【裁判】2審もオービス誤作動認めず→最高裁へ 「交通取り締まりのタブー!」の著者、埼玉・富士見の37キロ速度違反で
1 :
依頼369@試されるだいちっちφ ★:
★オービス誤作動認めず 被告への罰金支持 富士見の速度違反
富士見市で二〇〇〇年、車の速度違反自動監視装置(オービス)で摘発され、スピード違反を
否認して道交法違反罪で起訴されたジャーナリスト寺沢有被告(39)の控訴審判決で、東京高裁
は二十三日、罰金八万円(求刑罰金十万円)の一審さいたま地裁川越支部判決を支持、被告側
の控訴を棄却した。
被告側は一審同様「オービスに記載された走行時刻も超過速度も事実と異なり、誤作動した
可能性がある」として無罪を主張したが、植村立郎裁判長は判決理由で「オービスは正常に作動
していたとの一審判決の認定に疑問はない」と述べた。被告側は上告する方針。
判決によると、寺沢被告は二〇〇〇年十月一日午後十時五十分ごろ、富士見市の国道で
乗用車を運転中、法定速度を三十七キロ上回る時速九十七キロで走行した。
寺沢被告は交通行政の問題点や警察、検察などの不祥事を取材テーマにし、著書に「交通取り
締まりのタブー!」(共著)「警察庁出入り禁止」などがある。
判決後「オービスはこれまで内容が全く検証、公表されていない。誤作動しないとする判決には
無理がある」と話した。
埼玉新聞 2006年10月24日(火)
http://www.saitama-np.co.jp/news10/24/06x.html
2 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 02:47:04 ID:kUYyxEkM0
2
3 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 02:49:31 ID:5MHar+Sq0
これくらいならあってもいいだろうという推測
ジャーナリストとして何もネタがない
4 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 02:50:07 ID:S7nsOfj60
機械が壊れないって信じてるのは文系の低脳クンだけだよ(ガハハ
誤作動の証明責任は被告だろ。
6 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 02:51:50 ID:Bn4zuw88O
オーブスってなに?
7 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 02:52:27 ID:AkZn/HTP0
これ、即決裁判なら10万円だよね。
裁判費用で2万円以上かかるかなやっぱり。
8 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 02:53:19 ID:QtzA1h9q0
富士見市の国道って、あれか、富士見有料。
9 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 02:53:43 ID:etfEVOXL0
誤作動を認める別けないだろ
前例を作ってしまうと暴走DQNの言い訳にされる
つーかこのジャーナリストは売名したいだけじゃね?
11 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 02:58:46 ID:IF2m8XtIO
これはたぶん軽殺が正しい。
ヴぁかかよ、権力の前では真実など不要、裏金で解決する問題だよ。
誤動作はどう判断しても事実であり、それを認めたくない事実があることも
真実である。(オカルト
13 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:00:28 ID:3nZCFqTvO
佐賀県ではどうでつか?
>走行時刻も超過速度も事実と異なり、
アリバイが証明できるなら反論できるかもね
まあオービス映像のコラってのは難しそうだが
寺沢有って警察に噛み付いたり
2ちゃんねるを訴えたり
共謀罪に反対してるアノ人かw
まあ、これも「警察権力による冤罪だ!」
とか騒いでんだろうなw
16 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:02:16 ID:uDBF/Wga0
浦所のとこか
17 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:02:25 ID:t6rB4GBZ0
18 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:03:37 ID:Fq1k5ywo0
オービスって誤作動するの?
前に警察で使ってたアルコールの検知器が誤作動するっていうネタはあったが
19 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:04:57 ID:Tf2CI9TI0
自車のスピードメーターとフロントガラスをビデオカメラで撮影しながら走ればオービスが光った時の
メーターを正確に記録できるぞ。
20 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:09:12 ID:vUlLbqgzO
浦所のあれは直前なるとみんなスピード落とすからわかりやすいのに
21 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:17:56 ID:VgLL2A+N0
まぁ裁判は、事実かどうかなんて関係ないしな。
オービスに取られていると言う状況が、誤作動だろうが、捏造だろうが
反証を挙げない限り絶対無理。
まさか「事実」が裁判で通用するとでも?w
理由が無ければ理由を作るのが、法の世界なのにw
23 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:47:37 ID:ojJvlcyi0
ナンバープレートのまわりに、赤外線LEDをつければ
露光オーバーで、読み取り不能
合法だよ
24 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:48:30 ID:MJDcDHz10
違反金サッサと支払って警察(公務員)に対して罰を与える権利を貰ったほうが
よいね、もし警官(公務員)が悪事を働いたら真っ先にぶっ殺していい権利をさ
25 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:52:14 ID:3dKJLt7i0
>>23 そこまでしてオービス対策して何の意味があるの?
