっぱり朴ったじゃん・・・・槇原
この映画にお似合いの方が、主題歌を歌ってるときいて来ました。
43 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:05:37 ID:PJE15YGx0
>>36 >リベラルの意味分かって言っているのか?
魔法少女だろ?
>>36 なにをするのも個人の自由、筋も慣習も全く無視、というより永遠のお子さま気質だから理解できない。
リベラルなのは
47 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:12:53 ID:XWGIC+1b0
よくわからんが、見事に法則が発動したということですか?
大半のアニメ・マンガは 「主旨を盗まれた」 程度で騒がないモンだが…
「パクリの証明」 という手順をすっ飛ばして考えても、まぁ、心の狭い話だ。
「それはちょっと」って小沢健二の歌じゃね
51 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:30:04 ID:v3Bv3utF0
〜確率〜
「夢」に変わる言葉を他に9個(「憧れ」「希望」「のぞみ」など)
「時間」に変わる言葉を他に9個(「時」「未来」「明日」など)
「裏切り」に変わる言葉を他に9個(「欺く」「嘘つく」「知らん顔する」など)
それぞれ10通りから1つずつ選んで1組を作る。
ナンバーズ3を1発で当てる確率じゃないか。
難しいが、必ずしも無いとも言えない。
松本さんに射精した?
それはちょっと・・・
こんな映画に協力しているんじゃなぁ。
52と槇原敬之のキモさが増大した
55 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:35:54 ID:rMTWFRrO0
一文で比べるからいけない
全部の歌詞を読め
ぱくってるよな。
57 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:36:32 ID:fvAmYoQG0
58 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:38:33 ID:46Mk0HxxO
ピックル弾幕薄いよ、何やってるの?
59 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:40:27 ID:ugODHcPhO
心配ないからね
60 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:41:29 ID:CYZ+mXTp0
そもそも銀河鉄道だって宮沢賢治の「銀河鉄道の夜に」のパクリなんだけどなあw
教養のないネットウヨわろすwwwwwwwwwww
61 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:41:43 ID:QTJyulDb0
昨日この会場に行って来たけど、そういう質問は報道陣からでなかったよ。
舞台裏のできごとじゃないの?
槇原微妙に好きだったけど、今度のことで幻滅した。
潔く影響を認めれば印象悪くならなくてすんだのになあ。
65 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:46:37 ID:ZqfmSbOT0
このいざこざは電通の仕込みだろ
66 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:47:14 ID:rMTWFRrO0
>>60 999ちゃんと話はつけてるんだけど。
教養なさすぎ。
67 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:47:48 ID:S/ex5edB0
>>55 うむ。ぱくってる、ぱくってる。完全に。
まあ槇原敬之だけに限ったことじゃないと思うけどね。
日本人とか韓国人とかアジア人って全般的に言語的なセンスねえんだもん。
どこかで「銀河鉄道999」は、「銀河鉄道の夜」とパチンコの「777」を
元にしてるのでは?というのを読んだ覚えがある。
そういや、宮沢賢治の親戚に、事後承諾もらってたとかいう話がなかったっけ。
999を始めた時は、まだ著作権が切れてなかったのか?
70 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:51:10 ID:rMTWFRrO0
>ID:ozpUSi400
惜しいなあ
もうちょっとで嘘八百だったのに。
71 :
小泉純一郎:2006/10/27(金) 21:55:21 ID:ZY8bST9R0
シャブ中のくせにこいつまだ生きてるの?
72 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:56:35 ID:5TTfrQoE0
999結構好きでTVアニメ見てたけど、悪い、そのフレーズは記憶にない。
「限りあるからこそ人の命は尊い」ってのが印象に強すぎて、他が残ってないw
実は俺も37だが、だからと言って盗作の可能性を否定するわけじゃないよ。
もし、たまたまだったら、他人の空似が地雷になることもあるんですな。
73 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:57:20 ID:NgkQ1FaW0
マスコミ内ではパクリ確定なんだな。
74 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:57:48 ID:rMTWFRrO0
>>72 状況わかってないならでしゃばるな。TVだけで999を好きとかほざくなボケ。
75 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:04:07 ID:IE/kmzkuO
知らなかったから盗作じゃないってのは通用しない。その言い訳が通用するなら、他の連中のパクリだって許されるだろうに。
偶然同じようなフレーズが出来ることは有り得る。だからこそ、これまでに似たようなフレーズが有るかどうかを確認しておくことが必要。
それが出来なかったり、見逃していたりしたときに、「知らなかったけど、先にこういうフレーズを作っていた人がいました」って言って、
謝罪するってのが常識なんだけどね。
盗作じゃないって言うにしても、自分より先に同じようなフレーズ使っていた人がいたんだから、少しは尊重する態度を示せよ…。
77 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:13:47 ID:5TTfrQoE0
>>74 おいおいw普通に書き込んだだけで親の仇みたいなレスだね。
しかも1分後って、命掛けてんのかい?
マンガ以外の文化にも接したほうがいいと思うよ。
78 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:14:08 ID:yHky40+i0
とか言いながら
槙原曲を一度は買った事があるくせにw
79 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:16:14 ID:IcgGezat0
「時間」と「夢」との相関関係がぜんぜん理解できない俺にとってはどうでもいい話。
80 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:17:43 ID:m0n3lV3j0
999のラストの
「人間をネジにする」とかいう話しは怖かったな。
他に人間から魂を抜いて機械人間の動力源にするとか・・・・
81 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:19:15 ID:6cUuBXla0
Kの法則また来たね
82 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:20:43 ID:rMTWFRrO0
>>77 そんなに無知を恥ずかしがるな
能無しゴミ野郎、氏ねよ
83 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:21:08 ID:1nqfaXgH0
槙原は法的には無罪だろうけど
あのフレーズは確実にパクリでクロ、偶然ではない
84 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:21:41 ID:eHG/GDnv0
槇原も松本も関係ない。なんだこの映画は・・・
('A`)
85 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:22:32 ID:3ymuZebBO
>>66 宮沢賢治本人の許可じゃなくて親族の許可だろ。
そんなもんに何の意味がある?
87 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:24:04 ID:m0n3lV3j0
つーか松本はこんなくだらないことをしてるヒマがあるなら、
彼の作品世界にケリをつけてくれ。
もう歳なんだしさ。
88 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:24:36 ID:Kzs3vsy70
薬中がラリって、ぱくったんだろ
覚えてないのは当然
89 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:25:53 ID:rMTWFRrO0
90 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:28:24 ID:s2TkRWD30
>>86 著作財産権を相続した人からの使用許諾を受けた意味がある。
91 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:29:13 ID:5aodfgMLO
後醍醐はうるさいな
93 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:31:05 ID:rMTWFRrO0
94 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:31:53 ID:yHky40+i0
本人降誕きぼん
>線路に落ちた人を助けようとして死亡した韓国人留学生
あれ、日本人のカメラマンは?
96 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:35:30 ID:eHG/GDnv0
ID:rMTWFRrO0
は見てて痛々しい・・・
>>90 だから、それに何の意味がある?著作権者と、その財産権者は別だ。
本人が使用許可していないという点ではマキハラもマツモトも同じだろ。
死人に口なしか?
98 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:43:57 ID:rMTWFRrO0
死人にどうやって確認とるんだ
99 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:44:51 ID:SO9ZI8iq0
金は時間を裏切らない 時間も金を決して裏切らない
時間は金を裏切らない 金も時間を裏切ってはならない
小沢の歌であったっけ
結婚してってそれはちょっと
101 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:45:35 ID:wP847JCsO
まあ実際朴ったんだろうけど。
松本零時もケツの穴が小さいな。
「牧原?誰それ」ぐらいのが大御所っぽいが。
いい歳した老人が
「パクリぢゃ!儂のパクリぢゃ!」
ってみっともないな。
世間的には牧原擁護の流れで行くだろ
102 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:51:11 ID:eDp8vAuP0
松本零時キモイ
103 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:51:52 ID:rMTWFRrO0
松本零時キモイのと、パクリとは別の話。
104 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:55:28 ID:pEsM8Ium0
>>103 ホモのヤク中のパクリ野郎(前科者)を擁護する低脳に、正論を吐いても無駄。
脳まで薬が回りきってる。
おいホモ、お前謝る必要ないよ、謝らなくていいから早く氏ねよ。
さすが在日だけあって、在日映画との繋がりもバッチリですね。
105 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:56:16 ID:eHG/GDnv0 BE:283296588-2BP(0)
まあ確かに自分の創作が誰かにマネされたら黙ってはいない
だがねぇ
マキハラは人間のクズ
107 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:03:01 ID:pEsM8Ium0
ここで槇原擁護してるクズの常套句「大人気ない」 ←これこそ、現実も礼儀もモラルもマナーも無視した、ガキの戯言なんですけどね・・・
「強盗や窃盗はダメだけど、万引きぐらい大目に見てやれよ」ってか? 氏ねよ、と。
あー、アホくさ。 槇原もクズだけど、ここで擁護してるバカが少なからずいることに
日本のモラルハザードを危惧するよ、この国の倫理は崩壊寸前だな。
108 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:03:40 ID:yHky40+i0
槙原は何にしてもやっつけ仕事のクソライター。
正直、嫌いではあるが。
それを差し引いても、松本氏のケツの穴の小ささに閉口する。
109 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:04:25 ID:waRSdYJW0
999に関しては、パクリも何もないだろ。
オマージュだと誰でもわかること。
哲郎はジョバンニだ。死ではなく、永遠の命をもらいに行く。
両方読んでれば、松本が何を言いたかったかはわかる。
大体、こんな有名な作品をパクるも糞も無いし。
ヤク中ホモは、「たかがマンガの台詞くらい誰もわからんだろう」と・・・。
だが、残念ながらそれは松本がライフワークにしてたテーマそのもので、本人に見つかったと。
110 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:04:57 ID:+/Z6vg6Y0
インディアンはウソつかない
オカマはクソつく
111 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:06:19 ID:rMTWFRrO0
槙原とその事務所の稚拙さからこんな事になったんだ
槙原の周囲は全員ラリってんのか
112 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:06:56 ID:pEsM8Ium0
しかも、理論的にこのフレーズを説明することは不可能だけど
感覚的に共感・納得できるのは、松本の方だけだしな。
そりゃそうだよ、松本が考えたフレーズを、槇原が単語入れ替えて意味不明にしただけなんだから。
113 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:08:02 ID:ArMe1pdFO
槇原のファンだけど、マッキーはゴダイゴのファンだったと言ってる…
頭の中に残ったフレーズが浮かんだんじゃないか…
知らなかったは済まされんよ…マッキー本に「ゴダイゴのファン」って書いたんだから
114 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:08:03 ID:jB/zml87O
松本もキモイが永井も怖いぞ
116 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:09:34 ID:yHky40+i0
槙原はとっくに枯渇し、コラージュ&オマージュの創作を続けていた。
ユーザーが槙原作品を熱望しているからだ。
117 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:09:43 ID:FfJjeiJn0
探偵ナイトスクープにゲスト出演してた槇原が、
視聴者は翌日には番組の内容を忘れているという検証について
「(作っている側にとって忘れられるというのは)切ないですね」
としみじみ言ってたな。今となっては意味深な発言か・・・。
118 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:10:42 ID:OgWbvOU5O
松本とホモ原は、いい加減ゴダイゴの引き分けにせいや。
シャブりゲイ
120 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:11:19 ID:VzBKkM0c0
忘れてしまうから、制約(?)が出来ると言う皮肉。
どちらかというと松本零士心狭いなーという感想だったが映画のこと知って
牧原がぱくったんじゃないかと思えてきた。
122 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:12:17 ID:jZ4pLJ0v0
松本が、槙原と直接電話で話したときは、槙原はあやまったらしい。
そのあとで、事務所が、簡単にあやまるな、とでもいったんじゃないか?
123 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:13:56 ID:Q8HZ3sfz0
否、すぐ忘れ去られるから完黙で・・・
それを鬘御大のナイトスクープで学習したんじゃない
124 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:14:30 ID:pEsM8Ium0
心狭いとか関係ねーよ、パクってるものを「パクってますよね?」と問い詰めて、何が悪いんだよ?
それを見逃すのが大人? 違うだろ、ただの臆病者だ。
大人は、大人の対応として糾弾して然りだ。
何故なら、相手も「大人」だからだ。
ここで「大人気ない」とか言ってる中学生は、早く寝ろ。
二十歳過ぎてその倫理観だったら、正直ヤバいぞ。
125 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:14:53 ID:rMTWFRrO0
槙原が自分で歌ってるなら奴も事務所も意地にならなかったんだろうけどな
■■■
ノノノ・_・) <鉄郎! 大人には、いろいろ都合というものがあるものヨ!
127 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:15:13 ID:qpn4chnz0
キャッチコピーやキャッチフレーズって相当のオリジナリティが
ないと基本的に著作権って認められないと思うんだが、もしこれが
ライフワークともいえるテーマだってことなら、そういうのに
該当するんじゃないのかなあ。
逆に、漫画のセリフって方が著作権としては正当性あるような。
128 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:16:57 ID:4XgOLItN0
でもこれくらいの短さの言葉で似たものがいけないなら、
世の中、いくらでもありそーな
小説、マンガ、ドラマ、映画、歌・・・
日本語のセリフなんて腐るほど今までに世の中に
あるからな。
129 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:17:52 ID:rMTWFRrO0
短くねえって
>>107 誰が「万引きくらい多めに見てやれよ」なんて言った???
万引きは犯罪だよ。誰だって万引きは許さない。
で、槇原が一体いつ「万引き」した?どうやってそれを立証する?
単なる予測だけで人をぶったたいて晒し者にしていいと思ってるのか?
崩壊してるのはおまえの倫理だ。
131 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:19:56 ID:pEsM8Ium0
>>128 23文字中、20文字が一致してる文章の例を
あげてから物を言えよ、腐るほどあるんだろ?
もしあるなら、それは既に「問題になってる」ものだったりするんじゃねーか。
132 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:20:37 ID:P9m6W7oBO
133 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:20:51 ID:rMTWFRrO0
パクリは論外です
134 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:20:54 ID:VZDCUzpl0
万引きは許さないよのさ
と、ピノコも言っております
犯罪者のくせにむかつくんだよ。
でもハングリースパイダーは好き。
136 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:22:34 ID:1lKr/ibo0
零士氏は金じゃなくて最近敬意が無いと言いたいんでしょ
ゲドのゴロー監督の歌詞のも口では引用しましたとはいちおう言ってはいるものの
CDのクレジットにはゴロー作詞だけで引用の表示は何も無いみたいだし
137 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:23:28 ID:yHky40+i0
例えば、「少年よ大志を抱け」というフレーズを使って、
クラーク博士に「パクリだ!」と言われたなら謝る。
で、松本のライフワークフレーズはどこまで浸透してるの?
時間だの夢だの、ありきたりな単語の切り貼りじゃないか。
ここで「先生、槙原君がパクリました!」と手を挙げた所で
世論は松本には味方しないだろう。
138 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:24:17 ID:CZepvGYz0
牧原のパクリも否定しがたいが、このじいさんの肥大化した自我も
見苦しいことこの上ないよね。
こんなことしてる暇があったら未完の作品群終わらせろよ。完成し
た方が珍しいんだよ、こいつ。
これって要するに映画と牧原のPRに、松本御大が乗せられちゃったって話?
愛は勝つだけの一発屋、久しぶりに名前聞いたらヒット曲が出なくて漫画から盗作かwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
141 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:26:02 ID:9mdXmgBg0
松本先生のケツの穴が小さいから、拡げてあげろ>マッキー
142 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:26:10 ID:8rVeKYzZ0
ヤンマガでやってるCHILLも映画化しろ
おっちゃん、そんな陳腐なセリフ誰も知らないよ
144 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:27:02 ID:pT5uJ2IxO
槙原、なぜこんな下手をうったんだ?
せっかく『世界にひとつ…』で復活できたのに。
普通に謝って、非を認めればよかったのに。
今回の騒動でまた覚醒剤のイメージが蘇ってきた。
一度躓いた人間だからこそ、慎重に行動してほしかったよ。
才能はあるんだろうし、ファンもついてるみたいだから。
少しは従兄弟の低姿勢を見習うべきだな
146 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:27:46 ID:pEsM8Ium0
>>130 何言ってんだこのバカは?
殺人犯を立証するのに、動機も挙動も完璧に噛み合った被疑者は見つかってるのに
ナイフから指紋(確たる証拠)だけ見つかってない段階だろうが?
いやもっと酷いな、「真実」がその被疑者の心の中に隠蔽され、打ち明けるも隠すも本人の意のままなんだからな。
憶測だと? お前じゃあ、槇原が「シロ」だという確証をもって擁護してんだよな?
なぁ? オレは容疑者を非難してるだけだぜ?「当然」だよな?
じゃあお前は? なんで容疑者を「無罪」だと言えるワケ? その「理由」は? 「根拠」は?
お前の方がおかしくね? 明らかに「思惑アリ」だよな、なんで擁護する「義理」があんの?
