【社会】 "「９９９」盗作騒動" 槇原敬之側、「提訴も」と反撃…「"銀河鉄道"も先人の創作」意見に、松本零士「勝手にして」★16

★槇原敬之：反撃「提訴も協議中」　銀河鉄道盗作問題

・漫画家の松本零士氏（６８）が「銀河鉄道９９９」のフレーズを盗作されたとして歌手の槇原敬之
　（３７）に抗議している問題で、松本氏は１９日も「本人が謝罪してほしい」と繰り返した。
　槇原の所属事務所が「銀河鉄道というタイトルも先人がつくった言葉」としたことに対しては
　「開き直り。勝手にしてくれ」とあきれ気味。法的手段については「今のところ訴えるつもりは
　ない」とした。
　槇原の事務所では一方的に週刊誌上で非難されたこともあり、名誉棄損を含めた法的手段に
　ついて「現在、弁護士と協議中」。ただ「大ごとにはしたくない」ともしており、泥仕合は避けたい考え。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20061020spn00m200011000c.html

※元ニューススレ
・【社会】 "全面対決" 槇原敬之、「９９９」盗作騒動…所属事務所は「先生の"銀河鉄道"、先人の作った言葉では」★８
"問題となっているのは槇原の作詞作曲で「ＣＨＥＭＩＳＴＲＹ」が今月発売した「約束の場所」。
　松本氏が「盗作」と断じているのは、「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」
　―というサビの部分。これが「銀河鉄道９９９」の第２１巻に登場する「時間は夢を裏切らない
　夢も時間を裏切ってはならない」というフレーズに「そっくりだ」と主張している。松本氏は
　「私のスローガンのような言葉。ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく、勝手に
　使うのは盗作」と抗議。
　松本氏によれば１６日にレコード会社幹部が謝罪に訪れ「槇原本人が“記憶上のものを
　使用したかもしれない”と半ば認めたとの説明を受けた」と強調。
　これに対し、槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。
　「銀河…」を読んだことすらないとし「そこまで盗作呼ばわりされたら、先生の“銀河鉄道”という
　タイトル自体、先人が作った言葉ではないのかと言いたくなる」と不快感をあらわに。
　「ぜひ訴えていただいて…」とまで語り、法廷で争うことも持さない構えだ。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161302933/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161579708/

ーーーーーーーーーーコピペしようぜｗーーーーーーーーーーーーーー

カキコするとき「佐賀県」てキーワード入れておけば翌朝には佐賀県庁に届くんだって。
これは監視という事じゃなくてネット上の声を県政に吸い上げたいという狙いらしい。
便利な世の中になったね。佐賀県に言いたい事がある人はどんどんカキコしよう！

http://www.j-cast.com/2006/10/23003496.html
＞ネット上のあらゆる場所から検索され、東京都渋谷区の監視会社『ガーラ』から送られてくる。

4777(株)ガーラ　時価総額54.8億円＠06-09-14　PBR2.79 PER未知数ｗｗｗｗ

槇原にはガッカリした。もうこいつの詩を創作とは思わない。

いつまでやっとるんやw
創作の仕事でこんなこといってたら
互いに損するだけ

槇原敬之側

って書くとなんか歴史を感じる

16まで来たのかww

もういいだろ。

こんな話題で★１６かよ
何を揉めてるんだ？２ちゃん同士で

「勝手にして（やべｗｗｗ墓穴ｗｗｗ）」

100回はループしてるな

巻腹陣営の柄の悪さに驚き

マネ、盗作なんかそこら辺中あるだろうに。
松本の言い分もわかるけどなｗ
ほっておきゃいいだろ。

松本零士先生が（６８）が、ゼニに詰っているんだろ。
槇ちゃん、ﾁｸｯﾄ廻したりやな。

霊ﾀｿ、宮沢 賢治先生に、ちゃんと、使用料払っているのかな？
・・・・・・・・・銀河鉄道・・・・・・・

オンリーワンじゃなかったのか

825 ：名無しさん＠七周年

槇原の盗作は確率的に決定的。
3つの単語の組合せを調べると

【夢　時間　裏切らない】でググっても今回の騒動と松本のフレーズ以外ヒットしない。
【夢　努力　叶う】だと約 519,000 件ヒット。
【期待　裏切らない　作品】だと約 595,000 件ヒット。

【夢　時間　裏切らない】の3つを組み合わせるのは天文学的確率。
しかも2センテンス繋げる所まで酷似してれば
DNA鑑定並の精度でしょう。
松本のフレーズを見て書いた確率99％以上。
偶然の一致が1％以下ってところ。

ただ著作権を侵害してるかどうかだと微妙だが。

なんか倫理観ってものが狂ってるよな。
この騒動に関しては。

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

100回ループしてるが宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」からの引用は宮沢賢治親族から許可済み。

なんでν息だけに爺擁護が集まるの？
アニメ板なんか誰一人松本の肩もつやついないのに。

古い人が多いのかなぁ？

こいつら無い知恵絞って必死なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1161511200/

松本さんって貧乏なの?
かわいそうに名
こうなったら誰か
｢リアル宇宙戦艦ヤマト｣作ってください

>>19
ホモシャブキモイから

自分と意見が違うとそんなに不満か？

ジジィなんてどーでもいいがホモシャブは消えてほしい

>>21
西崎が儲かるだけで松本は置いてけぼりにされるね！

そもそも「ヤマト」「999」「ハーロック」のリメイクを延々繰り返してるだけじゃん、
このおっさん。

>>19
かといって槙原なんか擁護したくも無いわなｗ
どっちかと言えば心情的に
松本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞槙原

^^；

シャブシャブおいしいですか？

1スレ目から言われてること
どっちも痛いからどうでもいいわｗｗｗｗ
佐賀

肩を持つとか関係ない
客観的に見て黒く見えるか否か、だ
お互いのﾌｧﾝ同士（一部だとは思うが）の醜い罵り合いよりも、偏見の少ない一般人がどう判断するかに興味がある
立証できないから白黒云々の議論はあらかた終わってるしね
事実を槇原側がどう受けとめ、行動するのか
興味はその一点

＞偏見の少ない一般人がどう判断するかに興味がある

『ふ〜ん、別にいいんじゃない？何が問題なの？騒ぎ立ててバッカみたい』

っていうのが、「普通の反応」でしょ。
マスゴミがどう演出してあおるかは、また別の話。

松本「銀河鉄道を有名にしたのは俺の功績だろうが」

ぱくりに居直るやつがいる、とんでもないことだ

これが一般の反応

松本の言ってる事が正しいだろ。
日本は素直に謝る事ができない国になっちまったんだね。
左巻きどものせいで。。。

ふるさと銀河線は廃線になったな

そもそも普通の文章だしなあ
権利主張するほどの特徴を備えてるとも思えん

>>29
最初から興味のない人間に質問するのと、ある程度経緯を説明して、その上で質問するのとは違う答えもあるだろう
ﾏｽｺﾞﾐが偏見を植え付けるような質問の仕方をしたなら、そのﾃﾞｰﾀは除外すればいいだけ

1000回ループしてるが宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」からの引用は宮沢賢治親族から許可済み。

また立てたのかｗでもこのスレ好き♪
話題が延々とループするとこがSF的で(・∀・)ｲｲ!!

ていうか問題のフレーズなんて絶対西洋の詩人が書き残していそうな文句だが。よく調べると松本先生も赤恥かきそうｗ

よく調べたらいいがな(´・ω・｀)

槙原は薬やって作品作ってた人？
覚せい剤のことはもう終わった話

槇原のこと自体、終わった話し。

そもそも流されてる情報が偏り過ぎ。

俺がテレビのニュースで知り得た情報は
「大ヒットアニメ銀河鉄道999のテーマとなって繰り返し出てくる言葉であり、
松本零士氏も講演会などで使っている」

ということだったが、実は
「大ヒットアニメ銀河鉄道999」の成功が忘れられずに作った続編の、誰も読まない
最後のページにひっそりと書かれた言葉だからな。
思い上がりも甚だしい。

しかし松本の悪評はよく聞くね。
さっきも他編集部のやつからメールで延々と松本の悪行がｗ

>>43
何て雑誌？
教えてくれたら雑誌買ってやるよ(・∀・)

ばぐちゃん乙〜


延々と同じ一日を繰り返すってコクトーの小説にあったような…

でも「歌vs漫画」の判例をつくっといた方が、後々のためだと思う

>>42
槙原は相当マニアックだねって主張？

【盗作してない】槇原敬之part64【ゲイじゃない】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1161516414/