26 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:53:54 ID:hT8F8ULP0
判決後「女子高生はこれまで性感が全く検証、公表されていない。誤快感しないとする判決には
無理がある」と話した。
27 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:58:49 ID:ojJvlcyi0
28 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:59:10 ID:hl8n88Rp0
一回だけなら誤作動かもしれない
29 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 04:06:08 ID:msa0ok7kO
オービスなんか必要無い
無駄金使うなぼけ!
場所がだいたい分かるw
スピード出してしまうとこだわな
31 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 04:10:56 ID:N7a9YE6o0
これで、勝って本が売れてボロ儲けの夢絶たれたな。
わざとスピード違反したんだろうよ。
32 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 04:11:02 ID:3dKJLt7i0
>>27 は?お前みたいなのが危険運転して人殺すんだろうな
氏ねや
33 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 04:13:37 ID:k8bYROxW0
F/A-117をオービスの前を極低空飛行させてみたい
34 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 04:22:42 ID:dg95Z1lA0
人間の誤行動に比べれば・・機械の誤作動は無いに等しいww
これは被告側の言い分に無理がある。
こんなくだらない事で最高裁まで上告できるんだな。
運転免許持ってないおれ最強!
37 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 04:42:06 ID:edNkZ2vh0
誤作動は どうやって証明するの?ってか してるの?
大抵自分の出してたスピードよりオービスの計測速度は低く出たりするよな
メーターの表示は実際の移動速度より若干多めに出る。
40 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 04:48:07 ID:/4jwjZfK0
正作動だって証明されていない。
41 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 04:50:07 ID:CXPCFjqs0
ヒント:日本の裁判では車のメーターの誤差は認めるが、取締り機(オービス)の誤差は±0qであるw
42 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 04:57:31 ID:QUOaUVGv0
43 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 05:23:42 ID:jnwqRrW10
イジース艦に使ってる多点レーダでしょう
ns単位の追跡計算だからな、時々更正すれば、正確でしょう
TDKの電波吸収材料に、乱反射ボデイ、市販車じゃ無理だな
こいつ自分の本売りたいだけの予感、諦めろ、ごね得許すな前例作るな
44 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 05:28:29 ID:JBpwAQDF0
45 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 05:28:38 ID:vkpYra+F0
> 寺沢被告は交通行政の問題点や警察、検察などの不祥事を取材テーマにし、
やられたんだよ
そういうこと
46 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 05:31:43 ID:diORBuZJ0
いまどきならGPS仕様の警報機つけてるからこんなことにはならないだろうな。
48 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 06:50:44 ID:HzF7J5TQ0
実際は96Km/hで10秒遅いとか言いたいのか
49 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 07:43:48 ID:EtKZJVKTO
そりゃ勝てば本がバカ売れだから必死だな
負ければ悲惨な肩書が待っているし
50 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 08:23:43 ID:3TYTirtO0
誤作動することもあると思う。
機械は故障をするもんだ。
高速道路で頑張っても115km/hしか出ないバイクで、
信号から300mくらいの地点でねずみ取りやってて96km/hと計測されたことがある
そんなに出ねーよ馬鹿
結局不起訴にはならなかったけど起訴猶予になった
52 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 08:31:01 ID:S3JukO4X0
53 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:05:45 ID:nwLNWxIA0
前にも大学教授が裁判の参考人で出て、オービスの設計ミスを指摘してたな。
でも警察が資料を殆ど出さないから実態は不明。
メンテナンスも殆どしてないようなので怪しいといえば怪しい。
警察の信頼できる測定方法は未だに、並走してメータ読みなんだよなw
54 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:11:52 ID:86gfzK/50
女とか機械の仕組みが分かってない奴ほど何かあった時
機械の所為にするよね
私は悪くない!!って開き直ってさ
俺は何にもしてないのにパソコンが壊れたt
とほざく奴は確かに山ほどいる
56 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:20:18 ID:NlYFBg4K0
こいつ勝ったら全国のオービスが成り立たなくなるだろ。
57 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:21:52 ID:oCoaMq1f0
最近のカーナビって、速度記録できないの?