法
則
発
動
マキハラを擁護しているゴミはもちろん工作員だよな?
心底どうでもいいニュース
150 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:28:26 ID:rMTWFRrO0
才能無いからパクるんだろ
ゲド戦記のパクリのほうがまだ認めただけに好感もてる
151 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:28:42 ID:JXB0bhZS0
松本零士は大人
槇原敬之は変人で決着
152 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:28:48 ID:87jh4Y4F0
153 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:29:00 ID:Wukq5f0P0
154 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:29:21 ID:m9Z+GZET0
>>144 禿胴
深夜に薄暗い部屋の中でクスリうってニヤニヤしながら詞を書いてるヤツを連想してしまうよ
真鬼腹の盗作は客観的に断定できないが
ジジイの痛さは万人が認めるところだと思う
156 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:29:38 ID:pT5uJ2IxO
>>140 それはKANだろ!邦楽オンチの俺でもツッコめる。
ナンデヤネン( ・`ω・´)っ
アニヲタって根っからキモいのな
159 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:32:09 ID:yHky40+i0
聖人君子をきどる槙原と、自称神格の松本の戦いだな
これは聖戦だ。
160 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:32:21 ID:ESgyRcVbO
犯罪者は懲りないからね。
連射疑惑のときもバネをボタンに入れてたなんて
当時小学生だったときは本当にショックだったよ。
それが今度はパクリかよ。
もう永久追放でいいよ。
161 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:32:32 ID:utrFcgNQ0
>死亡した韓国人留学生の半生を描く作品。
つーか、全然知らなかったけど、なにこのクソ映画?
韓国人の美談ってこの死亡した韓国人だけだけど、
その100万倍の韓国人の悪行を、正しく伝えろよ。
ヤクザは実はいい人とか同じレベルで、
社会に対する間違った認識を拡めないでね。
>>146 推定無罪ってわかる?わかるわけねーよな
163 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:33:17 ID:VzBKkM0c0
>才能はあるんだろうし、ファンもついてるみたいだから。
声自体が、特殊な技能として大きな比重を占めるので、
むしろ歌詞云々の問題よりも、その歌う中でのニュアンスの方が重要なのでは?
164 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:33:55 ID:pEsM8Ium0
>聖人君子をきどる槙原
気取れてないだろ、覚醒剤で前科のある人間なんて、しかもホモ。
というか、槙原が叩かれてるのは、「パクった」からではなく、
「ウリジナル」を主張してるからなのだが。
どうも、槙原信者やピックル工作員はそこをはぐらかしたいらしいな。
166 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:35:17 ID:TciABQPO0
盗人が大いばりでタレントやれる国ってどこですか?
167 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:36:36 ID:rMTWFRrO0
ほら、殴る蹴るの暴行うけててもDQN男と別れない女とかいるじゃん
槙原信者とかそんな感じだよ
信者ってのは精神異常なんだよ
168 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:37:06 ID:utrFcgNQ0
もうまぢで、宙語句の腐りかけた盲腸は切り取っちゃおうぜ。
これ以上の放置は危険ですから!!
>>146 >じゃあお前は? なんで容疑者を「無罪」だと言えるワケ? その「理由」は? 「根拠」は?
槇原がパクったという立証責任があるのはマツモト側のほうだろが。
なんで槇原側が無罪を立証しなきゃならんのよwww
中学校の公民から勉強しなおせ低学歴馬鹿。
民主党の永田が何故批判されたのか何もわかっとらんのかお前は。
170 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:37:29 ID:pEsM8Ium0
>>162 推定無罪? 笑わせんなw
クロって確定してないから99.9%クロでもシロってかw ねぇ、自分で考える「脳ミソ」付いてます?w
こりゃもう、何がなんでも法廷で争ってもらうしかねーな。
171 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:38:10 ID:wP847JCsO
>>136 >零士氏は金じゃなくて最近敬意が無いと言いたいんでしょ
それよりも、「パクったクセに、ウリジナルとか言ってるなよボケ」ということ。
173 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:39:27 ID:+jqMOOpS0
「結婚して」って、それはちょっと…
174 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:39:57 ID:y4K4xEj40
槙原って昔流行ったチョン啓発セミナーの信者だった奴だな
つーかパクりに立証責任って言ってる人アホなのかな?
パクってるかパクってないかを判断するのは裁判所なんだから
そもそも立証する必要が無いんだけど。
チョンシャブホモはどうしようもねーな
177 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:42:20 ID:GGYKTUPx0
いまどき完全オリジナルなんて主張できるほうが異常。
178 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:42:50 ID:rMTWFRrO0
完全パクリを認めないのは痛いよね
>>175 >パクってるかパクってないかを判断するのは裁判所なんだから
違うよ。
パクってるかパクってないかを決めるのは、「俺たち」だ。
松本の漫画を見たり、槙原の曲を聴いたりする、ファンやリスナー一人一人が、
本来は、「あ、こいつはアイツの曲をパクったな(ニヤニヤ」とか、
「なかなかいいオマージュだな。追加したオリジナリティもなかなかいいねぇ」みたいに
判断するのは、ファンやリスナー側でなければならない。
それをちゃんと聞く耳、判断する目、記憶し分析し、整理する頭を常に
ファン側が持って、アーティストとやらを常に評価しなければならない。
リアルゲイで盗人でヤク中ですか、ご苦労様です
181 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:44:29 ID:yHky40+i0
夢とか、時間とか。最初に言い出したのは誰なのかしら
182 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:45:12 ID:pEsM8Ium0
>>169 「立証」? 松本氏が? すでに出来てんじゃん
2つのフレーズを並べるだけだw
双方23文字中「夢」「時間」「裏切り」というキーワードが2回づつ被り
23文字中20文字一致、更には倒置法まで一致してるw 夢と時間を入れ替えただけwww
だからさ、槇原(ホモ)も「法廷で」って言ってるんだから、やろうよw とことんw
松本氏はパクリを「ウリジナル」と主張する槇原のプライドの無さが許せなかっただけで
認めさせたらソレで許す気だったんだろうけど、槇原自身がソレを拒否してるんだからさw
183 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:45:16 ID:1FL/f9U5O
宮沢賢治ですが!
パクリのマンガ屋は何処ですか?
泥棒が人を泥棒あつかいって…
誰もこんな陳腐なセリフ知らんってwww
>>181 コナミです。著作権侵害であなたを訴えm(ry
186 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:46:38 ID:rMTWFRrO0
アニヲタキショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>179 残念ながら、一人一人の主観的な感想で決める訳にはいかんのよ。世の中。
ファンやリスナーじゃその価値観が自分の好きなミュージシャン、漫画家側に
傾く可能性が大きいし。だからなるべく客観的な司法の目というものが必要。
189 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:49:12 ID:BfVDHiLo0
>>185 俺の完全オリジナルです。
文句があるなら約束の場所じゃなくて約束の木の下まで来いやwww
いまさらときめもかよ
191 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:51:55 ID:pEsM8Ium0
あれ? ホモシャブ中毒を違和感のある(w)過剰擁護してたID:MKmBKDvR0居なくなっちゃったねw
工作員にはマジレス禁止だったか、またID変えてくるんだろうなw
とりあえず、民主党の永田よりは確たる「証拠」を用意しましたので。
>>182 ハイハイ、素晴らしい立証ですね!w
それで勝てると思ってるなら、早く告訴すれば?
193 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:53:15 ID:G1FoGVgZ0
タケカワは見当外れな話して神経逆なでしてるな
槙原は盗作を認めてないんだろ
松本零時も大人の対応なら最初から表に出てくんなひょ
194 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:53:18 ID:rMTWFRrO0
モホはともかくじじいの方は大人の対応しようとしてるのにな
>>189 コナミです。
伝説の木の下でお前を待ってます。
来なければ訴えm(ry
アニヲタキショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ID:MKmBKDvR0君は
>>86の発言の時点で既に論外だからwww
198 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:55:30 ID:SCRUzDiO0
こんな分かりやすいパクリないんだから
さっさとゲロって謝っちゃえよ
199 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:55:39 ID:eu4b1Dtb0
何かいいフレーズを自分で思い浮かべてください。
そのフレーズが今まで出版された何百万冊の本や何百万曲の歌に
全く似ていないなんてことが言い切れるでしょうか。
200 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:56:59 ID:rMTWFRrO0
201 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:57:14 ID:pEsM8Ium0
>>192 だろ?w 素晴らしい立証だよな?ww 反論一切できねーだろ?w そのまんまだからなwwwww
お前はできないだろ? 槇原(ホモ)がシロだという立証をさww
いや、する必要はないんだっけ?w だからさ、早く法廷で争えるといいねw
202 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:57:53 ID:yHky40+i0
つーか忘れてた。スキャンダルで話題騒然状態にして、
売上を稼ぐというのはソニーの商法だった。
みな釣られ過ぎではあるまいか
キミに会えて良かった
なんて詩は比較にならないほど腐るほどあるが、これまで問題にならんな
この歌って何かの主題歌か?歌詞が気持ち悪いな
205 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:58:36 ID:8tUTsxiu0
今日この歌かかってたけど、ピーターラビットの歌にサビが似てるというか、うたってるうちにピータラビットになっちゃうお
夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない♪
こころワクワク、 いたずらが大好き♪
これもパクったでしょ
薬の次は盗作か
懲りない男だね
207 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:59:01 ID:+v9vajJo0
>>199 全く似ていないなんてことはいいきれないが
ここまでそっくりなものになることは無い
>>199 そこなんだよな
十分在り得ることなんだけど
それを、「この言葉を知らないやつはいない」なんて言い切るあたり
すげー痛いんだよね、この親父
ま、こんな痛いセリフ考え付いてメディアに載せるあたり
両者痛いんだけどね、恥ずかしくねーのかな?
209 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:00:38 ID:fCE72suUO
銀河特急6666ってタイトルで漫画書いたらアウト?
訴えれれるかな?
210 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:01:08 ID:pjTnmYPG0
>>1 >「それはちょっと…」
今度は小沢健二をパクったのか?槇原さん
211 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:01:16 ID:xpSTwRAG0
とりあえず
零士は作詞家の星野哲郎に謝罪すべきだろう
212 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:02:00 ID:KjHnfxwv0
>>208 >それを、「この言葉を知らないやつはいない」なんて言い切る
ピックル工作員、いい加減にしたらどうかな。
松本の主張は「ここまで完璧に一致する以上、彼が私の言葉を知らないわけがない」だよ。
214 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:02:39 ID:OVb+jhbm0
>>203 「夢」「時間」「裏切り」が同時に展開するフレーズは、陳腐ではないし(なんなら、例をあげてみてくれ)
数文字だけでなく、20文字の長文の一致だからな。
とくに、夢と時間の一致は数あれど、そこに「裏切り」という単語が加わるパターンは、かなり珍しい。
というか、オレはこの松本氏のフレーズ以外にソレを知らない。
215 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:02:44 ID:K/vd9gvl0
もし松本よりもさらに前に似たようなフレーズがどっかにあったら、
大笑いだな。探せばあるかもしれないぞ?
217 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:03:16 ID:ypWVBAqy0
韓国人の映画だからパクリの槙原の歌なのか。
笑わせんな。
なるほど糞映画が絡んでたのか
胸の痞えが取れたどうりでホモ擁護が多いはずだ
>>213 なんだピックル工作員ってwww
超キモいんですけど
220 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:03:57 ID:Yd/Wx27KO
モヒカンどもは何がしたいんだ?
221 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:06:01 ID:OVb+jhbm0
>>208 >「この言葉を知らないやつはいない」なんて言い切るあたり
>>208 >「この言葉を知らないやつはいない」なんて言い切るあたり
>>208 >「この言葉を知らないやつはいない」なんて言い切るあたり
>>208 >「この言葉を知らないやつはいない」なんて言い切るあたり
また工作員の例のマニュアルかよ、捏造してんじゃねーよチョンが。
あ、チョンだからチョン映画の主題歌作ったチョン歌手を擁護してんのか、納得。
ヤマトのしつこさにうんざりさせられた口だが、
命を捨てて俺は生きる人が生み出す
あの意味不明フレーズは
そうざらにあるものではないよ。
うわ早速使ってるよモヒカン
だっせぇー
224 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:07:31 ID:kdGZqm4p0
いいから裁判で決着させろよってーの
松本の爺さんがおかしいのは昔からだ決して老害ではないぞ
槙原はホモ野郎だから氏ね
226 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:10:02 ID:o0I1pNiC0
>>169 引用は少し変えてあれば法的にはOKらしいぞ。
「トンネルを抜けるとそこは雪国だった」
「トンネルの向こうは雪国だった」
程度で問題無くなるらしい。
227 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:10:10 ID:C998/GQ10
牧原の盗作は明白だろ?相手が あれだから援護あるけど
まぁ 人望のない作者乙www
>>214 それよりも、まず「時間」という言葉を使うことが相当に珍しい。
普通はこの手のフレーズは「時」という言葉を使う。
「時間と書いて、とき、と読む」みたいな使い方も含めて、
「時間」という直球な概念は、普通は使わない。
「時間」という単語は、音としてはあまり美しくないからね。
だからこそ、槙原が「時間」という言葉を使うのは、パクり以外にありえないんだよね。
単純に鉄道が関係してるからなお更疑わしい
230 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:12:34 ID:y4RmNILs0
時間よ止まれ
>>221 わかった悪かったよ
んな、ムキになんなくてもいいじゃんw
そんなんだから、キモヲタって言われるんだよ
232 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:14:01 ID:RnN1JpowO
こいつシャブやめてから太ったな
233 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:15:10 ID:KjHnfxwv0
やめたのか?
234 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:15:24 ID:OVb+jhbm0
誰とは言わないが、レスする価値も無いような「本物の低脳」はスルーするからな。
いちいち煽りに構ってやるほど、オレも優しくねーからな。
235 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:15:27 ID:y4RmNILs0
夢見る時間
236 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:17:46 ID:c7prbu7B0
つうか、ゴダイゴまた復活したの?知らんかった。
237 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:18:09 ID:ck4o4y1q0
ったく宇宙の海は俺の海とかふざけんなっての。
きなり所有権の主張から入られちゃ議論の余地もありゃしない。
大体宇宙は海じゃねえし。
要するに力のある松本零士だったからゴリ押しが通っただけなんでそ。
松本先生も老害の域に達したな。
239 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:20:12 ID:jBWRXLLC0
>>237 宇宙の海の部分だろ。 宇宙の陸部分は俺のもんだよ
240 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:20:49 ID:5LFypJHJO
241 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:21:12 ID:qurdhP8AO
とりあえず逃げ回ってる恥知らずの負けじゃ
はなわのガッツの歌が、先にあった嘉門達夫のネタと被った時は
「自分の勉強不足で大先輩の歌と似てしまいご迷惑をおかけしました」
と男らしく謝ったのはカッコ良かった。嘉門も笑って許したし。
>>238 「男おいどん」とか書いてたころを思い出せと言いたいね。
245 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:26:07 ID:OVb+jhbm0
>>242 それを槇原は、こんな明らかな盗作を「・・・パ、パクってねーよ!?なんなら法廷行こうぜ!?」と逆ギレですよ・・・
しかも本人の口で言わず、事務所通して言ってるし・・・
あ、あと知ってる?
槇原って覚醒剤で逮捕された時も、ファンにもレコード会社にも一言も謝罪しなかったんだよ?
しかも「やってーねーよ!」と逆ギレ・・・ んで、300万払って即釈放、もうね・・・・
246 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:26:16 ID:MlLUL4UU0
要領の悪い奴め。
こういう時は「作詞した当時は薬物のせいで心神喪失状態だった。
俺は無罪だ」とか上手い言い訳をだな。
247 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:26:33 ID:Yd/Wx27KO
248 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:28:15 ID:hOh+WmTX0
松本礼治ってもう終わった漫画家だろ。
過去の栄光にすがるしかないミジメな人生には同情するが、
どう考えても法的に争えばは盗作とは認められないし、
言いがかりもいいとこ。
249 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:29:13 ID:ck4o4y1q0
>>239 ざけんなよ。
壊れたおもちゃ箱を子供みたいに
抱え込んで涙ぐんで、それでどうなるの?
250 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:30:19 ID:OVb+jhbm0
>>248 うん、だから、法廷で争えばいいじゃん。
盗作とは認められないんでしょ? じゃあ槇原擁護派が困ることなんて、ひとつも無いよね?
