【社会】 "残業月１００時間超、睡眠６時間未満" 自殺した小学校女性教諭の遺族、公務災害申請★５

★自殺した小学教諭の遺族が公務災害申請

・東京都新宿区の区立小学校に勤務していた女性教員（当時２３）が５月に精神疾患と
　なり、その後自殺したのは公務上の災害に当たるとして、教員の遺族が２４日、地方
　公務員災害補償基金東京都支部長（石原慎太郎知事）あてに公務災害を申請した。

　申請によると、教員は４月、区立小に新任教員として赴任し、２年生の担任（児童数
　２２人）になった。過重労働や過度の精神的ストレスなどが原因で、５月３１日に自宅で
　自殺を図り、翌６月１日に死亡した。

　教員の超過勤務時間は１カ月１００時間を超えており、平均睡眠時間は６時間未満だった。
　保護者から「結婚や子育てをしていないので経験が乏しいのではないか」と、連絡帳に
　人格を侵害するような内容を書かれることもあった。
　教員は小学校に配置されるまで心身とも健康だったが、５月２９日に精神科の病院を
　受診していた。
　申請は、新任教員に対する学校のサポート体制の欠如も自殺の原因になったとしている。

　教員は自殺前、ノートに「無責任な私をお許し下さい。全て私の無能さが原因です。家族の
　みんなごめんなさい」との遺書を書き残していた。
　記者会見した遺族代理人の川人博弁護士は「教員の多忙化、孤立化に対する教育現場の
　支援体制が不足している。関係省庁は教員の深刻な健康問題をきちんと取り上げるべきだ」
　と話した。
　東京都教育委員会は「申請内容を把握していないので、コメントできない」としている。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061024-107964.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161754673/

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7ゲット

最近はキチガイが多いからなぁ。
>>4みたいなやつとか。
こういうキチガイ親を相手にするのは精神的にきつい罠

>>4
激しく同意

そんな長時間働いてる教師生まれてから一度もみたことないんだが、

１．この教師だけイジメで大量に仕事押しつけられてた
２．勝手に自分以外の仕事引き受けてた
３．グズでのろまな亀だったから常人の３倍時間がかかった

どれﾃﾞｨｰｽｶ

100時間超の残業は自殺レベルなのか。
俺は良く生きてるな。

そら死ぬわ

＞保護者から「結婚や子育てをしていないので経験が乏しいのではないか」と、連絡帳に
＞人格を侵害するような内容を書かれることもあった。

鬼女(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

残業云々より
保護者からのクレームで精神的にやられたんだろうな

別に睡眠時間なんて４時間とれば大丈夫なわけで

これより悲惨な職業たくさんあんだろが。

女性教師の冥福は祈る。

が、
残業100時間、睡眠6時間未満って
民間ではふつーにあることなんだが何か？

4 ：ガムはロッテ：2006/10/26(木) 12:40:21 ID:S4UDZLi70
最近はキチガイが多いからなぁ。
>>4みたいなやつとか。
こういうキチガイ親を相手にするのは精神的にきつい罠


？？ロッテ

そうだな
もっと悲惨な職場はたくさんあるだろ
給与ももっと低くて逃げ場のない職場

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　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
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大の大人で六時間以上睡眠とってる奴なんていないだろ

正直今の子供はきついと思う。

この先生の遺族が勝利して欲しい。
そして、企業の責任を１００％認めさせろ。
さすれば、民間人もサービス残業が減るかもしれない。

毎日残業しまくりで、睡眠時間３時間前後の私の立場は？

いじめがあったのならかわいそうだと思うが、
この程度で自殺か？と、正直思う。

やくみつるコメントに怒！

>>7
お前はもう死んでいる

どうでもいいけどさ、何でも適当にやらないとな、適当に。

都市部の小学校はブラックだからな
精神病んであぼんぬ南無

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今回の事件は残業時間が争点じゃないだろ。
DQN保護者と新卒に指導担当が付かなかった事が原因。

ニートが早速公務員叩き

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最近はガキだけでなくその親までがバカだから。
多数派擁護で視聴率を上げたいマスゴミもそのバカ親連中の肩を持つ。
福岡のイジメ先導みたいな不適格教師がいることは確かだが
それでも一般の教師は大変だと思う。

昼間から２ｃｈやっている奴が残業自慢するなよなｗｗｗｗｗ
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先生に何でも問題転化する糞親共が１番の原因かと

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経営者は仕方ないよ「死んでから休め」って言われる職業だから。
だから、そういう職業と一般公務員の労働時間とは比較しても意味無いね。
個人の能力だって全然違うんだろうから。

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残業代ももらえないのにサービス残業させられてるやつにもふれろ

あますぎる氏ね

働いたら負けなんだな、やっぱり

お前たち、バカか？。

公務員は残業１００時間しても残業代でるのがﾃﾗｳﾗﾔﾏし。
民間は…

残業云々じゃなくて保護者の行き過ぎたクレームが原因だろ

１００Hの残業ぐらいなら睡眠時間もうちょっと取れそうだと思うが

自殺にまで追い込まれる条件などに基準なんかあるわけない。当人にとってどうであるか、ということ。
残業についてはそういう精神状態に持っていかれた要因というだけのことで、残業自慢がいくら吠えても筋違い。

ここが自称残業自慢のスレですか

>>新任教員として赴任し、２年生の担任
いきなり担当教室を割り当てられるな。
問題児を集めた教室に、使い捨て用の教師を担任にするのは、教育現場では良くある事。

うちのねーちゃんがこれやられたし。

＞教員の超過勤務時間は１カ月１００時間を超えており、平均睡眠時間は６時間未満だった。

この教員には悪いけど、そんなに過酷じゃないよ

お前らこんな時間に２ｃｈやってていいの？
仕事はどうしたの？昼休みまで2chに依存して寂しくないの？

素朴な疑問なのだが、結婚もしてくなくて子供もいないのに、誰がこの金を受け取るんだ？
親か？

>>46
そのままお前に返すよ

＞保護者から「結婚や子育てをしていないので経験が乏しいのではないか」と、連絡帳に
＞人格を侵害するような内容を書かれることもあった。

幼稚園のセンセやってたときに、私も言われました
それも父母会役員のえらそーなお母さまに。
22歳の新卒にむかって
なにかあるたびに「子供を産んだこともないひとにはわからないでしょうね〜」て。
それなら親たちで自主運営でもすれば？って思いましたけど。
ちなみに、子供たちと父親たちは「若いセンセ」ってだけで喜んでくれました〜

どう見ても五月病です。 本当にありがとうございました。

>>49
それで、お前さんは自殺未遂でもやらかしたのかい？

DQN保護者への対抗策が必要だと思う。

>>45
>>1程度の文章を、理解する能力もないのか？
かなり頭悪いだろ？まぁ、オマエのような奴は５スレの間に
何十人もいたけどな。

「結婚や子育てをしていないので経験が乏しいのではないか」
こんな事言うバカ親を晒しあげるべき。

ううん？
図太かったから泣きもしなかったよ
でも、最近の親は昔の比じゃなくすごいらしい
自己チューで。

死んで欲しいような教師は絶対自殺なんかしねーもんだよな

睡眠６時間未満は普通じゃないのか？
田舎じゃ１０時間がデフォとか？

やくみつるがこの女性教員に対して
遺書の文字だけをみて未熟だなんだかんだ
言っていたが、
本人を知らない癖に公共の電波で
あそこまで言う権限がお前にあるのかよと

幻滅したね　奴には

平均睡眠時間は５時間未満は当たり前の俺様が通りますよっ。

>>58
見た見た。あれは酷い

>>57
生活習慣、環境、個人個人の生体レベルで変わってくる睡眠時間を
『普通』とか『デフォ』とか、かなり頭の悪いのが滲み出てるね。

おれ残業224時間だったよ がはは

なんか残業自慢から睡眠時間自慢になりつつあるな。
睡眠時間が短いと、偉いのか？７時間よち５時間の勝ち？何が勝ったの？
誰もお前らの残業時間や睡眠時間なんか興味ありませんが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残業自慢うぜえ
書き込んでる奴もそれなりに残業を苦痛に思ってる訳だろ
この教師も死ぬ程そうだったって事だ
気の毒な話だよ

藻まいら、バカ親にならないようにな。
それと、子供が残業漬けの教師や親に囲まれる環境でまともに
育つもしくは将来に希望を持てると思う？しっかり背中見られ
て計算されてるって

>>18
ホント、認められればいいね

労働時間規制の緩和、「導入しないで」　過労死遺族ら

　過労で心身を壊し労災認定を受けた人や亡くなった人の遺族らが２４日、
厚生労働省を訪れ、来年の法改正に向けて同省が労働時間の規制緩和
策として検討している「自律的な労働制度」を導入しないよう要請した。遺族
らは「労働時間規制がなければ過労死・過労自殺に拍車がかかるのは明ら
か。犠牲をこれ以上出さないでほしい」と、規制の厳格化や企業への罰則強
化を求めた。

　この制度は、一定の年収以上の労働者を対象に１日８時間などの労働時間
の規制を外す仕組み。ゼネコンに勤務していた９年前に心疾患で倒れ１級身体
障害者となった千葉市の秋山光夫さん（５６）は、倒れる前の残業が月１６０時間
を超え休みは年４日だけだったという。「成果主義で働く側は『自発的に働く』こと
を強制されているのが実態だ」と訴えた。

遺族らはこれに先立ち連合本部に高木剛会長を訪ね、制度導入阻止を訴えた。
高木氏は「時間外労働を放置したまま適用除外の対象を増やせというのは全く筋が通らない」と応じた。

ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200610240355.html

死ぬくらいならここで働け！！
http://www.omoidekuyo.com/blog/

>>64
まぁ、でも残業とか睡眠時間しか自慢できるものが無いんだろうなｗｗｗ
しかも自慢どころか、他人からすりゃ『はぁ？だから何？』ってレベルの
つまんねー話だしｗｗｗｗ

超過勤務時間は１カ月１００時間を超えており、平均睡眠時間は６時間未満だった

民間企業ではよくあること
これで自殺してたらサラリーマンの何割かが自殺しなければならなくなります

このスレ見るの初めてなんだが、
残業100時間は確かにキツイが、
睡眠6時間以下ってのはフツーｼﾞｬﾏｲｶ？

睡眠時間残業時間についてグダグダいってる奴は死ね

しかし５レスだってのに、>>69>>70みたいなバカがいまだに並んでるしｗｗｗ
何百回も既出で散々バカにされてるレスを、何で書きたがるのかねぇ？ｗ

今日は公務員擁護が多いな。


工作員？

保護者とのやりとりをもっと詳しく知りたい
連絡ノートの人格攻撃コメントとか
校長へのクレーム内容とか。
残業時間の内訳なんてことよりも。

教師の残業って、何すんの？

>>45
ひとによるよ。
どうしようもないグータラ教員、ダメ教員やＤＱＮ教員がいる一方で、
そいつらの尻拭い的にやたらに負担が増しているひともいる。
23歳の女性新米教師がそうとはあまり信じられんが。
大体の場合、女性教師は他人に尻拭いさせている方が多いし。
小学校では中学や高校のように部活の顧問や監督で時間とられるということもないしな。

学生のオレですら6時間も寝てないのに
いやむしろ昔から6時間も寝てないな

残業はｼﾗﾈ

給料少なくてもいいから、時間との余裕と約束を守ってくれる会社が一番いいな。

んで、残業自慢をバカにされると、無駄な改行で少しでも目立とうとする
>>73みたいな工作員認定馬鹿の出現ｗお約束だなｗｗｗ
んで、どれが公務員擁護？ｗ

こういう教員を擁護する奴って、社会に一度は出ようとしたがその厳しさに触れて逃げ出してニート、ひきこもり。
そんな奴らじゃねーの？
仕事してりゃ、自分の意にそぐわない批判非難は当たり前にあるんだがな。
それぐらいで、自殺するんじゃ、どこ行ってもやってられんよ。

何よりも問題なのは、こんなペーペーに他の教員と同レベルの仕事をやらせること。
もしかしたら、教員の仕事自体がペーペーでもベテランでも関係なくできるものかもしれないしな。
現にペーペーでもなんとかこなしてる教員もいるからな。
全くもって不思議な世界だ。

こんな幼稚な字の遺書書く女は死んで当然である　やくみつる

>>77
はいはい。おまえの睡眠時間なんか誰も興味ありませんよっと（大爆笑

結婚や子育てをしていないので経験が乏しいのではないか?

つまり、未婚教師や　受け持ち生徒の年齢以下の子供を持つ既婚教師は
全て対象になるのか
何様なんだこの親は

>>79

　　　　　　　　　　　　　特にお前とか。



お前のカキコ全部きもいね。

子供の躾Ｘ　親自身の躾Ｘ

>>84
質問されて答えられないと『キモイ』とか（爆笑
指摘できないなら引っ込んでりゃいいのに、わざわざ出てきて馬鹿を晒すアホ（大爆笑

>申請によると、教員は４月、区立小に新任教員として赴任し、２年生の担任（児童数
>　２２人）になった。過重労働や過度の精神的ストレスなどが原因で、５月３１日に自宅で
>　自殺を図り、翌６月１日に死亡した。

たった2ヶ月勤めただけで・・・鰯すぎ

睡眠時間なんて個人差あるからなあ。
漏れの場合、６時間しか寝ないと仕事の効率が落ちてしまう。
７時間半寝るようにしてる。んで定時内にバリバリ仕事。

同じ仕事内容で月に残業１００時間オーバーの奴もいるね、確かに。残業は平均すると１０−２０時間くらいだろうか・・・。
どうしても次の日に報告やプレゼンがあると遅くなっちゃうね。

効率悪い、手順前後、残業代稼ぎ。こう言う残業はきちんと査定に跳ね返ってくる。
その代わり、残業代は青天井で出るよ、うちの会社。
漏れは製薬業界。

これ以降、残業自慢する人は、どんな業界のどんな業種なのか教えてくれよ。
ただ時間だけ書かれてもピンと来ないんだ。

ううむ、死ぬくらいならニートしろ

ＤＱＮ親対策には、イケメン・ホスト教師の投入しかないだろ。

生真面目過ぎたかな

>>88
残念ながらアナタの主旨はは理解されません。
なぜなら、残業した時間が全てであり１秒でも多く残業した者が覇者という
精神構造の馬鹿達だからですｗ

>>80
自分の意にそぐわないなんて次元じゃないぞ。
関わりたくもないのにどうしようも無い状況に飲み込まれてもみくちゃにされる場合が多い
（そして教師が故にそれが長期間の問題として対処を迫られる）のが小（中）学校教師。

下手な行動や解決は、PTAあるいは教育委員会の閾の低い罰ゲームゴールが待っている。
そうでなくても親御さんの恨みを買うかも知れない。
教師が親にとっては他人なのに、その親の子供に教師が密接に関わってくるものだから
親は必要以上に激怒したり、他の子供の立場も考慮しない不公平な発言をしてくるんだよ。

頭の良さより人を丸め込むコツを知っている人が義務教育下の教師に向いているんかも知れんな。

こいつは真面目だったんだろ？真面目すぎるのも問題だな、、、

タバコを注意して生徒に暴行をうけた教員が、職員室まで胸を押さえて帰ってきて、
俺の目の前で死んだぞ。教頭が心臓マッサージして、俺は鼻を押さえていた。

まぁ、今年の４月に教員やめたがな！死ぬことはないだろう、、、
調子に乗ったガキ、ＤＱＮな親は許す。でも、弱っちい同僚と、責任逃れの管理職は許るさん！
死んだ方が負け、、、まして、１０年くらいやってから死ねよ、、、一年で死ぬのかよ？

>>39
公務員でも教師には残業代出ないんだ。
管理職と同じでちょっと給料高いけど残業代は出ない。
熱心な先生ほど損するから正直可哀相。
お前らんときも良い先生か管理職ばかり遅くまで残ってたと思う。

保護者による教員イジメは問題にならないのだろうか？

1年目から担任って珍しいな。
まずはサポート的立場で今の学校環境が厳しいっていうのを
学ばせるが。

こんな事ぐらいで労災申請するような親だから
こんな事ぐらいで自殺してしまう子が育つんだろうと
妙に納得してしまう秋の昼下がりでありました。

脳内を小学校時代の木石のような中高年の教師達がよぎった…。
子どもと付き合った経験が乏しいと、優しい人はなめられるような態度になるのかもね。

連絡帳に経験不足云々の長文を書いた父兄サマは
さぞかし職場では新人時代からパーフェクトな仕事ぶりなんだろうな。

まさかぁ、職場でウダツがあがらないから、部下後輩にバカにされてるから
新卒の女教師を吊るし上げているのかなぁ〜？

自殺した女性教師のご冥福をお祈りします。

でも、１月の残業１５０時間以上で鬱になりながらもがんばっている俺もいます。
民間じゃざらでしょ？
公務員様はいいなぁ。

>>93
＞関わりたくもないのにどうしようも無い状況に飲み込まれてもみくちゃにされる場合が多い

なんだそりゃ？
関わりたくも無いのにって、自分の仕事が非難されるところには誰だって関わりたくないだろ。
関わりたくなくても、関わって、相手に金を払わせることができるから、プロなんだろ。
なんか甘っちょろいな（笑）

＞頭の良さより人を丸め込むコツを知っている人が義務教育下の教師に向いているんかも知れんな。
少なくともだ、子どもに物教えるのに、頭の良さは関係ないだろうな。

お前らにとって残業時間って誇りかなんかなわけ？

+4o+BsQ70　がとにかく異常な件について

>>101
んで？何？お前の鬱も残業時間も興味ありませんが？
民間の残業時間の統計のソースは？
あ、ごめんごめんｗ脳内か（爆笑

>>36
教師の給与体系調べろカス

対人の８時間と、対物の１６時間なんて、比較にすらならない程に対人８時間の方が大変だと思うな。個人的に。

と言うか、残業＝仕事出来ない。ってのを理解してくれよ。頼むから。
どうにもならない残業があるのも分かってるからさ。

・上司が時間内に終わらない仕事量を持ってくる→１５０時間残業→俺凄い。　じゃなくて
・仕事出来ない上司がいる→進言して改善した→俺凄い。　　って言ってくれ。頼む。

改善しようともしない。進言も意味無しと決め付けてる。んで奴隷労働が偉い。
ってのは絶対に間違ってるよ。

そういう個々の狂った考えが社会に歪みを生んでるとも言えるんだし、そろそろ気づこうぜ。

以降、残業自慢の人は業界と業種を併記してください。よろしくお願いします。

遺書見たけど
みずぽの字よりもうまかった

損害賠償ならともかく労災（＜にあたるわけでしょ、公務災害って）申請は
いいと思うがなあ。なんで教師攻撃するかな。
全体として労災出さない環境のために雇用者に圧力働きかける働きがあるから。
睡眠不足自慢、厳しさ自慢のやつはそういう雇用者をなんでそんなに擁護したいんだ。
ちなみに、結婚とか子どもとかくだんねーこと言った親の子どもがいじめられる
ことを祈ってる。

>>104
謝るから異常とかいうなよ。
おまえの唯一の自慢であり誇りであり栄誉である残業時間を
馬鹿にされて苛立つきもちは解るけどさ（大爆笑

>6
若い教師は雑用でコキ使われるから、あながち嘘とは言えない。
部活も持ってないような中年で忙しいとほざくのは嘘。

＞保護者と交換する連絡帳の中で、宿題の出し方が安定しない、
＞子どものけんかで授業がつぶれるなどと指摘されるようになり、
＞５月には、人生経験の少なさも批判された。（読売新聞）

保護者の言い分も聞いてみたい希ガス

>>109
そんなことも想像できないのか？
睡眠不足そ押して、厳しい世界で稼いだ金から税金を払って、公務員を雇用しているからだよ。
公務員を雇用する人件費を支出しているのは、民間人が稼いだ「金」だからだよ。

>>107
無理。残業自慢にとって、残業こそ正義だから改善して減らす事は
改悪になるんだな。頭のおかしいマゾと思えばいいよ。

>>102
教師という職業だから逃げ場がないんだよ。
民間企業なら個人の表面的なある一部の商活動上での付き合いで済むが、
児童とその親との付き合いは人間曝け出しの交渉だから追い詰められるじゃ
ないかな？
金もらってのプロだから云々は、自分の仕事ぶりを考えて発言してね。
謙虚さがない。・想像力の無い人間がよく吠えたてる台詞だからな。

死人に鞭打つようだけど何を思って教師になった？
普通のOLと同じとでも…そんな理由で精神冒される教師って…
ホントは学級崩壊とか、彼氏に振られたとかが理由だろ
自殺は実に下らん

>>116
妄想乙。

>>102
義務教育のいやなところは、義務だけに親が一定の金額を支払うという約定がある。
一部の問題児が授業を邪魔しても簡単に排除できないんだよ。

関わりたくなくても関わらないといけないのは社会では至極当然。そんな当たり前の事なぞ言われるまでもない。
問題はやり過ごすことも対処もままならない互いが背反する状況に追い込まれる事であって、
だからこそ（単に生徒にモノを教えられる）知識量に限らない頭の回る人材が必要といった感じの記述をしたんだよ。

で、顔は？
この世の同情はそれ次第

残業自慢する奴にこの本を読んで欲しい。

死ぬほど大切な仕事ってなんですか―リストラ・職場いじめ時代に過労死を考える
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876523223/subaseka-22

学校の生徒達にはどうやって言ったんだろうな
先生が自殺しましたなんて小学校低学年の子供らに言うのは辛いだろ

自分に合わない仕事無理して続けたら鬱にもなるわな

こういう奴見てるとニートも満更でもないなって思える自分がいる

ただ、自殺する程の残業や睡眠時間ではないだろこれ

訴えるとこ間違ってるな

どう見ても金目当てです。

本当にありがとうございました。

俺は大体3時間くらい寝れば十分だな。
その代わり、昼寝も30分だけど。

>>122
こんな餌につられてみるクマー。


あのよにお金は持っていけませんよ？

>>116
逆に普通のOLとは違うはず、教師は聖職、みたいな理想を高く持ちすぎたんじゃないのかな
生徒はみなかわいらしくて素直で先生を慕ってくれて、
上司は理解があり優しくて、PTAからは評判よくて…とか。
新米教師だから余計夢と希望と期待にあふれ、理想に燃えていたのかも。

つーか、残業月100時間て普通じゃね？

>>126
だから、そういうのは飽きてるんだけど？（死ね

月100〜150時間がデフォな俺は勝ち組

>>115
まずは、これからか。

＞金もらってのプロだから云々は、自分の仕事ぶりを考えて発言してね。
＞謙虚さがない。・想像力の無い人間がよく吠えたてる台詞だからな。

お前さんは自分の仕事と待遇のバランスをどう考えているんだい？
貰いすぎか？足りないか？
俺は、会社に客がつかなかったら、明日から俺の家族を含めてオマンマの食い上げだからな。
俺がミスして売り上げが落ちたら、ようやってる同僚の給料も減るだろうしな。
謙虚さが無くて、想像力がないのは、世間知らずの教師のことだろ。

＞民間企業なら個人の表面的なある一部の商活動上での付き合いで済むが、
＞児童とその親との付き合いは人間曝け出しの交渉だから追い詰められるじゃ
＞ないかな？
逆だろ。
民間企業なら、客がそっぽ向きゃ、終わりだよ。

＞教師という職業だから逃げ場がないんだよ。
教師だから、逃げられるんだろ。
逃げないで責任とった教師なんているのか？
この教師のように自殺して責任とったなんて言わんようにな。

>>113
>>>109
>そんなことも想像できないのか？
そんな自己憐憫は想像も同情もできない。自分の労働条件が悪いから
他人の労災（公務でも）申請を罵倒するってのはさ。公務員だから
罵倒してもいいという理屈もわからん。