誤作動の証拠もなく喚いても裁判に勝てるわけないだろが
こんな馬鹿の本、読んでる馬鹿の気が知れん
58 :
いっぺんやってみて:2006/10/25(水) 09:30:17 ID:ez0lgcra0
試しに、同じ条件で走ってみると、
誤作動だったことがすぐに判る。
59 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:31:15 ID:nLBMn9NTO
植草先生と似てるね
立場場否定しつづけなければいけない
惨めなもんだ
60 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:37:05 ID:ge1ogWyz0
61 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:42:42 ID:Uxkc25am0
ポイントは「オービスに記載された走行時刻」「オービスに記載された超過速度」という表現。
オービスの記録に誤りがあれば、実際に違反を犯していても「証拠としての能力が無くなる=
違反の事実が立証されずに無罪になる」という論法なわけだ。
で、問題は「オービスが誤作動したのをどうやって証明するのか」という部分。
それを証明できない限り、『誤作動した』との主張には無理がある罠。
ってか、そもそもオービスって20キロ超過でも反応しない仕様じゃん。
オービスで引っかかるなんて「誤差の範囲」で済まされるような速度じゃないだろw
裁判所が公平な判断をするなんて幻想以外の何者でもない
警察に捕まった段階で刑は確定してるのと同じなのが
日本の社会。
>>62 第一審:マスゴミ
第二審:警察
上告審:検察
裁判所?あんなの飾りですよ、(ry
>>23 そんな高価な装置つけなくても
ナンバープレートを赤外線を吸収する
素材で作れば問題ないだろ?
65 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:52:28 ID:jqHS418GO
過去にボロボロのマークUが185キロ出てたとかなどで
誤作動したこと何度もあるらしいがこれは誤作動っぽくないだろw
66 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:52:38 ID:sWsDXY3B0
まんどいから三バイザーでいいよ
あれ?同じ埼玉県でも、川越の地裁ではオービスの誤作動って判決あった気ガス。
その後どうなったんだろ?
>>64 LEDの方が安いよ
しかもオービスのフラッシュを吸収しきるくらいのカバーだと
可視光線もほとんど防いでしまうので直接見てもスモーク
よって道交法違反になる
69 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:18:59 ID:OhNAl7E10
R463の有料入り口前のところか
11時くらいならガラガラだから80ペースだし97キロならほぼ間違いなくクロだな
まあオマワリは信用できないけどね
つうか例の吸い込みプールの近くじゃんw
71 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:31:28 ID:TtS4ahMTO
この裁判官は絶対に故障、誤作動しない機械があると思ってるのかね。
72 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:35:00 ID:lMLmxAMm0
メーカーは裁判で矛盾が出ると困るので
裁判専用のエンジニアを用意して全てのオービス裁判に
同じ人間を証人として出廷させているのは事実
73 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:35:29 ID:Qvh46Qbu0
要するにオービスの下で超高速ピストンセークスすれば
結合部は映らないわけですな。
今井じゃないのか
これ認めたらみんな誤作動を主張して大変な事になっちゃうからな。
ただ、一石を投じる問題としてはなかなか面白いかも。
76 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:38:42 ID:sSWgt3jh0
つか97キロでオービス光るわけ??おかしくね?
環状2号のオービスをいつもいつもタクシーと一緒に
110キロ位で通過してるんだけど。
環状2号も60制限だけど捕まった事一度もないよ?
77 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:40:24 ID:zbxDgGlU0
>>68 最近、タクシーのフロントナンバーの両脇に青い小さなLEDが何個か横並びになっているのを
見かけるだがそれのことなのかな?
78 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:43:33 ID:S8CO4vnD0
光電管方式だと並走車によって誤差が出ることがあるし、
レーダー方式でも所詮電波を使ったドップラー効果なので
車体形状や当てる角度によっては誤差が出る。
っていうか野球のスピードガン見ればわかるじゃん。
移動物の速度を物体の外から正確に測るには結構条件が必要。
それをほとんどとっぱらって無視してるのがオービス。
79 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:43:50 ID:sSWgt3jh0
>>77 それは単なるデイライトだと思うよ。
トラックとかも最近つけてる。
昼間にヘッドライトONにするかわりにつけるモノだよ。
81 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:48:35 ID:vEH45RPn0
フラッシュに反応して3回ぐらいフラッシュ返しする奴 付ければいいじゃん。
レイフラッシャー だっけ?
あと
スプレー式のフォトブロッカー だっけ?
カメラ対策色々あるのにね。
82 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:49:39 ID:RQ6EtflQ0
「適法な上告理由にあたらない」で蹴倒されて終わりだろ。
83 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:56:48 ID:D+Z7EEUbO
でも確か 誤作動だと騒いだ途端にレーダーの機械を新しい物に替えたよね。
レーダーに凹み曲がりがあったと寺さんは言ってた
84 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:04:09 ID:H3V+R18H0
>>83 それは、使ったヤツを証拠として鑑定してもらうため取り外したんだろ。
最高裁まで行くようなら当然現物を見るよ、凹みや曲がりも含めて。
85 :
ハーディング:2006/10/25(水) 11:07:34 ID:WNWErVaLO
靴ひもがほどけたから〜!!