253 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:32:34 ID:c875zO780
>214
彼は長い時間を費やし追い求めていた夢にあっけなく裏切られた
夢に裏切られ と 時間 だったら、割とすぐに見付かるな。
255 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:32:59 ID:S9EehoMH0
大晦日に完全決着しろよ カメダ戦の替わりにちょうどよいコンテンツだ
256 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:34:17 ID:oMque1v0O
法則発動
257 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:38:17 ID:hOh+WmTX0
松本サイドは提訴すると負けるの分かってるから
振り上げた拳の納めどころに困ってるんだろう。
何でも自分が考えたものに見えてしまうのは自意識過剰すぎ。
258 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:39:30 ID:9nYLYms3O
CHEMISTRYの色が黒い方、何か臭そうだよな 足とか
259 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:39:44 ID:Ll1oHqY/0
ケミの新譜を売る為の戦略に過ぎない。
互いにフェードアウトして、そのうち皆が忘れるよ。
やはりソニー商法は凄い。
260 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:42:22 ID:OVb+jhbm0
>>257 はいはい、工作活動お疲れ様。
>何でも自分が考えたものに見えてしまうのは自意識過剰すぎ。
事の概要分かってないなら、口出さないでくださいね。
とどのつまり言葉を生業としてる人間が思いつくフレーズってあると思うんだよ
それがたまたま偶然にも重なったか、故意的にパクッたかは知らんけど
それを自分が考えたフレーズだって、難癖付けるのが痛いのよ
よくこんなこっぱずかしいフレーズ使えるな 病院行け
262 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:44:05 ID:oMque1v0O
この映画のテーマ:良い韓国人は死んだ韓国人だけだ
さすがはシャブ中ホモ芸人、早めに死ねや
264 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:46:36 ID:OVb+jhbm0
なんかガキみたいな主張してるカスが1人いるな、在日かな?
パクリを糾弾する正常な行為を「難癖つける」とかほざいて正当化しようとするクズは。
チョンの鎮魂歌がパクリに通じるとはねww
266 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:49:10 ID:lLymOprf0
ファン、だと思ってるけど
>>8には同意かな
アルバム「太陽」までは買ってた
267 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:49:39 ID:KjHnfxwv0
どっかのネットアンケートではパクリ野郎の支持が多いんだよね
そりゃ0円と偽ってソフトバンクに行く能無しも多いわけだよな
268 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:50:34 ID:cSP/zHTgO
♪やーい!ホーモー、ホーモー、シャブ中!
超アツ苦しい
270 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:52:54 ID:OVb+jhbm0
>>267 「ネット」ならいくらでも恣意的な、「故意の数字」が出せるからね。
まぁ、覚醒剤常用歌手のファンが、どれほど気持ち悪く必死かよく分かる結果だよな。
271 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:53:37 ID:bLbFHmvc0
>「それはちょっと…」とだけ答え会場を後にした。
何だ?この朝鮮人。 この期に及んでまだこんな事言ってんの?
偽善者にはお似合いの舞台だな。 死ねよ
272 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:54:24 ID:/awwkMmv0
273 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:55:22 ID:4qoq7UPs0
つか松本さんの方も「ああ僕のファンなんだな」と思って
済ませれば良かったのに
シャブ中もキモヲタも在日も仲良くしなさい
275 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:56:04 ID:OVb+jhbm0
>>271 朝鮮人だから、自分の作曲担当した朝鮮映画のことで頭いっぱいなんじゃないの?w
んで、どうせこの歌詞もパクりなんだろ。
276 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:57:04 ID:KjHnfxwv0
>>273 すませようとしたけど相手の態度が気に入らなかったわけだ
277 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:57:17 ID:oXtKdBrv0
>>273 で電話したらおまえなんか知らんて言われたんだろw
槙原って在日なの???
279 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:58:31 ID:4qoq7UPs0
だから電話する以前に
何も言わずにスルーしろよってこと
電話した時点ですませてない
280 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:58:40 ID:ZOqwSGwc0
ところで「めーてるの気持ち」は許可取ってるのか?
281 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:00:31 ID:LWjLDoTt0
まっきーは事務所の言いなりになるしかない立場なんじゃ。
事務所はいろんなメンツがあるから認めたくないし。
楽曲を提供した相手が、韓国マンセー映画とは、まぁ皮肉だね。
法則乙!
282 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:01:55 ID:hOh+WmTX0
何十年も昔の漫画のセリフを引っ張り出してきて言いがかりをつけるのは
さすがに痛すぎる。
自分では有名なつもりのセリフらしいが、一般人は誰もシラネーヨ。
283 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:02:30 ID:YAWMuRqS0
槇原の莫大な印税がちょっと欲しかっただけだろうオッサン
284 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:04:52 ID:OVb+jhbm0
ID:hOh+WmTX0
ID:hOh+WmTX0
ID:hOh+WmTX0
↑狙ってるのかと思うほど、以前貼られた工作員マニュアルそのまんまの書き込みだな・・・
何で
>>282のように同じ書き込みをループさせるのかね?
286 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:06:17 ID:KjHnfxwv0
>>282 何十年前じゃないんだよ
背景しらないなら口を出すなって
まあお前のような馬鹿が亡き原を擁護してるんだろうな
287 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:07:30 ID:dike5QfF0
槇原1人が悪いってのはいかがなものか
ゴーストの詩をチェックをしなかったスタッフも罪がある
工作員とか擁護とかアニヲタ超キモいんですけど
289 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:09:40 ID:KjHnfxwv0
誰が一人が悪いって言ってるんだ
パクリ野郎と事務所が悪いって言ってんだろ!
たぶん、松本は銀河鉄道999のタイトルが宮沢賢治の小説と同じだと言われれば、素直に引用したことは認めるだろう。
槇原が叩かれるのは、明らかなパクリを自分のもだと言い張る捻くれ根性に問題があるからだ。
>>287 それを言ったら、今回の騒動は映画とCD売るために仕立てた茶番ですから
皆それを分かった上で楽しんでるんだから、松本&槇原以外の人の事探っちゃダメよ
292 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:13:39 ID:hOh+WmTX0
マニアの取り巻きにおだてられて狭い世界の中だけで天狗になってしまったオッサンが哀れ。。
293 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:14:12 ID:tOXKeO+40
普通に槙原寄りの意見言っただけで
ホモ扱い、工作員扱い。
アニオタってきんもーっ☆
294 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:14:40 ID:KjHnfxwv0
映画もCDも
買わないけどな
槙原に作詞を頼む人も減るだろうし
これが戦略だったら寒すぎ
295 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:14:55 ID:9jbhcVu10
こいつの歌詞もパクリ放題と、認定で良いだろ
火の粉撒いた責任は 我が身に帰るさ
パクリとかどうでもいいが、
自己陶酔全開のキモイ歌詞を垂れ流すシャブホモは嫌いなんで泥仕合で苦労すればいい。
297 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:16:56 ID:KjHnfxwv0
>>293 ホモ扱いも工作員扱いもしませんよ
あんたは馬鹿です
298 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:17:33 ID:VDa4H7IL0
槇原ってホモなんだよな。
いつもチンポの先にウンコを付けているのかな?
なぜテレビでコメントするかな松本は。いいフレーズなのに嫌いになったよ。
槇原の事務所とかも周りの人間は気付かなかったのだろうか。
作詞作曲しているし、こっちもイメージ悪くなったな。
ホモとかシャブとか世間には他にも大勢いるのに、皆そこが気になるんだなw
300 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:18:41 ID:kHjkiFJk0
切れの悪いウンコみたいな発言だな
残便感ありまくりみたいな・・・やっぱアナルがゆるいからか?
301 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:20:20 ID:OVb+jhbm0
なーんで、「松本擁護派・槇原叩き派」が「槇原擁護派・松本叩き派」の言動パターンをまとめた
工作員マニュアルを作成できるのに
その逆は無いのか? ってことなんですけど
槇原擁護派が、松本擁護派・槇原叩き派の言動パターンをまとめてしまうと、非常に都合が悪いからなんですねぇ
「真実」と「正論」が書かれてるからw
302 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:21:35 ID:kdGZqm4p0
まあ松本が許してもジャスラックは許さないけどね
303 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:23:25 ID:keWgS6yvO
工作員もクソも、この二人にそこまで思い入れある奴なんていんのかよ?
304 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:23:34 ID:hOh+WmTX0
さりげなく売名するつもりが、イメージダウンになってしまって焦るジジイ。
早めに「思いこみで言いがかりつけてスンマソン」と謝ったほうがいいぞ。
オレ槙原より田代が復活して欲しい
日本人のことは忘れてしまおうという映画なんだろうな。
308 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:26:02 ID:sgiLbsNh0
どう考えても朴李だなw
309 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:26:10 ID:kEvjkS0S0
ホモとかシャブと盗作の三重苦は、なかなか見つからない、オンリーワンになったんだよ。
そういえば田代は、男の入浴中をを覗き逮捕されたんだったな。
槇原だって、本当にパクったんなら素直に謝ると思うよ。
向こうも、訴えるつもりはないって言ってるんだから、認めちゃったほうが明らかに楽でいいに決まってる。
確か、長渕が相田みつををパクった時は素直に認めたから大して話題にならなかったしね。
しかし、パクッてないのにたまたま先人に似たフレーズを作ってしまうということは実際よくあること。
見ず知らずの人間からいきなり「おまえは俺の作品を盗んだ。謝罪しろ」って電話かけてきて、
「はいすみませんパクりました」なんて言えるか?って話だ。
>>290 素直に認めるも何も、遺族というか子孫というか、そう言う人に連絡取った上でやってるらしい
ちなみに「金田一少年の事件簿」は途中で横溝の親族からクレームをつけられてから話し合いの席を持ったという話と
連載前に横溝正史の未亡人(だったかな、忘れた)の所に折り菓子とつもって担当と作者が挨拶に行ったという話、二種類聞いた事がある
313 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:35:35 ID:OVb+jhbm0
>>311 まぁ
双方23文字中「夢」「時間」「裏切り」というキーワードが2回づつ被り
23文字中20文字一致、更には倒置法まで一致し、夢と時間を入れ替えただけのフレーズが完成するような
「たまたま」という名の『奇跡』が許されるなら、お前の言うとおりなんじゃないの?
オレはもう、お前の理論にただただ苦笑するしかないが。
パクリ屋の上前はねちゃ怒るっちゅーに
315 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:37:28 ID:KjHnfxwv0
316 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:37:30 ID:7k1N9nEGO
>>311 上からまとめたつもりがその程度じゃ単なるステキ燃料だ。
よくあること吹いたw
松本信者涙目wwwwwwwwwwwww
んなムキになることでもねーだろってwwwwww
319 :
名無しさん@Linuxザウルス:2006/10/28(土) 01:41:29 ID:EUD8rkV50
盗作疑惑付きの曲として数週間で消えていくよ、気にすんな!
そして後に歌うのもタブーの曲になるだろ、聞くたびにこの事件思い出してしまうからな。
321 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:50:58 ID:uBJrqWx/0
ムキになるてことは何か有るて事ですよ
322 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:58:05 ID:3HnbDXEt0
広大な宇宙ロマンを描いていても
松本がとてもセコイ奴と言う事が
分かってしまった悲しい事件
4畳半シリーズが好きだったのになぁ
323 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:02:55 ID:rfDSS/vL0
世界にひとつだけの花もぱくり、
ナンバーワンよりオンリーワンは米国人実業家のお墓に刻まれた言葉
槙原は才能が枯渇してパクリまくりのただの猿
薬中毒のホモ野郎
>>312 その横溝正史は、ブラム・ストーカーの子孫に
筋を通しに行ったと…ごめんなさい、嘘です。
325 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:08:45 ID:7okTmGy10
○○(作品)が好きだったのに・・・とか言っちゃうヤツってイタイな
どうせ今回の事件を聞くまで忘れてたダロウがっ!!!
事務所ってエイノートとかいう槙原の個人事務所だろ?
事務所=槙原だよ。
/ ̄`‐-、 ミミミ彡ミ巛彡
〉@ニニニニ) ミ彡ミ彡彡巛彡
`r―‐' `i | / \ :::::::::|
o' ~ | |. | =・- =・- :::::|
`ー┬'.>‐<. | ⌒・・ ⌒ ヽ9)
「l.只7^>、 ヽ┃三┃ ノ
/.|〈V 〉| | ┗━┛;;;;;;;;;;ヽ
/ .| `'´ | | / ,|;;/ /;;;;;;;;;;;;;;;;|
/ /|===Eニ) EE§/;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
◎∠ニニ .∽∽∽∽∽ {_;-‐‐;;;;;;;;;/
| | | / /
328 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:14:29 ID:jvsuiMcG0
999が宇宙空間へ飛び立つシーンで、じつは画面外で韓国人をひき殺してたってトリビア?
329 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:16:06 ID:6BiIxFUk0
なんだ、法則だったんだ。
こんな映画に関わってる時点でまともな人間じゃないな
ついでだから言っておく。
創作の世界で、「偶然の一致」はほぼ「盗作」に相等しいと見なされるのだよ。
不注意、無意識による一致は同罪。
フレーズがほとんど重なっている時点で槙原の負け。認めないのはさらに悪質。
332 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:30:16 ID:GsGWGG2+0
あなたを忘れない
あなたのパクリを忘れない
パクッと咥えるホモのパクリ槙原
あなたのアッー!を忘れない!
333 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:32:26 ID:pMFfbQ6V0
機関車マンガはじまったよ!
はて、なんか昔もこんなごたごたがあったような?
これってなんてゲイシャブー?
>JR新大久保駅で線路に落ちた人を助けようとして死亡した
>韓国人留学生の半生を描く作品
法則発動か?
ウォン高キモス
争ってる最中に謝罪もへったくれもないっての。
そんな質問する奴が一番のアフォ
338 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:37:48 ID:VlCVSR5kO
戦士の銃はサイコガンと並んで、俺の欲しいものベスト3に入っている。
ちなみにあと一つはレンズマンのレンズ。
339 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:38:43 ID:9XK8apAy0
この前の新大久保駅の死亡事故。
あまり大きく報道されなかったけど、
もみ消したの?
340 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:40:08 ID:CBV2HR/A0
「私はあなたの想い出の中にだけ居る女。
私はあなたの少年の日の心の中にいた少年の日の幻影」
うおおおぉ
思い出すだけでなける
341 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:44:36 ID:pMFfbQ6V0
>>338 あんた古いなw
おれは幻魔大戦のロボがほしい。
ベガだっけ?
343 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:59:14 ID:vrgC7Bd90
>>326 そのへんが報道ではうやむやなんだよね
事務所のコメントが誰のものでいつ誰が取材したものなのかはっきりしない
344 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 03:10:43 ID:oXtKdBrv0
>>279 なんで電話したらダメなんだよw
堂々としてりゃいいだろ?
てか早く出てこいよ逃げ回ってないでw
覚醒剤事件の際、事務所でトラブルがあった。
槙原が連れてきて据えた社長が、事務所の経費を使い込んでいた。
すぐに解雇したが、イメージを考え告訴は放置。
2年ほどたって、ほとぼりが冷めた頃に告訴して、
当時、タクシー運転手をしていた元社長は逮捕されたという。
ネットで調べてわかるのはこの程度かな。
盗作とは関連のない話だけど、
あまり気持ちのいい話じゃない。
マンガからのパクリではなくて、松本が講演で話したことがめぐりめぐって
槇原の耳に入ってきた、というのが真相だと思うよ。
どこかのおっさんがええことゆうてたで、てなもんだろう。
この程度で騒ぎ立ててるてのは、
売名目的くらいにしか思えん
ミュージシャンなら謝ったほうが得。浮世の義理があるからね。
教祖様なら謝罪は命取り。神通力に疑惑を持たれるからね。
事務所は自分達の商売の本質をよく解ってるよ。
349 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 08:32:27 ID:9PC/FkWj0
>>199 河口恭吾とぬっち「何かいいフレーズを自分で思い浮かべてください。
そのフレーズが今まで出版された何百万冊の本や何百万曲の歌に
全く似ていないなんてことが言い切れるでしょうか。」
槇原はホモを裏切らない
ホモも決して槇原を裏切らない
351 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 09:57:39 ID:xNYvCbMw0
「時間は夢を裏切らない」だけが似ていて、ここだけでパクリ扱いされてるなら
偶然の一致と擁護できない事もないが、サビの部分全部が999全編と
それの主題歌からのツギハギだからなあ。これを偶然で押し通すのはかなり無茶。
352 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 10:05:45 ID:/g1DDyz/0
>>351 しかも、漫画の世界だけじゃなく、同じ世界観、同じ思想、同じ表現の歌が
すでに存在してるからね。
それも、無名のバンドや売れない曲じゃなくて、まがりなりにも
「THE ALFEE」が、劇場用アニメ作品の主題歌として歌い、20万枚を売り上げたヒット曲。
この件では、松本の件で
味の素←広告代理店(電通?博報堂?東急エージェンシー?)←ケミストリー←槙原
みたいな感じで連鎖的にメンツを潰したことになるんだけど、
味の素とケミストリーの間にいる「広告代理店」の担当(営業や制作)の人間は
やっぱり処分食らったんだろうかw
クビにはならないにしても、左遷くらうとかさ。
上にも書いたけど、言い訳はとおらない状況だからねぇ。
売れない漫画じゃない、曲がりなりにも知名度は高い作品で何度も繰り返して語られる言葉、
それだけでも言い訳が難しいのに、「THE ALFEE」が20万枚売った歌の存在があるからねw
「知りませんでした」じゃすまないだろう、広告代理店にしても、槙原にしても。
>>348 パクったパクらないは、立証する側に責任があるのでは。
ヤマト裁判で負けて以来、権利意識はデカぃクセに裁判には臆病な老害としては、
シャブ中に 「加えてパクリ」 ってレッテルを貼れて満足だろう。
可哀想なのは、ジジィの数倍余生を残したおっさん共だな。
槇原もケミも、厄介なジジィに絡まれたモンだよ。 ご愁傷様。
354 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 10:09:59 ID:/ovQbS6RO
カスラックの犬松本は今までパクってきた人達に謝罪したのかな?