ID:+4o+BsQ70は、なんでそんなに必死なの？

残業100時間はともかく、
睡眠時間6時間未満って普通だろ
俺は5〜6時間だな
みのもんたなんて寝てねーだろ

>>126
あっても不思議じゃないけど普通ではない。
特に教師は家に帰ってからの仕事時間を足すと・・・。

というか残業時間はあくまで精神的ストレスの付加的供述であって、
過労死のようなメインの理由にはならないから・・・。

と釣られてみる

>全て私の無能さが原因です

これが全てだろ
現在の教員レベルが低すぎ、意識も低すぎ
結局自爆なわけで労災ではないじゃないか

>>128
業種よろ

残業代全部付くなら、２００時間でもいける。
サービス残業なら死にはしないけど、やっぱ辞めたくもなるよな。

>>135
プログラマ兼ＳＥ
仕様変更や、客の使用決定難航でいつもデスマーチ

そのうち30時間しか残業代がつかないわけで･･･

注意されても良いから公務員みたく満額欲しいところだ

>>118
「問題はやり過ごすことも対処もままならない互いが背反する状況に追い込まれる事」
そんなことは普通にあるだろ。
何が特殊なんだよ？（笑）

＞だからこそ（単に生徒にモノを教えられる）知識量に限らない頭の回る人材が必要といった感じの記述をしたんだよ
そんなのを学校出てそのまんまセンセになってる奴に求めるのは無理。
知識量に限らない頭の回転。
そんなのは、社会人になって大人の社会で身につくもんなの。

>>131
必死？暇つぶしに>>128>>132みたいなのを馬鹿にして
優越感に浸ってるだけですが？
馬鹿ってどんどん湧いてくるから、暇つぶしに丁度いいしｗ

>>92
いいや。
教師になるなら、３６５日２４時間「奉仕」をするくらいの心構えでないといけない。
それだけだ

>>129
客がそっぽ向いて終わりなら、それで終わりジャン。
粘着クレーマーに付きまとわれなくてよかったねで終わるよ。

>>137
きっぱり、言おう。

辞めなさい。
きっぱり辞めなさい。
残業代が満額つくところもあるよ。

≪この件で自殺した教師を叩く人物の特徴≫

・子供を産んだだけで偉いと勘違いしているﾁｭﾌﾟ
・自身が人間失格なバツイチボッシー
・学校に逆恨みしている引きこもり

このレスに噛みつくのは該当者かピックル

>>137
ソフト屋はそんなもんだよね。
うちは残業全額付くけど。
つか、付かなきゃやらねーｗ

残業て何？
一日、１４〜１６時間は当たり前、
好きな事を遣っているんで苦にならん。

最後の手段が死という時点でこの人は教師向いてない

>>141
それで終わって、業績が下がるんだよ。
小さいところなら、潰れるな。
社員は、次の日から給料をどこから貰うんだよ？

世の中の仕組みを知ってるか？

お、出ました新種>>145。残業自慢じゃなくて長時間勤務自慢（爆笑
お前の勤務時間なんか興味ねーよ（爆

一年目でこれはきついな。
マトモな民間ならこの時期は研修があるから残業なんて殆ど無いし。

教師って毎日４〜６時間のプレゼンを
やっているんだから、準備等大変だと思うよ。
その他の業務はさらに多そうだし。

この前１５分ほどのプレゼンをするだけで
2週間ほど死にそうになった。
発表を人に理解してもらうにはそれなりに
準備が必要だからね。

愛する人を亡くした人の為の１００の言葉より
http://www.asahi-net.or.jp/~KX5N-KGYM/

29．世の中は残酷で無情です。
でも人の死を悲しむあなたの心は違います。
あなたは温かい

あなたは悲しんでいます。
それはあなたが愛情深かったからです。
世の中が残酷で無情な場所であったとしても、あなたは違います。
あなたが優しい人であればあるほど、あなたは悲しみます。
そしてあなたは涙の数だけ人に優しくなるための強さを得ていくのです。

残業が無駄に多い奴は仕事が遅いから
あとデブが多い動きがおせーんだよ

>>142
でもまぁ、まだ技術的に乏しいからここで勉強しとくべきカナ?と
大きめの会社に誘われるけど、今のほうが勉強になると考えてさ
まぁ、こういう無茶できるのも今だけだしｗｗｗｗ
30少し過ぎたら転職しようかなと

>>144
結構多いんだわな〜
満額ウマラヤマシスｗｗｗ

なんかしらんけど経団連工作員入ってるのは気のせいか.....

社会人1年目、というか1ヶ月目ってのがポイントだわな
担任になった以上、ベテラン教師とまったく変わらない責任が発生するし、

>>147
自営業ですか？
もいも、会社員なら企業体の組織で働いている人間が、
オレ様一人で会社を背負っている顔をしているほうが世間知らずではないでしょうが？
自営業なら、励んでください。

ダメなおばさん教師になる前に自殺してかえってよかったんじゃないの？

残業自慢厨は一度精神科で診てもらうといいよ

でも小学校低学年ならまだいいじゃないか。
中1の時の担任の女教師は生徒達にセクハラ発言されて泣いてた。

サビ残は苦痛だよなあ。俺も前の会社で月120時間越えてた。
若くて頭悪かったから3年もったけど、今じゃ絶対無理だ〜

>>156
＞もいも、会社員なら企業体の組織で働いている人間が、
＞オレ様一人で会社を背負っている顔をしているほうが世間知らずではないでしょうが？

お前さんの「仕事に対する意識」が低いんだろ。
「オレ様一人で会社を背負っている顔」に感じるわけだ。
情けないの〜

>>158
無理。異常者ほど、『俺は正常だ！！！！！！！』って叫ぶだろ？
自分の異常性に気付いてないから。

>>146
そうだね　仮に今回未遂に終わって復職できたとしても、
いじめを苦に死にたいという生徒がいたらうまく指導できなかったろうな
いじめる側の保護者とも対応できなかったろうし
首吊り自殺だったそうです　合掌

>>147
企業なんていくらつぶれても構わないだろう
お前は他に働き口が見つからないから困るだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の無能を棚に上げての他人批判に過ぎない

100時間残業なんてあたりまえだ
ちゃんと残業代が100時間分つけばよし

>>150
小学校教師の友達がいるが1年目はきつそうだった。
毎日次の日の内容を予習しつつ授業をどう行うか考えなきゃダメだからな。
特に小学校の担任は殆どの教科を教えるし。

>>153
> >>142
> でもまぁ、まだ技術的に乏しいからここで勉強しとくべきカナ?と
> 大きめの会社に誘われるけど、今のほうが勉強になると考えてさ
> まぁ、こういう無茶できるのも今だけだしｗｗｗｗ
> 30少し過ぎたら転職しようかなと

という事は、まだ若いんだな。
だったら、なおの事会社を辞めなさい。
サービス残業をさせてる様な会社では、十中八九
昔ながらの開発技法でやってるんだろ？
差新の開発技法では、残業が多くなっては、生産性が落ちる
って名言してるんだよ。
そんな会社にいても得るものは少ないよ。
それどころか、デスマで潰されるのが落ちだよ。

>>164
ハイハイ

公務員はつぶれないからいいね。無能でもクビにならないから、明日のマンマも大丈夫だよな（笑）

どれだけ長く残業してようが、稼げなけりゃ見返りが無いのはあたりまえ。

あまえてんじゃねえ。

過労死した彼は「とてもやさしく、誠実な人」であり、会社でも「怒ることなどほとんどなかった」のである。
それでいて、仕事は人一倍こなす優秀な働き手だった。
ひょっとすると、過労死・過労自殺の謎はこの"やさしさ"にあるのではないだろうか。
他人を責めるのではなく自分自身を責めて仕事を背負い込んでいく。
周囲にやさしいからこそ、仕事と自分に厳しく手を抜かない。
そこに過労死・過労自殺の仕事観や仕事倫理につながる何かが隠されているように思える。

（『過労死・過労自殺の心理と職場』　（青弓社）　本文より）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4787232118/karoshi-22/250-1862164-0913855

>>168
そんな公務員にもなれない
168テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学生時代にもっと勉強頑張っておけばよかったでちゅねｗｗｗｗｗｗ

>>161
仕事に対する意識が低いなら
会社を背負うほどの気負いすらないのでは？
仕事に対する意識は自分のプライドと同一視できるでしょ。

高齢教師をリストラして若い人を二人雇えばいい。
一人で背負い込むからだ

>>172
会社を気負うっつーか、自分が客から金を得てるという気負いすらないんだろ？

残業１００時間って一般社会じゃ普通なんじゃねぇか？
終電で１時前後に帰宅、９時前には出社なんて働き盛りのリーマンじゃ
当然だと思ったが違うの？

こういうスレって
大人目線の”職業としての”教師と子供目線の”理想としての”教師が
混ざって意見するから無駄な論戦を繰り返してるに過ぎないと思ってしまう

誰でも発言できる2chの悪いところだよな

まじめ人間の受難――過労死・過労自殺・職場うつと世間　　　大野正和
　　2005/6/25（土）　日本世間学会

1.　長時間労働原因説はリアリティに欠ける

長時間労働をして、過労死・過労自殺にいたる人とそうでない人がいる
長時間労働（過労）と短時間労働（寡労）の共存――過労死とフリーター・ニート
長時間労働者は「やめたくてもやめられない」立場
周辺の短時間労働者の分まで負担を背負い込まざるをえない状況
過労死や過労自殺は、長時間労働が孤立と絶望の状況に追い込まれたときに出てくる

http://www.geocities.jp/japankaroshi/sekengaku.htm

なんか喧嘩が始まって、残業自慢が少なくなってきたな・・・
つまんないや・・・

>>168
君のいう公務員像だけで公務員を語れるのなら
自殺なんてそもそもでないよ。
明日のご飯を心配する事より重い心労なんていくらでもあるだろうに。

>>161
オレ様一人じゃ、仕事は遂行できないよ。
商品一つ納品するのに、工場、伝票、事務、配送の等の協力なしにはできないよ。
完全在庫買取の悪質訪問販売ならオレ様一人で励め。

低学年の担任で自殺は子供達になんらかの傷を与えるんだろうな。
その瞬間、子供事すらどうでもいいと思うまで追い詰められたんだろうか。

お母さん教師だったけど、癌で死んだよ。
早期乳癌だったのに、教頭で代わりいなくて先延ばしにしてたら、手術する頃には末期で全身転移。
ニュース見てて不思議なのは『良い教師』の話ってないよね。『悪い教師』の話ばっかり。
教師って単なる仕事じゃなくて人格で判断されるよね。しかも良い評価は聞こえにくい。
給食費どころか、親が育児放棄してて、朝ご飯を学校でこっそり食べさせたりする話はよく聞く。
親が引越してて子供だけ残ってて、親を探す一方で、やむなく家賃を払ったなんてことも聞いたよ。
お母さんは両親いなかったり愛する人のいない子をよく家に連れてきて服をあげたりしてた。
ある人は自分の教えた40年近く『全員』の生徒の顔と名前を覚えてる。生徒の方が覚えてないこともままある。
でもそんな話全然聞かない。『あの先生良かったな』なんて話は全然聞かない。『アイツ馬鹿だよな』はよく聞くけど。
なんか空しい。

>>180
オレ様一人なのは、お前さんなんだろ？（笑）

>>175
だからよーお前の言う『普通』とか『当然』のソースって何なの？アホ？
妄想を事実であるかの様に言うな（死ね
それに、おまえの勤務形態なんか興味ねーし（爆笑

強迫性人格障害だろ、医者いけ医者

１，何がなんだか分からないくらいに小さなこと、規則、構成、予定表などにこだわる。
２，必要以上に完璧主義にこだわりすぎて、達成できないことがある。
３，娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事にのめり込む。
４，ひとつの道徳、倫理、価値観にとらわれすぎて、融通が利かない。
５，とくに思い出があるわけでもないのに使い古したモノや価値のないものを捨てることができない。
６，他人が自分のやり方に従わない限り、仕事を任せることができない。
７，自分のためにも他人のためにもお金に対してケチである。
　　お金は将来の何時かに備えて蓄えておかなければならない。
８，頑固である

４つ以上あてはまると強迫性人格障害

>>178
俺毎日1時間は残業してるぜ

>>182
俺様一人でもないよかましだと思うけどね。
それをも笑い飛ばすってどういう意識を持っているのか・・・。

>>179
オレの言う公務員像って何よ？

レスの断片だけで、モノ言うなよ。

>>145
思ったより釣れなくて残念だったね。
通常勤務８時間＋残業１６時間＝２４時間
ってネタだったんだろ？

>>185
そうか・・・無理すんなよ・・・
いや、あと３０分だけ働こうか・・・？

>>181

悪い教師をほったらかしにして、自浄作用を働かせないからだと思う。
悪い教師、ダメ教師をバサバサ排除していけば、良い教師の割合が多くなって
昔みたいに教師が尊敬される職業になるんじゃないかな。

>>187
馬鹿発見ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の書き方が悪いんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>187

「公務員していないので経験が乏しいのではないか」
と連絡帳に書かれるぞ。

>>187
言われるだけのレスしてるじゃないか。
自分のレスにもちゃんと責任持ってよ。

＞ハイハイ
＞公務員はつぶれないからいいね。無能でもクビにならないから、明日のマンマも大丈夫だよな（笑）

これが君のいう公務員像でなかったらもっとちゃんと説明して下さい。

お前等！
オレは今日仕事サボってるぜ！！！

ぱぐ太、いい加減に残業時間自慢スレに
なるスレタイ止めれ

>>193
＞公務員はつぶれないからいいね。無能でもクビにならないから、明日のマンマも大丈夫だよな（笑）

事実でしょ？
違うの？

>>193
そのレスのレス先を、まず、読めよ

それで、人に意見を求めるなら、まず、自分の意見を言えよ。な。

こいつを間接的には殺した馬鹿保護者供は何か言ったらどうだ

若い女性教師って子供には人気あっても
保護者（母親）からはやっかまれるワケね、可哀想に

>>196
違うよ。普通に免職あるし、そうでなくても期間の短い単身赴任でトバされ（回される）る事も多い。
公務員がつぶれないのは、職としての性質上公務員という職が無くならないということで
比較的安全な部分があるんであってそれがクビにならない事とは全く関係ないよ。

サービス残業自慢、乙。
日本のガンだよ、君達はｗ

＞超過勤務時間１カ月１００時間超、平均睡眠時間は６時間未満
が原因ではなく、

＞保護者から「結婚や子育てをしていないので経験が乏しいのではないか」と、連絡帳に書かれることもあった。

こんなのを相手にしてたからだろ

残業自慢とかいう奴って、働いた事ないの？
バイトもしたことなさそうだね。

残業月１００時間程度で、しかも教員は残業分も加味して高給取りなわけで
それを過労とか言って、日教組が「もっと金よこせ、もっとのんびりさせろ」と
主張するエサを与えてるのに皆ムカついてるんだと思うよ。

>>195
＞ ぱぐ太、いい加減に残業時間自慢スレに
＞ なるスレタイ止めれ

つかマジでスレタイのせいだよなｗ
残業100時間だから自殺したってわけでもないのに。
むしろ新任教師に100時間にもなるような仕事の内容とは
一体何だったのかが問題のような希ガス

ウザイなおまえらケンカ売ってるのか？
残業自慢してる時点で相手にならないことは証明されたなほんとうに強いやつは口で説明したりしないからな
おれ普通に今月残業200時間だし

公務員は潰れないが、内向きのエネルギーが強大で潰れる奴が多いらしい。
高校時代からの公務員の友達にも微妙に目立たず・ロックオン回避の行動原理
が目立つようになった。

君達が無駄になじりあいしか出来ない様な子に育ったのは先生の責任ね

俺残業300時間だしｗｗｗｗｗ

口ではなんとでも言えるわなｗｗｗｗｗｗ

>>200
なに？
今でも、無能はクビになるんか？

先生、ちょっと、教えてくれよ。
だったら安部先生のいう、教員雇用の関する改革は無駄ってことか？

>>196
無能も程度によるぞ。
ま民間より判断基準は甘いがな。
羨しかったら公務員になれば良い。
オレは利益を産まない職業にやり甲斐を感じないからゴメンだがな。

>>208
先生、いまから殴られに行きます

>>203
はいはい。残業自慢は空気読もうね（死ね

九州の苛めにはとことん厳しいのにな　お前らってやつは
偽善者だよ偽善者

>>残業月１００時間超、睡眠６時間未満
民間では当たり前ですが何か
公務員を甘やかすから、不祥事を起こすんだよ

>>200
無能で免職って聞いた事無いけどな。
逮捕されて執行猶予でも有罪判決が出るとか、全国紙に載るような相当な事をして
会議で懲戒免職の沙汰が下りない限り、免職にはならないんじゃない？

>>202
＞保護者から「結婚や子育てをしていないので経験が乏しいのではないか」と、連絡帳に書かれることもあった。

そんなこと、民間だって言われるよ。
ほとんどの人が結婚も子育てもするだろうし、別にいちいち「人格否定だ」とか騒ぐ方がおかしい。
子供が産めない体なのにそれを言われたなら、人格否定にもなるかも知れんけど。

生徒２２人のクラスだってね

以下キチョマン禁・・・アレ？

>>215
そういうレスは数百。馬鹿にされた回数も数百。馬鹿？

この春に沖縄から上京し、新規採用で大○保小学校にまいりました。
初めての学級担任で、少し緊張していますが、明るく元気な子どもたちと、
毎日楽しく過ごしています。体を動かすことが大好きです。どうぞよろしくおねがいします。

>>215
1名様ごあんな〜い

鬼保護者ママン達が、経験不足な新任先生に子供を預けるのを嫌い
若い先生イジメに発展したのが自殺の原因なんだろ？

春奈ちゃんのママみたいなのが、徒党を組んで嫌がらせしてきたら
死にたくもなる罠。

>>213
＞はいはい。残業自慢は空気読もうね（死ね

お前のカキコは延々とそればっかだなw
毎日親に働けと言われて、殺意を抱いてるタイプなんだろうな。

>>211
＞羨しかったら公務員になれば良い。

働きと待遇のバランスという意味での羨ましさ、に対して「羨しかったら公務員になれば良い。 」かよ。
納税者意識が低すぎる。

睡眠時間６時間って、たっぷり寝てるなぁｗ

>>223
君のカキコは何が言いたいかよくわからないねｗｗｗｗ

>>210
無駄じゃない。
教師の雇用に関して、曖昧な部分を減らすことで不平等を減らせる。
アカだから、創価だから、ﾁｮﾝだから、穢多非人だからって理由で手当をゲット出来る可能性は減るはずだ。

>>211
お前が言ってる事は、
「羨ましかったらお前も泥棒になればいい」
ってのと同じ。

新任の先生はあまり低学年は受け持たないようなイメージあったけど、
ここは違うのか・・・・

つーか、これは

同僚や親のストレスのせいで自殺したのに、身内は訴えられないから、
むりやり労働条件が悪いことを理由にして都を訴えて金をせしめるパターン？

割り箸事件の時もそうだが、教師は教師をかばうために教師以外なら鬼のように叩く。

>>223
暇つぶしに同じレスしかしてない事を解っていながら、あえて返レスするって・・・
よっぽど悔しかったんだね（大大爆笑

新人教員にいきなり担任任せるとかあるのか？なんか凄く戸惑いそうだが・・・
そこらへんのフォローないときつそうだな。

民間では当たり前ですがそれが何か?
俺なんか月300時間は残業してる おまえら褒めてくれ

>>227
そこ行くのかよ(笑）
>>200が言ってるのとは意味が違うんだから、お前さんは>>224に答えてればよろしい。

いつも思うのだが
「公務員は血税もらって食べてる」っていう奴、

公務員もちゃんと税金払ってるし、
忙しい奴は忙しいよ。

公務員が楽してるっていうのはどこの刷り込みなんだろうね。

こういう問題をちゃんと解決する為に校長とか管理職いるんじゃねーの?

>>226
別にいいよ、お前みたいなニートには
一生理解できない事だろうから。

>>229
新任でも低学年受け持つ事は多いよ。

>>231
バイトもした事がないニートの遠吠えか。
お前のカキコでスレが汚れてるから、掃除してやってんの。

教師のメンタルヘルス
http://homepage2.nifty.com/yasunas/

先生は休みがたくさんあっていいね、というのは大間違いで、
授業以外にも校務分掌といって運動会や学芸会、修学旅行などの行事の準備がすごいのです。
家に帰っても、夜や朝に不登校や病気がちの子どもの親から相談の電話もあります。
独身で実家に生活するＡさんにとって、母親の気持ちは実感できないけれど、毎日が真剣勝負でした。
（中略）
その校長は非常に細かい上、威圧的な人でした。何かの書類を提出すると、
あれこれ細かなミスを指摘されて叱られるのです。
一番嫌なのは「貴女ちょっときて」と校長室に呼ばれること。
校長は戸を全部閉めてから差し向かいで、
「教室がちらかっている、生徒の反応にちゃんと答えていない、何ページの教え方がよくない」などと事細かに説教するのです。
うつむいて、時が過ぎるのをただ待つしかありません。
そんな晩は辛くて眠れなくなります。

>>235
公務員が税金払ってるなんて思ってるのが、民間納税者にそんなにいるとは思えんな。
公務員が納税してっるっちゅーのは、納税してる形にしてるだけ。
所得税なんかは無しにしてもいいんじゃないか？
もちろん、待遇の抜本改革も同時だが。
税金の出どこが税金なんだから、徴税コストがかさむだけかもな。

>>224
繰返すぞ。羨ましかったら公務員になれや。

税金の配分に文句があるならお前、役人共を叩いてる場合ではないだろう？
国や自治体の議会を叩け。
役人を叩いて満足なら立ち飲み居酒屋に池。

>>237
おもしろいなー

>>229
上のほうにも書いたけど友人も新任で低学年の担任になったね。

>>237
バイトした事がないとか、ニートとか、目に見えない根拠の無い事を
言うしか出来ないんだな（大爆笑

>>240
繰り返すぞ。納税者意識が低すぎだぞ、お前。
それにだ、どこで役人を叩いてるんだよ？被害妄想か？（笑）

そうかー、最近は新任でも低学年を受け持つ事もあるんだ。
うちの子は2年生だけど、１年時も今もベテラン先生が担任。
自分の子供時代も低学年時はベテラン教師だったので、今回ちょっと驚いたんだよ。
当時新任の先生は差し障りの無い（？）3〜4年生位を受け持ってた。
でも今は違うんだな・・・新任先生は周りの協力が無いとストレスたまりそうで可哀想だ。

教師には定時の概念がそもそも無いだろ
何をもって残業としたんだろう
単純に9-17時で線引きしたんじゃないのか？

>>238
あれ、なんでだろう、
そこに出てくる校長先生、ちゃんと仕事するイイ人に見えるのは

今回は一学年一学級しかないから、実質学年主任だとか・・・・
また、前任者から満足な引き継ぎもなかったらしい。
問題学年で前任者廃人でＯＵＴ！何も知らない新人がババを引かされたのかな。

いや〜今日は三時間も眠れた

>>244
俺も子供の時はそんな感じだったな。特に4年の担任に多かった希ガス

>こいつを間接的には殺した馬鹿保護者供は何か言ったらどうだ
「担任が自殺だなんてうちの○○ちゃんがPTSDになったらどうしてくれるの！
学校は責任を取ってカウンセラーを派遣して頂戴！」

追い込んだ保護者の顔まだ？

毎日４時間くらいしか寝てないや

中身は読んでいないが，
納期が近く，ここ2週間睡眠時間2〜3時間の僕から見たら，
6時間も寝れるのって天国なんだけど・・・
ってか，暇な時期でもそのくらいが普通だが・・・

>>245
勤務時間は決まっているだろ。
８−１７時くらいだろ。

残業代が一切付かないから、持ち帰りが多い。
だから100時間超といってもいったいどのくらい
していたかは不明だろうし。

>>246

校長先生にとっては、良いことだったのだろう。
でも、教師たちの感じ方は別だったようである。

続きがあるので、ＨＰにいって読んで欲しい。

仕事してる人間が、
六時間未満の睡眠なんて当たり前だろｗ
残業代も出ていたならいいじゃないか

こんなんでくだくだいってたら産婦人科医なんかどうするんだ？

追い込んだ欲求不満の保護者の名前まだ？

本当に無能だな

☆ばぐた☆さんはもうちょっとスレタイに配慮して下さい。
これじゃまた残業自慢スレになる。
自殺の原因はどう見ても過労じゃなくて

＞保護者から「結婚や子育てをしていないので
＞経験が乏しいのではないか」と、連絡帳に
＞人格を侵害するような内容を書かれることもあった。

これでしょ？

>>255
＞教師たちの感じ方は別だったようである。

自分の仕事がとやかく非難されるのは、誰だって嫌なもんだが、仕事の世界では当たり前にあるだろ？
というより、なければならないものだろ？
なんか特別なことを書いてるんか？