86 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:08:16 ID:3wyeI8jBO
そもそも現行犯逮捕じゃない時点で違法摘発です
87 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:09:37 ID:UmCZtW1c0
オービスに誤動作というか、計測誤差があるのは有名な話。
速度違反は30kmオーバーになると、反則金ではなく刑事罰の「罰金」が課せられ
指紋も採取され、裁判所に行って略式裁判という裁判を受け、30kmオーバーが
認められれば有罪となり前科もつく。
(前科者リストは指紋とともに一生警察に保存される)
そんな訳で30kmを超えるかどうかは、結構重要なので、例えば31〜32km
オーバーなら裁判で争うのもひとつの手。
しかし、37kmオーバーではやっぱり難しいかな?
88 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:13:40 ID:8C65LE8B0
首都高の60km制限はおかしすぎる
速度守って走ってると追突が恐い
89 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:21:11 ID:UmCZtW1c0
首都高はおそらく速度120km以上(つまり60kmオーバー)
にオービスが設定されている模様。
同じ首都高でも「湾岸線」は覆面パトカーが走っているので、要注意。
古い首都高は覆面パトカーが速度違反車を見つけても路肩が狭く、車を安全に停車
させる場所がないので、覆面パトカーの取り締まりは原則行わない。
90 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:34:23 ID:D+Z7EEUbO
交換された凹みありレーダーは証拠検証されるまえに破棄されたとPLAYBOYに記事として出てたとおもうが
首都高五号の下り高島平〜戸田橋でたまに追尾速度取締やってるよね。しかも白バイだったりするから油断は禁物
91 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:34:35 ID:CQ9LCeSo0
>>18 >>22 オービスを製造する会社の人間は、裁判で証言を求められると、
設置されているオービスは(全国に何万台もあるんだろ?)
あらゆる状況下で、1キロの誤差もなく作動してると答える・・・。
92 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:18:00 ID:4VDgVl6a0
首都高で120じゃ光らんだろ
93 :
77:2006/10/25(水) 12:19:12 ID:zbxDgGlU0
94 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:19:56 ID:+/uT+pU80
てかさ誤作動で罰金払わされる人もいたってこと?
通常おこる範囲での誤作動ってそんなに大きな誤作動なのか?
95 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:22:05 ID:4VDgVl6a0
車の車速センサーを走行中に記録出来るように
コンピューターを改良すればいいんじゃね
フライトレコーダーみたいにして
ネズミ捕り必死だな。
97 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:31:01 ID:Vs0u3o/h0
>>92 いや光る。つーか光った。52kmオーバーで。
112kmだった。免停90日くった。罰金払った。
首都高5号下り。
98 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:32:24 ID:9W6/m+7i0
あれ?
富士見有料道路ではなかった??
国道463号かもな
旧浦和所沢県道の
100 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:31:49 ID:sSWgt3jh0
5号下りで112キロでつかまるの!?
やっぱり俺の車のメーターおかしいのかな・・・
101 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:09:01 ID:HNzDbEMO0
102 :
名無し:2006/10/25(水) 14:24:10 ID:cxXoJQGX0
どこでも112じゃつかまらねーよ
130だろ
実際はもっとだしてただけだろ
103 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:48:22 ID:D+Z7EEUbO
通常5号下りはメーター読み120キロは光らない。
交通安全週間などは撮影速度を落とすと聞いた事あるけど。どうなんだろ
馬鹿の見本だな
引っ込みがつかなくなったんだな
106 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:52:48 ID:sB+hf0Vw0
昔のオービスはフィルム式で、設定速度低くするとすぐにフィルム切れに
なったろうから、かなりの速度オーバーでないと写さなかったかもしれないけど
今のデジタル撮影→データ転送方式のやつはいくらでも撮れるから赤切符確定
(一般道30km/hオーバー高速40km/hオーバー)はチョイオーバーでも
バシバシ撮影してるかもね。警察も楽チンだし。
>>106 現状はまだフィルム式とごく一部にビデオテープ式の物があるだけ
今の所、法的にはデジタルデータは証拠にならないのだそうな
108 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:37:51 ID:RQ6EtflQ0
>>107 駐禁取締員が持ち歩いて証拠に撮ってるのもフィルム式とは知らなかった。
109 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:38:27 ID:sB+hf0Vw0
全く関係ないが
パナウェーブの会長しんだらしいな