355 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 10:16:08 ID:HVcy5ROY0
終わった漫画家の売名だろ。
356 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:45:07 ID:KAnvg67f0
>製作側からの依頼を受け、数日で詞と曲を書き上げたという。
あまり有名でなく、粘着に噛み付かずスルーしてくれそうな作家の作品を探す時間=数日
>>353 「夢」「時間」「裏切り」の三語が一つの文章に入ってる、
第三者の文章を見つけてきてくれる?
何度も問われてるんだけど何故か一度も提示してくれないんだよね。
358 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:22:50 ID:dWAfygW00
>357
それはちょっと・・・(w
>>357 戦艦大和の形に羽根がついてて艦長が沖田っていう話、
新戦艦大和と宇宙戦艦ヤマト以外で見つけてきてくれる?
何度も問われてるんだけど何故か一度も提示してくれないんだよね。
360 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:26:50 ID:uxvdkPnmO
そういうときはインスパイやと言えと、エイベッ糞から習わなかったのか?
361 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:28:26 ID:+k/Ymzbe0
で、ゲイシャブパクリは自分の言葉で釈明はせんの?
釈明会見用のパクリねた探している最中?
>>360 和田は名言を残してくれた。「苦しいときのインスパイヤ頼み」。
そういえば、なぜか松本教信者に限って「インスパイヤ」という言葉を多用してるな。
363 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:32:34 ID:2cS8+ynM0
以前、修羅の門だかの登場キャラで元F1レーサーと同じ「片山右京」ってのがいたんだが、
作者が言うには、昔聞いてすっかり忘れてたが記憶のどこかに残ってたんだろう、
実在の片山右京がF1有名になって初めて思い出したって言ってたな?
これは権利闘争にならなかったが、あそこまで似てりゃ「完全自作」は通らんだろ
364 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:33:13 ID:hyNTvuEZ0
読者の夢は漫画家を裏切らない 漫画家は読者の夢を裏切る
365 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:36:33 ID:hHsPRNbA0
>>359 >戦艦大和の形に羽根がついてて艦長が沖田っていう話、
>新戦艦大和と宇宙戦艦ヤマト以外で見つけてきてくれる?
それ槇原の999盗作と何か関連有るの?
何か俺に言う事あるんじゃないの?
つか、タケカワユキヒデもコメント求められても困るだろ。
367 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:37:39 ID:dWAfygW00
>>362 インスパイアは触発とかっつー意味だから、厳密にはウリジナルとは別物だよ。
インスパイアーはまた、別用語だけど(w
バカは黙ってたら?
368 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:39:16 ID:orKo+gRW0
>>365 どこかにあるんだろ。
だったらわざわざ持ってくる訳が無い
369 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:40:49 ID:g3r8731UO
こんなの謝罪する必要もなければ、気にする必要さえない。
松本の頭が狂っているだけ。
>>366 そうですね。なんで、直系の子孫じゃない人に挨拶に行ったくらいで、
「ちゃんと許可をもらった」と言ってるんでしょうね。不思議ですね。
いまの心境はいかがですか?>宮沢先生
>つか、タケカワユキヒデもコメント求められても困るだろ。
とんでもない。無料で宣伝できて大喜びです。
371 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:42:22 ID:orKo+gRW0
クスリは槙原を裏切らない
>357
コロンブスの卵と一緒で見せられると、誰でも出来ると言うが最初には出来ない。
>>366 先生について研究しているものです。
あの伝説のノートの残りはどこにありますか?
374 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:48:40 ID:dWAfygW00
どうにも<`∀´>が湧いてると思ったら、
>>1っていう仕事が入ってたからなのね。
<`∀´><ホモ原の言葉で考えたウリジナル
ホモシャブパクリ偽善チョンはさっさと死んでよいよ。
375 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:48:42 ID:0p5hSnwk0
まぁ偶然似る確率が0ではない以上、盗作だと決め付けるのは浅はかだな。
確率0.1%でも1000曲あれば出てくるわけだから。
タケカワユキヒデも54か・・・、漏れも歳をとるわけだな・・・
377 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:51:57 ID:orKo+gRW0
槙原はホモを裏切らない
ホモも槙原を裏切ってはならない
>>374 ホモ原の彼女は、キム太郎だからな。 成るべくしてなった感じだな。
379 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:53:02 ID:hHsPRNbA0
380 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:55:50 ID:WP6ZCAdN0
聴いたけどちょっとなぁ。松本、槙原の両ファンであるが槙原やり杉じゃねーかと思った。
このフレーズはちょっと思いつかないぞというのが連発してきてるからな。
槙原が自分で歌っているならともかくも提供しているんでしょ?知らずに聴いたらCHEMISTRYふざけるなって言っていたと思う。
381 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:57:26 ID:usR2sJtrO
382 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:59:00 ID:0p5hSnwk0
証拠もなく断定をする人は頭が悪いそうです。
383 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 14:03:36 ID:usR2sJtrO
>>379 >>352みたいな話もあるからな、「偶然」「知らなかった」はありえんw
槇原も広告代理店も言い訳不可能。
>>383 352の話は社会的名影響がどうこういってるだけで、このフレーズが槇原が
果たして999をしらなくても偶然にかけるか否か?という論点とは違う。
385 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 14:33:23 ID:Yp/y7ssM0
386 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 14:38:03 ID:0p5hSnwk0
思ったんだけどね、このフレーズって「夢はいつかきっと叶う」みたいに、歌詞では
ありきたりなものだと感じるのよ。それを「いつか」→「時間」、「きっと叶う」→「裏切らない」
のようにちょっとえらそうに改変してみただけのことで、別に不自然でもないと思うんだよ。
どっちかというと浜崎手法を使ったのか?みたいに感じる。まぁ事実はどうだか知らないが。
387 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 14:39:09 ID:hHsPRNbA0
>>384 >このフレーズが槇原が果たして999をしらなくても偶然にかけるか否か?
それは全く問題にならない。
ケミストリー側や広告主の対応が、「偶然」を否定している。
レコード会社の妥協案など、現実は槇原確信犯で終結させようとしているのでは。
388 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 15:20:44 ID:tGBy0wt4O
>>366 松本氏が許可をもらった宮沢清六って人がどういう人か知らずに話してるのね。
何をした人で、この人を宮沢先生本人がどう評価されていた方か全然知らないで書き込んでいるでしょう?
たしか弁護士がまったく別の表現とか言ってなかったっけ?
客観的に見て別の表現だったら謝る必要無いだろ
390 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 15:41:22 ID:AX25zDVE0
これじゃぁ言葉の特許だな
391 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 15:42:49 ID:hHsPRNbA0
>>389 >客観的に見て別の表現だったら
もし本当にその通りだとしたら、何故
「歌詞は松本さんの了解を得た上で制作された」
というようなレコード会社の妥協案が出てきたのだろう?
客観的に見て言い逃れ出来ないと判断したのではないかな。
392 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 15:46:23 ID:jeXTVwRF0
>>391 金次第で何とでも言う人間に正論を問うのが間違いだ罠(w
393 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 15:49:08 ID:8pA4MnRV0
ホモでシャブ中だったのによくまた使ってもらってるね
人柄がいいのか才能があるのかどっちだな
マッキーも災難だな
>>366 春画@積み重ねると30cm、の入手先を教えてください。
っていうか、たしかにタケカワも困るだろうな。
396 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 16:04:16 ID:IwiHYy6p0
例え裁判に訴えなかったとしても、その詩は盗作だとクレームがつくと、
完全に問題がクリヤーにならない限り、第三者が商業的に利用する事は
ないよ。だから、この歌は自分自身で唄っている限り問題とはならなく
ても、CMとかに使われることは永久にない。レコード会社ももうこれ以
上関わりにならないだろうね。著作権問題は、作家の死後70年も続く
から、松本氏本人が訴えなくとも、死後に遺族が文句つけられる。
>>391 和解案出したの槇原の事務所かと思ったら
ケミストリーが所属するレコード会社みたいね
(盗作に関しては)直接の当事者でもないし
間に挟まれて、とりあえずの折衷案って感じで出したんじゃないか?
>396
いや、今でも普通にCM見るんだが
399 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 17:24:09 ID:JtG7s6ub0
シャブオタとアニヲタの醜い戦い
キモス
400 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 17:26:20 ID:SXcEbCegO
ホモは稼ぎになるべや
謝罪する必要なんか無いしw
ヲタまで見苦しい開き直りのホモ
403 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 17:50:54 ID:7d1xWm3b0
折衷案として、999に轢かれそうになった鉄郎を宇宙人が助けようとして死んでしまう映画を作れば解決だな。
404 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 17:51:02 ID:9PC/FkWj0
>>370 そうですよね。中途半端な許可なら槇原の雨ニモ負ケズのように許可もらわないで黙って
タイトルをぱくっちゃえばいいんです。
405 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 18:08:52 ID:XSx35hHJ0
406 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 18:10:30 ID:d5k8InVJ0
ホモでジャンキーって病んでるなぁ
407 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 18:12:01 ID:JtG7s6ub0
408 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 18:13:32 ID:KqxyblLn0
松本御大は999を裏切らない
999は松本御大を収益で裏切る
409 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 18:14:22 ID:oN9HrZHG0
松本のじじいは相手にしないのが正解だろうな
410 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 18:14:40 ID:CmF8MC820
結構いい言葉だと思う。だからホモシャブに使って貰いたくない。
松本先生がこんなことにこだわるとは思わなかったなぁ
偉大な仕事を残してるんだから槙原ぐらい放っとけば良かったな〜
>>409 沈黙は金だに。実際松本の言ってる内容は日を経るごとにトーンダウンした。
413 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/10/28(土) 18:26:57 ID:Jj9FITzD0
松本零士の「電光オズマ」という漫画に、
宇宙戦艦大和というロケットが登場している。
この漫画は1961〜62年に発表されているから、
梶原一騎の「新戦艦大和」(1963〜64年)よりも先。
414 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 18:32:30 ID:mmm+O6Om0
松本氏は謝って欲しいだけ
へたしたら謝る必要すら無いかも知れない
引用したという事実が欲しいんだろ
男おいどんを読んでみろ999を真剣に読んでみろ
松本氏がどんな人かが分かる
乞食みたいな真似して金とろうなんて欠片もあの人にはないよ
>>414 男おいどんは読んでたよ。だからこそいま逆に失望してるんだよ。
え?こんな人だったのって。
>>414 謝ったら盗作認めたってリークするんだろ。
この爺、前も同じような因縁つけてワイドショー出てたしな。
昔中途半端に成功したヤツって、老後になると勘違い爺になるからうぜぇ。
さっさと死ねばいいのに。
>中途半端に成功したヤツ
松本がそうなら、槇原も充分中途半端だと思うが。
同じくらいのB'zやミスチルに比べたら。
418 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 18:47:27 ID:SKfEbmwHO
417 槇原から因縁つけたわけじゃねーじゃん。松本が訳わからない理由で因縁つけたから黙ってろってことでしょ
419 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 18:53:52 ID:B6IW/RaP0
映画のタイトル「きみを忘れない」だけど、
思ったとおり韓国人と一緒に酔っ払いを助けようとした日本人のことを
綺麗さっぱりと忘れているねwwww
中途半端というより、ロクに社会を知らないで完全に成功したからこそ、
こういうガキみたいなダダをこねたりする。
普通はここまで大っぴらになるもんでもないんだけどね。
421 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 19:02:27 ID:7TL5r1i30
>>420 世間知らずのガキはお前だろww
まずは社会に出ろよ引きこもり
422 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 19:03:27 ID:bmWofIEw0
423 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 19:04:51 ID:KAnvg67f0
例えば
「君が笑えばいいと思うよ。
君は決して死なないよ。僕が守るもの。
君に会うために僕は生まれてきたのかもしれない」
なんてサビの新曲が出たら、作者がどれだけウリジナルを主張しようと
作者の信者が「そんな古いアニメなんか知ってるのはアニヲタだけ」と言い張ろうが
法的に著作権の侵害にあたらなくても
当の庵野がスルーしてようが(多分スルーすると思う)
一定以上の年代は揃って「何がウリジナルだよまんまエヴァじゃんかプ」と思うだろう。
笑うも死なないも守るも会うも生まれてきたもありふれた単語だけどな。
999を知ってる人間から見たら、槇原が「約束の場所」とかいう新曲でやったのはそれなんだよ。
425 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 19:06:11 ID:BBXjTfNP0
芸能界の汚いところが全部入っているお話しですねw
426 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 19:07:00 ID:+0AoeniT0
>>422 松本零士のもとに苦情がかなりきたのはTVでレポーターが言ってたな
槇原に謝れとか苦情の手紙や電話で初めて本人が知ったらしいから
>422
違う。松本信者が松本に密告。
Amazonに書き込んだ奴と同一人物かどうかは不明ながら、随分前からパクリ疑惑が浮上。
この密告により、「著作権料取れるんじゃね?」と思った松本が、槇原事務所に強気で電話。
「ジジイの漫画なんて知らねーよ」と門前払いの扱いを受け、松本ブチ切れ。
松本の勢いに槇原事務所の人間がうっかり「記憶にあったかも」とポロリ発言。
良い気になった松本がTVで「あいつはパクリだ」発言。
さすがに焦った槇原事務所は、「だったらお前の銀河鉄道ってタイトルもパクリだろ。ヤルならとことんヤルぞジジイ!」と反撃。
びびった松本が「こんな事にめげずに頑張って欲しい」とこれまたTVを使ってエールを送り、今に至る。
ケミの事務所は始終蚊帳の外で、穏便にやって欲しいと両者に提案するも双方聞く耳持たず。
428 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 19:14:35 ID:bmWofIEw0
429 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 19:14:45 ID:jeXTVwRF0
>「著作権料取れるんじゃね?」
なんでこういうウソ付くんかねぇ。 シャブ買う金に困っているの?
430 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 19:17:12 ID:mnU3RFT/0
>>427 ウソをつくなw
零士本人は槇原ファンからの抗議でしったと語ってたぞ
ワイドスクランブル情報だww
>>426 なんか全てのなぞが解けた感じ。 そりゃ怒るわな! 槙原信者の攻撃イタス。己の無知を棚上げかよ。
432 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 19:18:26 ID:KAnvg67f0
>>429 つけ入る隙があったら、ふんだくれるものはケツのけばまで毟り取ろうって業界で生きてる人は
自分がそうだから他人も必ずそういう考えをするはずと思い込むものなんです。
>430
昔から有る作品に槇原信者から苦情ってどういう流れだよ。
劇場版Zガンダムに「シードのパクリじゃんコレ!」発言する腐女子かよ。
>>413 それ形が大和と全然違ってロケットそのものらしいよ
戦艦大和が空を飛ぶのは梶原一騎の「新戦艦大和」が最初みたいだね
つまりアイデアを形にまで昇華するだけの能力が無かったんだろうね>松本零士
で、梶原一騎作品をパクっちゃったとw
>>433 槇原のファン層がどんなのかは分からないが
銀河鉄道999ファンとは被らないだろうなぁ…。
今の若い人は知らないと思われる。
>433
劇場版Zガンダムに「シードのパクリじゃんコレ!」発言する腐女子かよ。
なるほどそう言うことか、わかり易い説明サンクス!! 良い人だな!ほんとありがとう!
438 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 19:23:58 ID:KAnvg67f0
>>433 じゃ取り合えず
>松本信者が松本に密告。
>「著作権料取れるんじゃね?」と思った松本が、槇原事務所に強気で電話。
これのソースはどこよ?
今まで「発端は松本が電話で槇原本人(事務所ではない)に直談判」は
あちこちで見たが、「著作権料が取れると思って」というのは
ウリジナル信者の根拠のない推測以外聞いた事ないんだが。
>>438 シャブ買うお金とか、そういうクラブに行ったり、アニキを囲うのにお金が要るんでしょ。
そっとしておいてあげようよ。
440 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 19:31:35 ID:kuY+GKCu0
70年代ポップカルチャーってここ10年来神格化されたように思ってたが
当初は無気力で哲学すら失ったバカ若者の文化なんて軽蔑されてたんだよなあ
宮沢の名が出て、その事実を思い出してしまったw
>438
そんなソース有るわけないだろ。
ソースのことを言うなら、自分の発言も見直した方が良いんじゃないか?