>>243
分かった分かった。
お前は公務員の給与総額を議会が握っていることを理解していないんだな。
当人に文句を言えば、働かない奴は給料が下がる、
または給料相応に働くようになると思ってるんだろ？
全体を変えるには無駄な努力だけど、せいぜい頑張ってね。

小学校の６年間は、児童・教師（転勤はあるが）ともに
環境に合わない奴にとっては終わりの無い地獄だろうな。
小学校も途中で中締めで心機一転生徒の配属変えも必要かな。

教員って残業代出ないって聞いたけど、マジで？やるだけ損って事っスか？

1学年1クラスで、しかも1年次担任は転勤。
つまりあの学校には
その2年生と密接にかかわった経験のある教師が一人もいなかった
・・・とどこぞで読んだんだが。

これが本当ならベテランでも結構手ごわい仕事だぞ。
右も左も分からん新卒に持たせること自体
非常にリスキーなケースだったと思われる。

余程教師同士の連携がよく、仲のよい職場なら別だが
多分教師の数が少なくて、他の教師も自分のことで手一杯で
彼女のことは放置状態だったか
彼女が回りに何もいえずに一人で限界まで抱え込んじまったのが原因とみる。

残業時間や睡眠時間は全く問題の本質じゃない。

>>240
公務員試験が公正に行われてるならな。

ちょっと提案が有るのだが、近年に公務員に成った香具師の出身校を全員分公表してはどうだろう？ｗ
さぞ優秀な学校がズラズラ並ぶ筈だ。

実際にそれやると日本中が引っくり返るだろうねｗ
漏れが知ってるだけでも 「有り得ない」 高校卒業してる香具師が何名も居るからね。

>平均睡眠時間は６時間未満

ふつうだと思うんですが
何時間寝るつもりなんだ

残業自慢してるやつはどんな企業戦士なの？
月２５日出勤だとして日に＋４時間だぜ？
オレに当てはめると

7：00　起床
7：30　出勤
9：00　始業
22：00　終業
23：30　帰宅
00：30　風呂・飯
01：00　就寝

コレを毎日？実際には臨出なければ２５日もないから、もっとキツイよな。
対人な仕事な上に、アホなストレス掛けられて、右も左も分からん新卒なのに指導要員なし。

自殺してもおかしくなくね？まぁ、死ぬくらいなら仕事ヤメろって話だが

あ〜　こういう記事を読むと本当に教師にならなくて良かったと思うよ。
馬鹿教師も多いけど馬鹿親も酷いからなぁ

ずる賢い奴が生き残り、まじめに取り組んでる者が消えていく。
現場に擦り付けてる文科省の責任だ。

>>260
いや、そうとは限らない。
様々な要因が混ざり合ってることもあるし。

ただスレタイは原因を特定してしまっているからな。
まぁ変えるにしてもこれ次スレまで伸びないんじゃね？ｗ

>>260
禿同意。問題の本質を大きくはずしてるスレタイのために
下らん残業自慢と公務員叩きが延々と続いててうんざりだ。

>>262
分かった分かった、って分かってないんじゃない？
先生、当人って誰よ？

追い込まれたら逃げるという手を示すべきだった

後は開き直って鬼塚化

>>262
公務員への不満が噴出すれば、自然にそういう流れになっていくから大丈夫。

>>264
それも込みだから給与が高いの。
何だかんだと外付けの手当てついてるよ。
住宅手当て、遠隔地手当て、寒冷地手当て、ガソリン代、あと１回１００万くらいのボーナス。

睡眠時間６時間って、寝すぎじゃない？ｗ

残業はいやだが、ず〜っと職が決まらない俺としては、それでもいいかな？
なんて思ったりしてしまう。それくらい追い込まれてたのかもね、この人も。

教員には残業手当つかん。また、真面目な先生ほど受け持った子供たちへの責任の重さがプレッシャーとなり、精神を病む。

教師を叩いた保護者はTVに顔晒せ

もっと追い込んだ親叩こうぜよ、

>>276
寝過ぎではないが普通ですね。


で、なに？

返答を消しゴムで消して「もういい」って書いた親は見てみたい気もするｗｗ

反論できない立場と知って、自分の安全牌な奴とわかると
輪をかけて叩く奴が多いからな。その教師の評判はわからんけど、
新卒に社会を良く判ってらっしゃる父兄がよってたかって叩くのは醜いな。

>>261
こお聞いた方が、よかったかな？

この校長先生のやり方がベストな方法だったか？

それと、この部下を追い詰めるほうが、
よりよい結果になったかどおうか？

>>167
ｇｋｍにて亀レススマソ
そっか、そういう考えかたもあるんだなぁ
一応上についている人間は古い方法を壊して生産性を上げてる人なんだけど（実際大手からも誘われてる）
その人が居るからついていけてる感じ。
他の人は確かに古い手法でやってたり、効率は悪いと感じてる。
ついでに、今はその真ん中で両方の顔色伺いながらやってる感じだなぁ

デスマでつぶされるのがオチってのはかなり当たってる
休日も相当つぶれてるしorz

あんたの様な考え方の人が上司であれば俺みたいな若造にとっては良い環境といえるのかもしれない・・・

体のいいストレス発散の道具にされてた風だな、この先生。

まぁ教師なんかなるもんじゃないね。
しんどいばっかりで身も心もボロボロになるだけ。
リアル鬼塚なんかいないよ。

とりあえず、２ちゃんやりながら残業自慢することほど、ウソ臭いものはない。

裁判になるなら、連絡帳のやり取りを公開してほしい。
給食費未払いとか、いただきます論議が熱い今だからこそ
ＤＱＮ父兄にも教育が必要だ

自営業の俺は　この人以上に働いても　収入すくない。

>>276
だから？何？アホ？（死ね

>>291
だから？何？アホ？（死ね

もういいよ、ばく太は寝ていないんだぞ。
だから、明後日な内容のスレタイになったんだから

>>1の文章で気になる点がある

通常、小学校の教員採用試験に現役生（短大でも4年生でも）が通るとできるだけ
やさしい環境（田舎の方）に回される。そこで経験をつむのだがなぜに新宿区か

>>291
だから？何？アホ？（死ね

オレは月に残業２００時間はやってるぞ
ちなみに睡眠時間は３時間ほどだがなにか？
慣れればどってことない

>>293
バカっ！ばぐ太が寝てると思ってるのか？

この教員の親も元教員かなんかで、日教組なんだと思うなぁｗ

>>292>>295
バカ？死ね（ゴミ

>>296
+4o+BsQ70が残業自慢って言うけどムシしていいよw

>>294
教員試験優秀通過者とギリギリボーダーな奴は
戦場に配置とかの慣習とかあるのかな。

残業自慢するやつうぜえよ

>>297
ぱぐ太ってすれたてロボットじゃなかったの？

>>300
そんなにバカにされたのが悔しいのか？（爆笑
ごめんね（大爆笑

マジレスすると、ばぐ太は自動プログラムだから寝ない

２３歳女性教師・・・もったいない。
もしかして、精神的重圧の中にセクハラもあったのかな？

>>299
バカ？死ね（ゴミ

>>305
えええっ！パワフルなスレ立て能力を密かに尊敬していたのに

>>301
俺は関西だから関東はあまり分からないけど、
大阪とか奈良だと3年以上講師経験がないと都市に回される事はないとか。
現役の先生に聞いたことがある。

こんな事で死んでたら俺なんか家も持てねーよｗ

>>308
ちなみにボディはAIBO

若いしまだまだ青春の悩み途中だったんだろうな
教師なんてある程度テキトーに力ぬける人じゃないと出来なそうだ

>>309
別に問題がなければ数年後に都会に回されるならいいんじゃね？人事システムとしてはそれほど問題ないと思うが。

自分達教師が自殺すれば労災だのなんだので金要求して
生徒がいじめで自殺すれば・・・
それは、いじめじゃ無いだの学校の責任じゃ無いだので賠償金逃れ

もう教師は全員クビだな

>>307
カス？アホ？（死ね

スレを見ずにカキコ

残業200時間、睡眠時間３時間のＳＥが自慢している。

民間企業で１００時間残業は良くある話だが
小学校の先生で１００時間って。。。
有り得ない話だな

>>317
その100時間何してたかすごい気にならね？

>>316>>317
残業や睡眠時間に不満があるなら転職すれば？（バカ

>>304
そんなにバカにされたのが悔しいのか？（爆笑
ごめんね（大爆笑

>>313
じゃあ優秀だったってことだね。仕事をきっちりこなすっていう。
子供の親とかは臨機応変に対処しないとつらいわな。

残業１００時間なんて民間企業ならざらにあるぞ
俺の場合その残業代すら文句言われるのがあたりまえ

>>309
そうですか、やっぱりそういう人事があるんか。
しかし、今回はいきなり都会に派遣だからな、何があるのかな？
教員採用枠が減少して、人手不足な中、未熟な補充兵を戦場に派遣したのかな

民間では当たり前
というレスが今までにいくつ出た？

>>315
カス？アホ？（死ね

>>324
数えるのもめんどい

おいおい残業100超、睡眠6時間未満でもう労災か？

公務員は楽だな・・・。

残業時間月１００時間、睡眠時間６時間未満、って普通の大手企業の
サラリーマンの生活ですよ。

>>322
はいはい。だから何？おまえの当たり前がどうしたんだ？（死ね

睡眠時間じゃ苦労は比較できないと思うんだが、
ってか、そもそも苦労を比較する意味はないと思うんだが。

>>329
カス？アホ？（死ね

教員は、残業代つかない代わりに、数パーセント上乗せの給料もらってるだろ。

>>327>>328
だから？不満なら転職したら？楽なら公務員になったら？
何で転職しないの？理解できましぇーん（大爆笑
アホ？マゾ？２ちゃんしてねーで寝ろ（ハゲ

俺なんか毎日８時間くらい残業だぜ　すげえだろ

>>323
そう言えば発達度別学習グループで
大阪市全体で講師がごっそりいなくなって昔行ってた小学校では
長期休暇の先生の補充ができなかった時があったよ
そんなのも影響かも

1. 真面目すぎる奴は教諭には向かない
2. 馬鹿親につける薬はない
3. 校長・教育委員会は人が死んでから仕事が始まるらしい

>>333
カス？アホ？（死ね

死因は100人のうち2７人が自殺！　先進国中第一位。


金がなくて、人生にグッドバイ


　日本は、人口10万人あたりの比率に換算する自殺率でみると世界第10位で、
旧ソ連・東欧圏を除く主要先進国の中では最も多い。

主要先進国の自殺率は、米国10．4人、英国7.5人、フランス17.5人、ドイツ13.5人、
日本25．3人（平成１６年）。

　日本の自殺率を押し上げている最大の要因は、なんといっても成人男性の自殺だ。

http://www.interq.or.jp/pacific/getjapan/IRYO/jisatsu2.htm

自殺するくらいなら仕事辞めちゃえばよかったのに。

なんか楽しいスレだなｗ.

>>333
公務員なんて基地外が選択する職種。
一部例外は除く。消防士とかね。
そもそも誰も公務員なんかに嫉妬なんかしてないんじゃない？
そういう妄想からして基地外じみてることに気がついてる？

教師って体力面では楽そうだな。
だが馬鹿親にすら頭があがらん立場っていうのは精神的にキツすぎる

IT業界とオタク業界は労働基準監督の対象外と聞きました

残業120時間超え睡眠時間平均４時間の俺が来ましたよ

残業自慢大会になってきてるような…

そんな多忙な人達がこんな時間帯から書き込んでるのは何でだぜ？

そんな残業時間の自慢しても仕方ない。
普通なら労働条件が悪いのを改善するために動こうとするだろう。
それを〜時間？少ねえよ。俺なんて○○だぜ。

とか言ってる時点で、もう精神まで飼われてしまっているではないか。

まぁ睡眠時間六時間って聞くと、「普通じゃね？」って思うけど
新卒の子だと、今迄とあまりにも違う環境に戸惑うんじゃないかね〜？
そういうのを察してサポートして上げられなかった学校側に責任はあるような・・・

> 保護者から「結婚や子育てをしていないので
> 経験が乏しいのではないか」と、連絡帳に
> 人格を侵害するような内容を書かれることも
> あった。

だから、批判してる人はこれ↑も考慮して下さい。
（自殺の原因は１００時間残業だけでは無い）

>>346
なんで日教組の労働条件をより良くするために動かなきゃならんのだ？

推奨NGID

ID:E9f9GzPi0
ID:+4o+BsQ70
ID:5t8H15o00

推奨NGワード

当たり前
200時間
民間企業

なんというか、先入観かもしれないけれど

たとえば新宿にある私立とか聞くとそうでもないんだけど
新宿区にある区立の小学校と聞くと、子供もその親も
なんつーか、こう……「あ〜あ」という生温かな目をしちゃう

>>341
はぁ？お前なんかにレスしてねーけど？誰？オマエ？（アホ
カス？（死ね

自分の残業自慢してる馬鹿がいるが新任で生徒を受け持つストレスも大きな要因。
これは俺らリーマンにはわからない領域。

>>352
オマエこそ誰？（アホ
カス？（死ね

>>344 ２ちゃんやって残業も糞もあるかボケナス
おれなんか残業１４０時間越えなんだぜ

>>345
おまえ！それを言っちゃあダメなんじゃないか？
誰もが解っていて目をつぶっているのに・・・

>>355
歯科技工士さんですか？

平均睡眠時間か、大体4時間位だな俺の場合は。

民間の残業→仕事の遅い愚図。場合によっては残業代泥棒
教師の残業→ほとんどが自発的な意志。教師は残業代は無いので熱意が行動原理。

残業代出無いしサボろうと思えばとっとと帰れるのに残業する教師は
良い教師だろ？
二ヶ月程度で自殺したのは忍耐無いと思うが真面目な良い人だったんだと思う。

なんか保護者からの連絡帳への書込みに、
必死で返事を書いたら、その返事の書込みを消しゴムで消されたうえに、
「もういいです」
って書かれて返されたみたいだな。
そんなことされたら市場の荒くれ親父達と毎朝やりあってる俺でも、
・・・・orz
ってなるわなあ。
可哀想に。

まあ、民間で仕事してれば人格否定や睡眠時間６時間なんてザラだわな。
そのうえ高給も身分保障もないし。
せっかくのヌルマ湯公務員になれたのにもったいない。

いや、>>345は
＞何でだぜ？
をネタにするレス。

残業100時間で、睡眠時間が平均6時間未満っていうところに拘っているから平行線のまま

この先生もこの程度で追い込まれるほど柔じゃないと思うぞ。

この自殺の奥に潜む本当の訳を考えなきゃ･･･

>>361
社会人暦1ヶ月で人格否定なんぞされるのか最近は

出かけるけど、とりあえず　+4o+BsQ70　は死んでおくように。

予想通り、残業自慢スレになってるな

>>357 救急病棟の医師です

小学校の先生なら、今頃もうウチでテレビ見てる時間だよな

公立の教員は地獄だぜフゥハハー

昔嫌ってた小学校の先生が今のＤＱＮどもに退職に追い込まれた、と聞いて同情せざるを得なかった(´;ω;｀)

>>365
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
相手にされねーから『お出かけ』勝利宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（大爆笑
アホじゃねーの？（死ね

おまえら勤務時間中の２ちゃんをやめれば、
もっと早くかえれるだぜ？

>>361
でも、低学年の生徒を相手にするストレスは俺ら民間にはわからないじゃないか？
相手は生徒だけじゃなくて、生徒の保護者もいるわけだ。しかも相手は客って訳でもない。扱いが難しいよ。
それに同じ立場で理解してくれてフォローしてくれる人もいないんじゃね〜・・・・そりゃストレス溜まって変にもなるさ。

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
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　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

>>371
いや、２ちゃんが仕事だから

>>6
友達の親がそうなんだけど
小学校の教師はかなり忙しいしストレスも凄いよ

高校の教師とかと比べるもんじゃない

>>360
むしろ最初からその「もういいです」をやるために
ＤＱＮ親が最初の問題を振ったのではないかと勘繰ってしまうな。

>>348
なぜこの経験が教師の査定項目に入るんだろうな。
接した子供、対応したオツムだけが子供の頭数で経験を決めるなら
教師は一ヶ月でバカ親の経験とやらを超えるだろうに。

１日５時間も眠れるなら十分だろ。

今更ですが、やはり残業100時間以上って普通なんですけど？
退社時間10時くらいでしょｗ

残業自慢してるやつはどうして自分より残業が短いと楽な仕事と決め付けるんだろうな

ここまで話が進展しないスレも珍しい

>>376
だな。
わざわざ消すってとこに、陰湿な悪意って言うかそういうのを感じる。
ニヤニヤしながらやってたんじゃないのかと。

ごく普通の睡眠時間だと思うんだがｗ

残業自慢したところで、何も幸せになれない。
社会的に残業時間が長いことは、よくないという風潮にしていかないと
虚栄心だけ満たされるだけで、不幸な人生が長期に渡って続いてしまう。

残業なんかやってるの日本だけだぞ　イタリアとかフランスはディナータイムを
なによりも大切にしてる

>>379
おまえの主張は１００％正しいよ。うん。
だから、『普通』の根拠ぐらいしめそうな？
できねーなら死ね

>>380
同意
残業時間を自慢気に話してるやつみると憐れになる

おれ自営だからタイムカードなんてつけてないし
普通に金稼いで、それなりに暮らせてりゃそれで十分だろ

仕事が楽しくて働きたいやつはもっと働けばいいし
やなやつは転職して、のんびり質素に暮らせばいい

以上

次は、自殺者が出た小学校出身ということで、家の子供の経歴に傷がついて
中学受験に影響がでると、どの親が自殺まで追い込んだかの糾弾会が始まる。
そして新たな自殺or殺人事件が起きるな。

教師の勤務時間は8時〜17時と仮定して
おそらく職員室に残った時間を残業と考えて100時間。
教師は土日休みだが、平均睡眠時間が6時間「未満」
（ここ注目！未満なんだから仮に3時間だって未満に含まれる）
ということは、土日もいろいろあったと想像できる。

それと、睡眠時間については時間の長さが問題ではない。
実際、短い時間で十分な人もいれば、ある程度とらないと
だめな人もいる。
この先生の場合、小学校教師だから、肉体的にも結構大変だったと
思われる。

>>382
相手の返事を消すって、どういう心理なんだろうな？
無視の上があるとは想像もしなかった。

通勤時間考えて４時間くらいしか寝てないが
大人なら６時間は普通だろ

>>389 ゴチャゴチャうるせーな　残業してろ

>>391
おまえが世界基準なのは解ったから寝てろ（ハゲ

>391

まあ、こんな時間に書き込む暇ばかりのお仕事なら平気だ罠ｗｗｗ

残業する奴は仕事を効率良くこなせないダメな奴。

要するに残業時間の問題でなく
保護者の　　い　じ　め　が原因だったんだな。

２ちゃんは無職かお手軽フリーターが多いから、この手の話は耳が痛いな。

残業１００時間が普通とか言ってる奴は会社の奴隷になってる事に気づいてないアホ

同情はするけど凄いとかは思わない

この女性教師には気の毒だが、
>超過勤務時間は１カ月１００時間を超えており、平均睡眠時間は６時間未満。

これは、どこもそんなもんだと思う。（公務員を除く）

まぁ、親が元教師でコネで入って来た先生と言うのは非常識で保護者に叩かれるよね。
円満な人間関係を構築する事が出来ない子供を育てた遺族にも問題あるんじゃね〜の？
夏休み等の長期休暇が取れる教師で残業１００時間って言ってもたいした事なさそうだし。

つまり、今回の件は
いじめを見抜けなかったとか言って教師を非難するＤＱＮ親が
教師をいじめて死に至らしめた、ということだな。

かわいそうに…
しかしわが社も残業100時間で、しかも残業手当がつかない・・・
つーか申請すればいいんだろうが、誰一人として申請しない謎職場である
先輩が申請しないと申請しにくいんだよなあ…

>>396
子供にしてみれば、自分の担任の先生が自分の親に殺されたわけだ。

その新宿区の小学校、名前どこかにもう晒されてる？

>>396
そういうこと！

一月で命を絶つに至る保護者や児童の実態が気になる。

勤務時間はこのくらいは民間ならよくある。
保護者の言葉の暴力が鬱病を引き起こしたことは間違いないだろうね

この教師の親がカネじゃなくて本当にこういう悲劇を繰り返さない事が目的なら
公務災害より保護者を訴えたほうが社会を良くすると思うぞ
学校はクレーマーの格好の攻撃対象になってるから
問題ある親たちの目を覚まさせなきゃ駄目だ

システム屋さんの俺からしたら、「たった」100時間の残業に6時間「も」寝れてるなんて幸せだな〜
と思うんだが。

>>406
保護者の責任？

比較基準が子供なんだろうな。
睡眠時間は６時間、自宅学習は３時間。
たしかに小学生にはキツイかも。

サービス残業の多さを自慢し合って気持ちいいなんてマゾ奴隷が多いな
どうせ自慢するなら残業時間の少なさを誇りなさいよ
人をうらやましがらせたいのなら

父兄による虐めで新卒教師を自殺に追い込んだんだから、悪質だよな
こういう悪質な父兄に罰を与える法律はないのか

>395

まあ、往々にして仕事のできない奴のところには仕事が回らないからな
仕事のできる奴に仕事を回した方が
できない奴に回すよりも早く仕事が出来上がってくるもんだ

自分の会社のお荷物だって事を独白して何してんだ？ップ

このｽﾚに、モヒカン族がいる！

鬱になったって言っても2ヶ月で病んでしまうってのは
もともとメンタルが弱く疾患要素があったんだろ。
公務災害なんてありえん。

100時間の残業が当たり前になっている日本は異常だ。

ま、こりゃ残業とか問題じゃなくたんなる
｢仕事が合わなかった」で終わり。

最近はこんなので金取る死んだ死んだ詐欺があるなんて
厚生労働省もたまったもんじゃないな

生徒をいじめて自殺に追い込んだ教師がいたけど、今回教師をいじめて
自殺に追い込んだ保護者の人たちはどうしてるんでしょうね。
連絡帳に書かれた、自殺した新人教師の言葉を消しゴムで消して、
「もういいです」って書いた人とか、ちゃんと責任感じてるのかな？
学校側も、一学年一クラスという少し特殊な環境で、新人にいきなり担任まかせて、
ちょっと無理があるとは思わなかったのかな？担当の子供達もかわいそう。
でも、自殺した教師、早まりすぎだよ！死ななくてもよかったのに。

>>360
鉛筆で書くのもいかがなものかと思うが、
仮にボールペンで書いたとしても修正液で塗りつぶされるか
これみよがしに赤ペンで二重線か×引いて消されそう

その問題の連絡帳見たいな　誹謗中傷の書き込みだけじゃなく
教師がどう返事を書いたのか

内容はどうあれ新任教師が一生懸命書いた返事を消しゴムで消し
「もういいです」
鬼だね。そんなに言いたい事が伝わらないと思っているのなら、
自ら学校へ行って何度でも直接話し合えばいいのに。

自分は時間を割きたくない、労力使いたくない、連絡帳に書くから理解しろよ、
で、教師には100パーセント求める。どうせ躾も学校に丸投げなんでしょ？
こんな親が何人もいたら、そりゃ頭もおかしくなるって。