ファンって痛いね

誰も読まないとか決め付けるところが気に入らん
ﾏｽｺﾞﾐの情報操作を非難するくせに、なんで自分も情報操作のようなことをするのかね

どっちも嫌いな人だから見てて楽しいわ

>>42
それは残念だが違う。少しばかり訂正させてもらうよ。
誤解させるのが目的じゃないなら、理解してくれると思うので。

>「大ヒットアニメ銀河鉄道999」の成功が忘れられずに作った続編の、
>誰も読まない最後のページにひっそりと書かれた言葉だからな。

１行目は、まぁ否定する所もないと思うのだが、２行目の
>誰も読まない最後のページにひっそり

これはダウト。1996年〜発売の第２部に書かれてるのは事実。
しかし、漫画の１５巻から現在の２１巻に至るまで、ほぼ全ての巻で
ヴサくて見るのも嫌になるほど繰り返されているセリフ。

まぁ、そんなの誰も読まないってのには同意ｗ

「敬意をはらって謝るべき」とか目にするけど、（松本氏が言ったわけではなさそうだが）
敬意をはらう事を、人から押し付けられるのはいやだろうなあ・・・

謝るのと、敬意をはらうのは別問題にしてほしいわ。

むしろ敬意を表せば、謝る必要ないんじゃね？オマージュなんだし。

>>51
謝る→パクリを事実だと認める
敬意を払わない→パクリを認め、なおかつリスペクトでは無いという事なので、訴えてがっぽりと金を取る

何年かぶりにマッキーの歌聞いてみた。天才としかいいようがない。999も借りて読んでみる

銀河鉄道のファンとかおじいちゃんだけだろｗｗ
普通の人はわからねー・・・

ちょっと聞いていいかい？
松本はナディアも怒ったりしてるん？
アニメはどうでもいいんかな？

世界に一つだけの花は、ケシの花

>>50
詳細説明、乙。

どっちもその分野では素晴らしいだろ？揉めるの辞めていいところを話せ

騒ぎ始めたのは松本なんですけど＾＾；

前スレで判例厨が持ち出してきたスローガン訴訟の例って
調べてみたら、今回のれいとは条件が違っていて参考にす
るには大きな問題があるように思える。

薬物の蔓延と老人福祉の崩壊なら、今の日本を蝕む大問題だがな。
普通の汚れじゃない歌手なら、こんな騒ぎにゃなってないだろうなｗ

客観的事実を記すとこうなる。
松本がＴＶに一方的に語った情報もあるけど。

CHEMISTRY側が５周年記念曲を槇原敬之に依頼。
槇原敬之は「約束の場所」を提供。
※槇原が何を考えて作ったのかは本人以外判りません。
http://www.pia.co.jp/special/chemistry/chemistry.html
レコーディング、誰も疑問を感じず。
ＣＭソングとしてお茶の間に流れる。
http://www.ajinomoto.co.jp/cm/doc/tvcm/knorr.html??toketeru
松本零士のファン・関係者が聞いて疑問を感じる。
楽曲発売。
松本零士本人の所に問い合わせが多数届く。
実際楽曲を聞いて類似性を確認。電話で槇原に問い合わせ。
一回目の電話（松本からかけた）の応答
松本「俺の作品と似てるんだけど」
槇原「まったく知りません」
二回目の電話（槇原からかけた）の応答
槇原「もしかしたらどこかで刷り込まれたのかもしれません」
槇原「知りませんでした。知らなかったことは謝ります」
※松本談：結果として似てしまったことについて謝って欲しかった
松本「じゃあ謝罪を公の場できちんと発言するか、書面にしてください」
槇原「（沈黙）」
以降、槇原事務所は本人の直接面会一切拒否。
CHEMISTRY側（レコード会社）がFAXで提案
「公式ページ上で松本先生が先にお使いになっている言葉にも触れますので
　槇原敬之・松本先生のコラボレーションで歌っていることにしませんか」
松本は拒否
槇原も拒否

>>63
『でも先生の「銀河鉄道９９９」の「銀河鉄道」も先人の言葉でしょう』
はどこに入るの？

カネカネコクソ

>>1
　零士は、槇原敬之が有名にしたフレーズに出てくる単語がちょっと似ているからといって、
ひがんでいっているだけ。爺をしてひがむのは慎むべき。
　絵画で言うと、同じ色を使っているだけで、”同じじゃないか”といっているようなもの。恥ずかしい。

>>64 この後
>>63の続き。
レコード会社、松本の元を訪れ「結果として類似したこと」を謝罪
レコード会社「槇原も何処かで見聞きした言葉かもしれないと言ってますので…」
槇原事務所は否定
松本、様々なマスメディアで語り始める
松本「裁判にするつもりはない。大事にしたくない」
記事見出し「盗作騒動」「『槇原氏の詩は盗作』松本氏抗議」などなど
レコード会社のFAXも公開される
槇原事務所、「盗作ではない。槇原のオリジナル。」と反論
さらに、「それを言ったら「銀河鉄道」というタイトルも盗作ではないか」と論点ずらし。
※「銀河鉄道」のタイトルは宮沢賢治の遺族に承諾を得ている。
松本「開き直り、勝手にしてくれ」
槇原事務所「名誉毀損で告訴することも含め協議中」→で、それっきり？
松本「似てしまった槇原にはめげるなよ、とエールを送りたい」→自己完結？勝利宣言？

次の展開無いし、そろそろ終了ってことで…

ファンとしてお願いします。
老醜を晒さないでください。

　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜　盗作かどうかは関係ないんだ
　　　　　　（⊃　⊂） 　　| （週刊ポストで後追い報道してるぞ）
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　類似した詞を創った時点で、
　　　　　⊂　　　　つ　　| 　槇原敬之はプロとして負けたんだ。
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　し （＿）

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　なにこのコテハンバカ >66

「現在の」２１巻
「現在の」２１巻
「現在の」２１巻
「現在の」２１巻
「現在の」２１巻

「ほんとうに松本先生の999を読んだことはないと？」
「いちどもありません」
「そうですか…　ところで、海王星の次は？」
「次は〜　冥王星、冥王星〜　停車時間は冥王星の一日です」
「あるやろ！」

まあ、松本が相当口べたなことは分かったからよしとするか
周りに奸臣がいないことも・・・

本人とちゃんと話す前にマスコミに流したら槇原側が態度を硬化させることは当たり前ｗ
マスコミで騒がれれば謝罪してもらえると考えたのなら、相当頭がめでたいわな

気が利いていて、大所高所に立って考えれば、電話じゃなくて、
直接会って対談なりなんなりして、お互いがクリエイターとして勉強できるように
セッティングを試みればいいのに

コミュニケーションエラーで物事が失敗する典型例じゃん
偉大な漫画家でも、社会人としての基本はできてないっていうことの証拠なのかねぇ

>>70
たしか、三十路越えの派遣社員だっけかな？
たまに出てきて、いらん主張して、誰とも絡まずに消えていく謎のコテ。

俺が松本を擁護するのは、マンキで999を読んだ帰りのローソンでこの曲聞いたから。
999関連の曲だってマジで思った。話してないなら盗用で間違いないと思う。

>>61
そう？
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/

「ほんとうに松本先生の999を読んだことはないと？」
「999はありませんが、スタージンガーならよく見てた」
「あれ、先生はほとんどノータッチ....」

盗作したしないに関わらず、結果は似たものになってしまった。

残念ながら「盗作してないから謝る必要はない！」と主張しても
世間一般ではハァ？って感じだろう。

事務所の対応が悪かったんだよ

ヤク中のホモのパクリで16もいくのか

>>15
すごい確率論だな
大体確率論で考える話なのかな？
ワンセンテンスの中に特定の単語が放り込まれる確率なんて
どんな言葉も等しく「すべての言葉の数分の１」なわけで
例えば、「愛してる」っていうことばと、「ぐぐる」
って言う言葉が、楽曲の中に使用されるのに、確率的な
差なんてないだろ

松本零士の土下座まだ〜〜〜

訴訟は棚上ゲイ？

「ほんとうに松本先生の999を読んだことはないと？」
「先生のダンガードAのロボットは最高ですね」
「....」

>>76
チャイルドシートの奴か？
チャイルドシートの場合は、機能、目的からして合理的に導き出される
表現であり、「ママの胸」と「ママのひざ」の明らかな差異があると思うが、
今回の場合、ある意味、非論理的とも思える表現であるため、「時間が夢
を裏切らない」「時間も夢を裏切ってはならない」それぞれに創造性が
認められる可能性もあるんじゃないかと思える。

マスコミ巻き込んだから和解はないだろうな。

ホモのマッキーに妥協はない！

>類似した詩を創った時点
って・・・・・・・

そんなこと言ったら日本中の歌詞や曲が類似じゃんw

マキハラが新人や才能が無い奴なら仕方ないが、
いかにもマキハラも自力で書きそうな詩だろうが、
最近の松本氏は必死で、元ファンとしても悲しいよ

この先生のブログね
あの松文館裁判の主任弁護人なんだって
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E8%B2%B4%E5%A3%AB

いや、まだ直接会って、腹を割って話せば和解できるかもと言う気がしてきた
そうすりゃ、双方のファンにとっても真実が分かって納得がいくかもしれん

お互い、多分普段ロクに読んだり聴いたりしてない相手の作品とか評判を
ちゃんと調べてからさｗ
どうせ松本は槇原のことをよく知らないだろうし（若向きの曲なんて聴くのか？）
槇原だって、もし松本に興味があればもっとオタッキーに研究しつくしてるだろ