ってか、なんか勘違いしてるっぽいが、経過を書いただけで、どっちが勝とうが関係ないんだが。
どっちもパクリ疑惑だらけだしな。
金が目的ならレコード会社の案に乗るのが得なんだよな。
相手がパクリ認めてるんだから吹っかけられるし。
443 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 20:01:14 ID:E/KtXVKC0
松本零士はパチンコ版権で大儲けして気が大きくなっとるな。
まあパチンコはもともとイメージ悪いから、撤退はないし、そりゃ強気にもなる。
そういえばジョジョビジョバーってあのCM最近見ないな。あっちは撤退か。
445 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 20:16:23 ID:hEudPIZHO
自分が思いついた文は他に思いつくヤツがいるはずないと思ってるのかな?
おめでたいというかなんというか
槇原がこの先生きのこるには、
松本の漫画の中で過去の歌謡曲に似たフレーズが無いか探せばいい
>>440 うちの婆さんは俺の中学校の教科書の目次を指さしながら
「これとこれとこれは出た当時に読んでたら、馬鹿になるって言われた」って教えてくれた(w
具体的にどれだったかは忘れたけど、少なくとも菊池寛は入ってた(地元だから、地元の学校関係者には評判が悪かったそうだ)
448 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 21:06:58 ID:U4pUcJES0
>「ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」と抗議。
今更だが。。。知らん。
449 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 21:16:37 ID:oXtKdBrv0
だからさあ
なんで逃げてんだよw
450 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 21:19:37 ID:hHsPRNbA0
逃げるが勝ちていうじゃん
451 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 21:19:48 ID:x+mc4zDg0
「999」や「ハーロック」で、主題歌やアニメなどあらゆるものに
松本零士はケチつけとるんだから、堪らんやね。いずれもその道で才能を
認められてる人がやっているのに。
そのくせ、ヒットしたら結果オーライで黙るし。
不満なら、作詞作曲やアニメ監修くらいやればいいのに。
嫁も漫画家なんだっけ?
松本零士のファンは何か言ってるのか?
松本本人ばっかり出てきてるから、
このフレーズが999で有名なのかどうかもわからん
俺はこんなフレーズ聞いたことないし
有名じゃなきゃパクって構わんて言い草が気に入った
455 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 22:04:03 ID:tGBy0wt4O
>>453 散々書き込まれてるしまとめページにも載っているんだが敢えてもう一度。
現在連載(中断中ではあるが)している「エターナル編」では繰り返し繰り返し出てきている。
松本氏は只のワンシーンで使われただけの台詞で文句をつけている訳では決してない事に注意。
456 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 22:43:01 ID:GVQ7IFAp0
>>435 宇宙戦艦ヤマトの企画で、大和が宇宙を飛ぶ、と言うアイデアは松本が参加する以前から
存在してるぞ。
>>455 ついでに言えば、10月はじめに行われた講演会のタイトルも、「夢は時間を裏切らない」
の類。
ともかく、シャブ原は死ね
>>435 その当時、良く聞かされたヤマト原作者とされる西崎プロデユーサーいわく、風呂に入っている時
戦艦大和が空を飛ぶ映像が見えたとのこと。これを映像化する為に少ない予算でパイロットフイルムを作って
売り込みに行ったといっていた。 松本氏は、西崎氏が彼の絵のファンだった為参加してもらったとのこと。
と言うことを映像やコメントする場で言っていた。西崎氏が本当のことを言っていたのかはわからない。
461 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 23:22:03 ID:x+mc4zDg0
>>413 「電光オズマ」って、そんなに古い漫画だったか?
昔、読んだ記憶では少なくとも「光速エスパー」より絵柄新しかったはずだが。
>>414 松本大先生が、君が言うような人柄だったら、そもそも「ヤマト著作権裁判」
なんて起こしてないって。
462 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 23:40:50 ID:tMMF3d/6O
てめぇの考えた言葉が,
他人に考えられるはずがないと思ってる時点で,
松本無礼爺。
大人なんだからもうちょっとさ,
非公式に事務所を通して遠回しに誘導尋問すればよかったのに,
週刊誌に踊らされて顔真っ赤にして噛み付くから叩かれるわけよ。
じじいになるまでに何を学んで来たんだか。
教養がないのは周知の事実だが,ここまで阿呆だとは。
頭のネジが何本か逃げたか?(笑)
TBSが一番糞ってことで
test
465 :
461:2006/10/28(土) 23:46:46 ID:x+mc4zDg0
>>412 失礼。確かに、「電光オズマ」はかなり古いようだな。
ぐぐって見たら、『講談社「ぼくら」昭和37年4月号付録本「電光オズマ」』
なんてのが、出てきた。
とすると、「宇宙戦艦ヤマト」で梶原一騎に脅されたというのは、
事実なのだろうか……。
466 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 23:53:58 ID:QgAHrIYo0
権利者側の大将だから何処まで主張できるか一通りやってみるのも良いんじゃねの、親告罪は黙ってちゃ何にもならんしな。
>>462 大人に夢を持ち過ぎです。 ダメな大人の方が多いと社会に出ると予想以上に感じさせてくれるものです。
がんばって立派な大人になってください。 ガンバ!
469 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 00:43:44 ID:WYKBX/sd0
>>434 >万感の思いを込め
この期に及んで、999をパクるか槙原w
「今万感の思いを込め、言葉を綴る。
今万感の思いを込め、音を紡ぐ。」
声:城達也
ってか?
470 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 00:48:41 ID:keDYZLqo0
結婚してってそれはちょっと
471 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 01:09:42 ID:QarFuCt1O
メロディと歌詞が同時にこれだけ似てたらパクリかもしれないなぁ
まぁ100%断定は出来んが
これでケミと松本が仲良くなってしまうと槇原だけアレで楽しいんだが。
473 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 03:10:46 ID:XCHhsPO3O
♪夢は時間をギルガメッシュナイト♪
♪時間も夢を決してレッツダンシングトゥナイト♪
>>472 ケミと味の素が槇原に損害賠償の訴訟を起こしたら考え得る一番愉快な状況、かな?
475 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 03:37:01 ID:UQ83UNqC0
スレの勢いが止まったねw
もう語るねたがない。
477 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 03:54:38 ID:fyP4Q6BL0
アニメと映画は小学生の頃に何度も観た。
漫画も、新聞で連載されていたのは読んでいた。
だが、このフレーズは知らんよ。覚えが無い。
あーあ、俺の中で999のイメージ悪くなっちゃったなぁ。
>>477 同意。
正直、それよりまえのパチンコとか清涼飲料のCMで「オイオイ、やめろよ」って思った。
松本零士は今回の盗作騒動を作品の思い入れとかプライドの問題とかいってたが、
パチンコとかあの「ジョジョビジョバー」とかいうのやらせたり、旅行会社のCMとか。
あういうのみると、ほんとに作品への愛情があるのか疑わしい。
正直槇原はむかしから興味なかった。どうでもいい。
むしろ昔松本作品にハマッてたから、なののこと残念におもえる。
同じような言葉を発しただけだろ
結婚しちゃえよ
480 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 04:42:01 ID:VUyozN05O
とりあえずホモシャブはキモ過ぎるから、何でもいいからもう1回ブチ込んどけ。
481 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 04:43:20 ID:Qh1thEs00
>>477 マイナーだからこそ、
影響力の大きいTVとかで「俺が考えました」って顔してガンガン流されると
不愉快なのは自然な事だろう。乗っ取られるようなものだからね。
盗作を半分認めるような発言をしたという槙原本人はともかく、
「999も宮沢のパクリ」とかのたまう事務所の馬鹿の傲慢さ加減はどうしようもないな。
>>477 覚えがないのも無理はない。
なぜならこのフレーズは、皆がよく知っているアンドロメダ編のものでは
ないから。で、出てくるのはエターナル編なんだが、こいつが未完の代物
で、殆どの人はこのエターナル編の存在を知らない。
覚えていなくて当然なんですよ。アニメも基本的にはアンドロメダ編の
話で、エターナル編は当然アニメ化もされていないし、単行本の存在も
殆どの人はしらないだろう。
>>481 そうだよ。
松本側から抗議受けた時点で、もっとスマートな対応できていれば
こんなことにならなかったはずだよ。
なんかそもそも互いの会話みたいなのが成立していない気がする。
すべての知的生命体なんて格好付けてみたものの
結局ボクちゃんひとりだけのセリフじゃなきゃ嫌だったわけだ
オンリーワンだといいたいわけだ
自分がパクってるの自覚してるから専制攻撃しとこうってわけだ
そんなことより早く作品完結させろよ!
片足棺桶につっこんでんだからさ。
>>482 映画化されて、CMでガンガン例のフレーズが流れたぞ。
同時上映は「長靴を履いた猫」。東映動画の何周年だかの記念上映。
で、こけた。
TV化を狙ってたんだろうね。
>>481 あれ許せないね>事務所からの「おまいもパクリ」逆ギレ反論。
宮沢清六氏に許可を得て(あんな独創的なイメージとタームを使用するなら当然のこと)
使用している経緯もまるでしらずに、ガキの暴言そのもの。
大体、「999」は原典を明らかにしていて、インスパイアもハッキリ認めている。
知らぬ存ぜぬで通そうという態度が、無知で傲慢で横暴。馬鹿としか言えない。
再度言うが、創作の世界では「偶然の一致」は言い訳にならない。
それは完全に盗作とイコール。
489 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 09:54:16 ID:XjTh8X/y0
>>488 そう。さんざん言われているが槇原の問題は「既存のものの影響下にあるフレーズを創作した事」ではなく
(個人的にはこれだけ独自解釈のない稚拙なツギハギは問題だと思うが)
「分かる奴から見ればこれだけ露骨にパクっておきながらウリジナルと言い張り、あまつさえパクリ元を
貶める暴言を返している事」なんだよね。
本人が影響を受けた事を認めている=インスパイアによる作品が多い、というのは
クリエーターとしてのレベルの問題(そういう意味では、松本零士は『オリジナル性の乏しい漫画家』という
批判は成り立つ)だが、パクっておいてウリジナルと開き直るのはレベルではなくモラルの問題であり
両者は全く別の話である。
「999だって宮沢賢治のパクリ」「インスパイアだって結局パクリと同じ」と繰り返すウリジナル擁護派は
頭の悪いせいか意図的か、このレベルの問題とモラルの問題の違いを理解しない。
490 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 09:57:03 ID:cWk5S0ym0
>>52 「松本さんに射精したんですか?」と聞かれると、「実はちょっと…」
491 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:01:42 ID:hOGp9TeYO
槇原の問題は、曲がクソってトコじゃね?こんなクソ曲よくCDで出せるよな。世も末だな。
492 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:15:08 ID:5gaBG1Sh0
松本は、著作権を振り回すJASRACの犬だからな。
とっととシネって感じ
いきなり週刊誌に掲載させたのも意味わからないんだよな、松本。
本人達だけの間で終わらせるか、公の場に立つかにすればよかったのに
週刊誌にリークして自分だけ一方的にインタビュー。
幼児期に覚えた言葉なんて一言一句覚えてるわけがない。
成人してからもそう。意識してなければ無意識に刷り込まれてしまうだけ。
それが作詞なんて特殊なことなら、ふっと浮かんだフレーズがどっかで見たものか自分で今思いついたかなんて判断できない。
495 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:31:08 ID:2n3/um+g0
自分の主張を皆に知ってもらうには、マスコミを使うのが効果的。
松本は当たり前のことをしたにすぎない。
その内容が槇原にとって都合の悪いものであれば、槇原が公の場に訴えればいいだけ。
結局それも出来ずマスコミにも対応出来ないのは、盗作を認めたってことね。
ボケ老人w
こんな痴呆は放置で正解。ヤク中ホモの圧倒的勝利
2ちゃんのキモオタどもが童貞であることを彼が知らないはずがないwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>494 あのね、この言葉はつい最近(とは言っても十年くらい前か……)、松本が連載を始めた999第二期(エターナル編)のテーマ
大昔のアニメになってた999に使われてた物ではない
松本はこの言葉を題名にした後援会を開いたりもしててるから、ここである程度ははっきりさせてないと、自分の方がパクッたと思われるわけ
理解できてる?
499 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:36:49 ID:c8QIY32r0
>松本氏は「ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく
999は好きだけどシラネ
500 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:41:27 ID:x9Z4rpxM0
モラルや一般常識のレベル
松 本 = 槇 原
てことか
>>489 凄く禿堂なのだが、
スマン一言だけw
松本零士については、メカニックデザインの独創性については認めてやってw
あれはちょっと他に例がないよ。
>>494 いきなりじゃねーの。
当人同士のやり取り、相手事務所のあからさまな態度他を経ての話なんだよ。
何でこういいかげんにこの件を捉えてる奴が多いんだろう?
「自分だけ一方的にインタビュー」って、槇原側が何か言いたなら表に出るだけで済む話なんだが?
何が駄目だって、槙原側の竜頭蛇尾な対応が滅茶苦茶なんだよ。
当初対応した香具師はおそらく、マトモに著作権問題を考えたことも
知識もないチンピラだと思われ。
それが真っ向から訴えられると問題、と、今になって認識してファビョっている
気配濃厚。
松本側の意向は、比較的穏やかなのに気づくべき。「謝罪しろ、それでいい」としか
言っていない。それを認めないのはガキの対応以外の何者でもない。
>>499 お前が知っているのはアンドロメダ編止まり
しかもアニメ版
コミック版とアニメ版はそもそも違うし、アンドロメダ編のテーマじゃな
いんだから知っているわけがない。
>>501 俺も、松本の話を作る幅は狭いけど、作り上げてきたイメージは独創的だと思う。
ヤマトに参加したことにより、ぬえ、板橋がメカを洗練させていったわけだが、後のアニメや
漫画に与えた影響は多大だ。
それでも、今の若い一発屋でも大もうけしちゃう漫画家よりは、はるかに幅広く創作活動
してきてるけどな。
506 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:57:32 ID:XjTh8X/y0
>>499 何回繰り返しても理解できないウリジナル脳に言い聞かせるのも空しいが
「インスパイア」なら影響されたネタ元を世に知られるのは大歓迎だから有名なフレーズを使う。
対して「パクリ」ならネタ元が知られなければ知られないほど好都合。よってマイナーを選ぶ。
つーか、パクリ元が有名か無名かって、それはパクリと関係ないだろう。
マイナーなフレーズならパクっても構わないとでも言うつもりか。
507 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:58:16 ID:ocBS7uFM0
>>503 謝るってことは認めるってことだろ。
クリエイターが盗作を認めるのは賠償金を払うよりもつらいことだよ。
今回の槙原の対応には疑問だが、今までの彼の音楽活動を批判する気は無い。
槙原の楽曲は好きだし。
で、「世界にひとつだけの花」の件も、ちゃんと対処したの?
>>507 誇りあるクリエイターならパクリを指摘された段階で、その作品を廃棄する。
普通のクリエイターなら、「かぶってすみません」と、先人に断りを入れる。
パクリなのに堂々としてる某世界的ヲタクアーティストMは見苦しいだろ?
510 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:06:16 ID:XjTh8X/y0
>>507 槇原擁護ってなんで「影響を認めたら盗作だと吹聴される」「謝罪したら金を請求される」等々
まだ松本がやっても言ってもいない事を想定して批判してんの?
松本が実際に金よこせと言い出してから「奇麗事言ってたけど結局金目当てじゃねえかpgr」と
叩いても当人じゃないんだから問題ないし、その方が説得力あるじゃん。
(槇原本人が「謝罪した場合の最悪の展開」を予想するのは当然だが、「この文言を金銭の
やりとりが発生する目的に使用しない」等の約束を文章化するとか、逆に槇原側から
「影響はあったけど盗作ではない事で双方見解が一致しました」とマスコミに発表して
既成事実を作るなり、回避方法はいくらでもある)
511 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:08:38 ID:ocBS7uFM0
>>509 まぁ、俺も槇原の対応には不満なんだけどな。
でも松本のマンガ読んだことないからパクリか判断できんのだ
512 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:11:56 ID:ocBS7uFM0
>>510 いやぁ、俺は特に擁護しようとは思ってないけど、
松本の出方もイヤらしいというか高圧的だなぁと思う。
>>512 そうか?
電話で話して、「じゃ、影響受けたかもしれないって、公式発表してくれればいい」って
要望したことが横暴か?
表ざたになる前にそう発表した方が、槙原側も楽だったと思うし、松本側も表に出る気は
無かったってことだと思うが。
「それはできない」ではなく、「相談するから時間をくれ」と受け答えできなかった槙原の
失敗だろう。
515 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:29:14 ID:ocBS7uFM0
>>513 マンガから言葉だけ抜き出すことは不適切だと思うわけだが、まぁ、その上で。
Wikiにうpられているくらいは俺はすでに知ってたけど、
俺はこれでパクリ認定は苦しいなぁ、と思う。似てるけど。
でも、これで槇原の元ネタ(インスパイアかオマージュかパクリかは知らんが)だとしても、
別に認めることで評価が下がるほどのものじゃないと思う。
叩かれるほどオリジナリティが無いようには見えないし。
まぁ、制作過程が不透明な限りは外野は槇原の回答から先は踏み込めん罠。
>>514 >電話で話して、「じゃ、影響受けたかもしれないって、公式発表してくれればいい」
え、謝罪を要求したんじゃないの?