この教師の親と児童の保護者が対決

親：あなたの言葉の暴力で自殺に追い込まれたんですよ！
保：私は仕事が出来てないという事実を指摘しただけですよ
親：新人が全て完璧にこなせるわけないじゃないですか！
保：だからってうちの子の人生を練習台に使われたら迷惑です
親：キィィィィィィィィィ！！！！！！！１１１

遺書がないと人間関係のトラブルは証明がほぼ不可能だからなあ。
親としては労働時間から攻めていくしかない罠。

2ちゃんをやっていれば「もういいです」は論破されて泣きながら逃亡のパターン
とプゲラできたのに。真面目な人だったんだな。
将来良き教師になるかもわかん人の人生を、精神的に追い詰めて殺した父兄は許されないな。
私立中学はココの卒業生は入試面接で糾弾して問答無用で不合格をだしちゃえ

テレビや2ｃｈでいろいろな自殺が取り上げられるけど。
１つ教訓を得た。
二度と同じようなことが起きないように、自殺する時は、遺書にいきさつをこと細かに書いた方がいい。

>>419
直接押しかけた保護者たちもいるみたいよ
参観日でもないのに授業参観して、内容にクレームつけたりしたらしい
その後校長室に乗り込んで、クレームをつけ、
女性校長は教諭に保護者に電話して謝りなさい、と言ったとか。byテレ朝

5/27に自殺未遂して翌日精神科行ったのなら、
保護入院させるべきだったんだ　その数日後に首吊り…。

ようは時間内に仕事が出来ない人。つまりむいてなかったんだろ。
でないと他の教師も残業１００時間超えてることになる。

先生ってのは、高田純二並みにいい加減なのがちょうどなんだな。

スレ読んでないけど、どうせ恣意的なスレタイに大量に釣られてるだろ？

毎日毎日２・３時間残業して（しかも残業代は出ない）
睡眠時間は３時間半だった俺がぴんぴんして通りますよ。

>>428
君をぶん殴ったり何か脅し取ったりしても
生きてりゃ何一つ文句を言わないんだな

>>422
おー。俺もそれは思った。
真面目だった故に思い詰めちゃったんだねぇ。

>>424
そうなんだ〜。でもそれってクレームつける気満々で行った感じだね。
普通は「面談」という形で先生にお願いして、相談したり解決策を練ったり
するよね。校長も、自分の責任はスルーで「謝りなさい」なんてひどいね。

息子の学校の去年の1年生クラスが、まさにそんな感じだったらしい。
新任の先生で、学級崩壊状態で。親は文句いうばかりで、自分達で何もしようとは
しなかった。中心になってたワルガキの親は「先生が甘いからウチの子が調子に乗っちゃう
んです！！」なんて言ってたらしい。
結局先生はやめちゃったけど…この件の先生も、やめる決断ができたら良かったのにね。

教師が昔からの夢だったらしいから、それが人生の全てになっちゃったのかなあ。

この校長も無能だな

>>428
よお奴隷
扱いの酷さを自慢するまで調教されたのか

>>428
タフな人に限って墜ちる時はとことん墜ちる。
明日は我が身だよ。

100時間？6時間睡眠？いや普通だよ

↑
これぐらいさらっと言えないからお前らニートなんだよ＾＾

若手って雑務押しつけられるんだよね
老教師ってパソコン使えないバカ多いし

小２の担任で残業１００時間て？何してたんだろ。

いい先生になれただろうになんて勿体無いことしたんだ・・・
猥褻とかで捕まる教師が代わりに死ねばよかったのに

あえて言わせてもらうけど、残業時間も睡眠時間もこれくらい普通なんでね？

>>436
> パソコン使えないバカ多いし
どこもいっしょｗ

って、遺書あったのか。
告発するようなことは書いてなかったの？

残業時間自慢するやつまじうぜええ！！
本人の気持ちは仕事内容にどの程度ストレスを感じてるかでも、全然違ってくるだろうからな。
好きな仕事で、好きな職場で残業百時間と、嫌いな職場、ストレスのたまる仕事で残業百時
間だと全然違うからな。
後者だと、マジで死にたくなる。

>>429
>>433
>>434

今現在はドロップアウトして
正社員目指してアルバイター生活だよ。
時給７３０円であんまり金にならない。
一日８時間〜働いてるけど（残業はない）
しかしそれなりに楽しくはある。
人間関係が非常に良好な職場だしね。
金とか時間よりこっちのほうが重要だった。

ぴんぴんしてるうちにドロップアウトしてよかった。
金ないけどw

>>436
うちのところは、2人しかまともにPC使える人間が居なくて。
案内文の作成やらなんやらが全部回ってくる。
しかも年寄り達は、PC使えば何でも簡単に作れると思ってるのか、
罫線とかやたら複雑なのがあったり、そいうのに手間取っていて、仕事が遅いとか言われたりして、
自分では作れないくせに文句ばかり言ってきて、かなわんは。

残業自慢してる人は今日休みなの？
会社で2ちゃんしてるの？

>>442
たいがい後者だと思うが。

>>443
紛らわしいこと書きやがって。
残業自慢厨はそこらじゅうにいるんだから彼らを勇気付けないように。

>>444
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PCを何でも出来る万能の箱だと思ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
そういうのは文句言い返すんだよ。
「〇〇さんのように慣れてないモンで手伝ってもらえませんか？」
とか嫌味ったらしく。

＞＞177 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/26(木) 14:37:11 ID:23HQNLgt0
＞＞まじめ人間の受難――過労死・過労自殺・職場うつと世間　　　大野正和
＞＞　　2005/6/25（土）　日本世間学会
＞＞
＞＞1.　長時間労働原因説はリアリティに欠ける
＞＞
＞＞長時間労働をして、過労死・過労自殺にいたる人とそうでない人がいる
＞＞長時間労働（過労）と短時間労働（寡労）の共存――過労死とフリーター・ニート
＞＞長時間労働者は「やめたくてもやめられない」立場
＞＞周辺の短時間労働者の分まで負担を背負い込まざるをえない状況
＞＞過労死や過労自殺は、長時間労働が孤立と絶望の状況に追い込まれたときに出てくる

これだろ、原因は、残業自慢してる奴にはこういう立場の人間のつらさと、絶望感はわからないんだろうな。
マジ残業自慢してる奴らは、消えてくれよ。

>>444
あと画面見てるだけで仕事してねーと思われる事もあるよな。

残業時間中に2chやりながらネトゲ
これ基本

小学校の時の先生、かなりいい人でがんばってくれてたんだけど
俺の代卒業とともに燃え尽きたらしい…
ごめんね悪ガキばかりで

>>452
２ｃｈはわかるけど、ネトゲなんてどうやるんだ？ｗ

「残業が100時間で6時間睡眠が普通」

こんな事言っている奴がこれだけいる限り
政治家や企業経営者や、キャリア官僚達とかの支配者層はほんと〜〜に

「この国の国民は羊のように従順で扱いやすい。うはうはｗ」

だろうな。
こんなんだから、チャンコロやチョンとかの周辺国になめられちまうんだよ。

GDP世界二位だぜ？俺等の国日本は。もっと優雅に本来暮せるだろ？

日本よりも経済力が弱いのに
もっと休日も多く、人間らしく人生を楽しんでる国の香具師らは
沢山あるだろ？

お前ら無欲すぎ。大人しい羊だな。

俺は働いたらそれなりの報酬が貰えないのは嫌だし
お盆やお正月の最低一週間づつと、GWの旗日は休暇が貰えないと御免なんで
頼むから「この労働環境、現状でおｋ。それに逆らう奴は売国奴の能無し」
みたいな風潮を垂れ流すのはかんべん。　どんどん休日出勤が増えちまう。

去年あたりから採用が増えてるけど、それでも
どの学校も20〜30代の教員はそれぞれ1人ないし2人いればいいほう。
最初に赴任した学校じゃあ、全然関係ない学年の仕事を押し付けられたりとか、
うんざりすることばっかりだった。

今度生まれ変わるときは、こんなに残業自慢するあほがいない国に生まれたいです。
働きたい奴は働けばいいけど、いやな奴は残業しないですむようになってほしいよ。

労働者の権利や組合づくりについて学び、
理不尽なことには、泣き寝入りしてはいけない。
漏れたちは資本家の奴隷でも物でもない。↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1137463682/427-429

>>455
激しく同意!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>452
2chはやるが、さすがにネトゲまではしない

>>455
お前仕事何してるの？

都心部の公立校は
ＤＱＮの親子しか縁がないんでしょ？

秀才で通ってきた新任教師だって欝になって死ぬのは当然。

想像してみた。

もし私が新任教師で

生徒の親という絶対的優位な立場で

育児板あたりの基地外さんが

”先生になれるくらい頭がよい（というﾆｵｲを出してる）”
”若い女の人”

なんていう格好の獲物を目の前にしたら、、、、




いやだぁああああああああああああ！

俺残業月２億時間で平均睡眠時間２秒だよ
年収は350万

>>451
それも確かにあるね、自分も露骨に言われたことがある。
その時は、参考になりそうなﾌｧｲﾙを探していたんだけどね。

>>455
だからお前は何の仕事してるんだよ？
理想は結構だが理想を持つことと妄想に逃げ込むことは違うぞ？

最初の一回りするまで地獄。
子供が違うので、いろいろ配慮しないといけないから
毎回使い回しじゃないけど、授業の準備大変だよ〜。
自宅で残業みたいなもんだね。しかも小学校だと、毎日６時間４０対１で勝負した後だしね。
でも、そこ乗り越えていかないと、と思う。

俺の仕事がそんなに気になるのか？
今は貯蓄生活。

去年までは外資ITで、ハードな部分は確かにあったが、
その分やったなりの評価はしてくれていた。

親会社が某日本企業出資100％になったとたん
一気にサビ残、休日出勤が増えたから辞めた。
しかも、風邪とかで「年間」3日以上病欠した時点で「その年の査定はダウン」
とかいうガイドラインまで導入。
（土日とかも出勤させて、その疲労が蓄積して4ヶ月に一日の割合で
休んだら査定ダウンな訳だ。）

だから職場の奴の4分の一がどんどん辞めていった。
職安で相談したら会社都合扱いになるらしく、俗に言う失業保険は直に支給された。
。

「外資は厳しいよ〜」なんつーのは昔の話で
今ははっきり言って、残念ながら外資の方がちゃんと人間らしく扱ってくれていると思う。
休日や残業のカウントが明瞭だし。
日系企業はもう、平社員から馬鹿みたいに成果主義導入したりで
もはや蟹工船状態だと思う。
（俺だって本来は日本企業で役に立ちたいんだが、いかんせん奴隷労働は
耐えられない）

だから再就職先も外資系にする予定。

因みに日本企業が軒並みひでぇ扱いをするようになったのは
残業自慢とかしている連中が増えたせいだと、俺は感じている。
（労働組合に変な売国奴とかが混じっちゃったせいもあるんだろうがね）

>>450
2chでそういう難しい概念を語るのは無理だよ

ほれ！残業自慢してる人たち！！
なんか言い返さないとw

でもこの自殺しちゃった先生は、残業じゃなくて父母兄の事が原因だと思うけどね。

>>463
羨ましい

残業月2時間
平均睡眠8時間
年収　500万
の漏れも少しは見習わないとなｗｗｗｗｗ

>>467
まったくだ。残業自慢する奴隷どもをなんとかしないと。
努力しない無能は兵隊に、努力する無能は殺してしまえ！
という言葉があったな、そういえば。

５月病？勤めて１ヶ月で自殺なんて。
周りに相談者や同期がいないって、キツイなあ。

自分が小中の頃は、子供にちょっとキツイこと言われたり
一斉にカンペンケース落っことされたりしたら
泣いて教室から逃亡、なんていう心底お嬢様みたいな先生もいたけど
親は先生に任せてたけどな。
この親は何をそこまで要求していたのか、そのデスノートを読みたい気分だ。

だから、
残業しなくても、平均睡眠時間がどれだけだろうと、

稼いだモン勝ちよ

民間だが、残業は全社員平均で１０−２０時間だよ。

よっぽど喫緊の事案じゃない限り、残業＝悪 って感じ。
残業代は満額出るけど、スケジューリングが下手で残業多い奴はボヌスや昇給査定に直撃する。

民間では当たり前とか言うの止めてくれ。
民間でもまともな所はちゃんとある。

ちなみに製薬業界。MRは悲惨ぽいけどね。

働かずに餓死するか働いて過労死するか。
That is the question.

大儀くなったらバックレればいいじゃない！！

>>467は残業にトラウマあるって事か
トラウマを刺激されてる人とは会話になんねーや
自分の経験が世界のすべてだと思い込んで逆上してるから

>>475
どちらか選択しろと言われたら。
働かずに餓死の方がいいだろ。

>>475
そのうち働いて餓死する時代が来るかもな
残業自慢を見てると…

ニートが最高だということがまた証明されました。
ニート > > > 越えられない壁　> > > 真面目に働いて自殺

ほどよい具合に手抜いて過労死しない程度に働くってのが一番いいって事だな。

大学受験、採用試験　一生懸命努力して勝ち取った教員採用、
4月には不安と期待で胸をいっぱいにして、教壇に立ったろうに。
たった２ヶ月で自ら命を絶たなければならない境遇に追い込まれるなんて
夢にも思わなかったろうに。

合掌

>>350
自分も推奨ＮＧＩＤやんけ。ｗ

おまえらサービス残業が大好きなんだなｗ

しかし、日本は完璧を求めすぎるんだよな。
だから、「働かずに餓死するか働いて過労死するか。」
なんていう、極端な選択肢になってしまう。
だからニートも増えてしまうんだな。

連絡帳にかかれた保護者の意見に対して回答したら
その保護者が回答の文章をわざわざ消して「もういいです」って次の日書いてきたらしい。

いじめ集団を仕切ってた保護者をマスコミはインタビューしろよ！
未成年じゃないんだから法的には無理でも社会的に責任を取らせろよ！

俺も教員（大学だけど）だからわかるなあ．
教員ってとっても孤独なんだよ．どれだけたくさんの人に囲まれていても，
友達になれるわけでも仲間になれるわけでもない．
常に評価の目にさらされるし，学生の中には意味なく嫌ってくる奴もいる．
精神的にはかなりきつい商売だと思う．
まして，相手が小学生で，親からのクレームもあって，着任一年目なんて
周りのサポートがなかったらやってけないよ．上司や同僚は何してたんだ？

おれもそれ以上やってるよ。でも好きでやってるから苦じゃないよ。
趣味を仕事にしなよ。または、仕事を趣味にするか。
大学教授なんかみんな長生き！没頭できないことに言い訳を求めるやつらには、わからないよ。
この感覚は。

>>486
もしおれが先生の身内だったら
連絡帳にナメたこと書いた保護者を
一語一句残さず死ぬまで問い詰める

新宿＝水・パチンコ・外国籍の聖地
新卒で小学校二年生の担任＝師匠無しで猿回しをしろと言われたようなもの

最近の若い親ってやっぱり頭おかしいよな。

もっと要領よくやれよ

>>491
今更だけど最近なんか変だよな・・・

普通に疑問なんだけど、睡眠時間6時間以下って書いてあるけど
3〜6時間って書いてあるわけじゃないじゃない？
ってことは、不眠ってこともありえるでしょ？
0〜6時間睡眠ってことだよね？

残業時間100時間以上と書いてあるけど、上限別に記載されてないよね？
じゃホントはどのくらい残業してたかなんて身内ぐらいしかわからないんじゃない？
あと、通勤時間だってわからないじゃない？

なんでそんなよくわからない人の残業や仕事ぶりと
自分の残業や睡眠時間を比較できるのかが…理解に苦しむ。

自殺した教員はそうとう真面目な人なんだろうなと思う。

仕事の要領が悪くって、一般常識を知らない、指導もできない先生さまが、
保護者との信頼関係もつくれずに職場でいじいじして超過勤務100時間。
同僚のアシストもなかったんなら職場のお荷物だったんじゃね。

学校ってところは、生徒を育てるところではあるが。
ホント、教師を育てるってことを知らないところだよな！

人間辞めるより先に
教師辞めればいいだけの事やろ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161595147/l50

児童や保護者の相手はしんどかったんだろうなぁと思うけど、
残業100時間超、睡眠６時間以下なんてザラにあるでしょ。
普通の教師ってよっぽど楽してるの？

スレタイに釣られる奴多すぎ。

で、それに釣られるオレ

お前らこの先は残業自慢禁止な！
出来るやつならきっちり時間内に仕事終わらすんだよ

今のこの不景気だと辞めにくいじゃない？
資格とらせてくれた親にも申し訳ないとかさー。

自分さえ我慢して仕事がんばればお給料もらえる。
無職だと世間の見る目が変わっちゃうし…。
時間はかかるけど、仕事を覚えて立派になって
周りに認めてもらうんだって…そういう考え方の人、
結構多いと思うよ。

甘いっていうか…。いつかわかってもらえると思ってる部分が。
職場イジメとかって、やりたい人がストレス発散でやってるだけでしょ？
それも無自覚で。治らない病気だよ。

この保護者と名乗る鬼畜の所業

・結婚や子供を産んでないから教育できない
・自殺した担任の書いた通信欄を消しゴムで消して「もういいです」と一言

こいつ等に育てられる子供たちがかわいそうだし、この子供たちが20位になって人殺しをするだろう、その被害者もかわいそう。

こういうスレが立つと残業自慢するゴミがいっぱい沸いてくるよなｗｗｗ

この教師はそれなりに優秀な人だったのかもしれない。今教師になるのはかなりむつかしいし。でも周りに不幸にして彼女を指導する優秀な教師がいなかったんだと思うな。
ジジババ教師なんて、市役所の戸籍係と同じ感覚でやってるやつ多いし。
どんな無能でもリストラもないし、いればいるだけ給料上がるし。
いろいろなものの板ばさみで耐えられなかったんだろうな。真面目な人だったんだと思う。

いたるところで日本がおわりつつある

この教師はDQN保護者に殺されたのか
かわいそうに

>>505の文章読んでいる限りでは
自殺した人の方が優秀に思える。

不適格教員として税金払って研修させるより消えてもらったほうがマシ。
教師ってホント世間知らず多いよ。手紙の宛名を鉛筆で書いたりするしね。
この教師も連絡帳鉛筆で書いてたそうだから、ﾄﾞｷｭな言動とかあったんじゃないの。

あてつけに自殺なんて、一番の被害者は子供たちだよ。

はぁ？残業100時間て、普通だろ。

>>509
想像でこじつけの自論を正当化するお前の方が社会の害悪だと思う。

学校の先生って、良くも悪くも個人事業者みたいなもの。
新人でも全て一人で責任を取らなきゃいけないから、
真面目で要領が悪い先生ほど大変。

適当でいい加減な先生にとっては天国。

>>509
>一番の被害者は子供たちだよ

違うだろ。被害はお前がムカついた一点だけだろうが。
自分の都合で子供をダシにするなよ。偽善者。

でも医者とか官僚とか教員とか弁護士とか、
社会人経験してないと資格がとれないようにした方がいいかも。

今朝テレ朝で見たけど、保護者からのクレーム結構ひどかったよ。
校長に相談しても、結局保護者に謝る事になったって、誰もフォローして
あげなかったのかな・・・。引き継ぎとかもなかったみたいだし。
最初は副担任とかにしてあげるとかしてあげればよかったのに。
保護者にしたら頼りない先生で不満だったのかもしれないけど
それは学校側にも問題があるんだからさー。
そこまでしたらイジメじゃん・・・。

つうか残業自慢してる低脳が未だに存在することが驚きだな。

残業自慢厨みたいな現代日本の“当たり前”に毒された奴というのは、
生活を快適なものに改善していこうとする意思がない。
意思がないだけなら放っておけばいいわけだが、残業自慢をすることで
遠まわしに「社会とはこういうものだ」という自分勝手な諦観を人に押し
付けてくるのがウザいし、そうすることで豊かな生活を築こうとする人々
の邪魔をすることが果てしなくウザい。
お前が色々と諦めてるのはわかったから、せめて黙ってろと邪魔だけはするな
と教えてあげたい。

>>515
今の時点でも、自殺した事より担任が変わったことの方で喜んでるだろうな。

子持ち教師は、子供が熱出したとか、風邪引いたとか言って、突然早退したり、
何日も休んだりする。男も女も。
荒れた学校に赴任した教師（既女）は、何故かすぐ妊娠する。
何とかしろ。

死にたいと思うかね？
死ぬくらいならやめて別の仕事探せばいいのに

せいぜい地方教育大レベルのヤシしか受けない
せいぜい２〜３倍の試験に通ったぐらいで
エリート気分になるのが小学校教師の悪いところ

打たれ弱いんだな


と好き放題言ってみる

>>516
残業自慢はどう考えても工作員だろ...