誰か、共通の知り合いいないのかｗ？

>>88
こりゃだめだ。思想が勝ちすぎて冷静な判断ができそうに無いな

>>87
元ファンとか嘘くせーｗ

槙原法律的にはグレーだけど業界的には既に黒です。おつかれ

一般人が偶然使うならまだしもプロの作詞する人間が

自分の言葉がどう使われてるのか把握してないのは致命的

そして、プライドがあるなら逆にそのフレーズを使わない努力をするはず

勉強不足且つプライドの欠如

言葉を作る人間として猛省せよ

｢ほんとうに松本先生の999を読んだことはないと？｣
｢ええ、でもアニメは好きでダンガードＡのトニー･ハーケンが好きでした｣

モーホーの模倣
倒錯者の盗作

>>93
先生、ロボット嫌いなんだなーとつくづく思った。漫画版「第一巻で未完のまま」の中に一度も登場していないんだから・・・

>>95
ハーロックでもヤッタランに「あんなこどもだまし」とか言わせてたものな

>>89

アルフィーがホモマキと同じレコード会社らしいから
ここでアルフィーがうまく和解させたらカッコイイがなw

高見沢がぶっ倒れそうだな

広義の意味ではどうでしょう→見事なパクリですね
法的にはどうでしょう→法的な犯罪の「盗作」を立証するのは無理ですね
松本零士ってさあ…→激痛な老害です
槇原敬之って…→ホモでシャブ中ですが何か？
邦楽業界って…→パクリで成り立っていますね
このフレーズって有名？→999を知っててもこれは知らないという人の方が多いです
銀河鉄道も先人のパクリという反論は…本人がネタ元を認めてます。別問題

これだけ意見が一致してるのに決着を見ないというのは珍しい。

>>91
ヤマトからアニメヲタになり９９９はガキの頃何度も観に行った
テレ朝のハーロックも観たし
「まゆね〜オカリナが〜」ってwwwwww

999おもしろかったよね

ちょとした模倣だろうなモーホマニア槇原ｗ

槇原敬之が松本零士「銀河鉄道999」のフレーズを盗作！？ まとめWiki
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/pages/1.html

>>100
疑ってごめんねｗ

しかし才能ってのは衰えるものなのでつね┐(´〜｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>100
先生は、「まゆちゃん」に相当お冠だったんだよ。エメラルダスに勝手に子供産ませるなって事で。でも、台場役の神谷明さんが娘の名前つけて欲しいとお願いしたら「まゆちゃん」になったそうです。

盗んじゃダメダメよ

「銀河鉄道ってのも宮沢のパクリじゃん」に対して、ホモシャブにも「雨ニモ負ケズ」って曲あるじゃんってのもループしてる？

>>108
しまくってるお

ﾃﾝﾌﾟﾚに誘導するか、ｽﾙｰか汁

>>108
というかこの騒動見て思ったけど本当に下らなき議論だとおもふね＞＜
言葉や思想なんてのはそれまで生きてきた自分自身の経験の積み重ねだし
いろんなものを吸収してきたものの集大成なんだお＞＜
ぽくたちが日本語使用してる時点で国民総パクリ状態だしね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
だからって英語とかを使えばいいってわけじゃあないと思うけどね⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
つまり自分の言葉に、日本語に心動くべきだぁ☆（ゝω・）vィｪｨ

総じて言えば、世間から嫌われている者同士が喧嘩するからスレが伸びているのか？

>>106
エメラルダス！？

>>112
なんつーか槙原と松本ってのが絶妙な組み合わせなんだよね。

>>113
大山トチローとエメラルダスの子供が「まゆちゃん」て設定です

>>115
へー初めて知った

松本も、引き佐賀らないでﾎｽｲな。

>>115
覚えてないな・・・
すると、

雨森始
　　||------------メーテル
雪野弥生　　　　|
　　　　　　　　　　--エメラルダス
　　　　　　　　　　　　　||------------まゆ
　　　　　　　　　　　トチロー

こうなるの？

倖田による奥華子のパクリのほうが酷い話なのに。

まだ、揉めてんの？

世間の評価　−＞　yahoo投票の通り槇原の勝ち
法的解釈　　−＞　2人の弁護士さんのblogが槇原よりの解釈

もう答えが出てるよ。

>>118
雨森始は「ドクターバン」ではないはずですが

基地外クレーマー爺の性質を知らずに、爺の言葉とやらを使ったのが運の尽き。
商標登録もしていない言葉が自分のもので、他の誰も使うなと本気で言ってる爺を宥めるのは無理。
今するべき事は、松本漫画の台詞をデータベース化し、世の中のクリエイターに極秘で広める事。
脳が葡萄みたいに柔らかくなっている爺は
爺が最近何気なく使った言葉に対して「俺が人生のテーマにしてる言葉を勝手に使うんじゃねえ」と
本気でクレーム付ける勇者が現れるまで、老害で居続けるのだろう。

ホモの擁護は空気が読めない

>>121
雨森始 （あまもり はじめ、後のドクター・バン） （声：戸田恵子）
http://ja.wikipedia.org/wiki/1000%E5%B9%B4%E5%A5%B3%E7%8E%8B

らしいよ。

>>122
そうそう。ご老人はもう創造的なことはせず過去の遺産にしかすがるものがないから
質が悪いのだね(´ー｀)y─┛~~

Yahoo投票の分析の仕方が違うよ
あそこは多重投票できるんだから
槇原が多かったってことは
槇原側工作員のほうが多いっていうことを示している

>>114
言えてるｗ
いかにも松本零士程度でもパクってしまいそうなダサいミュージシャンと
いかにも槇原敬之ぐらいからしかパクられなさそうなダサい漫画家ってのが絶妙。

ここだけの話。能登さんが1000年女王の役やりたいそうです。声質あっているかな?
>>124これは迂闊でした。

999は子供の頃に見てたけど、記憶にあるのは
主題歌、テツロウ、メーテル、車掌だけ。

ストリートかテーマとかはさっぱり分からん

このスレッドタイトルで★999までテイキングオフしそうだ・・・

>>129
ＥＤも結構いいお

>>131
メーテルーまたひとつ　星が消えるよ〜♪

そこそこ有名な作曲家がレギュラー＋ゲストで出演。
毎週「これをパクってもっといい曲かけ！」
とか言って競わせる番組とかやってみたらいいじゃん

「999なんて一般には知られていない」
「999ﾌｧﾝなんてごく一部のﾏﾆｱ」
その指摘する通りだとすると、松本側は健闘してるとは思う

ま、ただの人気投票になってる気がするけどね

ここは一つパクリの常連で、同じ苗字のPAK松本さんに仲介を頼むべきだな。

曲を聴いた感じじゃ、なんとなくぱくったぽいな。
アニソンぴったりの曲だから、銀河鉄道のEDにしてしまえば、万事解決じゃん。

クリス・ペプラーがひとこと



う　ー　ん　、　松　本　零　士　　
波　動　砲　ぶ　っ　ぱ　な　し　ま　し　た　ね　

揚げ足取りが揚げ足取られたｽﾚですね。

票の多さの勝ち負けなら勝ちだろうが、あれじゃ完勝とは呼べないから真っ白ではないな
かなり濃い目のグレーと見る
ま、分析の仕方は人によって異なるだろうがね

松本零士ってトラブルメーカーだなｗ
過去にも何か事件あったきがするけどｗ

銀河鉄道物語を宮沢賢治かと思ってタイマーして
間違いに気づいて凹んだオレがきましたよ

というかぽくの意見>>111に対する感想みたいなものは（＾＾）？？

マッキーはガチでパクってるんだろうけどな。

キチガイホモと変人が争っても解決はありえないよ。

>>140
銃刀法違反とヤクで捕まった西崎と権利を争ったヤマト。
今回はホモのヤク中。
なかなか大変なんだよ、爺さんも。

爺も大人気ないきがするー
撤回して　歌を聴いてる人が銀河鉄道999にお客さんを呼ぶって手もあるのになー
もったいないな・・お客さん減ったな・・・ｗ
大人になれば、もっといいのに
テレビであんなに主張したら・・
逃げられそう・・・
ファンから・・・

末期ー、盗作はモノホン。
オイラ、盗作されたもん。
謝罪してって手紙書いても、かえってバカにする答えが返ってきた。
あいつのサガだろう。
バチあたれ！！

西崎っていま務所のなか？

来月松本特集やるフィギュア王のタイミングの悪さと言ったら

>>145
いや、なんつうか爺はあれでいつも通り。
盲信しているファンなんてものはハナからいないし、
今現在ウケてて悪評が商売に差し支えるものもない。
今回の件の影響などほとんどない。