俺が知らないのかもしれないが、松本はのっけから謝罪を求めたと記憶している。
なぁ、上の方で華麗にスルーされてるけど、
長い時間追い求めていた夢に裏切られた
三つのフレーズを使った文章って昔から有るよな?
その反語を思い付くのって不自然か?
>>515 >松本はのっけから謝罪を求めたと記憶している。
まぁあくまで松本側の主張なんだけどな。
518 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:44:41 ID:/tpeGRWL0
>>515 >俺が知らないのかもしれないが、松本はのっけから謝罪を求めたと記憶している。
やり取りもwikiに載ってるからちゃんと読もうよ…
>>517 >まぁあくまで松本側の主張なんだけどな。
だんまり決め込んでる人間からは主張も何も聞けない訳だが。
おかげで信者化している人達はどこからか電波を受信してくるしなあ。
519 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:07:34 ID:2n3/um+g0
>>516 >長い時間追い求めていた夢に裏切られた
三つの単語を羅列しても、意味が全然違うw
パクリの槇原は単語も意味も同じ。それは不自然
よく読めよ。松本側からしか発表されて無いが、こういうやり取りだったらしい。
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/pages/9.html >もっとも、同じ人間なので、偶然の一致という可能性もあるだろう。
>しかし、たとえ偶然の一致であっても、似ているのは事実。
>結果として先人に迷惑をかけたことに対し、
>公の場で一言詫びるのが礼儀ではないのか。
>電話では記録に残らない。公の場で発言して筋を通して欲しい。
>訴訟は考えていない。一言謝ってくれればそれで終わりにする。
この発言がおかしいか?謝罪と言っても、重いものではないんだぞ。
反省する必要も無いんだぞ。
「似ちゃってごめんなさい。」ですんだんだぞ。
>>518 訴訟まで言い出したら、普通公の場では余計なこと言わないもんよ。
弁護士から余計なこと言うなって釘刺されてるんじゃない?
>519
いや、肝心なのは最後の行なんだけどね。
522 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:18:00 ID:2n3/um+g0
>>521 >長い時間追い求めていた夢に裏切られた
これの反語がパクったフレーズになるとでも、あほですか?
>>521 >訴訟まで言い出したら、普通公の場では余計なこと言わないもんよ。
そーかー、槇原訴訟すんのかー。
受信状態が良好なんですね。
>>521 槙原側も弁護士と相談して、法廷には持ち込まない、と表明したあとでもノーコメントだよ。
和解を狙ってるなら、とっとと「松本先生、ケミストリーや歌の関係者、味の素、そしてファンの
皆さんにご迷惑をおかけしました。おわびします。」と、ひっくるめて謝った方が早いと思うが。
そういえば、松本に対する重みも減るし。
謝罪も何もせず騒がせて売り上げUP作戦
526 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:29:52 ID:ocBS7uFM0
>>518 >>520のことだとしたら読んだよ。
>[槇]゜▽。)<もしかすると、どこかで聞いていて記憶にすり込まれていたのかもしれません。
>[槇]゜▽。)<意図的に盗作したつもりはないですが、似てますね。
>[槇]゜▽。)<知らなかったとはいえ、結果的に迷惑をかけて申し訳ない。
>【松】`∀´)<じゃあそれを「公の場で」きちんと発言して下さい。 (やわらかく)
「それ」が「似ていること」を指すのか「申し訳ないという謝罪」を指すのかこれだけじゃわからんが、
後の対応から考えると謝罪のことだろう。
電話をかけてきていきなり謝れって、そりゃ態度を硬化させて当たり前じゃないか?
頭から「パクッたんだろ?」って言ってるようなもんじゃない。
槇原側は「かぶって混乱を招いていること」には謝っているが、パクリは否定しているわけだし。
パクリじゃないって主張する側にしてみれば、「大したことじゃないんだから認めちゃえよ」っていうのは
ものすごい侮辱なわけだよ。痴漢の誤認逮捕みたいにね。
だから真っ先にするべきなのは事実確認なんだよ。
しかしその点で両者が法廷を避けたから、真相が明らかになる可能性は遠のいたと思う。
>>520 そもそも松本側が「プライドをかけた問題」っていってオオゴトとして扱う気まんまんじゃない。
それにことの大小で事実を捻じ曲げていいわけないだろう?
ていうか、槇原と松本の作品が似てるって世間に知らしめるっていう松本側の目的は、
この騒ぎを起こすことで達成されたはずで、法廷を避けたのはそれもあるんじゃないかなぁ。
527 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:33:35 ID:jQVukOTMO
>>525 この手の騒ぎも、売り上げにつながると考える人の思考だけはわからない
528 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:39:23 ID:XjTh8X/y0
>>526 >【松】`∀´)<じゃあそれを「公の場で」きちんと発言して下さい。 (やわらかく)
なんだから、「パクるつもりはありませんでしたが影響を受けたかもしれません。不愉快な
思いをさせてしまって申し訳ありませんでした」でも「件のフレーズは知りませんでしたが
自分の不勉強のため偶然似てしまい、先人にご迷惑をおかけしました。謝罪します」
でもいいわけじゃん。
>>522 言葉通りにしか捉えられないアホですか?
誰がそのままパクったフレーズになると言ったんだ?
>>523 法廷で争っても構わないと発言した時点で、不利になるような発言を慎み、
準備するのは当然だと思うんだが。
>>524 >槙原側も弁護士と相談して、法廷には持ち込まない、と表明したあとでもノーコメントだよ。
妥協点とか今後の展開方法で揉めてんじゃない?
そうでもなきゃ、とっくにマニュアル通りの発言させてるでしょ。
新たな発言がないのは、世間がもう飽きたってのが本当のところかもしれんけど。
なんでも映画化して客が入ると思うのですか?
>>526 おおむねこういう場合、かぶってしまったことを認め、先人をリスペクトすればOKなの。
クリエイターならたとえパクって無くても、自分が今発表したものと同じアイデアがすでに
発表されていれば、「しまった」と思うのが普通。
そこで、パクリじゃないから、と硬化するほうがかえってクリエイターとしての価値を下げる。
痴漢の誤認逮捕とはまったく違う。
今までもはなわとか喜国とか、先人と同じアイデアの作品を発表してしまったことがあるが、
礼を尽くすことでトラブルになってない。
さらに、松本にとってはライフワークともいえるテーマとかぶった。
ならば、そのオリジナリティを守るため、槇原が後進であることを表明してほしいのは当たり前。
法廷で争わないのは、こういう場合、法律的には著作権侵害には当たらないという判断がなさ
れる可能性があるため、松本側に得は無い。
でも、法廷で争われると、どのように槙原の詞ができたか、偶然できるものなのかを審議され、
松本の言葉の引用があった可能性が高い、という文がかかれる可能性もあり、かえって槙原
には損な可能性もあるが。
532 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:49:27 ID:2n3/um+g0
>>529 >誰がそのままパクったフレーズになると言ったんだ?
昔からあるフレーズを捻ってもパクリを意図しなければ
パクったフレーズにはならない、ってことか?
それは、槇原が盗作を意図していたから似たフレーズになってことだぞw
533 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:56:30 ID:ocBS7uFM0
>>528 松本側が求めているのはパクリを認めてそれについての謝罪だろ。
それを認めていないのに、どうして
世間を騒がせたことについての謝罪をどうしてする必要が生まれるんだよ。
前段の点を認めない限りは松本側が騒ぎを起こしたことになるのに。
それなのに謝罪だけポーズしたらパクリまで認めたんだと世間に印象付けるだろう?
そういうやり方はいやらしいよ。
>>531 俺も槇原の対応の悪さは不満なんだよ。もうちょっとマシな対応の仕方もあるのに。
でも、それを言うなら、事態がこうなってるのは松本側の手袋の投げつけ方が悪かったのもあるんだよ。
もう少し意思交換をしてからにすればこんなにこじれることもなかっただろうに。
534 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:57:41 ID:uka2PEtDO
それはちょっと…
ちょっと!
ちょっと!
535 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:57:42 ID:O37IkElV0
「次は火星、停車時間24.37226時間」
>>533 もう一度よく読め
>もっとも、同じ人間なので、偶然の一致という可能性もあるだろう。
>しかし、たとえ偶然の一致であっても、似ているのは事実。
>結果として先人に迷惑をかけたことに対し、
>公の場で一言詫びるのが礼儀ではないのか。
>電話では記録に残らない。公の場で発言して筋を通して欲しい。
>訴訟は考えていない。一言謝ってくれればそれで終わりにする。
パクリを認めろとはいっていない。似てしまったことを認めろ、ってこと。
537 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:04:43 ID:qgaZlq9O0
どんなときもそれはちょっと
538 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:06:28 ID:gjGbP4ir0
なんであんなのに謝罪せんといかんのだ。
539 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:06:52 ID:rvNiTUh70
近いうちに槇原から文章でコメントが発表されます。
>>531 猛烈に禿堂。
槙原側の対応には、業界で常識な礼節が根本的に欠落している。
この調子では、今後も似たような問題を多々多々起こすだろうよ。
今回叩かれて身に染みるのがいくらかでも、業界の常識を叩き込まれる薬になればいいかと。
541 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:08:12 ID:eai/FFf/0
パクリにウリジナルを主張する男が、
韓国人留学生の半生を描く映画の主題歌を担当か。
これで、パズルのピースは、全て綺麗に収まったな。
542 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:10:25 ID:4kisKMB+O
中毒患者(゜凵K)イラネ
大体ねぇ。
知的財産である「アイディア」なんてものは、かぶるのが当然なんだよ。
よく言われるが、正規の大発明である「電話」って物でも、
都合3人が殆ど数日の差で同時に発明してかぶっているんだよ。
「パクリじゃありません」ったって、かぶっているのは事実。
無意識にかぶったら、後出しジャンケンで負けだろうが。
それを認めないと言うのはあまりに非常識。
著作権は別々に思いついたなら後から出してもOK
特許権は別々に思いついても、先に出したほうにのみ権利が生まれる
んだっけ?
知らなかったのなら著作権上問題ないはず。誤る必要はないかと。
545 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:13:03 ID:PDdQZ2ML0
そうだよなードラゴンボ−ルも西遊記のパクリだもんなー
中国に謝罪と賠償金しないといけないよなー
546 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:13:07 ID:ocBS7uFM0
>>536 >槇原版は、その前後を入れ替えただけ。全く同じ。
>槇原が私のフレーズを知らないはずがない。
こんな言葉に連なる文脈でそんなこと言われてもなぁ。
「とりあえず頭を下げろ、こっちはそれで許してやる」ってことだろ?
パクリだっていう認識は捨てないってことじゃない。
その要求を飲むってことはその認識を肯定することになるわけだから、
槇原側はそんなことは当然ながらできるはずがない。
547 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:20:09 ID:2n3/um+g0
謝罪しないってのも槇原の勝手。別にそれでいいんじゃないの。でも
槇原は業界のモラル、常識が通用しないってのがハッキリした。
今後、業界の異端児として生きていくのは大変だが、槇原、がんがってくれ
たいした歌詞でもねえのにぱくりぱくりってほんと松本って頭おかしいな。
朴ってウリジナル宣言
それに同調するヲタも薬中なのかな?
550 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:35:22 ID:Kq5IqL010
似ただけで謝罪しなきゃいけないんなら、
これからの歌手はいろんな人に謝罪しまっくて、
新曲をださなきゃいけなくなる。
大変だね。
551 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:36:05 ID:0Lc/l/PC0
>>546 >「とりあえず頭を下げろ、こっちはそれで許してやる」ってことだろ?
>パクリだっていう認識は捨てないってことじゃない。
いいかげん妄想の自己発電止めたら?
553 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:40:52 ID:7I10E4+fO
親父893なんだろ?だったら逃げるなホモ野郎!
はっきりいってこんなもん誰もぱくりと思わなかっただろうが
大塚愛のFF10の主題歌ぱくりとか何も問題にされてないのによ
PVもぱくってんだぞ
555 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:44:28 ID:ocBS7uFM0
>>552 何行もコピペを読ませるのが嫌だったから概略したのに。
満足に意味を表してる部分を抜粋したらこれだぜ?
>このフレーズは単なる漫画のいちフレーズではなく、私のスローガン。
>ここ10年ほど、作中や講演会の題目など、各所で繰り返し用いていきた。
>ファンには馴染み深いはず。
>槇原版は、その前後を入れ替えただけ。全く同じ。
>槇原が私のフレーズを知らないはずがない。
> (※この部分は、「有名なフレーズだから、知らないはずはない」とも、
> 「こんなに似ているわけだから、知らないはずがない」とも解釈できる。
> 発言の真意は不明だが一般的には前者の意味で取られている場合が多い。)
> (※いずれにせよ、この部分は反感を買う要因になっている。)
> (※追記:「週刊ポスト」の2006年10月23日(月)発売の号によると、
> 「こんなに似ているわけだから、知らないはずがない」が真意らしい。)
>プライドをかけた問題。
>このような似た台詞を無断で他者に同時並行的に用いられるのは
>気分が良いものではない。
>ましてやサビの部分に用いられ、テレビCMで流されるとは。
>言葉を奪われたような気持ち。
>もっとも、同じ人間なので、偶然の一致という可能性もあるだろう。
>しかし、たとえ偶然の一致であっても、似ているのは事実。
>結果として先人に迷惑をかけたことに対し、
>公の場で一言詫びるのが礼儀ではないのか。
>電話では記録に残らない。公の場で発言して筋を通して欲しい。
>訴訟は考えていない。一言謝ってくれればそれで終わりにする。
まきはらは好きでもなんでもないが告訴でもして徹底的にやれといいたい。
おそらくまったく読んでもいないだろうから、槙原はそうとうむかついてるだろ。
松本は自分の作品に先人の作品と似た言い回しが見つかったら謝罪するのか?
558 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:49:29 ID:0Lc/l/PC0
>>554 つまり松本が表にでないとしたら、パクリ野郎はぱくったままオリジナルの顔でテレビにでてたわけか
559 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:49:33 ID:RDdVVSF+0
自分ちで飼ってるペットがいなくなったとして
それとそっくりなやつを飼ってる人に向かって
泥棒だと言いふらしておいて
警察に届けるって訳でもない
卑怯だなこれ
560 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:50:42 ID:leacKa9rO
まきはらってシャブ漬けじゃん
正直そんな奴の歌の歌詞とかどうでもいいじゃん
薬で自分ごまかしてる奴の歌なんて何の意味もない
こいつの歌きいて感動した〜とかいう奴もしらけるしw
>532
何この人?
意図的に解釈ズラしてるか、ホントの馬鹿だな。
松本は覚醒剤犯罪者に歌詞をパクられたのが我慢ならないんだろ
563 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:02:16 ID:2n3/um+g0
>>561 ズラしてない解釈を提示してごらんよw
>長い時間追い求めていた夢に裏切られた
自然な「反語」の思いつきを出してみなw
ハイ、どうぞw
覚醒剤やったバカというのは「悪いと分かっていながらヤル」人間だからな。
盗作が悪いと承知の上で、平気でやってくる。そういう思考回路の人間だよ槇原敬之は
565 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:12:55 ID:olOCw3Vm0
>>12 NHKは・・・なんなんだろうな。勝手に盗み見てる朝鮮半島のやつらを、金を払っている
日本人より重視しているってこと?
566 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:31:15 ID:E64Spm5m0
引用→渋谷系→オザワ→それはちょっと
しかし、槙原も盗作しないともうネタがないのかい?
邦楽なんてそんなもんなのかもしれないが・・・
568 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:44:33 ID:TOL9PL3e0
このくらいの偶然はあるだろ。
そんなにオリジナリティーにあふれた言葉だと思ってたのかぁ、
松本さんは。ハズカシw
ヤク中は音楽業界にいるんじゃない。宗教業界にいるんだ。
そう考えれば奴の行動は理にかなってる。
570 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 16:37:23 ID:cemx9vYH0
>劇場版「銀河鉄道999」の主題歌を担当した5人組ユニット「ゴダイゴ」の全国
>ツアーが品川のステラボールで開幕。この日も同曲を熱唱したタケカワユキヒデ(54)は
つーか、まだ999の歌で食ってんのか、ゴダイゴ。
それでも聞きたい観客がいることが驚きだが。999はそれだけのネームバリューがあるってことか。
572 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/10/29(日) 16:42:48 ID:kESabUmr0
ゴダイゴの999は神。
574 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 17:16:03 ID:lj+JPyq50
>>570 ゴダイゴの「999」は、原作をはるかに超越したハイカラさ加減に
むしろ感動を覚えたものだ。松本零士の名が忘れられても後世に残る
名曲じゃないかな。
575 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 17:19:20 ID:wmZeN0Gy0
576 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 17:23:41 ID:3RleMaakO
999と津軽海峡冬景色を聴くと、汽車旅がしたくなる
事実関係は別として、確実に松本の分が悪い。
まず、そのフレーズ、有名でもなんでもない。百歩譲って槙原が参考にしたとしても
パクリと大騒ぎするのは大人げなさ過ぎる。
昔ファンだっただけに、イタすぎるボケぶりに哀れみを感じるよ。
どうしようもねえなw
ジャンキー信者はよw
有名であろうがなかろうが、パクって良いって事にはならんと…
何度言われれば理解できるんだろうか?