大阪の小学校教員だが、
１８時には帰って、２２時に寝て、７時に起きている。

残業って何するんだ？小学校はそんなに仕事ないぞ。

残業自慢するような輩は、長いくだに巻かれてることを、
社会に適応していることだと信じている、主体性に欠けた縄張り意識だけの強い低脳な動物だよ。
こういう種族は、仮にあくせく働かない社会に暮らしていたとしたら、
間違いなく別の意味で「残業100時間？ありえねー、ばかじゃねーの？」と言うだろう。

残業自慢する人を分類するならば、その他大勢。ってジャンルになるとは思うんだけど・・・。

大多数を占めるであろうその他大勢の人が奴隷労働自慢してる時点でダメぽ。

>>523
>残業自慢する人を分類するならば、その他大勢。ってジャンルになるとは思うんだけど・・・。

うむ、その通りだ。

>>512
個人事業者なら自分の行動・努力の結果を自分で刈り取る。
真面目にやればどうにかぐらいにはやってげるけど、
適当でいい加減ならアウト。
公立の教師の場合はクビにされづらい公務員でしかも直接の成果とかが評価しづらい分野だけに、
真面目で要領の悪いやつが適当でいい加減なやつの犠牲になりやすい。

ドキョソな保護者情報でた？

教師が残業って、単なる趣味だろ？
そんなんで労災なんざ、笑わせる。

むしろ担任が自殺してしまった生徒が可哀想だ。トラウマになるぞ。
そっちに慰謝料あげなさいよ。

っていうか、なんでこんな能力のない人が、学校の先生になんか
なれるんだろうね。やる気があって、勉強が教えられるだけじゃ
学校の先生なんて無理だよ。
採用する方も、もっとちゃんと人を見極めて雇ってくれないと、
安心して子供を任せられないよね。

まぁ、先生もピンキリなんだろうけど、あまりトロ過ぎる人を
採用するのも問題だよね。もう少し人を選ぼうよね。

親も親かなぁ。こんな親だったから、問題解決能力のない娘が
育ったに違いないって思うよ。自殺してから訴えを起こす
くらいなら、もっと早く打つ手があったと思うんだよね。
そういうリスク管理ができていない点で、まぁ、だめだよね。

真面目で意欲はあったんだろうね。
それをＤＱＮ親が潰した。

先生を叩ければ理由なんてどうでもよかったんだろうな。

　教員の超過勤務時間は１カ月１００時間を超えており、平均睡眠時間は６時間未満だった。


　　な　　め　　て　　ん　の　　か　？

学校批判に担任不信・・・
特に、新採用の教員に受け持たれたことの不満、バッシング
「声が小さい」
「子どもになめられている」
「どうして先生になったのか」
「もっと違う子どもの様子をみてほしい」
「学校が汚い」
「もっと勉強しろ」
「研修をつめ」
「初任者研修でうちのこどもをつかわれたくない」
「先生方の意識がない」

もっともな事を言う親がいるけれど、
その親御さんは、孤独だ。

全てを学校に託そうとする保護者も悪い。
学校でやれることには限界があるだし。
やってることはイジメと一緒。
弱いものいじめのネチネチババア。

まあ、とにもかくにも
死人を叩くことは俺にはできんよ

この人は可哀想かもしれないが
この程度で自殺していたら日本のサラリーマンは１年で２割死ぬな

ちなみに私は、ダメな先生には期待しません。
自分が中学の時の国語教師は、自力でやり込めて、出世の道を
断ち切ってあげました。
子供が５年生のダメ担任に当たった時も、先生に期待せず、
自力でなんとかしました。
子供が中二の時の良い担任のときは、安心して任せられた分、
気持ち的に楽でした。感謝もしましたけど、まぁ、そのくらい
ですね。だって、それが仕事なんだからね。

>>532

＞18 ： 名無しさん＠七周年 ： 2006/10/26(木) 12:44:11 ID:XA9Xf0mC0
＞
＞この先生の遺族が勝利して欲しい。
＞そして、企業の責任を１００％認めさせろ。
＞さすれば、民間人もサービス残業が減るかもしれない。

賢明な18とは大違いのお前。

一ヶ月で6時間だけしか寝てない？！
と驚いた俺が馬鹿だった。充分寝てるじゃねーか
いまどき、受験生のほうがよっぽど寝てない

年間３３０時間残業（といっても実質は５００時間越えてるけど）越えて　幹部から残業禁止令でて
残り３月まですべてサービス残業となった　悲惨なオレがきましたお

１００時間超の残業ってオマエラどんな仕事してんだ？

民間に行けば、１００時間も、睡眠時間６時間未満も普通だろ？

だからいつまで経っても教師だから・・・とバカにされるんだと思うんだが。

ID:ZCDs3OmI0みたいのがクレー間ーの親なんだろうな

この際、自殺した教師の未熟さは（わかるけど）目をつぶろう。
へんな親が昔と比べて多すぎる。
若い人を育てよう、励まそうとする意識が低すぎ。
いくら不満に思っても、連絡帳に書いていけないことはある。
そんなことがわからん親は困ったもんだ。

と現職の教師からの訴え。
若い人が死ぬのは耐えられん！これから可能性があったのに・・・残念。

普段、残業ゼロていうか偽生理休暇とりまくり、
睡眠時間12時間

ってな感じか？
ゆとり世代はすげぇな

奴隷の鎖自慢が始まったw

>>542
また出ましたよ３流企業の低学歴のサビ残自慢。

>>540
オマエは単純に低脳なだけ

盛り上がってまいりました。

もっと磨かれて大きな鉄球を持ってる奴はいないのかー。
足枷でも首輪でも良いぞ。

どんどん自慢してくれー。

その代わり、業界、業種を残業時間に併記してくれ。
併記しない奴は全部ニート。

＞＞　保護者から「結婚や子育てをしていないので経験が乏しいのではないか」
こんなん２３なんだから当たり前だろ

ってか新人教師に自分の子だけ任せたくないって
じゃあ教師はどこで育てばいいんだよ
自分のことしか考えないクソ親氏ね
自分だって会社入ったばっかんときは
同じようなもんだったはずだろ
ってかこの親社会に出たことあんのか

今の教師は可哀想だと思うよ。
社会全体から見下され、どうアクションとってもマスコミと親がたたき出す。
その様子を脇で見ている子供はもちろん教師をナメだす。

少し前に学級崩壊なんて言葉が流行ったけど、この状態が継続される限り十数年は救いようがない。

なんで、民間企業の不幸自慢って多いの？
俺、民間で働いてたけど、残業代全部出るし、月に５時間も残業無かったぞ。仕事も楽だったし。
教師の方が民間より遥かにキツいだろ。

教師にならなければよい

教師になるやつって、大学で教職とっただけの、しぼりカス、みたいなやつだぞ
民間に就職できないから教師ってだけのな

もっと叩け。社会人経験0年のクソを「先生」などと仰げるかっつの。
その辺の学生と変わんないよ。社会人経験0年だもの。
だから変態多いし、メンヘル自殺女も出るし。どうしようもねーな。

>>542
コラ、おまえ商品のくせに生意気だぞ

デジタル土方だとこの倍以上の残業時間と
半分以下の睡眠時間で頑張ってる連中がごろごろしてるよなあ

>>553
＞＞もっと叩け。社会人経験0年のクソを「先生」などと仰げるかっつの。
その辺の学生と変わんないよ。社会人経験0年だもの。

おまえいつもかわいそうな扱いされてそうだな
文章に余裕や他人を思いやる気持ちがないものな

>>1
鬼女に絡まれたんじゃ確かにな・・・

>>551
能力があって、真剣にやっているのに相手にされなかったらそりゃ対策が必要だが
ほとんどの教員はまだまだ真剣さが足りないからねえ。特に40代50代…

>>556
思いやろうしてないし（笑
民間で5年働いた人間と、教師で5年働いた人間の間には
ものすごい差が出てるだろうね
後者は成長なし。学生気分。

社会人経験無いって言う奴居るが、今年採用された人の半分は社会人経験あるやつだよ。
ってか、社会人経験ってそんなに必要か？？
企業に勤めた経験あればなんでもい〜なら、鳶でも良いのか？ｗ

>>553
民間ってなんだ？具体的にどの職種を指してる？
おまえも早く精神的に社会にでろよw

>>559

いや・・・・、それは無い。
民間企業ってそんなに厳しいかー？と思う今日この頃。

月１００時間以上残業して自殺なり過労死したなら、
労災が認められるよ。このスレにいる一部の人たちには残念だろうけどね。

誰でも最初は一年生、一年生

今月残業２００時間だったけど元気！！！俺がんばった！！！！
とはいえさすがに自分にご褒美をやりたいところ。
プライベートほぼゼロだったからな。

遊べる金５０万くらいあったら何買いますかみなさん。

>>559のレスから社会人のにおいをまったく感じ取れないんだが。

>>559
心が荒むんじゃないの？あまりにも仕事ばかりしてると。
大丈夫？？

仕事による。
好きな仕事なら休日出勤して毎日深夜に帰っても苦にならない。
眠くてどうしようもない時はあるけどねｗ

>>555
またきた負け組みハイハイ。

睡眠6時間未満ってつらいか？

>>564
残業200時間ってさ、１日何時間残業すればそ〜なるの？

俺は社会人経験をつみたかったし、社会を見たかった。だから民間に就職した。
後二年ぐらいしたら社会人採用枠ねらって教師になるつもり
大体、大学出てすぐ先生なんて不適切なんだよ
だから俺の人生はまちがってない
しかも今の仕事が楽しいから教師にならなくてもいいかな

選択肢はあるに越したことないだろ？

いきなり前線に送り込まれ
保護者、ガキから常に評価され続ける新人教師と

新人研修カリキュラムがあり、バイトでもできる
仕事からスタートする民間新入社員
　
どっちが大変か考えなくても分かる。

>>569
お前にとってはつらくないかもしれないが、つらいと言う奴も
いるだろうし、人の構造的には最低でも8時間は確保できる方が望ましい。

というか、そんなことすらわからないのか？　仕事に毒されると色々と
基本的な知識が失われていくようだな。悲しい野郎だぜ

>>571
ならなくていいと思っているならその方がいいかも。
「民間」と「教師」なんて括りでしか物事を考えられないなら。
>だから俺の人生はまちがってない
「自分は間違っているかも」という思考のない人間は教師には向かない。

>>572
そうだね
保護者とガキだけ対処してればいい、思考停止してても
バカでもチョンでもこなせるし、
評価マイナスでも満額支給
不況でもリストラないしボーナスも支給だもんね
大変だよね。


甘やかされすぎんのも、成長がなくて（笑
だからそこ、教え子にワイセツ行為すんなって（笑

>>559
中学の教師になった同期も同僚と生徒との人間関係が辛そうだった。
ああいう教師・公務員という世界って、気の会った仲間と酒飲んで
上司の悪口すら言えない世界だと思ったよ

社会人経験ってなんだ？
社会性ってなんだ？ホストみたいな人当たりの良さのことか？
俺民間だけど、会社一歩出ればニート同然の精神構造のやつばっかだぞ？

>>573
間違った知識をひけらかしていい気になってるやつをみると
黙ってられないタチなのでつっ込みます
最低8時間とか…寝すぎ。統計的には7時間あたりがベスト。
10時間くらい寝てる人は5時間くらいの人と同じくらいのリスクあり。

>>578
ソース出さないんだったらまるで意味ないよ。

自分、新卒で市教委の相談員やってたけど、こちらが若いとあからさまに見下してくる親っている。
こちらも知識はともかく経験的な未熟さは承知しているから
力を合わせて子どもを支援しましょうと言っているのに、一方的にパートナーシップを破壊してくる。
「子どもも生んだことがない人に〜」も言われたなぁ。
「自分が産んだ子どももまともに育てられない人に言われたくない。関わった子どもの人数はこっちの方が多いんだよ」
と思ったけど
商売柄「親御さんも悩んでいるから尋常じゃないよね。お気の毒に」と、にこやかにしてたよ。
とにかく精神的ダメージが半端じゃない。
けっこう図太い人間だと思っていたけど、相手は無限に来るから
立ち直る間もなく次のダメージ・・・とエンドレス。

ちょうど着任半年頃から
「しょせん他人事だぁ！！あいつらがどうなろうと自分の人生には関係ないわ！」
と居酒屋で叫ぶようになってしまった。
当初描いていた理想像とは真逆。
博愛主義や綺麗事じゃ他人の子を扱えない。

もちろんリストカットしそうな子や自殺をほのめかした子どもの場合、
次に顔を見るまでに心配したりしてるんだけど。

あのとき、今回の先生と同じ歳。
彼女の残業時間が多かったか少なかったかは意見が分かれてるけど、
彼女を追い詰めた要因が揃いすぎていたってことは確かだと思う。

ちなみに自分は契約期間満了とともにスッパリやめた。
更新を打診されたけど限界感じてたから。
今、すっごい幸せ。

>>529
>>530
>>537

>>547

民間ってそんなに大変か？
あなたの横にいませんか？
用もないのに夜遅くまで残っている人
うちはそんな奴ばっか　生活残業ってやつ。
残業全部付くからスローペースが習慣になっている。
これで残業の多さを自慢しても・・・

>>575
だよね。大体人には向き不向きがあるはず。採用試験受けたけど面接はあまり重視されてないのが現状だったな
キモイやつとか、人間性がおかしい奴らが合格してたしね

受かったはいいけど社会を見てないのに子供に何が教えられるのかと思ってさ、辞めたのよ。親や周りには反対されたけど後悔してない
教師や公務員は、三年間ぐらい民間で働くべき。
社会を見るべき。
これからは社会人採用中心にやるべきだと思う

まあ、まとめるとどんな職業も働くって大変だし、お金かもらうのは大変だよね
長文すまんこ

>>543

>>579
すまん
「睡眠時間　寿命」とかでググってみ。たぶん鬼のように出てくるから

>>585
なんだ分からないのか、じゃあ書くなよ。
俺はお前の論旨を指示する文献のソースを聞いたまでだ。

>>547だまれｶｽ。
>>537氏ねｸｽﾞ

>>578
俺も最近の新聞に載ってた新知識をひけらかして
いい気になってる奴をみると黙ってられないタチなわけだが、
まだそういった類の新発見が真に新発見だとは言い切れない。
昔から言われてた8時間が最良という説と、現時点でどちらが
有力かなんてまだ誰も確定できない。
アンチを登場時点で信じるなんて学歴社会の日本ではもはやお前くらいだ。
つうか、それ1ヶ月以内の新聞（ナニ新聞か忘れた）に載ってた記事だよな？
悪いけど俺も読んだよ。知ってて書いてるんだよ。しかも例え7時間でも
俺のレスである>>573は無傷だし。無意味な野郎だぜ

>>583
>教師や公務員は、三年間ぐらい民間で働くべき。

お前ってホント自分に都合のいい野郎だな。
民間経験なしで教師になってたら逆のこと言ってるよコイツ。

>>529
>>530
>>537

>>543

>>583
20年以上生きてて社会を見ることができなかったのか。
おまけにそのことを受ける前に気付かなかったのか。
教師やめるだなんて勿体ないなぁ。
教師になってれば社会の光と陰を嫌になるほど見ることができたのにな。

子供が万引きしたら、店に逆ギレして金払えばいいんでしょとかきれる母親を想像した
↑
クレーマー親

>>589
は？ニートが無理して発言すんなよ

さっさとvipに帰りなよ
来るところ違うから

教師になって見れるのは、
社会の中の文部科学省という、おちょこの裏みたいな小さな土俵の上だけ

社会人経験とは、社会の荒波にもまれることをいう

クソ教師のどこがもまれてんのか、小一時間問い詰めたい

ちなみに私は、ダメな先生には期待しません。
自分が中学の時の国語教師は、自力でやり込めて、出世の道を
断ち切ってあげました。
子供が５年生のダメ担任に当たった時も、先生に期待せず、
自力でなんとかしました。
子供が中二の時の良い担任のときは、安心して任せられた分、
気持ち的に楽でした。感謝もしましたけど、まぁ、そのくらい
ですね。だって、それが仕事なんだからね。

>>595ｶｴﾚｶｽ

>>593
>来るところ違うから

うん、お前がね。

ほら、お前ら、ガキのころを思い起こしてみ？
教師って、言ってることめちゃくちゃなやつとか
あからさまに理不尽なことを押し通すやつとかばっかりだっただろ？
当然だよ。あいつら社会人経験ゼロだぜ。
社会人レベルではニートとタメｗｗｗ

>>594
わざわざ荒波に入る必要ないんじゃない？
心が荒むと思うよ。

>>588
まぁ寝すぎるなよ

>>594
言ってる自分が思考停止してるのに気付かないかなぁ。
教師は少なくともお前よりは荒波に揉まれてるよ。
お前みたいなのにも頭を下げて相手をしてやらないといけない職だからなw

ちなみに私は、ダメな先生には期待しません。
自分が中学の時の国語教師は、自力でやり込めて、出世の道を
断ち切ってあげました。
子供が５年生のダメ担任に当たった時も、先生に期待せず、
自力でなんとかしました。
子供が中二の時の良い担任のときは、安心して任せられた分、
気持ち的に楽でした。感謝もしましたけど、まぁ、そのくらい
ですね。だって、それが仕事なんだからね。

>>598
なるほど
だからおまえがそのような思考回路になったわけだ

糞親が多いな

今の保護者は頭おかしいのが多いよ。

教師に同情。お前らは医者や教師を
叩いてるけど、質低下するぞ。

よくかんがえてみ。お前らの望むハイレベル
な人間がどうして年間１０００万円以下の給料
でお前らに奉仕するんだ。おかしいだろ。

サラリーマンのTOPクラスのレベルを想定
して物言ってるやつ多いけど、だれがリテール
と同じ職業を安月給でやるかっつーの。

>>598
なんだ。個人的な恨みか。
あんたの言う社会は狭い社会だな。

あれれ？？？？？？
教師の平均給与は・・・・・・・・・・

民間に置き換えたら月給15万くらいじゃね？
能力的に。

>>597まあ熱くなるなよｶｽ
ｶｽが何いっても説得力ないからさ

>>594運が悪いな
そういう先生しかいなかったのか

>>607
だから民間ってなんだよw
どの職だ？
まさか「民間」って名の職があると思ってる？

まじめな人ほど、何か問題が起こると自分の能力不足に感じて
また他の教師や学校から、そういう評価を受けると思って、助けも求めない。
DQN生徒もDQN親も絶対実在するのに。
管理職の能力のない平凡な人が、中間管理職の仕事を最初から自動的にさせられる、
それが教師。。。

>>608
>ｶｽが何いっても説得力ないからさ

うん、お前がね。

漏れっちなんかその昔完全無休で毎日最低12時間・最高17時間月平均370時間を
6ヶ月続けたら会社が働きすぎなので休んでくださいと言ってきたぞｗ

これで労災認定されたら堪らんな
たった2ヶ月しか働いてないのにｗ

基本的に１時間半周期で睡眠波があるから、４時間半、６時間、７時間半ってのが良い感じ。
とは生理学の授業で習ったなぁ。
もちろん個人差はあるだろうけどね。

ずーーーーっと、民間民間と叫ぶ奴が後を絶たないんだけど、これだけは言わせてくれ。

奴隷が残業自慢してる時に使う　”民間”　は底辺かブラックの事だろ。

自分の知ってる世界＝世の全て　とまで洗脳されてるんだな。つくづく可哀想に。

ID:+tbnDbRsOが教師にならなくて本当によかった。

民間企業全般のことを言ってんのに
職は？とかニート前回フルスロットルの質問すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民間>>>>>>>（超えられない壁）>>>>教師

的な思考回路もいいけど民間にもいるだろ
全く使えない奴。それでもクビにできない。
その点は公務員といっしょだ。

ただ昨今の教師バッシングで人材が集まらなく
なる事が怖い。
大卒にしちゃ安月給だし。

>>607
15万円分の仕事しかしないで済むのならそれでいいんじゃない？
キミの子供は月給15万の教師ばかりがいる うさん臭そうな６流私学ﾓﾄﾞｷの学校へやりなよ。

おまいら公務員がうらやましいなら公務員になればいいんじゃないの？
自分の会社が嫌なら辞めて公務員になればいいんじゃん。

>>616
全般って？？？

うち製薬業界で中小規模だけども、残業ほとんど無いよ。
残業代も青天井で出る。
無茶なスケジューリングを上が組んだら、上が処分される仕組みになってる。
能力無くて残業しちゃう子は査定評価が無茶下がる。
昇給とボーナスに直撃する感じよ。

MRは大変だけど。

部活の時間を残業と勘違いなんてオチはないよね。

>>618
15万の意味がわかってないようだな

改善策を常に求められ、成果を数字で常に表され、
給与にダイレクトに反映されるのが民間

改善なし、成果あろうがなかろうが給与同じ、それが教師
金を稼ぐ仕組みを自分で考えずに、思考停止してただのほほんとやってればよい
教師という職業は、バイトでもできる仕事。だから15万。

民間民間言ってる人がいますが、訴えれば満額支給されると思います。
(最高裁での判決もでたし）
支給されないのは余程の会社と思いますが・・・

>>620
ウチも同じ。
肉体的・精神的な辛さでいえば、
学生時代の方がよっぽどきつかった。

これまで顔写真とか公開されてないよね？
首吊り？飛び降り？

わからん事が多すぎる

>>601
お前さんの社会認識が不足しているのだと思う。
やっぱり教員か？

>>616
おもしろいほど話がわかんない奴だな。
ジャンルと特定の一品を比較することなんてできないだろ？

>>622
おまえ外回りの営業か？
保険勧誘員だろ。ノルマ達成がんばれよ

へーーんなの。
辞めちゃえばよかったのに。

>>614
それってレム睡眠？（夢を見る方のアレ）時に起きれば、
夢を見てない時に起きるより比較的起きやすいということだろ
俺は何度も試したが別に変わらず、眠い時は眠いんだと痛感した

こんな残業ガリバーインターナショナルじゃ当たり前だろ？

保険勧誘員ﾃﾗﾜﾛｽ

あれ大変だよな。女の子がやってるのみるとかわいそうになる。

>>570
土日休日出勤１０時間×８日で８０時間
平日残業６時間×２０日で１２０時間
要は休日が月２日しかなかったのでつ

>>626
元教員です。今は某大手電子機器メーカーに勤務してます。
給料1.5倍になり精神的負担は大幅減。
今は生きてるって実感があります。

今職場から帰宅〜
小学校教諭だよ。
実際ヤルこと多いな。テストの採点なんか勤務時間内に出来ない。
ちゅうか毎日漢字テストやって山ほどの宿題見て、
授業中に子どもにかかせたノートや作文にコメント書いて
明日の全教科の授業のワークシート作りとかプリント作りとか教室掲示とかやってると
すぐに９時１０時になっちゃうよ。

でも、疲れが残らないのはクラスの保護者の人たちに恵まれてるからだと思う。
これで、つきあげ食らったら死にたくなるだろうな…

>>622
バイトの教師とか本気で言ってるの？

>>622
教職がバイトでも出来るの？
私はプロの教員にしてもらいと思うけど・・・

今の教職員はという意味なら改善すべきと思うべきだけど・・・

誰かが用意したビジネスモデルに
ただただ盲目的に乗っかって下向いてやってて金がもらえるのは”バイトの作業”
変態教師なんてもんが多発するわけだ

例えば５月の平日は２０日しかないから、計算上
週休２日と祝日をキープしたままで、定時１７時が
毎日２２時になった場合、残業月１００時間になる。

勘違いするアホがいそうだが、残業時間が100時間だろうが300時間だろうが
思考停止して、ただただ服従的にやってるだけならバイトの作業

>>635
真面目な先生だなぁー。いつかは絶対に問題児やDQN親と付き合っていかなければいけない時がくると思うけどがんばってね

真面目な人ほど馬鹿をみる仕事だからねー…。知り合いの教員は３年で性格変わってたよw

若い先生一人教えれないでどうやって子供たちを教えてるのだろうな？

>>622
それ民間と言うか、自営じゃね？


知り合いでも、定時内にはゲーセン、パチンコ、風俗、マンガ喫茶行って、
定時過ぎてから仕事してる奴がいたよ。

残業代出ないし、早く帰るとネチネチ言われるからそうしてたって聞いたよ。
縁切ったから知らんけど、今でも別の会社で営業職やってるそうな。

そいつも、残業時間１００時間越えてるから俺SUGEEEって言ってた。
たいしたもんです。

前の会社にいたときは
残業１２０時間、睡眠５時間が当たり前だった。

たまたま８０時間だったら
「一番少ないね、おめでと」
と言われた。

>>638
だからこそダメ教師は懲戒免職にしてもらって欲しい
いい教師には今の倍の給与でもＯＫ！

教育が国のあり方の大部分を占めていると思います

あんまり詳しくないんだけど残業100時間って違法じゃなかったっけ？
お前ら自分の会社の違法自慢してるわけ？

>>645
そう、そういうことが言いたかったんだ

民間でもまれてる奴は、自分の給料がどこから出てるか
わかってるから、温室栽培の教師とは雲泥だろう

こういう人の日給３２８万円にしてやれよ。

>>622
ノルマありorインセンティブメインの営業さんかな？

てか、君の理論だと起業した人か、自営から展開した人以外は全員バイト（？）って事にならないかな。
俺の意見だけど、労働の対価として給料を貰うんだし、そこにバイトも何も関係ないでしょ。

ちなみに、サラリーマンの語源はラテン語の sal＝塩 で、兵士に塩を支給してたからなんだよね。
勤務形態の違いを職種の違いに挿げ替えようとしてない？

>>647
どこからでてるのか教えて？
分かってるんでしょ？

何でも新人に押し付ける日本社会の腐が問題

>>635
何人かの先生はテストの採点、作品貼り位は授業中にやってるよ。宿題はドリルのみ自己採点、間違いは直してくる事。
要は要領良くやれば残業も少ない。どこの会社でもそうなんだけどね。

>>646
３６協定で締結してるなら、月４５時間が限度だね。基本的に。

>>645
あのな〜〜〜、教育＝教師だと思いすぎなんじゃねーの？
教員に何を期待すんのよ？
あんなの誰がやったって同じ。
教職３０年のベテランがやるより、２ヶ月のヒヨコが生徒には効果があがるかも知れないんだから。
仕事の結果を推し量ることができないところに、どんな人材をあてがったって同じだろ。

>>645
問題はその評価を誰がくだせるのかって所じゃない？
親達は当然、評価が高い教員のクラスへ入りたがる。そうすると学校側が人気クラスへの生徒を選別する作業をやらないといけない訳で…。

>>654
おまえ、ちゃんと勉強したことないだろ・・

>>652
耐震偽装か産地偽装で
消費者から巻き上げた金
それが民間クオリティー

錆残なら同情もするが、
残業手当ちゃんと出てたんなら
金が欲しかっただけちゃうのんか？

>>649
>労働の対価として給料を貰う
ここがもうだめ
自分の給料は自分で稼ぐんだよ

ここで残業残業言ってるやつは名もなき零細企業のやつらだろ

社会でもまれるとかなんとか言ってるが
そんなやつらは自分の会社のこと以外どんな社会を知ってるんだ？

本当に関係ないけど睡眠時間6時間未満て普通だろう

622の職業が気になって寝られない。

>>661
「普通」という言葉を使う以上、そうでない人の可能性も考慮すべき

>>661
普通かな？6時間寝れたら幸せ〜授乳してると2時間おきに起こされる。と聞いたぞ？関係ないけど。

>>354
確かにそのとおりです
だけど、経験がものをいう場面も多いと思います
若い先生の良い所も押さえながら、経験豊富な先生の意見も
取り入れる方がいいと思います