零士イタスギるな

yahoo投票は槇原工作員がすごい勢いで投票しつづけたのを目撃したから信憑性ない。

それぬきにしても、松本、どちらともいえないをあわせた数に槇原が負けてたら、
グレーって思われてるほうが多いってこと。

松本零士を思い上がりの罪で告訴したい。

まだやっとるんかい

大人気ないったって槇原も37でいい歳なんだべ

「槇原さん、裁判に訴えられても争うのですか」
「松本先生の作品なんかいちども読んだことがないんですから、当然です。
男は負けるとわかっていても、戦わなければならない時があるとです。」

被害妄想に憑りつかれた松本さんが一人で大騒ぎの巻。

槇原はシャブか盗作やらなきゃもう歌が作れないんだろ。もう引退しろよ。

俺も銀河鉄道999であのセリフしらないが、
この件で見たい気が出てきたなー

まぁー銀河鉄道999は、ゴダイゴの歌かメーテルかてつろうか
車掌さんしか印象にないな・・・ｗ

ケミストリーもかわいそうだな・・・
もし盗作って気づいたら
最初からとめていたはずだが・・・
ケミストリーのあの歌がすごく頭に焼き付いて離れない…

昔「ちかん鉄道９９９９９９」ってイメクラがあった。

ちかん鉄道９９９９９９っておもしろすぎるｗ
爺訴えたのかな？ｗ

松本が先にバカやっちゃった感じだよなぁ

「私のスローガンのような言葉。ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく、勝手に
　使うのは盗作」と抗議。

『彼が知らないわけがなく、』の根拠はあるのか？

大事にしたくないって言ってる時点でもう自分言い過ぎたかなって気づいてるだろうから
もう終わりにしようよ
どうでもいいよ

>>156
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　 　　被害妄想に憑りつかれた松本さんが一人で大騒ぎでござる。
　　| |＠＿,.--､_,> 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ　

スレタイの「槇原敬之側」が
「槇原敬之助」に見えた

>>119
ヒント；売れたもん勝ち

松本も、コロッケに真似された美川みたいにうまく返り咲けばよかったのに。
なんか共倒れな悪寒。

>>162
例の対談ってのが本当なら辻褄合うんだけどな。

松本マイナスのイメージだな

槇原のチェックミスだろ

詩を書いてもらってるスタッフを変えた方がいい
探せばもっと優秀なゴーストライターがいるよ

　盗作かなぁとも思うが、このフレーズを俺は今まで知らなかったんだよなぁ。
　ヤマト、９９９、ハーロック、一通りみてきたつもりだったんだけど。

>>167
俺はどちらの売り上げにも影響しないと思う
良くも悪くも。

>>170
やっぱ、ゴーストだよね？
あからさまなパクリなのに、「知りませんでした」ってのも変な話しだし。
しかも複数のフレーズに跨ってパクるなんて、危ない真似までしてる。
どう考えても、プロの仕事じゃねーよなぁ。

はいはい、ゴーストゴースト。

ほんとにおまいらいまだにそんなものの存在を信じてるの？ﾌﾞｹﾞﾗｯﾁｮw

>>171
銀河鉄道９９９の雑誌連載が、アンドロメダ行って終わった後、
「エターナル編」として再開されていることを知らない人は、
俺が知らないからそんなものあるか？と言わないように。
コケたが中篇映画にもなったしＤＶＤ販売もされた。
現在深夜帯で放映中の「銀河鉄道物語」は
このエターナル編から派生したサイド・ストーリー。
マニア向けに細々だか、９９９は現在進行形なんだよ。

まあ、そう考えると辻褄が合うって話だな
信じる信じないは自分次第

だってゴーストじゃなかったら、たんなる気狂いじゃん、槇原って。
まぁ、何回か前科があるようだし、その可能性も捨てきれんけどさ。

>>172
松本への影響なんて全然無いね。
元々今現在大売れしているわけじゃないし。
今彼の作品を見ているマニアック層は、爺の意地悪な性格を承知してる。

槙原側はしかし、相当しばらくＣＭ及び他者への楽曲提供は無くなる。
半年以上は、自分の新曲・アルバム販売等も見合わせではないかと思う。

俺が槇原のフレーズを思いつくかどうかは別として、この999の台詞は俺は知らない。
映画の方はかなり見たけど、コミックスの方を「彼が知らないはずはない」と言い切るのはいかがなものかと。

一番の被害者はｹﾐｽﾄﾘｰとｽﾎﾟﾝｻｰ側、だな
話し合いは済んでるのかいな？

とりあえず今テレビで放映している銀河鉄道物語は打ち切りという事で
いいですか。
ま、視聴率ゼロだろうから　騒動が無くても打ち切りだったろうけど。

>>180
スポンサーは怒るだろうけど、喧嘩でモメる事はないと思う。
レコード会社とは契約に則って、普通に対処すんじゃね？
槇原側を相手にしてても、時間の無駄っぽいし。

なんか余命いくばくもないジジイになると
みんなこういうことにこだわるようになるんだなぁ

小林亜星といい

>>182
たいした問題じゃなければいいんだけどね

愛は勝つだけの一発屋、久しぶりに名前聞いたらヒット曲が出なくて漫画から盗作かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>185
お前KANと勘違いしてないか

↑誰かなんか反応しろ！

>>180
全然影響は無いでしょ。youtubeみたらわかるけど、爺は冷静になってやばいって気がついたのか、
どんどんトーンダウンしてるから、このまま収束でしょうね。

「ＴＶでＣＭやってたんで見たら（バカにしたように）アララって感じ」　（滅茶苦茶強気！）
　　　　　↓
「ちょっと...いやですね....」　　（あれ？前回の元気は？）
　　　　　↓
「エールを送りたい」　　（え？それはいったいどうゆう？？）

まあ、薬がどうこうとかいうのに比べたら全然たいしたことはない。

つか、これは誰も得をしないんでないか？
ケミ曲を聴いた女子中学生あたりの会話だと

「あ、この曲パクリなんだってね〜」
「そうなんだぁ、何の？」
「えーっとぉ、何か銀河どうたらって漫画？」
「何それ。全然知らない」
「あたしも知らな〜い」

で、終了。槇原は名前すら出てこない。

後に残るのは「よく分かんないけどケミの新曲はパクリらしい」だけ。

>>185
ハゲシクワラスwwwwwwwwwwwww

>>189
そりゃもうさすがの堂珍もどうちんよう（如何し様）もないよな

……●rz

>>184
企業は利益優先で、機会損失を嫌うはずだから、
この馬鹿を訴えたりしてる暇があるなら、さっさと次の行動に出ると思う。
実際問題、周りは巻き込まれた形だから、納得できん気持ちも残るだろうが、
そこにこだわってても、利益上がらんしなぁ。

完全無欠のロックンローラーだけの一発屋、久しぶりに名前聞いたらヒット曲が出なくて漫画から盗作かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

泳げたいやきくんだけの一発屋(ry

「男おいどん」だけの一発屋、久しぶりに名前聞いたらヒット作が出なくて若造にいちゃもんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二番煎じはツマラン
>>185の認識がワロスwwww

>>193
なつかしーな、タカジンだっけ？アニキーってヤツだろ？足袋は福助！！

>>186
このスレ恒例のコピペだ、華麗にスルー推奨。

>>193
つまんない

>>185を見て、一瞬納得した自分が怖い。

シャブ中が何を言っても
信用できねえな

>>185はコピペだよ

でもはまってワロス

>>189
妙に納得してしまいました。

松本さんがネットの検索というシステムが出てきたとき
過去の自分の作品中のフレーズを検索しまくって
かぶってたものについては謝った
っていうプロセスを経てきているのであれば理解できるけど

>>192
まあ、一般の人は味の素が盗作と知って話を進めたと思うわけも無い。
企業イメージには影響しない、そのままだろう。
というか、味の素としては槇原が過去薬で逮捕されたなんて知らないはずも
ない。そんなのに比べてたらへでもない。

まあ、槇原にもあいもかわらず依頼は来るだろうし、ちゃっかりセルフカバーで
ＣＤも出すだろう。

でもこの曲とアルフィーのとの類似性には９月頃から気がついていた人もいるんでしょ？

>>159
>昔「ちかん鉄道９９９９９９」ってイメクラがあった。

なんか、センスのよさを感じる。「シックスナイン」って、ところが、いいね。

>>206
ＣＭ打ち切りになってる時点で、企業側は大損害だよ。
残念だけど、「そのまま」って可能性は、現時点ですでに消えてる。

>>209
うちきり？つい最近みたぞ？

「行きたいよ」って歌詞もパクりなんだよ。知ってた？

>>210
へ？つい最近って、いつの話し？
まだ流れてんの、このＣＭ。

>>212
クノールのスープのやつだろ？つい2,3日前にみた。地方だからかな。

>ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく、勝手に
>　使うのは盗作」と抗議。

999は見てたがこんな言葉は知らん。というかセリフの殆どは覚えてない。
知らないわけが無いとかいうのは思い上がりも甚だしい奴だな。松本は

>>214
そのご高説、>>185と同じぐらい聞き飽きた('A`)