580 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 17:37:58 ID:QarFuCt1O
ところでこれは全歌詞の何%の類似率なのだろうか。あんまり高いと
やはり盗作なのではと思えてくるけど
581 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 17:45:40 ID:2n3/um+g0
世間的には、盗作した槇原が逃げ回ってるように見えるだろうな。
人民裁判風に槇原を断罪してしまった松本の頭脳的勝利。
槇原の救済措置は法的に訴えるしかなさそうだが、
それも徒労に終わる可能性高く、弁護士から諭されているってのが実情か。
>>574 それでいて、映画の内容もちゃんと踏襲していたしね。
伊達に長く1位に居座ってなかったなぁ。
>>580 サビの部分にかぶっているから90%ぐらいあるように思える。
パクるならサビの部分は、避けて2行分のフレーズを分散して
いたら盗作とは感じずに似てるかも?ぐらいで終わっていたかも。
マキハラ、アレンジャーの道に進むには才能無かったみたいだね。
歌ってのは、けっこう残るもんだからね。
意図せずともTVやゆうせんや、街を歩いてるだけで聞こえてくる。
翻って公演や本の内容は、それを欲しないと入ってはこない。
10年後松本さんが、何かの形でこのフレーズ使った時槙原のパクリ?
と思われたくなかったんだろ。
それと「夢は時間を・・・」がありふれた言葉と言うなら、松本が999で使う前でも
後でもいいから、似たフレーズを探し出して提示してくれ。
ありふれてるなら100や200は簡単だろうけど、たった1個でかまわない。
ただし槙原以外でな。
たしかにサビだと印象が強いかもね。しかし本人含めてまわりの
スタッフは似ているの誰も気付かなかったのかな?それとも
気付いてもリリース間近で中止出来なかったんだろうか。これだけ
似てたら大変なデメリットがあるのはわかってるはずだけど。
586 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 18:19:45 ID:S9ey/dae0
いや気づかない所だから取ってきたんでしょ?
多分、似た様な事はまだ沢山あんだよきっとw
587 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 18:22:11 ID:JWhPcGkv0
音楽業界は、他に厳しく身内に甘く今回のことは日常茶飯事なのでは。
例えるなら飲酒運転で捕まったのは、運が悪かったぐらいにしか思っていないだろう。
589 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 18:36:41 ID:TBfA41sz0
>>584 ありふれたと言うのはそれぞれの単語のことなんじゃないかな。ありふれてるから
その単語がいくつかが偶然組み合わさったとしてもありえなくはない。まして
今回は順不同だったわけだし、それぞれの単語に関連性がないわけでもない。
単語だけならそれぞれ何百から何万曲という数の歌詞で使われてるだろうし。
そんな偶然が今回は槇原にあたったと。だいたい人間が考えることに天下無二なものが
あると考える方が不自然だろう。まぁ真実は槇原本人しか知らないだろうが。
590 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 18:41:24 ID:2n3/um+g0
萩原朔太郎をパクったのであれば、
文学的な影響を受けていたのか、成る程なぁと思えるのだが
松本零時をパクったとなると、漫画オタクかよバカめ、と侮蔑の対象となる。
偶然似ただけとの言い訳は、余計惨めったらしい。
>>587 この記事を書いた人は『ハートカウンセラー松原俊』って人ですね!
みなさんも、もっとこんなすばらしい人がいることをググルことで知ってもらいたいと
思います。w
592 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 18:44:27 ID:/tpeGRWL0
>>589 そういう人は過去に何度も何度も現れてるんだけどさ。
その順不同でも重なっている3つの単語が出てくる他の例が一度でも提示された事がないのは何故でしょうね?
「ありふれてる」ってみんな言うんだけど、不思議ですね?
593 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 18:46:14 ID:cemx9vYH0
>タケカワユキヒデ(54)は
>「作者同士で話をして、印税を払うなり作者の名前をクレジットするなど、共作とすれば
>よかったのでは」と語った。
テキトーなコメントぬかしてんじゃねえよ。
「元ネタを知らない」って主張してるんだから、そんなことできるわけないだろ。
いい案を思いつかないんなら黙ってりゃいいのに。
594 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 18:50:06 ID:TBfA41sz0
>>592 単にこのスレに知ってる人がいないか、今回の件が発生2例目と考えるのが自然かと。
自惚れんな松本零士
お前が氏ねば全て解決するw
いや、ホモシャブが業界から消えてくれるほうが早いよ
そうだ、ボケ老人もホモシャブ野郎も落ち目のケミも共に消えたらきれいに解決するんだな
598 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 18:55:24 ID:fKYgRZTH0
ここでシャブ原擁護してるヤツはみんなホモ?
しかしこれだけデメリットがあるのになぜパクルかねぇ。
メリット0じゃん。
ホモは全員死ねばいいのにね
601 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:07:21 ID:+OJcb7LA0
騒動以前は松本がTVの露出が殆どなかったから
パクっても大丈夫だと思ったんだろうね
予測できなかった槇原が馬鹿
ヤマトの著作権問題を知らなかったのかな
>>587 松本は、偶然似ることもある、まず先人に筋通せ、と言ってるのであって、盗作と決め付けてはいない。
PJ書いたヤシもよく読めよ。
それに、例にあるような同時じゃないし。
日本でもかつてすごく酷似した企画が同時に立ち上がったことあるけど、、、、ソランに腹立てた手塚は、
W3の連載雑誌、腹立てて変えました。
603 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:16:03 ID:fKYgRZTH0
ここは槇原が松本のチンポをシャブって和解しろよ。
604 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:17:16 ID:QarFuCt1O
日本中で聴かれるであろう自分の歌詞なのにパクっても大丈夫だ
なんてマキハラはバカなのか?ばれるに決まってる。
605 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:18:57 ID:3FiZE7UV0
>>599 シャブのやりすぎで頭おかしくなってるんだろw
606 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:19:13 ID:fWHqedPt0
ヤク中槙原を擁護してしてた連中の正体がばれたな。
そんな「有名」ならパクるわけないだろが
609 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:23:12 ID:5t05eH9PO
モーホーなんてしないなんて
言わないよ変態
610 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:25:43 ID:aFXToQqc0
明らかに盗作です。あっちのほうも倒錯してますが。
611 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:31:06 ID:ZK0ngFQK0
「松本さんに射精したんですか?」の質問に対し、「実はちょっと…」 と苦笑い
612 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:37:53 ID:/tpeGRWL0
>>594 じゃあ、全然ありふれてませんが何か?
ましてや「自分は知らないけどありふれている」って、それ何ですか…?
613 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:38:31 ID:SWQVg1Ho0
「 まあまあまあまあまあまあそんな固いこと言わずにまあまあまあまあま ‥‥ 」
日本人の曖昧文化ですから
>>612 だからありふれてるのはそれぞれの「単語」がって意味じゃないの?って俺は言ったんだけど。
もう一度読んでみて。実際は他の奴がどういう意味で言ったのかは俺は知らんが。
615 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:52:05 ID:/tpeGRWL0
>>614 だから「時間」「夢」「裏切らない」の3つの単語について最初から話している訳でして。
>>613 まあパクってなんぼの世界ですから
日本なんて全てパクリ品ですから
日本にオリジナルなど存在しない
617 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:57:27 ID:Yqs/PNeT0
まあ、裁判となった場合、松本側が槙原の盗作を証明するのは事実上困難だと思うよ。
夏目漱石の小説の書き出しとかだったらまだ話はわかるが、漫画の台詞の1フレーズを取り上げて槙原が知りえていたとするのは無理。
松本の自意識過剰だと思う。
>>615 当然「3つが組み合わさった」という条件がつけば確率は相当低くなるなるだろ。
俺はそれをありふれたとは言ってないだろ。他の人は知らんがと断ったうえで。
619 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:06:00 ID:/tpeGRWL0
620 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:07:35 ID:G966HhUIO
盗作ホモ野郎きんも〜☆
621 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:07:56 ID:fKYgRZTH0
ホモでシャブ中で今度はパクリかよ。
生きてる価値ないな
>>619 だから、その人たちは単語の「それぞれ」がっていう意味で言ったんじゃないの?
ってあなたに尋ねてみたつもりだったんだけど。
>漫画の台詞の1フレーズを取り上げて
まだこれ言ってる人居たんだ。
DVDになってるプロジェクトXやらでも言ってるんじゃネェカな?
講演会でも使ってるみたいだし。 漫画の一フレーズというのは少々無理があるべ。
624 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:18:05 ID:/tpeGRWL0
>>622 すいません。
えーと、過去見てきた限りでは最初からそういう意味合いに書いた人は見受けられませんでした。
625 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:19:37 ID:HeUF4z4N0
法則発動ケテイ>ホモ腹
>>570-573 まあ、999だけじゃなかろうし。
モンキーマジックとか、ビューティフルネームとか、ガンダーラとか。
628 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:34:48 ID:+OJcb7LA0
ゴダイゴはヒット曲が沢山あるからな
>>628 知名度としては、
モンキーマジック≧ガンダーラ>ビューティフルネーム>999>ホーリー&ブライト
こんな感じかね?>ゴダイゴのヒット曲の知名度
630 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:45:53 ID:CzGwLsR10
松本零士はいろんなインタビューでも「時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切らない」って
言ってるからね。
でも、知らない人もいっぱいいるから槙原が盗作したとは思わないが、
偶然似てたとしてもかなり独特の表現。
松本が問い合わせてきた時点で槙原が「偶然似てしまった。すまなかった」
と謝罪していれば、松本御大も逆に槙原を応援してくれたのではと思う。
>>630 >松本零士はいろんなインタビューでも「時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切らない」って
>言ってるからね。
「時間は夢を裏切らない、だから、夢も時間を裏切ってはならない。」だよ。
633 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:51:01 ID:XjTh8X/y0
要するに
「時間」「夢」「裏切る」という単語はありふれている。
しかしこのありふれた三単語を組み合わせた「時間は夢を裏切らない」というセンテンスは
少なくとも松本・槇原以外に偶然一致した例はなく、ありふれてるとは言えない。
だが槇原擁護は頭が悪いせいかそれとも意図的かは判然としないが
「(単語が)ありふれてる」と繰り返せば、自分のように頭の悪い第三者が
「(単語だけでなくセンテンスも)ありふれてる」と勘違いすると浅はかな算段をしている。
と言いたかったのかね?> ID:TBfA41sz0
拝借させていただきますと言えば分かってくれたろうに
>>633 >「時間」「夢」「裏切る」という単語はありふれている。
「夢」はともかく、「時間」と「裏切る」ってのは、「簡単な日本語」ではあるけど、
漫画や小説のセリフ、ドラマのセリフなんかに使われることはあっても、
「歌詞」としては、ありふれたものでは全くない。
「裏切り」「裏切る」という言葉は、(普通に使えば)非常にマイナスなイメージというか
薄暗いイメージがくるから、歌詞として使うことは普通はやらない。
「時間」ってのも、例えば「とき」と読ませる、見たいな使い方は沢山あるが、
「じかん」とそのまま使うようなのは、歌謡曲でも小説でもドラマでもお目にかかれない。
「時間」てのはあまりにも「ヤボったい」音だからね。雰囲気をぶち壊してしまう。
夢はともかく、「裏切り」や「時間」なんて、全然ありふれてないよ。
あ、
>>633の人がそう主張している、っていう事ではないのは俺も分かってるので。
ちょっと言葉足らずだったが、「ありふれてる」とか「偶然」とか何とかいってる人向けの
コメントと思ってください。>
>>635
637 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:05:53 ID:J2HKVVvf0
松本0時の怒り様を見て「器の小さい人物だなぁ」と思った人は多いだろうね
まず自分じゃなくて他の人に指摘させた上で槙原の対応を見ればよかったのにさ
638 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:06:00 ID:gpXh2NBy0
>>633 そもそも「時間」は「経つ」「過ぎる」「進む」「止まる」「戻る」「かかる」
などの述語がつくのが普通。
擬人化し「裏切る」という述語は通常使われない。
何を裏切るかにしても「期待」「予想」「信頼」「が使われ、
「夢」は通常使われない。
述語の「裏切る」も肯定と否定があり、「裏切る」「裏切らない」
「裏切ることは無い」等の表現があり、また言い換える
「そむく」「反する」等の言葉がある。
基本的に盗作決定なんだよね。
639 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:06:20 ID:oK/OEdlC0
640 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:12:43 ID:2n3/um+g0
>>617 >裁判となった場合、松本側が槙原の盗作を証明するのは事実上困難
だから松本はマスコミを通じ人民裁判的に槇原を断罪したわけ。
これは非常に狡猾なやり方ね。槇原の対応が松本を怒らした結果だろう。
こうなると槇原が名誉を回復するには、正式に法の手続きを踏むしかない。
つまり立証責任は槇原側が負うことになる。それは事実上困難。
「裁判となった場合」という仮定は、槇原側にとって不毛の闘いになってしまうのだよ。
641 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:15:18 ID:01cFAezE0
まあ相手が悪かったな。よりによってあのじいさんとはw
槇原なんて薬中のウンコ野郎はさっさと芸能界から追放できるならいい
話だが、かといって松本御大を調子に乗せるのもなあ。
このセリフはニーベルンゲンの指輪にも出てくるけど、あれなんかもう、
御大の過去の作品知らないとさっぱり分からない。かといって知ってても
どうってことないし。ああ、また自己剽窃やってらって感じ。「時間」が
たてば立つほど自分の作品に「夢」=妄想の世界を作り上げてしまう。
自分は裏切らないだろうが、読者の側はもう、裏切られっぱなし。時間さ
えあれば、大家と言われる人達はそれなりに未完の作品を完成させてくれ
るのに、このじじいときたら、次から次へとよくも未完作品ばかりw
結局クリエーターとしての能力が低いからあれだけ著作権にこだわるんだよ。
>>563 1.長い時間追い求めていた夢に裏切られた
↓
2.長い時間追い求めていた夢は裏切らない
三文字変えただけでこんなに似た表現になる。まぁ文章的にはおかしいがw
でもそれを直したら同じような言葉になるんじゃない?
1を見た奴が、「イヤそんなことはないだろ」と思って2を思い付くのは不思議じゃない。
「夢は時間を裏切るよ」と色んなブログで書かれているのが、その良い例だ。
あとは現代文やらの問題で、「これらの言葉を使って文章を成立させよ」ってのと同じ。
長文にでもしない限り、使える言葉なんてそう多くはないだろ。
つーか、1は「こういう言葉は昔からあるよね」と
>>254で出てきてるのにスルーされていたから、引用しただけなんだけどな。
夢、時間、裏切りを使った第三者の文章もってこいって言ってるのに、スルーはないだろとw
で、こういう流れの発想が拒否あるいは無視されるなら、何を説明しても受け入れられないだろ。
初めから「パクリありき」で考えれば、そりゃ
>>423みたいな表現になるわな。
643 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:16:10 ID:b4BYNy4r0
松本がマキハラに謝罪しろよ。
それが嫌なら松本はマキハラを告訴しろよ。
名誉毀損だけして逃げるなんて松本卑怯すぎ。
人間の屑。
俺は基本的に確率の問題だと言ってるの。この組み合わせは何万分の1の確率かもしれないけど
ゼロではない。なのにそれはありえないと思ってる人がいるのが不思議なだけ。
ちょっと検索してみたところ歌いだしだけでも「時間」を使った歌詞はけっこうあった。
「裏切」でもいくつかあった。やってみて。
645 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:17:42 ID:lj+JPyq50
>>637 誰も代理として指摘してくれる人がいなかったんだろうな。
ヤマト著作権裁判で、旧作以来のファンでも松本零士見放した人が
多いから、業界人だったらなおさら。
どっかでジジイの講演やんないかな。是非拝聴したい。
アニメをちょっとみて歌とかうたえて主人公に名前しってても
漫画のほうまでみたことあるやつは殆どいないと思うが。
なんで世界中の人が俺のことを知っているという妄想を持ってしまったのだろう。
>>644 次は、サビに「じ」から始まるのが多い、とか言い出すのか?
松本も偶然かもしれない、といってるぞ。
真似をしたか、パクったか、じゃなくて、かぶったことを表明しろって話だって、いつになったらわかるんだ?