私は基本的に教育＝親と思っています

最近の学校の先生は、土日もなく働いているらしいな。

さもありなん。

自殺した女性教師は無理に残業やらされてる感で仕事していたから欝になったと思う。
好きで自分から残業していると自分を騙せていれば欝にはならなかったはず。

先生の仕事ってサービス残業多いの当たり前
そんなの乗りきれないなら結局教師に向いてない、っていうか自殺すること自体教師失格

>>659
自営業かな？それともフリーランスで独立とか？
それならその通り。

もし君がサラリーマンで賃金をもらっている立場ならば、
自分の給料は自分で稼ぐってのは典型的な勘違いだよ。
そう言う意識を持って自分を高めるには良いけども。
もし本気で出来るなら一刻も早く独立をお勧めする。

見た感じ、ノルマありorインセンティブ制の営業リーマンに思うけども、
内勤の人を見下したり、俺様が仕事取って来たからお前らの食い扶持があるんだ。ってのは止めた方が良いよ。

労働安全衛生法なんかも知っておかないと雇用する立場は難しいね。
知っておいて損は無い。

もし自営業なら１００％同意します。

100時間なんてたいしたことないじゃん。
睡眠だって４時間あればなんとかなるよ。

睡眠時間に関しては今時普通だろうな。
俺なんて２ちゃんばかりしていて、仕事している時以外はずっと２ちゃんだし。
一日2時間くらいしか寝てないよ。
会社では毎日怒られるし、取引相手には罵倒されるし、２ちゃんで憂さ晴らしでも
してないとやってらんねーよ。今日なんて取引相手の所に営業に行って、
相手の方が上の会社で罵倒されたあげくにお茶投げつけられて、土下座して謝れと
凄まれて土下座して泣きながら謝った。納期が一日遅れたことが原因だった。
早めの納期にしていたから損害はないけど、もしこれがギリギリだったら
どうすんだ糞野郎とか、カスみてーな会社のウジ虫がとか、そっから飛び降りて
死ねよ、とか言われて3人の相手会社の人に窓まで引っ張られて突き落とされそうに
なって、ビビッた俺をみて爆笑したり、尻にケリ入れてきたり、辛い一日だった。
上場企業様の社員には勝てない。悔しくて仕方ない。半年前にははさみ渡されて、
この場で坊主になったら許してやると言われて断ると腹蹴られたりお茶引っかけら
れたりして、その場で坊主にして泣いて謝ったこともある。
中小企業の人間だって感情もあるし生きてるんだ。悔しくて仕方ない。
悔しくて寝られない。毎日イライラしてる。

俺は622はＳＥだと思う。

>>354ではなくて
>>654でした・・・
すみませんm(__)m

わたしにも聴かせて・・・

2chのこんなスレで校長＆教頭＆教育委員会潰し　を喜んでいるような

国旗・国歌強制反対運動をしてる 極左活動家の日教組の教員の方や
「子どもの権利」「子どもの自己決定権」を主張する 左翼の日教組の教員の方は

こんな時間に2chに書き込む暇があったら生徒のためにしっかりとした指導案作ってください…

>>658
教育職に残業代はでない

150時間、200時間だとさすがに厳しいが、平日だけでも100くらいはいく。
土日リフレッシュできるような趣味とか友達いなかったんでね？

まだ続いてんのかよｗ
どうせレスの大半は残業自慢なんだろうなｗｗ
日本は社畜が多いって事がよくわかるな、哀れｗｗｗ

>>671
なんてタフな。
俺だったらとっくに辞めてる。

>>678
まーな
でもさ、自殺するくらいならやめてニートになればいいと思わんか？

>>669
お前さんみたいな意識が大きい企業は業績悪いだろうな。
どんな大企業だって、安定企業だって、そこの従業員に求められるのは経営感覚なんだよ。
７０年代に流行ったんだろうか？事業部制。これはその経営感覚を従業員にも意識させるという要素が大きいんだよ。
企業で発明対価についての訴訟が起きてるよな。
あれもまさに、経営感覚そのものだ。

>>671
ウソつくなよｗ
さすがにそりゃねーよ。
心では中小企業見下してるかも知れないが、そこまで露骨にする奴は見た事無いｗ

>>641
ありがとうです。うちの職員室は９時過ぎで半分ぐらい教師が残ってます。
土日に行っても必ず誰かがいますｗ
子どもが「先生！わかった！出来た！」って笑ってくれるのが好きみたい。


公立なので保護者の人も色々ですが学校には協力的だと思います。
ある意味ぬるま湯なので転勤が怖いです。覚悟しておきます…


>>652
ん〜〜そうですね。
でも授業は４５分間真剣勝負なので作品貼る時間を捻出で来そうにありません。
ドリルもね、一人一人が何処でつまづいてるか自分で確認したい性分なモノで…

要領悪いのは一生治らないかもですｗｗｗ

自殺するなよ、死ぬくらいなら辞めちゃえばいいじゃん
仕事投げ出せなかったのかもしれないけど、結局自殺したら投げ出すことになるんだし
弱すぎだろって思うけど、周りも酷い

意見交換のノートに女性教諭が書いた文章を消して「もういいです」とか書いた保護者いたんだろ

とりあえずやくみつるは死ね

10年以内に、「学校の先生」は
「子供が将来就きたくない職業」の1位になるでしょうね
免許はいちいち更新制だし、
これからは親の躾のなさが原因でクソ餓鬼が起した事件も
「学校で起きれば」全て教師の責任にされそうだし
教師の精神病の休職者もうなぎのぼりだし、
本当に給料に合わない職業ですねｗ

そういえば、東京都は今後は何かいじめ関連の事件があった際
子供が「先生がいじめに加担してたから私達もいじめを続けた」と言えば、
先生を懲戒免職にすることができるそうですね。
もし嫌いな先生がいたら、生徒でスクラム組めばいくらでもクビにできそうです。
ttp://www.asahi.com/life/update/1026/015.html

女がアホ杉
何にどれだけ期待してたのかな？
すばらしい生徒にすばらしい親にすばらしい学校？
こいつなら教師じゃなくてもどこに就職しても自殺してたと思うよ
教師の問題じゃない　こいつだけが弱すぎるんだよ

何も死ぬ事はない、辞めればいいだけの話
つか正味一ヶ月しか勤めてないのに結論早杉

俺なんか月５０時間の残業でも
結構キツイと感じる・・・

>>6
お前は一日中教師に張り付いていたのかｗ

>>671
それは酷いねえ。いまどきそんな会社あるんだ。よっぽどブラックなんだろうねえ＞取引先。
ただ、納期遅れたのは先方も怒るけど、社会通念としては脅迫とか暴行は良くないな。転職考えた方が良いよ。

>>680
鬱病や統合失調症だと、判断能力も無くなって、自傷に走りやすいんだよね。
気持ちを落ち着ける為にリスカしてみたり。構ってちゃんと言われる行動も、現実逃避が大半だと思う。
ちなみに、辞めれば良かった。ってのは健常人だから思える事と言える。
追い詰められると正常な判断も出来なくなる、だから病気なんだけどね。
そこを甘えとか断罪する人が多くてねえ。これからは職場でのメンタルヘルス問題が重要になるでしょう。

>>681
経営感覚は大変結構な事だけど、労働の対価としての賃金ってのは大前提だよ。
発明の対価ってのはインセンティブに近い概念でしょ。
てか、70年代なんてまだまだ互助的な社会じゃなかったかな。
近い将来は能力を売る感覚になるんじゃない？

うちの会社は特殊な業界で、ある意味で法律に守られてるから業績は良いよ。

>>686
いや〜、管理職の問題が大きいだろ。
２ヶ月のヒヨコに、現場まかせて他のベテランと同じレベルでやれ、ってことだろ？
そんな職業ありえんて。
まあ、2ヶ月のヒヨコでもやれる仕事、というなら、お前さんのいうのも当たってるだろうな。

>>683
いい先生だね。たまには息抜きして下さい。
でも生徒に手伝って貰って作品貼りは、ほのぼのしてて、手伝ってる生徒も楽しそうでしたよw
自己採点も自分の弱いトコが解っていいらしい。

>>685
>「犬猫と同等。人間失格だ」などと暴言を吐いた教員

これだけ読むと暴言だけど、前後に何があったか分からん
教育にはこのようなたぐいの言葉も必要だと思うが
今後は一切使えないってことか。
教育終わったな
親はしつけ放棄、学校では教諭にちやほやされたガギが
未熟なまま大人になっていく。

これ労災にしちゃうと世の中労災だらけになるだろうな。
労災にしないと世の中残業だらけのままだろうな。

>>690
70年代も今も十分互助的だろ。
つーか、その互助と、待遇に対する感覚とは全く違うものだろ。

だから、お前さんが言われてるのは「労働の対価としての賃金」についての感覚についてだろ。
会社の業績が下がったけれども、「俺はこんだけ労働したんだから、その対価を会社が払うのは当然だ」
これじゃー通じないってことだ。
それを言ってるんだろ、>>659は。

>>692
そうかあ〜そんなメリットもあるんですね。
やっぱり頭固いんだなあ…自分
ありがとうございました！明日の為にそろそろ寝ます。

残業時間が問題ではなくて、新卒教員を低学年の担任に据えたことに無理が・・・

>>690
簡単にはやめられません。
やめたら追い込むからよ、とか課長に言われてるし。うちの会社も世間的には
なんて言いますか黒い企業なんで、なんともいえない所が。暴力団ではないん
ですけど、遠からずみたいな。
日給2万円から、と言う電柱の張り紙を見て応募して入って正社員となった会社
なんで。怖いんですよ、周りの人も、取引相手も。入る会社間違えた感じです。

>>695
ええ？全く以ってして違う。

雇用は契約であって、その契約に基づいて履行されるのが大前提。
企業の業績が下がって、その原因が社員にあるならば法に則って解雇する裁量も会社は持ってる。
リストラクションって単語だって通じる程、一般社会に浸透してきてるし、それについては法律に則ってれば問題ない。

だけど雇用をした以上、契約に基づいて金で支払わないといけない。それを言ってるだけだよ。
能力無い奴が解雇されたり、飛ばされたり、そんな事に噛み付いてる訳でもない。

それと、今の日本はもう互助的じゃないよ。それが悪いとは言わないけどね。

ちょｗｗｗｗｗ

残業月１００時間超、睡眠６時間未満

これ普通なんじゃねえの？ｗ

俺も100時間越えてるが、繊細な女に低学年のクソガキの相手は辛いな。

というか、小学校教師は地獄だぜ。

男の教師からのセクハラ、子供からのセクハラ、いじめ、授業崩壊・・・・

心臓に毛の生えた奴以外、務まらない。

つか、小学校の糞教師は全員、東尋坊から突き落として殺せ。いらねぇ。

>>1 天国で待っててくれ。俺もそろそろ逝くから。

23歳ならきっと貴重な・・に違いない('A`)v

最近酷いよなぁ。マジで辛い。

>>700
普通じゃない。

>>699
どこが「全く違う」んだよ？
「雇用をした以上、契約に基づいて金で支払わないといけない。」
当たり前だろ。
経営感覚というのは、そんな基本の感覚を言ってるんじゃないんだよ。
お前さんは何に噛み付いてるんだよ？

それと、今の日本はもう互助的じゃないって、公務員教員は評価も無く教科による給与格差もなく、
みーんな同じ給与で定年退職。これが、今だろ。
どこが、互助的じゃないんだよ？（笑）

>>703
どーなんだろ・・・
うち公務員だけど普通に100時間とかやってるよ。
霞ヶ関だし普通って感じ。
でも仕事内容にもよるしな。

>>705
釣りだとは思うけど
君らトップが違法操業してるから末端まで腐るんだ

>>705
残業手当ては？

>>704
もう訳分からなくなってるね。

俺は民間のリーマンね。公務員の事は知らんよ。民間企業の目から見た話だから。
互助的って意味が分かってないならスルーしていいよ。

俺が言ってるのは、自営業じゃないのに、
”自分の給料は自分で稼ぐ”って事についてだ。

>>705
普通だと認めちゃいけない

>>707
あるけどもちろん満額なんて無理無理。。
民間大手だって残業代に上限あるとこ多いっしょ。

>>706
そうなんだが、それでサービス残業してなかったらそれはまた
国民から叩かれるわけで。

１００時間越えて、はじめて残業と言える気がするのだが・・・

おかしいよねおれなんて余裕で月２００時間ぐらいあるし

可哀相に。
親と生徒にビビリまくる新任と、親と生徒を舐めまくる古手が、同じ「先生」だもんな。
同じだけ仕事をやらなきゃいけないとなると、古手が働かない以上、当たり前だが死ぬぜよ。

>>708
どうもID:Ui7zdEFt0は、「経営者マインド」を語ってるようだ。
たしかに、単にがむしゃらに働けばいいという時代は当の昔に終わっていて、
今の世界でビジネス的に成功するためには、一般社員にも経営者的センスと
方策を求められるのは事実。
だけど、実際問題として、どこからお金をもらってかは考えれば自ずと分かるはずなんだがね。
自分の金は自分で稼ぐ、これを社畜が言ってしまうことにはやっぱ違和感がある。

>>710
釣りだとは思うんだけど
国民に叩かれるから違法行為に荷担ってどんだけ腐ってんの公務員ｗ
しかもそれに疑問すら持ってなさげだし。

>>714
>自分の金は自分で稼ぐ、これを社畜が言ってしまうことにはやっぱ違和感がある。

自分の金を、自分で稼ぐって心構えを持たない限りは一生下っ端なのは間違いない。

>>715
じゃあ人件費どこからもってくるのか君が考えてくれな。

>>708
公務員のことは知らんって、納税意識が低いんかい？
なんだよ、そんなんじゃ反論できないんで、スルーしてくれ、って言ってるように思えるぞ（笑）

＞俺が言ってるのは、自営業じゃないのに、
＞”自分の給料は自分で稼ぐ”って事についてだ。
だから、言ってるだろ、末端の従業員にも経営感覚は必要なんだよ。
自分の給料は自分で稼がなきゃ、誰が稼ぐんだ？
自分の部署の人件費を自分の部署が稼がなきゃ、どこの部署が稼ぐんだ？
自分の会社の・・・以下省略。

それほど多い残業じゃねーだろ。

>>717
つか、一部の人間を除いては、誰も精神論の話をしたいわけじゃないんだよ。
話が噛み合わない原因はここにあるな。

100hって言うけどさ。
教師なんてうまい事サボったり息抜きしながらの残業だろ、普通。
延々生徒が学校にいるわけじゃないし、雑用押し付けられただけじゃないの？
IT奴隷とかの100hとは訳が違うし。まあIT奴隷なら100hくらい屁でもないだろうけど。

結局こいつは何を学んできたんだ？教育するだけの人間性があるのか？って
疑問に思ってしまうよ。
明らかに要領悪すぎ、プレッシャに弱すぎ、真面目すぎ。

残業で疲れてるヤツには2chなんてやってるヒマなんて無いはずだが

残業自慢と睡眠不足自慢してるのって誰よ？
洗脳して便利な奴隷を量産したい雇用者側？

>>717
そりゃ政治の問題だよな。俺が考えても実行できないし。

>>722
この時間でも、出版とＩＴ系は会社に居たりするのだがｗ

�@公務員が100時間残業→残業手当て貰う→民間では残業手当はないと叩かれる

�A公務員が100時間残業→残業手当貰えない→違法操業してるから末端まで腐るんだ と叩かれる

�B公務員が定時に帰社→公務員は残業しないと叩かれる

公務員の（特に国家公務員）の無駄は無くすべきだと思いますが
一律に叩くのはどうかと思います
たぶん受け容れてもらえないと思いますが、個人的な意見として・・・

アンカミスった
>>716な

>>725
部署は所属や階級にもよるが、国家公務員は残業しまくってるが？
暇なのは地方公務員だぞ。

>>725
叩いてるヤツが違うから問題ないってｗ
公務員なんかよく検証したらほとんどがムダな書類作りやってるだけだし
（一般企業でもホワイトカラーはそうなんですけどね）
そういうの削る方向に予算割けばなんとかなるってｗ

>>726
精神論ってよりビジネスセンスの問題なんだが・・・

それが理解できないなら、民間ではまともにやってはいけない。

>>725
公務員の癖に違法残業していると公言するほうが馬鹿。
言えば�@�A�Bのどれも当然言われる。
慎ましくサビ残していれば良いんだよ。
その努力が成果に現れれば印象も良くなるってもんよ。
大体超糞呼ばわりだから国民の期待のハードルも低いのに、そのハードルすら
越せないんじゃお話にならないよ。

>>728
>ほとんどが無駄な書類作りやってるだけ
どんな書類？教えてww
ほとんどって言うからにはいくつか例を挙げろよ?

>>729
だから、そんなこと分かってるって。
ただ、それをここで主張してどんな展開にもって行きたいんだ？

>>721
IT土方にも向き不向きがある。
意気込みだけでシステムが提案できないやつ、プログラムが組めないやつ、
デバッグできないやつ、プロジェクトに貢献できないやつは残業だけ沢山
やって破綻していくよ。
６ヶ月前に一人、先月また一人。
精神科と循環器内科のお世話になっとる。

サービス残業してこそ男だよねｗ

>>732
＞だから、そんなこと分かってるって。

分かっている上で反論してどんな展開に持って行きたいの？
それを認めてくれればいいだけなんだが。

企業が簡単に首切るようになって、目先の効率化に走るようになった時点から、
被雇用者側も意識を変えないといけなくなってると思うよ。

社員として働くのは、あくまで自分の為、自分のスキルアップや勉強の為。
んで、自分の能力に対する報酬として給料を貰う。
それ以上でもそれ以下でも無い。
但し、給料を貰うからには本気でやる。そんだけ。

企業戦士となって、灰になるまで尽くしても切られる時はあっと言う間。
それならば自己防衛に走っても良いでしょ。

>>718
別に公務員がどんな生活してようと、自分には関係ないし。横領とかは許せないけどね。
自分の給料を自分で。 ってのと、 会社の人件費を会社全体で。　ってのは違う事じゃない？
リーマンは会社って枠組みが無ければ自分の給料を自分で稼ぐなんて無理なのよ。
だからサラリーマンって言われる訳。

企業が営業職だけで出来てるならそれも理解出来る。けど実際は違うでしょ。
意識として持つのは多いに結構だけど、口に出したらただの精神論ね。

>>729
ビジネスマンとサラリーマンの違いを見せ付けたいって所かな？

>>732
>>735
わらっちまったよ。
持って行きたい展開を意識して書きこまなｙ−ならんのかい？（笑）

>>735
いや、単純に君のカキコ全般の意図が理解できなかったから
確認したまでだよ。このスレでそういう話を出したことには
違和感を覚えたが、内容そのものに反論してるわけじゃないぞ。

>>734
あなたのような人材をわが研究室は求めています

>>737
>持って行きたい展開を意識して書きこまなｙ−ならんのかい？（笑）

そんなの君の自由さ。
でも、それに突っ込みを入れる行為もまた自由なのさ。

>>733
そうだな。
ただ俺の言うIT奴隷は奴隷として成り立っている人間を意識して言っている。
不向きの香具師が潰れるのは良くあること。
俺はIT奴隷を使う側なんだが（と言っても俺もIT奴隷ではあるが）、
そこは使う側の配慮によって解決せねばならん。
プログラムできない香具師には時間のかかるデバッグをとかね。

教師って睡眠時間６時間切っただけで死ぬの？

>>730
国民の設定したハードルは高いぜ？

給料貰いすぎ！
優秀な人間を使えよ！
税金上げるな！

低賃金で優秀な人材をどうやって集めろと。
公僕はどうやっても叩かれる。

１００h越えは、まあ、普通。

>>743
その（低賃金の割りには）優秀な官僚がロクなことしてないってのもな。

>>736
あのね、「公務員の生活」じゃなくてね、その仕事と雇用形態、待遇だな。
それは納税者として、十分に関係あるはずだがな。
だから、何度言えばいいのよ？
意識の話だよ。

営業職だろうが、研究職だろうが、同じだろ、そりゃ。

意識として持つのは大いに結構なんだろ？（と言ったとたんにただの精神論なわけだ）
最初から、意識の話、ただの精神論の話をしてるんだろうに（笑）

>>742
こんな文盲を育てた教育者の責任は大きいな。

残業月１００時間超、睡眠６時間未満→自殺


はぁぁぁぁぁ？？？？



そんなの、民間企業の仕事では当たり前だろ。

>>743
完全に勘違いしている。

給料貰いすぎ！ 　　　->仕事の割りに
優秀な人間を使えよ！　->叩かれるのはスキルの低い職種の癖に高待遇
税金上げるな！ 　　　->当たり前だ

>低賃金で優秀な人材をどうやって集めろと。
そんなこと誰も言っていない。

>公僕はどうやっても叩かれる。
行政サービスが良くなれば褒められる。当たり前だ。
言葉に出さんでも内心思っているさ。テロ朝あたりの悪意あバッシング番組
に国民が洗脳されていると思うんなら国民を馬鹿にしすぎ

残業１００時間越えでしかもいきなり新任をサポート無しにガチで低学年の担任にさせたんだから、
こりゃ労災だよ。１００時間残業で自殺してんだからもうそれだけで労災だ。
どうせ労災保険も使い込んで出しづらい状態なんだろ？クソ官僚が。
http://www.the-naguri.com/kita/kita73.html

>>727
地方公務員が暇って言うのもどうかと・・・
結局、所属部署によるのでしょう

>>728
なんとなく理解できます

>>730
すみません「慎ましく」の意味が分かりません・・・
しかし言いたいことは分かりました

>>749
だからどうやって行政サービスを向上させるのよ。
金もかけずに。

>>749
庶民は馬鹿だよ。
公務員批判してる人間だけで国を作ってまわしてみ？すぐゆきづまるからw

>>752
正しい意味でのリストラクチャリングをやるんだよ。
外部の監査をがんがん入れてムダな仕事と人員を減らして
必要なところに人員を割り振る。

>>752
５年も税金泥棒してる奴、こいつをまずクビにすることだな（もう、やったか）
これには、どれぐらい金がかかるんだい？

>>753
国を作ってまわす為の能力に対する馬鹿と、不正、非効率を感じられる能力に対する馬鹿を一緒に考えるなよ（笑）

>>752
分からん香具師だな。
大した仕事でも無いくせに高給取っているからだろ。
高給取るんだったらそれに見合うサービスしろってこと。
優秀な人間が奴隷をうまく使いこなせば金かけずにサービス向上なんて簡単
じゃないか。勿論それが簡単にできない体制であることは承知だが、国民は
サービスが落ちているのに相変わらず高待遇ってことに問題を感じるわけよ。

とりあえず１００時間の残業とか６時間睡眠とかの段階で管理側の責任も問われるし、
死んだら労災だ、というのに何か異論があるヤツはいるか。
残業自慢してるお前らも病んで死んだら労災だ。よかったな！

>>754
クビになった人の職はどう確保するの？
数百万規模の失業が発生しそうだけど。

>>757
100hには異論ないよ。
６時間睡眠は知ったことじゃないが。

俺も残業月100時間越えてる。
しかもサービス残業。
公務員って楽な仕事なんだな。

>>758
奴隷として雇えばいいじゃないか。
それでも腐っている香具師は解雇でいい。
どうせ首になったら他では生きていけない人間が多いだろうから受け入れざるを
得ないだろう。
これが簡単にできればどんなに楽かっていう気持ちは分かるけどね。

平均睡眠時間 6時間未満とか書かれてるがまともに取れてなかっただろうよ。
人を管理、教育するってのは相当疲れる。
きっとベッドの中でもああでもないこうでもないって自分ひとりの中で考えては悩みの繰り返しだろ。
がんばってるつもりなのに、心の報酬は一切なし！怒られてばかりとくるわけですよ。
マジ寝た気にも慣れないし、何してたって仕事関係の事で頭いっぱい。
何とかして改善したい、でも全然できてないと評価されるとなると
何してもつまらねぇ、休日すら休んでいいんだなんて感じられねぇ。