>>213
うーん、俺もＣＭ打ち切りとかスレで読んだだけだから、はっきりしない。
俺、国会中継ぐらいしかTV見ない人だから、そもそも見たことないんだよね。
でも、この状況下で流してるとしたら、チャレンジャーだな味の素。

>>216
まあ、岡やんの「中国の許可得ましたか？」とか募金の件で上田が冬ソナのプロデューサ
してたとか。にちゃんねるは100回いえば嘘がほんとになるとこだから。

嘘を嘘と見抜けるメガ粒子

モ〜ホ〜なんて、いないなんて〜いわないよ自衛隊〜♪　も、ガイシュツ？

>>219
外出。ＴＶのＳＳつきで。

だんだん沈静化してきたようだな

>>216
10月いっぱいは今の曲のままとか、前スレとかで出てなかったっけ。

まあ新しいフィルムを代理店で作って、今局に預けてあるのと差し替えるのに
時間かかるとか色々有るんじゃね？

>>222
急に新しいＣＭは無理だろうから、
スポットで古いまま流してしまうことはあるんだろうが、
取り合えずここ数日、あのＣＭめっきり見なくなったと思う。

ゲイシャブの信用なんて既に地に落ちてるでしょ
盗作バレたところで大したダメージなんかあるわけないじゃんw

>>224
何か「ゲイシャブ」って字面見ると、新しいしゃぶしゃぶのタレみたいに感じる。
「ぽんしゃぶ」「ごましゃぶ」みたいなｗ

鯨シャブなんて新しくもないよ

ｳｯ(´；ω；`)

妻宛書簡 陸軍衛生伍長　伊藤　甲子美命　二十六歳　マリアナ島にて戦死

季代子　かう呼びかけるのも最後になりました。短かつたけど優しい妻でした。有り難く
御礼申し上げます。まこと奇しき縁でしたけど、初めて幸福が訪れた様な気がして嬉しく
思つていました。

折角永遠の誓ひを致しながら最後になりますのは、何かしら心残りですけど、陛下の御盾
として果てる事は、私にとりましても光栄と存じます。
短い生活で、もう未亡人と呼ばれる身を偲ぶとき、申し訳なく死に切れない苦しみが致し
ますが、すでに覚悟しての事、運命として諦めて頂きたいと思ひます。

若い身空で未亡人として果てる事は、決して幸福ではありませんから佳き同伴者を求めて下さい。
私は唯、幸福な生活をして頂きますれば、どんな方法を選ばれませうとも決して悲しみません。
さやうなら季代子、何一つの取り柄のない夫を持つて、さぞ肩身の狭き思ひで有りませう。
至らない身、お詫びを致します。

何日の日か幸福な妻にさして上げたく思ひ乍ら、その機会もなく心残りでなりません。
どうぞ御健やかに御暮らし下さいます様、お祈り致しています。さやうなら。

　　　　　　　　　昭和十九年五月三日　伊藤　甲子美
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　季代子様

>>224
まあ、味の素はそれでも採用したわけだからね。
ＳＭＡＰも薬のがばれた後だったっけ？

ま、そんなもんなんだろうな。

>>32このぐらい似てもてパクリだとかいわない、もっと寛容な国だった訳だが。

○ても
×もて

槇原よ
俺は、膨大な量の依頼があるミュージシャンが全ての仕事を
こなすのは難しいということは理解している。
詞や曲を専門のスタッフに任せることも知ってるし、それは仕方
のない部分もある。

でもお前は誇り高きプロのシンガーソングライターなんだ。
プライドがあるならこれを機に全ての曲を自分自身で作るようにしろ。

お前を心から応援してくれてる人のために、松本氏に直接謝罪して
みんなを安心させてあげな。

この程度のフレーズなら偶然の可能性は充分あるだろうに
年とって更年期障害にでもなったか

覚醒剤野郎は死ねよ

>>232
単発

槙原が謝ったのは週刊誌によると
例のフレーズが松本のものだと知らなかったことに対して謝ったそうでｗ
なんで謝る必要があるんだよw
一部の信者を除き誰も知らないよ
松本のところに問い合わせたような奴はもれなく信者だろ
そりゃ信者は気づくだろうよ

週刊ポストの後追い報道が

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

http://www.weeklypost.com/061103jp/index.html

■ 松本零士を激怒させた槇原敬之「盗作疑惑」全問答

>>189
実際ＴＶで若い女の子に聞いてたよ。
例のフレーズ見せて、「これケミのでしょう？」って答えてた。
で両者のフレーズ見比べさせたら「パクリだねｗ」だってｗ

「お前はすでに死んでいる」
「認めたくないものだな、自分の若さゆえの過ちというものを」
「お前の物は俺のもの、俺のものは俺のもの」

とかなら、アニメの有名な台詞として大体の人なら分かると思うけど、

「時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない」
は大概の人が知らんと思うぞ。

「彼が知らないわけがなく」は凄い思い上がりな発言で、
普通の作者なら恥ずかしくて言えない台詞だぜ。

>>237
おまいのような奴がテレビの策略にはまっていくんだなw

アナライザーとR2-D2は揉めないの？

>>239
フジがそんな策略する意味ってなに？
理由教えてくれる？

>>241
簡単じゃん。
ニュースの文脈に沿った画をとってきて編集しただけのこと。

「槇原さんが松本に言いがかりをつけられた。」ってニュースなら
そういうストーリーに会わせて松本悪しの画を作る。

今回はニュースが出た時点で、
「松本さんが槇原に抗議」だから、それにそった画をつけただけ。
テレビで流される画面が世の中の“すべて”や“有力な意味のある断面”を
表したものであると思ってるならとんでもない勘違い。

>>238
有名なやつをパクったら即ばれるだろw

ホモの擁護はアホだなあ

著作権とか盗作はどうでもいいとしてさ、老害の言葉については
どう思ってんだろうね。

ってか、まだ出てこねぇの？　あのシャブホモ野郎

>>242
それはヌースに沿った絵を作ったってだけだろ。
「策略」ってーのは、なぜ、そういう絵を作ったのか？って事だ。

別段、ニュースソースに従わなきゃならん義理は無いだろ。
嫌なら取り上げなきゃいいだけ。

>>240
もめるべきだね

>>243
ホモの擁護なんか一言も言ってませんがｗ

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10314/1031472247.html

ループ

↓　↓

槇原ってのはシャブでパクられたホモだろ？
シャブホモの歌の世界は盗人世界かよ、シャブホモめ！

槙原がこんなにガキっぽいとはな・・
銀河鉄道９９９が宮沢賢治のパクリだなんて誰でも知ってるが宮沢ヲタ（いるのか知らんが）から大きな苦情が出たことは無い。
相手をリスペクトしてパクるのとこっそりぱくるのでは全く違うことがわからんかな
パクりの問題はパクられたほうが納得するかどうかだろ。

＞ 銀英伝のタイトルで爆笑したってのは"Held"を"Herd"に間違えたってやつやね。
＞ 前者は『英雄』なんだけど、後者だと『かまど』になる。
＞ つまり大仰な音楽がかかった後『銀河かまど伝説』とタイトルにでたと。
＞ そりゃ爆笑もするわ。

＞ところで「ファイエル」ですが、これ間違いです。（少なくと
＞もドイツ語としては・・・・・）
＞「撃て！」はFeuer、発音は「フォイエル」です。（現代発音
＞はフォイヤー）通常は火とか火事の意味で使います。
＞ファイエルだとFeier、お祭りとか、祝祭になってしまいます。

銀河鉄道のためにかいたアルフィーの曲と銀河鉄道をミックスさせると槇原の曲の詞ができるんだろ？
これが決定的だなｗ
ぱくり槇原ｗ
ぱくりをありがたがる槇原ファンだせぇｗ

>>240
黒騎士がパクリなのはわかるけど、アナライザーはどうなの？

もうさ、ウリジナルとかパクリとかはどうでもいいとして
フォモ原は率直に、自分の言葉と似た言葉を紡いだ
先人が居た事はどう思ってんだ？


シャヴのやりすぎでわからないの？

正直、どうでもいい

どうでもいいならだまってろ

巻き腹何様やねん？関西帰ってくるな

もうネ、どうでもイイ

>>256
どうでもいいならだまってろ
っていうけどー盗作だろうが、なかろうが、はっきり言って
どうでもいいｗ　
しょせん他人事だろうな・・・ｗ

もう槇原を許してやれよ

銀河鉄道銀河鉄道ってうるさいなぁ。
いつの時代の漫画なんだよお

今も続いてるよ

20年ぐらい前？ｗ
まぁーあたらな曲として聞くのもいいかもしれないけどなｗ
みんな聞いてみたら？ｗパクリかどうかは、おいといてｗ

つうか、漏れはプロゼクトＸで聞いた、ような気がするしなぁ（ｗ
漫画読んだとか読んでないとか、あんまり関係内だｒｐ

>>241
毎度の事だけど、業界人しか盛り上がってない

一般人は何やってんだか
何に揉めてるのかすら意味不明

じじいの漫画家としての価値も疑問だが、これはどう見ても盗作

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らし・埋め立て荒らしは常に誰かの反応を待っている。
　|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
　|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
　|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
　|| 　 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
　||　　荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。
　|| ○ それでも荒らしに我慢できないという人は
　||　　そもそも2ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　　　∧＿∧
　|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　＼（‘∀‘# ） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　そういうことはﾁﾗｼの裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　　⊂ ⊂ 　 |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　 　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ツーカ、盗作どうのこうのより槇原はキモイから嫌いだ