649 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:22:04 ID:gpXh2NBy0
>>644 確率の問題で良いんだよ。
DNAなんかも絶対じゃない。
数十万人に一人ぐらいの確率で立証したことになる。
一億人の人間がいれば1000人近く合致する人がいるのに。
合理的にある程度立証した時点で良いの。
>>647 だからパクっていい、かぶっても無視、ということはない。
>>648 いや、それは俺もわかってる。別に松本に対して言ってるわけじゃないし
確かにかぶってるのは事実だし。
パクリマンセーはチョソやニダの得意なことでしょ
ね、モーホー
653 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:34:20 ID:2n3/um+g0
>>642 まず引用したフレーズの出典を明らかにして欲しい。
>「夢は時間を裏切るよ」と色んなブログで書かれているのが、その良い例だ。
どこから引っ張ってきたのか、それすらはっきりしないものは、「例」にならない。
都合良く捏造したかもしれない理屈はスルーされて当然。
654 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:34:36 ID:IPdvKHe30
このシャブ中だけに限らず今のゲーノー界はぱくりに対して甘杉んだろ。
ゲルググだのザブングルだのミムラだの星を継ぐものだの、そういった創意性のある
モノを使ったもん勝ちでパクリまくる。
確率の問題とか言い出したら、広辞苑で23万語。23万の3乗分の1だぞ。
656 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:41:30 ID:XjTh8X/y0
>>653 >「夢は時間を裏切るよ」と色んなブログで書かれているのが、その良い例だ。
とりあえず”夢は時間を裏切るよ”で検索をかけてみた。
google
yahoo
livedoorブログ検索(全てのブログから検索)
gooブログ検索(全てのブログから検索)
全滅である。
>>642はどこのブログで「夢は時間を裏切るよ」なる一文を見たのだろうか。
>>654 「星を継ぐ者」は、さすがに許可は取ってると思うぞ。
「世界の中心でアイを叫んだけもの」「まごころを君に」も、許可取らないとやばいだろう。
ヲタク相手の商売だから、隙を見せると突っ込まれるし。
「世界の中心で愛を叫ぶ」の方は、許可取ってるのかもしれないが、ちょっと恥ずかしかった。
ヲタクとして。
ミムラは、ミムラのファンだって言ってたはず。
ゲルググって芸人でもいるの?ザブングルはなんで自分らをザブングルって言ってるんだ?
658 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:46:50 ID:M1Y9pk1i0
しかし、法則ってヤツはすげぇな…
半信半疑だったが、そろそろ確信に変わっちゃうよ(´・ω・`)
659 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:47:49 ID:gpXh2NBy0
>>655 桜が咲くとか散るとかなら問題にならないよ。
ごく普通だからね。
660 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:48:31 ID:XjTh8X/y0
>>657 許可を取ってるかどうかは確認してないが
この場合重要なのは、星を継ぐ者も世界の中心で〜もミムラもザブングルも
「貴方のこれは元ネタがありますね?」と訊かれたら臆せず笑顔で
「はい、○○が元ネタです」と答えるだろうって事だ。
槇原の場合、元ネタの存在を指摘されて「偶然の一致ニダ!ウリのオリジナルニダ!」
とファビョってるのが問題であり見苦しい点。
661 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:50:14 ID:IPdvKHe30
この件に関してはアルフィーにも意見を伺ってほしいね。
エターナルファンタジーのテーマ曲でこのフレーズは歌詞にもなってたはず。
662 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:52:03 ID:eYhrL2g90
ええと、このニュースのつっこむところはどこ?
663 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:55:14 ID:IPdvKHe30
>657
ゲルググはバンド名(スカ)
ザブングルはWikiより
『ザブングルは、ワタナベエンターテインメント所属のお笑い芸人。
以前は別々のコンビで名古屋吉本(吉本興業名古屋事務所)に
所属していた。
コンビ名の由来はアニメ『戦闘メカ ザブングル』からであるが、
サンライズからの許可を得ているかどうかは不明。』
>662
開き直りシャブ中
よく見ろ日本人
これが戦争だ
>>663 「スピードワゴン」は、荒木にちゃんと話を通したんだっけ?
666 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:02:01 ID:Ctosin3IO
スネオヘアー許可とってるのかな?
667 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:03:54 ID:sU0Fjxf60
「世界の中心で愛を叫ぶ」は許可とってないが、パクリですと
作者自身がどこかでいっていたような気がする。それでおしまい。
ま、SFというジャンルはパクリに比較的寛容なジャンルだからな。
668 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:07:24 ID:gpXh2NBy0
>>667 今回のだってそれほどパクリはそれほど問題じゃない。
パクッたのにオリジナルだと言ってる所が大問題。
669 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:13:21 ID:zKpka+Vt0
結局クレジットも合作もインスパイア宣言もないまま
松本がひっこんだということはつまりそういうことなんだろ。
まったく因縁付けられて大変だったな。
670 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:16:17 ID:SMAqJBR3O
どうせまた覚醒剤やってラリッてたんだろう
671 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:18:00 ID:w4RRn4vh0
> JR新大久保駅で線路に落ちた人を助けようとして死亡した韓国人留学生の
> 半生を描く作品。
こういうのってほんと、チョン的な感性だなーと思う。
亡くなった人自身をどうこう言うつもりはないが。
>>665 ジョジョのアニメの製作発表会に出演してるぞ。
>>667 セカチューはSFじゃないぞ。
タイトルつけたの編集者だし。
作者はどう思ってんだろね。
まあ、そういった明らかなとこは、元ネタをリスペクトしてることだけは確かだな。許可はともかくw
>>669 あそこの人たちが得意な勝利宣言?
こんなん、普通だったら槙原が
「実はそうなんですよ、あんまりにいいフレーズだったもんで…テヘ♪」って言っちゃえばすみそうなもんなのに。
それに対して松本が
「やっぱそうか!この盗作ヤロー!著作権の侵害だ!訴訟だ!賠償しろ!」
ってなったら2chで祭りになって面白いのに。
674 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:27:30 ID:QarFuCt1O
結局パクッたの?パクってないの?自信があるなら裁判やって
はっきりしてほしい
675 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:28:17 ID:lj+JPyq50
>>667 絶版SF=ほとんど名を知られない小説のタイトルを商標登録しているほど
早川書房は金余ってないってのが、実情だろう。
「星を継ぐ者」の東京創元社だって、似たようなものだろう。
むしろ、どんどん使ってもらって、元ネタの小説が売れたら御の字でないの。
>>675 槙原も、そういうとこから次々と引用すりゃ感謝されるのかな?
677 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:31:21 ID:EMOPYYPe0
こんな些事なんかぶっちゃけどうだっていい。
むしろ小林亜星と服部克久の盗作騒動の決着の方が気になる。
>松本氏は「ファンにはなじみ深い。 彼が知らないわけがなく
これって槙原が999のファンってきめつけてんの?
679 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:34:14 ID:bXGnu+E2O
押し付けがましい映画だな
こういうのは大嫌い
680 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:49:01 ID:VGq6PfN9O
>661
アル中、複数からの意見
「オリジナルじゃなくて依頼されたテーマで作っただけだから…」
「こちらは部外者というか静観」
「メチャクチャ似ているというか、かぶっているけどねw」
「詩と曲がチグハグ。無理矢理詰め込んでいる印象」
>>678 少しはスレ読んでから書き込めよ・・・・
井上雄彦は赤塚不二夫に許可とってるのかな?
684 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 23:21:30 ID:w4RRn4vh0
>>682 すこし考えてから、ビールが鼻にはいったよ
685 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 23:27:56 ID:8o0jUcph0
松本漫画の詩とかの部分って飛ばし読みしちゃうからなぁ
あと見開きで歌とか書いてある奴、手抜きだろw
686 :
名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 23:32:59 ID:3XmwwLIQO
槙原って、傷害事件起こしてるホモの犯罪者だから、悪口いうと殴られるよ。
687 :
名無しさん:2006/10/29(日) 23:47:39 ID:ebb6XzwD0
ここでは松本零士派が9割でホモシャブ派が1割か
「銀河鉄道999」作中:
> 時間は夢を裏切らない…時間は決して僕の夢を裏切らない…って…そう信じていたんだ。
> だから僕の夢も時間を裏切ってはならない義務がある!!
THE ALFEE "Brave Love" (「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌):
> 約束された場所が
> 心のUtopia
> 未来はけして君を裏切らない
Chemistry 「約束の場所」 (作詞・作曲は槇原敬之):
> 夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない
> その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
> 夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は
> 約束の場所
劇場版の宣伝文句で記憶があるのは「万感の思いを乗せて汽車行く・・・・」といった感じのせりふだけ。
夢だの時間だのってせりふに記憶はない。
オリジナルには、しっかり書いてたのかもしれないが、それを記憶していた人は少ないんじゃないか?
わざわざ記憶してるマニア相手なら怒るほどのことじゃないw
航空機を扱った漫画を多数描いている割に、ライト兄弟と同時期にフランス人やら日本人やらが、飛行
機を完成させようとしていた事実を知らないんだろうな。
グラハム・ベルの電話など特許取得の差は数時間だといわれている。
とっぴな発明ですら同時期に同じことを考える人がいるわけだから、時期が代われば確率はもっと高くなる。
盗作だと騒いでしまうと、証明責任が発生するが証明するのは難しい。
いい大人が世間知らずすぎる。
小林亜星の作ったCM曲と違い、無意識に聞いていたようなものではないから、作品が発表された当時に生
きていたことを以って、知っていて当然とはいいがたい。
691 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 00:06:59 ID:RKTzchev0
槇原、松本先生の偉大なチンポをシャブりたいなら素直に言えよw
>>690 記事を理解しないやつは意見をする資格がない そう信じていたんだ・・・・
一応言っておく。
荒木がスピードワゴンの生みの親ではない。
REOスピードワゴンがオリジナル。
洋楽好きの荒木が拾い上げたものを、
更に拾ったのが現スピードワゴンw
とにかくマッキーはもう末期・・・いや、我ながらツマラナイ・・・おやすみ。
>>694 ジョジョは洋楽関連の名前ばっかりだからな。
もちろん、あそこまで行けば、許可なんかもらってないだろうな、きっと。
でも、洋楽が好きだからパクリましたって、隠すことは絶対にない。
というより、隠した方がおろかだし。
海外のメタルバンドの名前を文字った呪文が出てくる漫画もあったような
>>695 >でも、洋楽が好きだからパクリましたって、隠すことは絶対にない。
というか、荒木は単行本だかインタビューだかで公言してるw
698 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 02:18:38 ID:MoiVZUB50
>>697 登場人物の名前はともかく
荒木はプロットを丸々、しかも相当な数を小説や映画から盗用しているぜ。
それも公言してるの?
699 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 02:22:37 ID:ZJCiyRAL0
よく攻撃されてる「知らないわけがない」って発言は単に、
「同じフレーズを使用した槙原が知らないわけがない」
という意味だろ。常識的に考えて。
999の続編なんてマニアしか読んでない事ぐらいは松本だって分かってる。
「ファンには」馴染み深い、って前置きしてるわけだし。
700 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 02:25:22 ID:RIwJxvfe0
この件で松本が最悪のパクリ屋だってことは分かった
夢とか希望とか愛とかを適当に組み合わせた詩集を出版して、
各ミュージシャンに送っておけば、あとで盗作ニダーと金が稼げそうですね。
>>698 あー、そこまではさすがに知らない。すまん。
703 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 02:42:57 ID:MoiVZUB50
>>702 そうか。
荒木は他にもタロットカードのデザインを無断使用して、差し替えさせられていたしな。
バレたら謝って引っ込めただけまだマシだが。
704 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 02:43:56 ID:kuymORGi0
薬野郎
老害VSヤク中
706 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 04:07:29 ID:D2XZYb4k0
松本零士と槙原敬之だけで話させれば一発解決なんだよ、こんなもん。
間に人が入るからややこしくなるんだよ。
707 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 06:38:06 ID:aE2ENoj70
男同士の話しをしようってのがねぇ
アッー!を想像してしまうw
708 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 06:42:25 ID:0iOrP6h1O
誰も知らんがなマツモトさんよ
709 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 06:46:36 ID:raBjGz0z0
同じ事を考えているやつって、結構いるもんだよ。
710 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 06:51:12 ID:H4rVbBDY0
ぬっち乙
711 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 06:52:30 ID:YTE5e6U70
松本さんって、Ωの人でつか?
槇原に法則発動
713 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 07:02:17 ID:LkMhlMpJ0
>>699 その件に関しては全てスポニチのいいかげんな書き方が悪いんだよな。
>>689 こんなもんそのうち知らない誰かが似たようなフレーズを書くだろ…
それに当たったのが槇原だっただけ。
松本も気に入らないんならさっさと訴えりゃいいのによ。
>“銀河鉄道”というタイトル自体、先人が作った言葉
もっともな主張だ。宮沢賢治の遺族は松本零士を訴えろ
716 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 07:09:29 ID:wHqSB2Tc0
715は頭弱いな
著作権の規定も知らない
氏ね
717 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 07:10:33 ID:QS/ccq070
「先生に謝罪したの?」
「いえいえ先生に射精していただきますた」
718 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 07:15:42 ID:YswQKYaL0
>>716 ああそうだ。
著作権の規定によると、「銀河鉄道」の件も
今回の件もなんの問題がない。
それなのに松本は今回の件のみを騒いでいるから
「それを言うなら銀河鉄道は?」っていう
皮肉なんじゃねぇの?
719 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 07:18:12 ID:6maSE/CsO
つまり槙原が盗作を認めた、そういう事ですなw
721 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 07:33:35 ID:M1DsALe40
マッキーはヌーヨーク行ってからあとが
何かが変わった
まあどうでもいいからさっさと続編を書け
723 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 09:48:09 ID:V0V6SLB20
>>718 >それなのに松本は今回の件のみを騒いでいるから
今回の件のみって・・・
マキハラにケチ付けに行くのにいちいち「まず銀河鉄道と言うタイトルは〜」とか
同時に挙げる訳無いだろ。
だいたい盗作したろって指摘されて、「お前も他所でパクッてんじゃん」って、
第三者ならともかく指摘されてる奴が言うこっちゃねえよ。
ホモ(女役)
シャブ
パクリ
とりあえず三冠達成!
725 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 10:36:47 ID:futyecHw0
>>718 著作権の規定によると、「銀河鉄道」の件も
今回の件もなんの問題がない。
って、誰が認定したの?
今回の件は、法律的には問題ないかもしれないが、槙原のクリエイターとしての倫理的
には問題あり。
729 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 14:01:46 ID:/sJsSJhr0
やっと2丁目ネットワークの熱も冷めたか
あいつらが燃え上がると手に負えないのはよく分かったw
730 :
名無しさん@七周年:2006/10/30(月) 14:08:47 ID:iEb6Rl7r0
韓国になんか関わるから。
/⌒~~~⌒\
/ ( ゚?д?゚ )y─┛~~
(_ ノγ U ∩_∩) 大変長らくご支援頂きました ┌───────┐
α___J _J 槇原敬之も (|● ● |
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ とうとう引退となりました。 /| ┌▽▽▽▽┐ |
/ ● ● ( ┤ | | |
|Y Y \誠にありがとうございました。\.└△△△△┘ \
| | | ▼ | | \あ\ |\ \
| \/ _人| ∧∧∩゛ ∧_∧ | \り\ | (_)
| _/)/)/( ゚Д゚)/ (´∀` ) __ n \が\. |
\ / 〔/\〕 U / ∩∩ ( )o/ \ ヽ \と\ |
| | | c(*・_・) | |ヽ(´ー`)ノ_| | | (__丿 |. /\ \う | (-_-)
(__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_ ヽ_┘ └──┘(∩∩)
さすがに偶然似たってのはありえないよ。こんな言葉を思いつくのは
日本では松本だけだろう。「時間が裏切る」なんてフレーズは凡人には
発想不可能。まぁパクりたくなる気持ちもわからなくはないが。
ココ初めて来た
別板で書いたけど、なんかスルーされたんで、ココにも貼っとく
松本の999本編じゃなくて、アルフィーの主題歌を聞いてパクっただけだろ?
[AMV] Galaxy Express 999 - Eternal Fantasy/05:15
http://www.youtube.com/watch?v=vHaQJI0xHD8&mode=related&search= [02:17]信じた『夢』だけは誰にも譲らないで
[02:32]『時』の謎を解く鍵を探して彷徨う
[02:48]「約束された場所」が二人のユートピア
[02:55]『未来』は決して『君』を裏切らない
『未来』(客観)/『君』(主観)=『時』(客観)/『夢』(主観)
『未来』は決して『君』を裏切らない=『時』は決して『夢』を裏切らない
意図的にパクったんじゃなくてホモの人の記憶の片隅に何だか残ってたのがタマタマ歌詞として出てきたんだと思うよ
ただ指摘されてもシャブの人「それはちょっと…(事務所から何も言うなって言われてるしなぁ…)」じゃね?
パクリ認定のハードルが人によってマチマチだから泥試合にしかなんねえな
ただ叩きたいだけやつはハードル低いし
こないだの画家の件は揺るぎようがないけど今度の件は偶然だと思うな
736 :
名無しさん@七周年:
これほど独創的な言葉が偶然似るなんて信じられないんだけど。パクることで
槇原に大きなメリットがあれば動機も十分だし。俺は意図的だと思うな。