恐らくそういった気持ちになってて、なおかつまともに信頼できる人間に相談しなかった結果だろうな。

彼女には同情するよ。
ま、弱い人は信頼できる人間を得てその人に精神的に頼る事も必要って事だ。
それにしても親は学校で全て教えてくれると勘違いしてるな。
学校で教えるのは学問が主だ。生活態度や基本的な礼儀や価値観等は家庭で教育するのが筋。
先生に問題点を指摘されるようなら、うちの家庭の教育方法が悪いんだと己を恥じるべきであり
教師に責任転嫁するんじゃねぇよと思う。

>>758
なに？正しい意味でのリストラやれば、公務員の数百万人がクビになるんかい？
そりゃ、スゲーや。

>>758
リストラはクビのことじゃないよ。
だいたいそんなに大量に人減らしたら本当に必要な仕事が回らないんじゃね？
外部のコンサルを入れて業務に優先順位をつけて適切に人員を割り振るの。
ムダな仕事とか出費はがんがん切ってくの。
多分サービス残業してまでするほど仕事は残らない。

>>762
俺は要領悪すぎで教師には向いていないと思うけどな。
もっといえば大抵の社会でも潰れるタイプだと思う。
相当ぬくぬくとしたことじゃないと駄目なんだろう。
自分を見誤っているんでそこまでの擁護はできんな。同情はするけど。

>>753
女みたいなこと言うなよ

小学生の教師の勤務時間って夕方の５時までなんだから、
残業１００時間ってたいした事ないじゃん。

>>762
>>765
それよりよ、２ヶ月のヒヨコにいっちょ前の仕事を任せてるってことがそもそも、おかしいだろ。
そんな仕事、他にないだろ？

>>765
どんなタイプの人間であれ正規の方法で就業したんだから、
そこの管理者はきちんとその人間がヤバくないか管理しないといけないんだし、
ハードな状況でがんがん弱ってきて自殺未遂とかした段階でなんとかせな。
何もせず放置しておいた段階で管理者が殺したようなものだ。

>>764
いや、知ってるけどさ。公的部門の無駄をなくしていけば公務員自身ではなく、土建業者やらなんやらも職を失い、結果として大失業時代になると思うんだよね。
ﾜ-ｷﾝｸﾞﾌﾟｱ以下の賃金で奴隷として雇うのも良いけど、低所得層の増加は社会不安を招き結果的に日本経済の評価を下げることになると思う。

≪この件で自殺した教師を叩く人物の特徴≫

・子供を産んだだけで偉いと勘違いしているﾁｭﾌﾟ
・自身が人間失格なバツイチボッシー
・学校に逆恨みしている引きこもり

このレスに噛みつくのは該当者かピックル

デスマ真っ只中の俺が職場からカキコ

最近PCぶっ壊したい衝動に駆られるんだが

>>768
世の中即戦力時代ですよ。
まずは実践っていう教育方針も十分ありだよ。
>>769
それは相談なり訴えなりがあって且つそれを黙殺した場合の話だろ。
実際にどうなのかは知らんし、読み取れないけど。
何もいわず一人で抱え込んで勝手に死なれちゃ回りも何もできないよ。
特にこの教師の場合、無駄に責任感強くて抱え込みそう、さらに周りから
大丈夫って聞かれても明るく大丈夫ですって演技しそうじゃん。
勝手なプロファイリングだけどね。

>>770
そりゃ、面白いな。
公が富の配分をある程度制御するって考え方な。
だがその制御装置がトチ狂っちゃってるのが今なんだろうに。
公の狂い具合が、今の社会不安なんだから。
これこそ、共産党に言わせりゃ、「逆立ち政治」ってなことになるんだろうな。

教師間のｲｼﾞﾒは酷いと聞く。さらに保護者からの人格否定はキツイだろーな。
子供産んでないから子供叱るな、なんて思ってる親は阿呆としかいえない。
自殺まですることなかったんじゃないかとは思うが。慕っていた生徒だっていたろうに。
その子達は一生の傷になると思う。君達のせいじゃないよ、と誰かフォローしてあげれ。

>>45
時間だけみれば過酷じゃないわな。
だが、小学生とその親の相手、それに日教組じゃなかったら、さらに負担だよ。

>>770
官のムダ仕事で食ってる連中なんか知ったことかよｗｗｗｗｗ
公務員のサービス残業を減らすのが目的なんだから、
あぶれた業者にはもう何も考えずスコップで穴掘って埋めて日銭だしときゃいいんじゃねｗ
あるいは他にもっとまともな仕事探させるか。

そこはもう日銀がちょっとインフレ気味に介入したらシゴトくらいできますって。

２３歳で過労自殺か。可哀相にな。

>>773
多分鬱系でシゴト苦にして自殺するんだからだいたいそんな感じだと思う。プロファイル。
でも実際まだ仕事始めて二ヶ月なんだから相談とか訴えをするように指導するのも上役のシゴトじゃね？
溜め込んでしまう性格だったとしても溜め込ませないように日々ケアするだろ普通。
しかも未遂で入院してんだぜ。何もできなかったわけないじゃん。

もとから教師にむいてなかったんだろ、この先生。
教師になれるぐらいの実力があるんだから、民間に転職すればよかったのに。

教師なら普通のことだよ。マジ

>>773
あのな〜（笑）
即戦力って、能力のないのを即戦力にするところなんてあーりまへん。
２ヶ月のヒヨコが能力持ってるぐらいの仕事が教員の仕事だ、というのなら別だが。

その、実践で教育っちゅーのはありだよ、だがこの件の場合は現場を任せたんだろ？
やっつけ仕事の建設現場だって、2ヶ月のヒヨコに任せるなんちゅーこたーありまへん。

加えてだ。サービス提供者を選べるんなら話はわかる。
だが、学校が決めた先生がだ、２ヶ月のヒヨコで教員練習中を納税者があてがわれる、って構図。
こりゃーいくらなんでも、だ。

寝る。

こいつが異常に弱い人間だったんだろ。そんだけだよ
勝手に死んでろバカ女が

100時間ってそれだけじゃないよな。
多分家に持ち帰って仕事してる分はカウントされてないな。

結婚してないのにとか子供いないのにって批判派ひどい。
既婚子持ちだからって人格者とは限らないでしょうが。

適性が無かったとしても追い詰めて自殺までさせたら確実に労災なんだって。残業も長いし。
なんでこれが死ぬ死ぬ詐欺扱いなんだよ。腐りすぎだ2ch。
あげくに残業自慢レスばっかり並べやがって。
この教員が打たれ弱かったとしても向いてなくても死ぬこたないだろ普通。
死んでからも無能だの言われて遺族が叩かれてよ。こんな悲惨な掲示板だったのか。

悲惨なことのはずなのに叩きに誘導するようなスレタイつけやがって。死ねばぐた。

もしこの女教師が３０歳以上だったら一方的に叩かれていた展開だったなw

残業120時間、休み月3日、
睡眠平均3時間の俺はどうなのよ。
寮は辛いから外で部屋借りたよ。

>>788
ある日ふと電車に飛び降りようとしてる自分に気付いたら
さっさと何もかも捨てて逃げろ。
死んだら労災だが受け取るのは君じゃない。

俺の最高記録は平均睡眠時間３時間が３週間続いたことぐらいかな（土日も出勤）
それでもきつかったけどな

>>773
初任が残業100時間超なのに，無問題とするのは，周りは無能だとは思わないのか？

まだ会社にいるぜぇー。
朝まで残りそう。
で、出社8時？ねもい・・・

この女性教師に、手を抜く、適当にサボることの重要性を
誰も教えてこなかったのか？

この教師は犠牲者だ。
たとえもともと精神が脆かったとしても、就任そうそう低学年の担任に割り振られ、
さしたるサポートを得ることもできず保護者からの重圧と責任感に板ばさみにされ
１００時間の残業による疲労や充分な睡眠をとることもできず抑欝状態に陥り
そして命を絶った。２３歳だった。学校を卒業してわずか二ヶ月だった。
彼女は無茶な状況に殺された。新任でいきなり低学年の担任に当てられた。
彼女は無神経な労働慣習に殺された。１００時間の残業を平然と強いる労働慣習に。
労働慣習については社会人たる私たちが責任の一部を背負うものだ。
私達が彼女の死に何の責任も負わないわけではない。
彼女の問題は、いつ労働によって殺されるかわからない私たちの問題だ。
（ホワイトカラーエクセプションでその脅威はかなり現実味を帯びている）
私たちは加害者で、かつ利害を同じくするものだ。無関係ではありえない。

サービス残業自慢をしている者もいずれは彼女のように死ぬかもしれない。
そんな不幸が繰り返されることのないように彼女のことを心に刻んでもいいかもしれない。
殺されるな！

スレタイだけ見て書き込みます



結構寝てるやん

ひとクラス22人って少ないよな…楽だよ！！

取り合えず、デスマーチ中でグループの人間全員家に帰れてないんだが…。
取り合えず仮眠でも取ろう…。

しかし・・この時期を過ぎればどうにか生きていく術〜ダメ公務員として〜
に走ることもできたのにね。まじめすぎた。

やっぱ奈良のズル休み公務員みたいなアウトロー気質ってある程度
生きていくためには必要だと思いますよ。
搾取されるばかりじゃ割に合わない。頑張ったからって報われる
仕事ばかりじゃないわけで。自分は就職難で社会に出たから企業に
対する不信感が募って正義感を失ったよ。一番感じたのはサービス
残業だらけだった正社員をやめて契約社員になった時。正社員以上に
忠誠心や頑張りを求められるのに報酬は低い。もうあほらしいって
思って泣いたけど、ある時ふと「ああ給料低い分、頑張らなくて
いいんだ」って気付いた。それからは手抜き、適当、頑張らない。
いいかげんにやってる。ズル休みもするし。
暇さえありゃ手抜き。どうせこんな会社にずっといてもなんのメリット
もないと思うから取引先や客でも大事にする気にならないし。
この前あまりにもムカつく取引先（客）がいたんで
「はぁ、おたく頭悪いとちがいますか？」って言ってやったぜ。
相手は激怒してたけど、知るかｗ

ちょっとまて
俺睡眠時間３時間ぐらいだぞｗｗｗｗ
まあｊ仮眠もしてるし、２ｃｈ見なければもっと早く仕事終わって快眠してそうだがな

おたくの子供は数的処理が苦手ですね。
まぁ遺伝的要素が強いといいますが、ご両親もそっち系
ダメですか？ｗ
ま、勉強ばかりが人生ではありませんが結局ご両親のやり方
に限界があるから子供も伸びないんです　ｗ
やはり優秀なご両親ご家庭出身のお子様は素質が違いますからね
残念ながらおたくのお子さんは特筆すべき要素がどこにもあり
ません。せめてお片づけなど基本的な生活習慣だけは
身に着けさせてくださいねｗ

みたいなイヤミたっぷりで応酬してやりゃよかったのに・・・

小4のときの担任が教師3年目で初めてクラス受け持った人だったんだけど
酷い目にあった。
一晩で終わらない無理な宿題を出す、毎朝運動場を走らなければ叱責する、
教え方が下手で授業が進まない等など
保護者からクレームが来て一学期で担任が変わった。
一番嫌だったのはあからさまな贔屓、言動不一致、
やる気が空回りして発するヒステリー。
担任がどーしよーもないときは親が出てこないとどうにもならないです
（特に小学生の場合は）
自殺した教師は子ども好きないい人だったんだろうけど、残念ながら教師には
向いてなかったんだろうとおもう

ｶﾞｯｺのｾﾝｾもｻﾗﾘｰﾏﾝ
過度に期待してやるのは酷だ

俺は営業やってた頃、
5時に起きて6時にマンション出て24時過ぎに帰宅、就寝は26時
上司命令で残業は20時間未満に修正するよう言われてたな
サービス残業なんてクソ食らえだ

自殺できるほど気合入れられるなら他にやれることあっただろうのにな
俺その頃疲れてたけど、自殺する元気もなかったぜｗ

おまえら、２ちゃんねらーは、「教員は高給取りで楽々」とかいうネット上のデマを信じてるけど、

実際は違うんじゃね？ｗ

２ちゃんねらーって馬鹿ばっかだなｗ

教師というのは、適当に手を抜いて親身にならなければ楽なんだよな。
まじめな熱血先生は力尽きる。

竹村百代も自殺すりゃいいのに・・・

給料分は自分で稼いでいる、オレ様が会社を背負っている妄想ビジネスマンのみなさん
職場・秋葉・自宅の往復だけで、社会の荒波に優しくアヤされている妄想苦労人のみなさん
おはようございます。今日も自己評価だけ１０００点満点でがんばりましょう

朝ごはんは食べましたか？、電車内でよむ漫画雑誌は買いましたか？
今日も明日も職場で怒鳴られ、怒られる君たちにも太陽は平等に輝いている。

おはよう喪舞ら。

おはよー

これが勤続30年とかで
腐ったミカンたちに理解を示し続けた挙句
「私はもう疲れました」なら、よーーーくわかるんだが。
2ヶ月で自殺は早すぎだ、いくらなんでも。

千葉】女性の下着盗んだ小学校教諭（43）を懲戒免職　市教育委員会発表
女子大生宅に繰り返し侵入し、下着を盗んだとして、千葉市教育委員会は１９日、小学校教諭の男性
（４３）を同日付で懲戒免職にした。

市教委によると、男性教諭は昨年夏から今年６月下旬にかけ、自宅近くに住む女性宅に少なくとも１０
回侵入し、下着を盗んだという。６月１９日夜に女性の父親が２階から侵入しようとする教諭を見つけ、
千葉県警に通報。県警が捜査を進めている。

市教委は「女性と教諭の家が非常に近いため、被害者が特定されないように配慮した」として、教諭の
名前を公表しなかった。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060719-62989.html

「被害者の希望」というのはウソ、千葉市教委が問題教諭をかばう

「逮捕案件でなく迷った」
　民家に侵入して女性の下着を盗んだとして、千葉市が同市立小学校の男性教諭
（４３）を懲戒免職処分にした問題で、同市が虚偽の発表をしていたことが２０日、
明らかになった。市教委は「被害者の希望」を理由に教諭の氏名を公表しなかったが、
実際には被害者側から「教諭の実名を出しても構わない」との意向を確認しており、
市教委は虚偽の理由をねつ造して問題教諭をかばっていた。
　懲戒免職処分に関する会見は１８日午後３時３０分から、同市役所（同市中央区）
で開かれた。市教委は男性教諭の学校名、氏名、学校が所在する区名などを明かさず、
その理由について、志村修・学校教育部長は「被害者から男性教諭の名前を出さないで
ほしいと強い要望があった」とした。
　しかし、説明があいまいで、千葉市政記者クラブは被害者の意思を再確認するよう
要求。市教委は同日午後７時半過ぎから再度会見を開き、「市教委との話し合いで、
名前も学校名も公表しないと確認できたはずだ」と被害者が回答したと発表した。
その際、学校の所在地は若葉区と公表した。
　しかし、１９日になって市教委に、被害者側から「そんなことは言っていない」と
の抗議があった。
　読売新聞社の取材に対し、市教委の宮田浩・教職員課主幹は「被害者は確かに
『私どもは（男性教諭の名が）出ても構わない』と言っていた」と説明。会見で
その事実を隠し、被害者が匿名を希望していると説明したことについて、青木勉・
教職員課課長は「被害者と加害者の家が近く、被害者に迷惑がかかることが目に
見えていたのと、逮捕案件でないので（実名公表を）迷った。男性教諭をかばう
つもりはなかった」と弁明した。
　市教委によると、男性教諭は、昨年夏ごろから自宅近くの民家に１０回以上
繰り返し侵入し、この民家に住む女子大学生の下着を盗んだと認めた。今年６月
１９日夜、侵入しようとしたところを女子大学生の父親に見つかり、警察に
通報されたが、現時点では刑事処分は受けていない。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news004.htm

つーか小学校低学年の子供を持つ親って、
イジメが社会問題化し始めた頃に思春期を過ごしてきたヤツらだよな？年代的に。
そりゃ自己保身と、他人への狡猾な攻撃力（イジメ）には長けてるわな。
可哀想にな、新任女教師。

しかし消しゴムで消してもういいですってやり方があるとは・・・。

教師って、最低６時か７時には帰宅できて、朝の８時までに学校に出勤して週休２日で夏休みも春休みも冬休みも
学生並みにあるのかと思ってた。けど、残業１００時間ってそんなすることあるの？
テストの採点でも１クラス２２人だったら一時間くらいでいけるんじゃない？
昼飯食べながら採点したら昼休みで終わってしまいそうだし。

残業は別として睡眠6時間は関係ないだろ

まぁ、しかしあれだ。
サービス残業自慢してる奴もいるが、
無料で働く奴はプロとは言えない。

社員にサービス残業させてる会社は、
取引先としても信用できない。

対価を受け取らない仕事ほど信用ならないものはない。
無料より高い物は無いということ。

教師の仕事云々より若いキチョマンが失われたことを中心に議論を進めたい。

月の残業時間１００時間超って・・・超って・・・どれくらい？
僕も７年間、朝７時から仕事で「日付が変わってからが残業」て職場に
いたけど、まだ生きてるよ。
本当に忙しくて疲れて眠かったら、グチたれる暇もないし
余計なこと考えるヒマもないよ。
実際は、僕も少しおかしくなってたのかもしれないけど、
自分じゃわからない。
確かに、周りの人で鬱になっちゃった人もいるけど、
嫌々仕事をやってた人だったよ。
嫌だったら、月の残業が３０時間くらいでも
鬱になる人はなると思う。
きっと、本当は先生という仕事が好きじゃなかったんだろうな。
そうなりたくなかったら、人を責める前にまず自分で自分の管理を
することだと思う。

>>813
お前は、銀行員が３時に仕事終わると思ってるのか？ｗ

教師に余暇はない。四六時中保護者からの電話。異常なガキどもとの精神労働。
そして働かない年輩の代わりにはたらきづめ。
管理職の体面重視と保身、横暴。
三年で狂いそうになって辞めた。今は心底辞めて
よかったと感じる。

>>815
同意同意同意。

無賃労働させる会社に関しては、サービス残業させなけりゃ業績圧迫するって判断するけどね。
そんな不安定な企業は取引先としてもパートナーとしても信用出来ない。

実際は違うとしても、企業利益が上がっていると言われても、サビ残の結果でしょ？って思う。

【社会】五條市立中学校の女子更衣室にビデオカメラ…奈良

　五條市今井五丁目の市立五條東中学校（桜井清司校長、289人）で
今月4日午後1時15分過ぎ、体育館の女子更衣室を掃除していた生徒が、
棚の中の不審なビデオカメラに気づき、職員室に届けた。同校の届け出を
受けて、五條署が建造物侵入の疑いで捜査している。

　学校の調査では、発見された時、ビデオカメラは録画状態で約30分間の
映像が残っていたが、映っていたのは、掃除の生徒の動きだけで全体に
画像は不鮮明だった。

　午後零時30分ごろ、4時間目が終わった生徒が更衣室を使用した後に
設置されたとみられるが…

　〜この続きは本紙をご覧下さい〜

奈良新聞
http://www.nara-np.co.jp/n_soc/060712/soc060712e.shtml

教諭が更衣室に隠しカメラ　東京・目黒の区立中で

　　東京都目黒区の区立中学校の女子更衣室に隠しカメラが設置されているのを生徒が発見し、
　　男性教諭（２４）が設置を認めていたことが１２日、分かった。

　　警視庁碑文谷署は近く建造物侵入容疑で教諭を書類送検する方針。
　　目黒区教育委員会も事実関係を調査し処分を決める。

　　同署などによると、今月７日午後２時２０分ごろ、プールの女子更衣室内に
　　小型カメラが設置されているのが見つかり学校側が調査。
　　２日後の９日に教諭が「私が置いた」などと認めたという。

　　校長が１１日に同署に被害届を提出。
　　教諭も校長と出頭、任意の事情聴取を受けたという。
　　調べに対し、教諭は「（発見の）数日前に設置した」と説明。
　　女子生徒らの着替えなどの映像は残っていなかったとみられる。同署が動機を調べている。

北海道新聞　2006/07/12 19:47
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060712&j=0022&k=200607124736

【社会】 複数の教え子女子と、わいせつ行為＆ビデオ撮影→鬼畜中学教師、再逮捕…兵庫

・教え子の女子生徒にみだらな行為をしたとして、愛知県青少年保護育成条例違反
　容疑で逮捕された同県西尾市立中学教諭中村庸男容疑者（４４）が、別の教え子の
　女子生徒にも淫行（いんこう）をし、ビデオ撮影した疑いのあることが分かり、県警は
　７日、児童福祉法違反と児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで中村容疑者を
　再逮捕する方針を固めた。

　調べでは、中村容疑者は昨年、校内で１８歳未満と知りながら教え子の女子生徒に
　みだらな行為をし、ビデオ撮影した疑いが持たれている。

　同容疑者は、乗用車内などで女子生徒にみだらな行為をしたとして、今年６月、
　県青少年保護育成条例違反容疑で逮捕された。複数の生徒との行為を撮影した
　映像が押収され、発覚した。

　http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000066720.shtml

不審な動きでバレバレ…中学教諭、女子高生ビデオ盗撮

那覇署は２９日、女子高生のスカートの中をビデオで盗撮したとして、
沖縄県迷惑防止条例違反の疑いで、
同県石垣市平得の男性中学教諭（３３）を書類送検したと発表した。
県教育委員会は教諭を諭旨免職処分とした。

教諭は「インターネットをみて、自分でもできると思い試してみた」と、容疑を認めているという。

調べでは教諭は５月２９日朝、那覇市久米のコンビニ店内で、バッグに隠したビデオカメラで、
買い物をしていた女子高生３人のスカートの中を隠し撮りした疑い。

店を出入りしたり、後ろについたりするなど、行動を不審に思った女子高生が店員を通じて警察に通報した。

教諭は県高校総体に出場する教え子を応援するため、事件前日に石垣島から沖縄本島を訪れていたという。


ソース：ZAKZAK 2006/06/30
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006063002.html

「電話ボックスで露出」中学校教師を公然わいせつ容疑で逮捕　名古屋

　　愛知県警北署は２７日、名古屋市北区志賀町４丁目、
　　名古屋市立萩山中教諭牧野英一容疑者（５５）を公然わいせつの疑いで現行犯逮捕した。

　　調べでは、牧野容疑者は２７日午後１０時４０分ごろ、
　　同市北区黒川本通の歩道上にある公衆電話ボックス内で、
　　通行人に下半身を露出するなどした疑い。通りがかりの男性が巡回中の警察官に通報した。

　　調べに対し、牧野容疑者は「同僚と飲酒した後にやった」と容疑を認めているという。

朝日新聞　2006年06月28日09時20分
http://www.asahi.com/national/update/0628/NGY200606280001.html

小６の少年をトイレで…　強制わいせつの教諭再逮捕　甲府

　山梨県警甲府署は１７日、強制わいせつなどの疑いで甲府市国玉町、同市立大里小学校
教諭、下条剛容疑者（４４）を再逮捕した。

　調べによると、下条容疑者は平成１４年６月、当時勤務していた小学校で、６年生の少年を
休み時間にトイレに連れ込んでわいせつ行為をしたほか、今年３月にも自分の車で同じ少年
にわいせつな行為をした疑い。

　少年が小学校を卒業した後も継続的に暴行や脅迫をし、同様の行為を繰り返していたという。

　下条容疑者は今月７日、この少年に脅迫メールを送ったとして脅迫容疑で逮捕されたが、
処分保留になっている。

ソース　：　SankeiWeb (06/17 19:26)
http://www.sankei.co.jp/news/060617/sha080.htm

【社会】横恋慕で脅迫、東京・区立中の４４歳教諭を懲戒免職

　元同僚の女性教諭の夫に脅迫電話をかけたり、中傷ビラをまいたりした
として、東京都教委は３１日、大田区立蒲田中の藤原一俊教諭（４４）を懲
戒免職処分にした。

　都教委の調べによると、藤原教諭は２００４年１０月〜１２月、元同僚の夫
の男性教諭に「２００万円を用意しろ。徹底的につぶしてやる」などと脅迫電
話を５回かけたほか、無言電話も十数回かけた。