どちらにしろぐっとこねー言葉だよね…

長州力の「努力したものが全て成功するとは限らない。しかし、成功したものは必ず努力している。」
とかの言葉のがカコイイ

シャブVS老外

>>242
少なくともオレがレスつけた妄想より信憑性が勝りますが？
そんなこと言ったらマスコミの情報がすべてフィルターがかかってるわけですが。

松本零士は、本来パロディとかオマージュとか好きだったと思う。
橋口たかしの「焼きたてジャぱん」でまるまる９９９のネタがあったけど、本人のコメントが載ってたし。

小学館以外に取り上げる出版社は居ないのか？
独自取材ﾖﾛ

パクリ認めようが認めまいが牧はもう終わりだろ。
レコード会社も地雷踏みたくないだろうし。

事実パクッたとしても、世間一般が槇原がやったことでなくて、
ケミがやったことになるのが悲しい。

>>269
鴨川会長はそれをパクったのか
言葉遣い間違ってるけど

>>275
両者が共同で声明を出せばｹﾐｽﾄﾘの名誉も回復するんだけどね
その前に和解する必要があるが
松本側も裁判で争うわけでもないみたいだし、あとは槇原側の対応次第で実現しないこともない希ガス

>>277
その両者がどうにもなんない状況だよねorz
ポストの記事は先週の段階で法的に争う感じだったけど、
その間にもいろいろあったし。
うやむやにしようって気配が出てきてる。

女性セブン 小学館
週刊ポスト 小学館
銀河鉄道９９９ 小学館

>>278
たしかに、間に挟まれたｹﾐｽﾄﾘ側が一番可哀相だね

どちら側も法的に争うにはいまひとつって見解が多いようだし、両者ともその線は低いのかも
槇原側の情報が少ないからなんとも言えないけどね

何を切り捨てて、何を取るか
今はそれぞれ必死に考えているんじゃないかな
時間が経てば経つほど選択肢は狭くなっていくんだけどね・・・

>>274
こんな取るに足らないことが、以前の薬の件より影響が大きいとでも？


アリエネーーー。

えーだから裁判やっても負けるからやらないでしょ
まず考え方としてその似てる部分を１として判断しないからな
あくまで歌詞は一曲全体で１つの著作物だということになるので
結局ごく一部が似ているが盗作とはいえないという判断になるのが
妥当なので勝てない。
そりゃ新聞記事見て、歌詞の一部がこうで松本の台詞がこうでと
比較したらみんな盗作って言うでしょ。
ただあれは著作物の一部であって裁判で比較されるのは著作物全体
でどれだけ似ているのかという話

>>275
そうそう。
パクったホモと支離滅裂な抗議した老害がイメージ下げるのは自業自得だが
落ちぶれた漫画の台詞をチェックし損ねただけでとばっちりを食らうケミがｶﾜｲｿｽ

>>279
追加

小学館漫画賞
第２３回受賞者：松本零士　『銀河鉄道９９９』

http://comics.shogakukan.co.jp/mangasho/rist.html

>>282
＞比較したらみんな盗作って言うでしょ。

そう思うなら、ｙａｈｏｏ投票の結果はああはならない

>>285
ありゃ人気投票ですがな

>>285
あれは所詮投票であって
見て瞬間的に判断した結果であって
事情を深く考えて投票している人がどれだけいるのだろう？

>>285
ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/col/columnyume.htm

>>286、287
ネット投票するひとの判断力と、文責の無いにちゃんねらの判断力。

そう大きくは変わりませんよ。

>>289
そこで２ちゃんねると比較することが意味不明
ソースとして成り立たないと素直に言えばいいのに

>>281
ミュージシャンのパクリが取るに足らない？面白い考え方だなぁ。

>>272
漫画家同士のゆる〜〜〜い関係だから、なりたつの。

槙原様はJASRACの壁の向こうだから、会って話してまぁまぁよろしく、で
済ませられないんだよ。

>>291
パクリですらないと弁護士が言ってる。だから取るに足らない。

>「大ヒットアニメ銀河鉄道999」の成功が忘れられずに作った続編の、
>誰も読まない最後のページにひっそりと書かれた言葉だからな。

１行目は、まぁ否定する所もないと思うのだが、２行目の
>誰も読まない最後のページにひっそり

これはダウト。1996年〜発売の第２部に書かれてるのは事実。
しかし、漫画の１５巻から現在の２１巻に至るまで、ほぼ全ての巻で
ヴサくて見るのも嫌になるほど繰り返されているセリフ。

まぁ、そんなの誰も読まないってのには同意ｗ

便誤死とかはどうでもいいんだよ。
創作者としてのシャヴフォモの見識を皆待ち望んでいるのだから。

また、シャヴの時のようにほとぼりさめるまで引き篭もりですか？

今夜のオモシロIDはhUC64TNT0

そもそも法廷で争う気は無いって言ってんのに、提訴すれば？
ってさぁ、前提がおかしいわけよ。　なぁ、便誤死厨

さっさと名誉毀損で提訴すんのか、見識垂れるのか、それとも
引き篭もりか？　シャヴの時のように引き篭もりか？

前科者のホモ野郎。便誤死もさっさと名乗りを上げて助けてあげたら？

>>296
いやいや今夜のオモシロIDは→ID:YNze8ACo0

毎日飽きずに素敵な電波飛ばしてますｗ

どっちもコレ以上はやべぇって思ってたりしてなｗｗ

法廷で争う気もないのに「盗作だ！」ってイチャモンかよw
なんて無責任なんだ、この爺。
だからボケ老人は隔離しておけっていうんだよ。

>>293
なるほど。違法でなきゃパクってもいいのか。面白い人だ。

口先だけの苦情でないなら松本も訴えりゃいいんだよね。
なんだかはっきりしない物の言い方でイライラする。
槇原も事務所に隠れてないで出て来いや！

まぁ、盗作なのは確実。

槙原もケミ、スープ会社（商品のイメージにひびくからＣＭ流れて
ないね）から「どうゆうことだ」と逆に違約金をタプ〜リ請求され
る恐れもあるし・・・

>>301
ゆとり教育の文盲さんですか。パクリじゃないっていってるんですよ。
まあ、熱心に反論するのは結構ですけど、弁護士さんのblogより説得力の
ある内容でおねがいします。

ID:hUC64TNT0に質問。

のまネコってモナーのパクリだと思う？

裁判で傷ついたから金を払えって言えば慰謝料請求
町中で傷ついたから金を払えって言えばカツアゲだったり強盗だったり

松本は裁判にするつもりがないにも関わらず
メディア使って大々的に文句言ってる時点で
いちゃもんであり名誉毀損なんだよ。


脳に欠損があるらしいID:YNze8ACo0は
もうちょっと考えよーなっ！

>304
普通にCMやってるし、それはねーんじゃね？
もう世間的に松本の独り相撲だろ。

>>307
いや、だからさっさと訴えろといっているが？
池沼？

さあ、無限ループの始まりです

>>307
じゃ、早く槇原が名誉毀損で告訴すれば良いのにね。
提訴も検討中といいながら、いっこうに告訴する気配が無い。

槇原は裁判にするつもりがないにも関わらず
メディア使って提訴も検討中なんて言ってる時点で
いちゃもんであり名誉毀損なんだよｗ

法的手段に訴えるといってるのは槇原の方なのにな〜
早く訴えた方が身の潔白が証明されて良いと思うよ！

つーかね。
大昔、卒業文集の下級生への言葉ってヤツにあのフレーズ書いたんだけど
オレ訴えても良い？ｗｗｗ

もしかして槇原は損害が出そろうのを待ってるんじゃないか？
その方が請求額大きくできるから。

例えば一年くらい経って、以前より仕事の依頼が減っていれば、
松本が不当に名誉を傷つけたせいだと主張できる。
今後回ってくるはずだった仕事の分ということでたっぷりと賠償請求。
松本は印税年金家屋敷ひたすら差し押さえ。めでたしめでたし、と。