　さらに昨年３月以降、男性教諭の女性関係を中傷するビラを勤務先の中
学校の校門前に置いたり、自宅にファクスを送ったりした。

　男性教諭が警視庁に相談し、ファクスの発信元などから藤原教諭が浮上。
藤原教諭は都教委の調べに事実を認め、「元同僚の女性に好意を抱いてお
り、自分に関心を持ってくれるのではないかと期待した」などと話したという。

読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000416-yom-soci

下着盗んだ教諭の実名、ようやく公表

　女性の家に侵入し、下着を盗んだ小学校の男性教諭について、
被害者が実名発表を希望しなかったと、事実に反する理由を述べ、
千葉市が匿名で発表した問題で、千葉市は２４日になって、
この教諭の実名を公表しました。

　この問題は、千葉市内の小学校の男性教諭が自宅近くの
女子大生の家に繰り返し侵入し、下着を盗んだとして、懲戒免職させる際、
千葉市が被害者の希望だとして匿名で発表したものです。

　しかし、被害者は逆に実名発表を希望していたことが判明。千葉市は
２４日午前１１時過ぎに会見し、匿名が被害者の意思でなかったことを認め、
この男性教諭を実名で公表しました。

　教育委員会は、この問題で実名発表を望む被害者の意思を、
故意にねじ曲げたことについては否定しています。（24日13:36）

ソース
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3341923.html

【県教委：教職員３人を懲戒免職　わいせつ行為は匿名発表】

岡山県教委は１９日、わいせつ行為や公金横領、窃盗などで教職員３人を同日付で懲戒免職処分とした。
３人のうち公金横領と窃盗の２人は氏名を発表したが、わいせつ行為については「生徒のプライバシー保護」などを理由に匿名とし、
時期、場所などほぼすべての事実関係を伏せた。
わいせつ行為をしたのは公立中の男性教諭。
県教委は処分理由を「昨年度、校内で女子生徒に抱きつく行為をした」と説明しただけで、
「保護者と数回折衝を重ねたが、公表拒否を強く望んだ」とした。

＜兵庫＞小学校教諭　児童にわいせつで逮捕

今年３月、当時小学６年だった１２歳の女の子に学校内でわいせつな行為をしたとして、神戸市立小学校
の教諭・川上俊明容疑者（５５）が、強制わいせつの疑いで逮捕されました。

調べに対し、川上容疑者は、容疑を認めているということで、警察は、小学校の職員室などを捜索しまし
た。校長は、「熱心な先生だ。事実とすれば本当に申し訳ない」と話しています。川上容疑者は、６年生
の担任でした。（朝日放送）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060725-00000009-abc-l28

社会】 １８歳女子生徒に、脱衣所など校内３箇所でわいせつ行為→４７歳講師解雇…千葉の職業訓練校

★わいせつ行為の講師解雇＝職業訓練校の女生徒に−千葉県

・千葉県は26日、県立高等技術専門校（職業訓練校）の女子生徒（18）にわいせつ
　行為をしたとして、非常勤の男性講師（47）を先月27日付で解雇したと発表した。

　県によると、講師は6月21日午後2時ごろから同5時ごろにかけ、洗面所や脱衣場など
　校内の3カ所で、実地訓練のため1人でいた女子生徒の胸を触ったり、口にキス
　したりした。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060726-00000167-jij-soci

女子生徒の胸触った高校教諭を免職

・埼玉県教育委員会は２７日、個別指導後に校内で女子生徒の胸を触るなどしたとして、
　県立高校の男性教諭（５０）を懲戒免職処分にした。

　県教委によると、教諭は５月２４日、進路指導室で担当教科の補習をして部屋を出る際に
　いきなり生徒にキスし、制服の上から胸を触った。生徒が同日夜、別の教諭に相談し発覚、
　「魔が差した」と事実を認めているという。

　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060727-67005.html

女生徒に部活でセクハラ＝「そんな下着で、試合には出さない」−京都

　京都府教育委員会は２７日、顧問を務める運動部の女子生徒に
セクハラ行為をしたとして、同府亀岡市の市立中学校の男性教諭
（４４）を懲戒免職処分にした。被害に遭った十数名はカウンセリン
グを受けているという。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060727202523X257&genre=soc

【社会】中学校教諭、雑貨店で女子児童と母親に下半身露出し逮捕　懲戒免職…栃木

県教委：下半身露出した教諭を懲戒免職　／栃木

　　県教委は１日、小山市内の雑貨店内で下半身を露出し、公然わいせつ容疑で現行犯逮捕された
　　栃木市立皆川中学校の男性教諭（４４）を懲戒免職処分にした。教職員の懲戒処分は今年度４人目。

　　県教委によると、教諭は７月９日午後２時半ごろ、
　　女子児童とその母親に向けて下半身を露出した疑いで逮捕され、同２０日、罰金１０万円の略式命令を受けた。

　　教諭は県教委の調査に「許されず恥ずかしい行為。誠に申し訳ない」と話したが、
　　鹿沼市内の雑貨店で５月下旬、店員や客のいない場所で「同様の行為をした」とも述べているという。
　　教諭は英語などを教えており、２年生の副担任とサッカー部の顧問をしていた。

　　平間幸男教育長は１日の会見で再発防止策を問われ、
　　「不祥事が多く、学校長が相当危機意識を持っているのは間違いない。
　　どういう手を具体的に打てば、発生を防げるのか……」と、言葉を濁した。【関東晋慈】

毎日新聞　2006年8月2日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tochigi/news/20060802ddlk09040277000c.html

http://tenshoku.inte.co.jp/msn/syuten/toku_061023.html
社畜のみなさんは、普通の社会人はこれくらいしか残業してないと
言うのを念頭に。自分が基準じゃねーよw

35％が20時までに、51％が21時までには帰宅してる。
18時が定時で通勤時間が1時間としても1日2時間くらいしか
残業しないのが普通。

好きで入った会社で好きで残業引き受けてるわけだから、自慢したり、
そういった価値観を他人に押し付けるものではないと思うのだが。
嫌なら辞めればいいわけだし。

と思うのは僕だけでしょうか。

「好きで残業引き受けてる」とか
「嫌なら辞めればいいわけだし」とかいうあたりに
たまらなく未熟さを感じるのは私だけでしょうか。

>>837
あなたは、自分のためだけじゃない、みんなのために働いているんだ、
という大儀名分を声高にのたまう未熟な偽善者でしょうか？
それとも、全ての責任を自身で背負える真の大人なのでしょうか？

その区分けなら未熟な偽善者だね。
少なくとも自分1人のためだけじゃない。

自分（家族）の為に働こうぜ。

ID:M+a5kZ/a0はニートか。資本主義社会のヒズミ、いわゆる負組みなんだろう。
徴農で田舎で農業がんばれ！

残業自慢してるやつは自分が負け組だって言ってるようなもんだ

>635
超遅レスだけど、そりゃさすがにやり方がかなりまずいと思うぞ。
漢字テストなんかは、早く返せば返すほど、子どもにも定着しやすいし。
10問程度の漢字テストなら、その場で採点して返却するのがおすすめ。それだと子どもも喜んで直すし、記憶も定着するよ。
多少行列もできるけど、なんとか我慢の範囲内かな。つわものは先生だと大判のテストもその日に返すよ。
宿題もやってきて、さらに次の日直されて戻ってきても、子どもは見てやしないって。持ってきた朝にはちゃんと間違えは確認してあげないと。
そういう風にして、効率的な方法を追求していけば、通常の仕事だけで9時10時までかかるなんてことは絶対ないよ。
でかい研究授業かかえてたりして、深夜まで仕事が終わらないのは、ある程度やむをえないんだけどね。

最後にある先輩が言ってた名言
「テストは生もの」
だんだん痛んでいくから、少しでも早く返したほうがいいということ。
痛んだ素材をどれだけ丁寧に料理したとしても食わされるほうは、たまったもんじゃない。

民間も公務員も職場の質は「運」だよね。
同じ会社でも部署や上司によって大きく違ってくるし。

ただ公務員は安定しており社会的地位もある。
たとえば欝ですっていって何ヶ月も休職できる。
本人は辛いだろうけどね。大企業や安定企業の正社員も同じ。
仕事ができなくても欝ですっていって窓際というありがたい部署さえ
用意されている。

それが契約社員や殺伐とした中小、外資系企業なんかだと「クビ」
になるわけで。社会的地位さえもない。

だから状況によって同情できるできないはあると思うんだけど
やっぱ自分を守るにはある程度強くなるしかないんじゃないの。
イジメする奴はいなくならないんだし。

自分が潰れる前に相手を潰そう！これが社会人のスローガンだなｗ
私も長年の恨みを温めてとある社員やとある企業の特定社員の
足を引っ張る事がライフワークです。
てめェこのままで済むと思うなよ！こうやって何人に数年越しの
恨みを果たしてきたか。必殺仕事人です。

残業時間自慢

残業200時間、睡眠時間3時間未満、ならまだ分かるんだけどねえ

>>846
スレタイ自体がエサ。ここは釣堀

残業１００時間超で自殺、教師のいじめで子どもが自殺、だれの所為かはいわんでもわかるやろ！

　このニュースの直前に「心の窓を開いてみよう」ってメンヘルになりそうに思ったら相談しろってチラシが全員に配布されたよ。
　フルカラーの贅沢なパンフにビニールコーティングしたカードがご丁寧にはさまれて。どうせ都教委が自殺しないように職員に対して啓発してますってポーズとアリバイづくりだろ。
　東京じゃここ数年２０００人近く採用してるから毎年学校に新卒が来るよ。それも２人とか３人とか。
　昔は新卒が２人以上いると担任はずれた加配教員が専属で指導教官になっていたけど、今や時間講師。
　それも教員免許持ってれば誰でもよいらしく、新卒が講師経験数年の即戦力、補充＆指導補助の時間講師が教育実習以外学校で教鞭とったことないドシロウト以下なんて状況もあるしな。採用多すぎて講師足りないらしいし。
　ＤＱＮの対応は担任だけでないよ、管理職も「やってられねぇ」ってヒラへ降格希望が続出。管理職向けの雑誌にデータが出てたけど、東京以外は希望者多くて２〜３人。東京は３０人くらい。学校数の差を考えたって異常だよ。
　採用試験の面接官やったけど、こんなやつ絶対採用したくないってＤランクつけたってやめるやつ多いから１次通ればよほどでない限り２次も通るよ。主幹試験に至っては受験者少なくて募集期間延長だし。管理職試験もほぼ全員合格。
　ＤＱＮ粘着クレーマーに毎日深夜に至るまで自宅に電話されてうだうだやられるわ、上からの管理管理の報告書やら何やら書類漬けで子どもと向き合う時間なくなりゃ他でもつぶしがきく優秀な人からやめてくわ。
　そりゃ教師や学校の質も下がるわな。
　若い奴らの離職率３０％以上だし。こう言っちゃ何だが「公務員」でだぞ。ブラック企業じゃないぞ。
　今回は労災申請したからニュースになったけど、首くくったなんてこの業界珍しくないよ。箝口令しかれてるだけ。子どもには急病で…とか適当に。知ってるだけでも両手じゃきかないよ。
　個人の資質ですまされない現場の悲鳴なんか誰も聞こうとしないし、そもそも人間扱いされない、蔑まれた視線によくみんな耐えてやってるよ。
　事件起こして報道されるバカはどうしようもないが、少なくとも自分のまわりにはそういうのはいないぞ。仕事がとろいのはいるがな。
　チラシの裏スマソ

勤務医の労働条件(労働基準法の治外法権)なんて、もっと過酷だけどね。

院生してた頃の労働時間計算したら残業
400時間超えてた。

>>852
ｺｱﾀｲﾑみじかっww

生活板とか見ると、ちょっとしたことで
教員に因縁付ける鬼女が跋扈しているから
本当に嫌になる。

鬼女A「うちの子供が教室でこけて軽く怪我した。教師はあやまらない。ムキー」
鬼女B「そうよねー。管理責任ってあるよねー。おかしいよそれ」
鬼女C「子供って残酷だから、そういうミスをあげつらってイジメが始まったりするんだからさ」
鬼女D「だよね。そうなる前に対処するのが教師なんだから云々、教育委員会にチクりなよ」
鬼女E「私の子供の学校でも〜〜〜ウンタラカンタラ〜〜〜」
その他鬼女「私の場合私の場合私の場合私の場合私の場合私の場合私の場合私の場合私の場合」

鬼女A「みんなありがとう。明日学校に行って強く言ってみる」

鬼女達「ガンガレー！！！」

こんなのばっか。
本拠地の鬼女板・育児板とか見たことないけど、もっと酷いんだろうな。

>>850
東京は大変だわな〜
石原の問題だったりすんの？

残業＝能力が低い

外国じゃ常識ｗ

>>856
ここはにほんだ

がむしゃらに働くことをよしとする今の北朝鮮みたいな価値観ってまだ続いてるわけ？
今や、経営者精神を持たない社員は淘汰される時代なのにね。

>>855
いずこも大変なのは変わらないと思うけど、他から聞くと東京は特別らしい。
教委がビビリ自己保身でＤＱＮ保護者のイエスマンだからな。
例えば、ふざけたはずみで病院送りのケガをさせた子の親父さん（その筋の方）が相手方に電話して謝罪してくれたんだ。
まぁ、ちょっと怖いがスジの通し方はよくわかってるんで話は通る。
病院送りだから事故報告したら、指導主事のアホがその親父さんから相手方の様子とその時親父さんがどう思ったか聞き出せって。
その筋の人でなくたってそんなこと聞けるかって。訴訟になるのを恐れてるんだよ。

ＤＱＮな親子は入学前の健康診断で大体わかるよ。ほぼ毎年終了後の打ち合わせでみんなして　orz　ですわ。来年度誰が１年持つ？ってね。
案の定、入学式に親子そろって遅刻の上に金髪プリン頭に革ジャン革パンツ。記念写真撮影ではまわりの子をどつき回す等々…
それに加えてアスペの多動児やダウンの暴力児も複数。親曰く、うちの子は普通です、それが個性ですだってさ。バックは珍権団体。
就学認めた教委は介添員も寄越さないし、クラス分けしてもどうにもならない。クラス数よりＤＱＮ＋障害児が多いんだよ。
その担任、保護者の信頼の厚い中堅の実力者だったけど、夏休み前に精神患って倒れたよ。
事前の兆候はなかったよ。突然糸が切れたようにプッツリと。前日いっしょに飲んでたんだぞ。信じられなかったよ。

そんなんだから、公立小学校の上位層は軒並み私立中へ抜けるから、公立中は出がらしばかり集まる。
リーダー経験無し、勉強は並以下、加えて障害児等々、こんなんが濃縮されるから部活や生徒会が成立しない学校もあるよ。
たまにそういうところに何で私立へ行かないんだろ？って子が入るとその子におんぶに抱っこになってつぶれてしまうこともある。
今はそれが小学校まで来てる。ウチの学校は男子がやたらおおい。女子の賢いのが小学校から私立。
精神年齢の低い男子が多いと学年相応の運営ができなくなる。特に高学年。如何ともしがたいね。

長いって怒られたので続く

続き
石原はなぁ…まぁ、総統閣下だから
オリンピックやる予算あるならせめて雨漏り直す予算くらいくれと切に思うよ。
１人１台のＰＣなんて夢の話だね。
ほんの一部のアホが騒ぐ国歌国旗にばっかり力入れて、陛下に怒られる醜態晒す程度の頭しかないわけでして。
２０年近くやっているが、今までそこまでアカな香具師見たことないんだが。
すべてにおいて予算も人も時間も与えないで諸君の英雄的かつ献身的努力で完遂せよって補給を絶たれた昔の陸軍かよって思うよ。
そりゃ予算の出所が税金だから仕方ないとはいえ、締め付けるわ、給料減らされるわ、ステイタスは最悪だわでまともな神経じゃ務まらなくなってるよ。
研究奨励校にはふんだんに人と金を回して「これだけ先進的なことやってます」ってマスゴミにＰＲして、他の学校には金も人もナシで同じことやれって。
人的リソースは文科省が定員決めてるから新卒だろうがベテランだろうが１人は１人。
初任だから担任持たず補助的な仕事ってのは小学校ではできません。企業の新卒と立場が違うんだよな。OJTなしで即ベテランと同じことを求められるから。
そりゃノウハウも持たず野獣の群れに放り込まれたようなもんです。

愚痴になってしまった　回線切って(ry

女のバカさ加減が浮き彫りになるニュースだな。
この程度で死ぬバカ女（結婚も子育てもしない女ｗなんだから
仕事ぐらいきっちりやれよカスが）
他人攻撃大好きなバカ鬼女。

残業月１００時間、睡眠６時間って
民間じゃ普通じゃね？
公務員と民間じゃ感覚が根本的に違うのかな？

残業とか睡眠時間よりも親からのクレームとか子供のおもりの方が大変なんじゃね？

月の残業100時間超に睡眠6時間未満なんか当たり前。
俺でもマジな話しそれくらいしてる。
それが苦で自殺したんじゃなくて、背後に何かありそう。

その教師は児童22人×保護者(母親)＝44人を新任の時からいきなり受け持った
最初は手探りの状態から児童に接してそれから次のステップに進む予定を立てていたと思う
それなのに保護者は教師に文句を言ったりしていじめていた
教師を叩いていた保護者は教師になったなら新任もベテランも同じと考えていたのではないか

それならその自殺に追い込んだ保護者は運転免許を取得してすぐに周りと同じスピードで走れたのか
走り屋が峠を7分で下れたらお前は7分で下れるのか

その保護者はなんでも直ぐに苦も無くこなせる天才なんだな！？

睡眠は毎日三時間
休日は日曜のみのIT業界人が通りますよっと
体がダルいわ

残業よりも人間関係に問題があったんだろ

おまえら、２ちゃんねらーは、「教員は高給取りで楽々」とかいうネット上のデマを信じてるけど、

実際は違うんじゃね？ｗ

２ちゃんねらーって、デマに流されやすい馬鹿ばっかだなｗ

>867
昔はそうだったという理解が正しいかと。

いやキチガイが一人減ってほんとうによかったですね

夏休みはあって高級鳥だろどう考えても

民間なんかストレスあたりまえ

ストレスが少ないからこんなことで騒ぐ

第一に就業時間は決まってるんだろ教師は？

自分で勝手に無駄な時間を能率上がらないことしてたんだろ

俺の学生生活の中で、こんな働き者の先生見たこと無いぞ、残業１００時間って何すれば出来るんだ？

>>865
プロなら新人とか言い訳しちゃ駄目だろ。
新人にいきなりやらせるあたり学校の管理に問題ありそうだが

学校の仕事終わった後に　

職場や家で作戦ノートでも書いてたのが残業時間とかいってんじゃねえのか？

民間で人が半日で終わる仕事２日かけたら　悪いけど辞めてとか自分で辞めたくなるけど

この人は能力不足でも辞めたくなくて　無駄なことやり続けたんじゃないか？

まだ残業自慢スレ続いてんのかよｗ
奴隷自慢してなにが楽しいんだ？

>>867 おまえら２ちゃんねらーとか言って２ちゃんやるならＭＩＸＩでもやってろよ
いいなあ夏休みあってボーナス景気と関係なくもらえて　子供や親に不満言われたぐらいで悩んで
時間かけて解決もできない奴が重労働に思えるなんて

デマでもなんでもない　認識の問題

これのこと重労働とか言ってんならどうせ京都の公務員とかだろ

23歳じゃ教師としても人間としても若いだろ。
もったいない、若くて貴重なマンコが。

教師は福利厚生的にはいいかもしれないが、
人間相手の商売は実に難しい。

まあ教師になるようなタイプなんで真面目な人だったのだろうか。

佐賀。

中川昌史・奈良市環境清美部職員
藤原昭・市長
平岡譲・市長公室長
福井重忠・助役

睡眠は６時間で十分。
ずっと教員志望だったらしいが、向き不向きはあるよね。
採用即担任の制度が間違っている。教師は向いてない人間は辞めるべき。
向いてない場合一クラス３０人の生徒は最低１年間を棒にふる。
危ないと察知した親は家庭で教えるか、塾に行かさざるを得ない。

税金の無駄遣いに加えて家庭の支出が増える。
学級崩壊が長引けば、子供の心も荒れる。

以上、経験者語る。

はいはい民間の僕ちゃんはえらいでちゅねー

教師の仕事の大変さを分かってやれよ。
怒ったら差別、叩いたら体罰。授業終わってから始まる事務仕事。
バカ親からのつまらないことでの相談。呼び出し。

お前らみたいな奴が親なんだぞ。どれだけキツイか分かるだろ？
それに比べれば民間の残業なんて屁みてーなもんだろ。
ボーナス査定のために残業してるんだろ？

>876
同意。人間相手の仕事ってうまくいってれば、これほどやりがいがあって楽しい仕事はないんだけどね。

小学校教員なんて、うまくいってれば天国。子どもたちはかわいいし、親からも感謝される。遊んでて給料もらえるようなもんだ。
ただ、うまくいかないと地獄。くそ餓鬼はむかつくし、親からは苦情の嵐、職場でも干される。
そして、新卒の女性は超高確率後者になっちゃう。

ねーねー先生って何が忙しいの？
何やってるかさっぱり分からん。

>>881
山ほどいる生徒の宿題とか、テストとか、
それ作ったり、採点したり、真面目に毎日の授業プランや教材作ったりしてたら、
普通にそれだけで、時間なくなってしまうな。
しょうもないと思うかもしれんけど、とにかく時間がかかることは確かだ。
手を抜こうと思えば、いくらでも手を抜けるけど、
真面目にやれば、いくらでも忙しくなる。真面目な人は自分を追い込んじゃうね。
これに、生徒指導とか、進路指導とか、部活とか入るとおかしくなる人もいるだろう。

30人以上の視線を一身に受けて
一日5.6時間も小話しなきゃいけないなんて
たしかに先生は大変だと思う…自分にゃﾃﾞｷﾈ

老後は安泰かも試練けど

残業する奴＝会社に損害を与える奴
残業させる奴＝会社に損害を与える奴

サビ残は経営者側、社員側、双方にとって麻薬のような物である。
経営者側は無賃労働させられるから言うまでも無い。
社員側は、サビ残する事で、してない奴や会社を叩く大義名分を手に入れられる。
その快楽の為にやってしまうのです。

サビ残は自分にとっても会社にとっても悪い事って認識を持った方が良いよ。

馬鹿仕事に付き合わされて徹夜明けの俺様が来ましたよ。
自分の仕事一生懸命時間内でこなしても、足引っ張られたらたまらんわ。
お陰で今日予定してたEVCの取り付け出来ねえよヽ(`Д´)ノ

このニュースを見た時、すげー気の毒に
思ったんだけど

他の人はそう思ってないんだな

教員なんて、死んでもＯＫ



どうせ、ゴミ

これくらいの残業で死ぬな、ﾊﾞｶかよｗって言ってるやつは感覚まひしてんぞ
１００時間以上の残業って異常だ
先生も手を抜けば罵られ真面目にやればそんなにやることあんのかよｗと言われ大変だな
まあなかには生徒に手をだすﾛﾘﾍﾟﾄﾞやいじめっ子教師もいるから一概には言えんが

>>887
おまえ２ちゃんだと強気だなｗｗ

>>885
難しい所だなー。同僚がトラブル起こして、客に謝りに行かなきゃいけなくなったり、その日のうちに手直ししなきゃいけない。
って状況は確実にあるしね。

けど、レギュラーワークでそれだと問題じゃない？
昔は査定で給料に反映してたりもしたと思うけど、今じゃそんな事も無いもんな。

給料の内訳で能力給ってのを大きくすれば良いのになあ。もちろん基本給の中で。

たった100時間で自殺ｗｗｗｗｗｗｗｗ