なんか本当にありそうな気がするんだがどうだろう？

>>301
何が悪いの？
説明してくれる？

>>305
法的決着はどうでもいいんでしょ、老害。
むしろ不利なのを知ってか、裁判沙汰にする気は無いと言ってるみたいだけど。

法的にはパクリじゃなくても、どう見てもパクリです。
僕の中のホモシャブ偽善者朝鮮塵フラグはギンギンにいきり勃っています。
本当にありがとうございました。

>>311
老害が名誉毀損なら、フォモシャヴは脅迫＆名誉毀損だよなぁ（ｗ
裁判沙汰にする気は無い言ってるのに（ｗ

>>313
シャヴの時にも引き篭もってたくせに（ｗ
ヒッキーやってりゃ依頼も減るんじゃない？
釈明しない事に対する世間の評価っていう算定はどうなるん？

槇原の言い分に不振な点が残るんだよなぁ。
自分で「どこかで刷り込まれたかもしれない」って言ってるんだが、
問題のフレーズは、ありふれてるものじゃない。
ということは、999のセリフから刷り込まれたと考えるのが妥当なのに、
当人は知らないって言ってるからな。
パクリまくってるのを認めたくないからそういってるのかな？
と邪推してしまうのが普通。

>311
一応マジレスしておくか。

松本が公共の電波使って、「もう良いや。勝手にして」って言っちゃってるから、
公には自分で盗作疑惑を引っ込めた形になった。
そこで槇原側が名誉毀損で訴えたら、逆に印象悪くなるんじゃねーかな？

>313
それは無いわ。因果関係立証できねーよ。
この件の前にミリオンでも達成してれば話は別だが、今は普通に仕事すくねーからな。

>>317
ちゃんと読めや。

「もう良いや。勝手にして」ってのは、
「銀河鉄道というタイトルも先人がつくった言葉」って言われたことに対してだぞ。

てかこれぐらいの事で騒ぐなよ……
チョンがやってる事の方が問題だと思うが？

Galaxy Express 999 parody
　ttp://www.youtube.com/watch?v=ETIEPSWDhsE


　まあ、Korea 版自体がパロディーでなかろうか...
Galaxy Express 999 Kor. OP
　ttp://www.youtube.com/watch?v=nNgUVhNhsW0

Galaxy Express 999 Opening Theme Song by the Original Singer
　ttp://www.youtube.com/watch?v=raV2Vzm5FKA

これで、槇原が９９９のせりふを著作権違反で訴えられなくなったわけだ。
実を得たのは松本だろ。

人間の考えることなんか限りがあるんだから同じような物が出来ても不思議ではない

>>292
壁は良い事ですよ

ゆる〜い中で決めた事を、そのまま電波に乗せる前の踏絵だと思えばよい

壁があったら言えない事は、視聴者にも垂れ流してはまずいだろ

馴れ合いって恐いからな〜

>318
ん？ああ、ごめんごめん。「」内は適当に書いただけだから重箱突っつくな。
公共の電波使って、槇原にエール送ってただろ？その事だ。

>>318
テレビで、これにめげずに頑張ってねｐｇｒ　って言ってたらしいし。

沈黙は金也ですか？シャヴ原せんせ？（ｗ

>>316
「どこかで刷り込まれたかもしれない」ってのは
刷り込まれたものかもしれない可能性を否定しない程度の発言なのだが
どうして↓になるか分からない？

＞ということは、999のセリフから刷り込まれたと考えるのが妥当なのに

妄想をともなう病気を患ってる人？

音楽業界なんざ作詞のネタ尽きて盗作し放題なのは公然の秘密だし、
そもそも日本の著作権なんて、ないも同然だろw

まっきーはテクノに走らなかったらこんなことには・・・笑

>>305
あなたはアーティストの作品についていちいち弁護士に伺いを立てて評価を決めるの？
私は自分の目と耳で判断するなぁ。

>>326
無限ループな気もするんだけど
では一体何処に、夢、時間、裏切りがセットになった言葉が在るか？
ってーとだんまりなんだよねぇ。。。。（ｗ

>>327

同意

にちゃんで言える事を、そのままリアルで言えるかどうかだって正直微妙

【リアルでの常識人の会話】

レコ社Ａ君：あの〜早速なんですが槇原氏の事なのですが。。

松本：ええ、槇原さんの事なら良く知ってますよ、テレビで見た事ありますから

レコ社Ａ君：‥‥。

さあ、これからどう展開する気なんだ？

知らない所で話を進めたり大きくしたりするのは勝手だし、
そりゃ話も早いだろ、内輪の盛り上がりだからな
だけど物事にはやはり順序があると思うがね

ゴールの事ばかり考えているから狂うのだ
でもって段取り通りにならないと発狂
もう、バカかと、アホかと
まずスタートを考えろ

>>326
ごく普通のこと。
他の可能性が否定される場合は合理的に疑いの挟む余地が
無いとして刑事裁判などでは立証されたことになるし。

つまり松本以外の他のどこで刷り込まれたのか、他にもこのフレーズを
使っている文献などがあれば、そちらからという可能性も出てくる。

松本以外でこのフレーズを使ってる本、詩、論文などを
君が見つけてきたら、説得力があるレスになるね。

妄想を伴う病ならシャヴ原のほうだろうなぁ。

「何処かで刷り込まれたかもしれない」と言いつつ、
じゃぁ、一筆書いて。　ウリジナル！ウリジナル！訴えてやるニダ！

それは事務所の見解だって？その否定の見解出さない
って事は即ち、シャヴ原の見解に相違無いって事だ。

別に世辞の一言でもしたためてやりゃ問題無いだろ。
ナンボでも書きようはある。　朝鮮塵だから無理なの？創作家の癖に（ｗ

＞YNze8ACo0

本日ﾉﾘﾉﾘなのはわかるが、支離滅裂だなw

>>330
>>333

刷り込まれたものかもしれない可能性を否定しないってのは

１）松本の作品から刷り込まれたのかもしれない
２）松本以外の他のどこで刷り込まれたのかもしれない
３）そもそも刷り込まれていない

って意味なんだけど・・・そろって低脳だなｗ

ID:YNze8ACo0
↑
君はもうレスしなくていいよ

病状が悪化してるみたいだから
早く薬飲んで寝たほうがいいｗ

>330
その三つのフレーズに限定するからややこしいんだけどな。
探す気はサラサラ無いが、ファンサイトでは宮沢賢治が似た言い回し使ってたのかもなんて与太話が湧いてるらしい。
可能性は無いとは言い切れないが、それでもパクリだろと言ってやりたかった。

ホモでさんざんシャブって警察にまでパクられているのに
松本のジジイのモノまでパクろうとはホモ許すまじ

槇原敬之の主張には問題点がある。
松本零士は「銀河鉄道」という着想を
宮沢賢治にまるっきり無断で借用しているわけではない
（これは表現者としての常識。）のに、
勝手に使っている、と勝手に決めつけ、
それによって槙原自身のパクりを正当化しようとしている言明がそれだ。
そういう人物が作詞などをしているというのは失笑ものだ。

スティングがザ・ポリスにいた時代に作られた
「Don't Stand So Close to Me（邦題：高校教師）」という歌の中で
スティングがナボコフの名を出すのは別に問題ないが、
もしこの人がナボコフに無断でナボコフの著作である「ロリータ」から
特定の言い回しを引用し、それを黙って自分の作詞だとしていたらそれは盗用になる。

無論、ザ・ポリスと槇原敬之を比べても仕方のないことだろうが、
楽しい歌手による楽しい歌と寒い歌手による寒い歌の違いがわかるんじゃないだろうか。
着想を得る姿勢という一つのことにしても、
一方は計算づくの面白さ、もう一方は身から出た錆という醜さ、
ということになる。

槇原　オワタなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>340

はいはい。おこちゃまはもう寝る時間だよ♪

つーか　事前に断っとけば零士も許可してただろ　これ

>>336
刷り込まれたのかもしれない可能性を認めた上で、
その可能性について書いているのでなんら問題は無いね。
レスをちゃんと読めないのは君。

まぁ、刑事事件だと容疑者側が「かもしれない」と語り出したら
100％近くアウトらしいよ。
殺してはいないが、現場に行ったかもしれないとか。

本人が隠れたちゃってダンマリだからボロが出てこないが、
質問をいくつかぶつけたらゲロしちゃうところなんだけどね、

>>272
ギャグ漫画以外でも、結構あるだろ。
漫画は作者の裁量だが、歌は著作権協会がえげつない攻撃を仕掛けてくる。
読者が千人未満のような漫画でもだ。

シャブ打ってスカッと朴李今日もまた　それにつけてもシャブが愛しい

>>336
１）松本の作品から刷り込まれたのかもしれない
　ではなぜ、書面にすることを拒むのか。世辞の一筆でも書けるだろ。

２）松本以外の他のどこで刷り込まれたのかもしれない
　具体的ソースは出てこないんだよねぇ、これだけやっても（ｗ

３）そもそも刷り込まれていない
　とするのが事務所見解からしても妥当だろうが、世間の評価的には( ´,_ゝ｀）

という事はお約束かと思ってたけど。。。

>>343
事前にってのは流石にデムパだと思うよ（ｗ
今問題になってるのは、「事後対応」これね。

ごめん。余りの衝撃にマルチしてます・・・

時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない・・・・

この続きがあるんだが、おまいら、問題はそっちのほうだ・・・・・





「知的生命体のすべてが心の中に抱いている信念である」
「知的生命体のすべてが心の中に抱いている信念である」
「知的生命体のすべてが心の中に抱いている信念である」


誰でも考えてることだと、松本自身がそのすぐ後で述べているのですが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=978VENtT0g0

2分20秒くらいのところで確認できるよ



あらら、という感じです。

>>1
こういう記事一つとっても、槇原敬之という人間の底の浅さがよくわかる。
この人がどうして歌を歌うようになったのか、
今何を思って歌を作っているのか、
そういう心理までわかってしまう。
槇原敬之には表現したいことなどはじめから何も無いのだ。
単に人の真似をして優越感に浸っているというだけなのだ。
だから、気に入った表現があればそれが他人の表現だとしても
「ぼくも口先だけなら真似できますよ」と引用元を明かさずに
平気で盗作できるわけである。

じゃぁおいらもマルチ合いの手で。

>>348
＞知的生命体のすべてが心の中に抱いている信念である

じゃぁ誰が使っても文句言えないねw あららって感じだね!

>348
人気漫画家という点にかなりの不審を抱くんだがｗ

まぁ槇原は覚せい剤かなんかで捕まった元犯罪者だしね

薬中の言うことは信じちゃダメ

槇原も
「私のような若輩者が松本先生と同じようなイマジネーションが持てて光栄です！！
　これからも精進して行きたいと思います、失礼しました」
くらいのリップサービス出来んのか？　

>>348
で？って感じだけどな。

信念を「言葉」という形に具現化する時、その人の心の中に積み上げてきた物
が反映されるのであって、一様な表現に、老害のようなややっこしい言い回し
にゃなり難かろう。

著作権で保護されるべき創造的表現、こんなのの出てくる所以だ。

>>350　バカ晒すだけだから、そろそろ寝た方が良いと思うよ。

>>354
多分そういう思考は槇原敬之にはできないだろうと思う。
下手をしたら「日本語の一字一句だって全てぼくが考えたものです」と言い出しかねない。

そもそもＤＢやデスノやハンタならともかく
大昔の漫画でここまでスレが続くのはなぜ？

>>349
松本零士は浅い底さえないと感じた。
ほんとに過去の栄光だけにすがりつく恥ずかしい爺だということがよくわかる一件だ。

文句があるなら訴えればいい。訴えるに値しないならワイドショーや週刊誌で
文句など言うべきではない。
ほんとに最低なくそ爺だよ。

アニメも音楽も映画も、その中の世界では正直何でもアリだよ

♪夏の星座にぶら下がって上から花火を見下ろして
こんなにスキなんです　仕方ないんです

それも余裕でアリだよね

だけどね〜そこで、
夏の星座にぶら下がった事あるんだって、aikoってさ〜
星にぶら下がった事のあるaikoの新曲発売！！
てな事にはならないよね〜常識的にも。

何が言いたいかわかるかな？

槙原の言い分
「先生の　銀河鉄道　もそもそも　ぱくりでしょ」
この言葉で松本０時もおさまった　なぜなら・・・
１　先生　と敬意をはらってくれている
２　後半もたしかにそのとおりだ

一件落着でいいじゃん

>>348
頭悪いな〜。

例えば「男は女を抱きたいという欲望を持っている」とする。
これを文章表現的に表したものが著作物となるわけ。

ゲイってホント？

てか、新曲発表で花火かよ。アイボｶﾜｲｿｽ（ｗ

>356
一行目は同意だが、一連の流れを見てると二行目はむしろ松本が言いそうなんだが。

>>358
音楽業界が過去を否定するわけがない。
もし否定すれば全てのレコードから版権がなくなり、
著作権が消えてなくなるからだ。

朝からず〜っと、このスレに粘着してる輩がいるな。

>>344
３）の可能性に言及してなかったのは
意図的にスルー？それともバカだから思いつかなかった？ｗ
意図的にスルーしてたんだったら低脳は撤回してウソツキくらいにしとくわｗ

＞まぁ、刑事事件だと容疑者側が「かもしれない」と語り出したら
＞100％近くアウトらしいよ。

↑この適当な例は何？
自白調書に「かもしれない」なんてあれば
公判で１００％事実認定出来ないんだけどｗ

もう低脳って呼んでもいいよねｗ

ﾚｲｰｼﾞ先生の記憶ってこんなもん

ttp://www.askaccs.ne.jp/sp/sp_012.html

ヘチというあだ名の先生をモデルに描かれたキャラは真田工場長
真田が悪役でなくなったのは演出家or脚本家の勘違いから
さらに「相原」は通信担当、機関長は「徳川」

これで「名前には思いが込められている」とか言われてもなあ

漏れ、もうそろそろこのスレ引退するわ。

あんまり盛り上がると、松本は自分が萩原朔太郎並みの大文豪と勘違いしかねない。

>>348
おまえ！さては「あららという感じ」をはやらせながら、こっそり商標登録して
おれらから金をむしるきだな！！！

っていう冗談はさておき......誰でも考えてる、すなわちオリジナリティは無いってことか。
これって、世間一般で言う「自爆」っすかね？

>>359
何でもありだったら発売禁止になるものなんてないが、
実際には発売禁止になる著作物がある。
だから何でもありというわけではない。

>359
何が言いたいかはサッパリだが、ヘリから見下ろす花火ツアーはあるので、
むしろ表現手法として有り有り感が出てくる気がするんだが。
花火と星空の間から花火を見下ろすわけだし。
っていうか、そう言いたいのか？

松本先生もマッキーに感謝しろよｗｗｗ
誰も知らなくて忘れ去られていた存在の漫画家が
ここまで目立てたんだからｗｗｗｗ

シャブとチンポに犯されてる上に、
あからさまな盗作…
見損なったよ槇原

>>359
＞何が言いたいかわかるかな？

一日約10分の運動でこんなに痩せるってことですか？で、気になるお値段は？

松本先生もむしろマッキーに金払うべきじゃね

心にナイフをしのばせての弁護士の思考回路と似た思考回路の奴がいるな

「銀河鉄道999」作中：
> 時間は夢を裏切らない…時間は決して僕の夢を裏切らない…って…そう信じていたんだ。
> だから僕の夢も時間を裏切ってはならない義務がある！！

THE ALFEE "Brave Love" (「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌)：
> 約束された場所が
> 心のUtopia
> 未来はけして君を裏切らない

Chemistry 「約束の場所」 (作詞・作曲は槇原敬之)：
> 夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない
> その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
> 夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は
> 約束の場所

>>367
よほどのバカだな。
前提条件が刷り込まれた可能性を認めている上で、
その可能性について言及しているのだからなんら問題ない。
お前が勝手に横車を押しているだけ。

>>348
タイプライターやワープロを与えられたチンパンジーが、
シェークスピアの作品と同一の物語を打ち出す確率というのは、
確率に限って言えば一応あるにはある。

>>15
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

論理破綻してるよｗｗｗｗ

>>348
知的生命体のすべてが心の中に抱いている信念である
＝皆の心の中にある事だから、槇原の心にもあって当然って読み取ったのか？？？

・・・お前ペラいな・・・。確かに衝撃だ。
松本も槇原も、お前の読み取り能力を前提にしたらもうクッキングレシピとか
電化製品の説明書みたいな文章しか書けんわ。

>>378
そうやって並べてみると
それぞれ、ちがう作品であるということは誰の目にも明らかですな。



終了。

>>348
本人がそう書いてるんだ・・・・

たしかにあらら、という感じ。

苦笑）

コノ問題はもういい。これ以上騒ぐ必要もない。
重要なのはこれからだ。

この先リリースされる歌詞でちょっとでもマンガや小説、世の文章という文書
全てにおいて似通っているものを探すんだ。そしてそれを告発する。
この運動が過激になればなるほど、松本への憎しみが世の中に充満する。
松本は日本の文化を衰退させた張本人として後世に名を残すであろう。

>>381
破綻以前にまともな文章ですらない

パクり方が朝鮮人なみだな。
インスパイヤして知りませんでしたと居直る。

>>355>>361
「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない・・・
　これは、知的生命体のすべてが心の中で正しいこと、間違いないこと、
　と　考えていることである　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

って言ってるわけでしょ？

んじゃ、松本以外に同じ言葉で表現する表現者が別にいても、偶然じゃ
ないじゃん。もまいらのいうように、だれでも、そういう形で言葉に
することはないにしてもね・・・
なんで、そこまで「普遍的な信念」とかみたいに言っておきながら、それ
をほかの人間が同じ言葉にしたら、自分の作品をそのまま借用したと考え
るのか普通に不思議に思わない？

インスパイヤって言えば良かったのに

>>384
あららという感じ、は松本先生のオリジナルですから。

使うと訴えられますよ。

日本の音楽業界のバクリ体質、はやく終われ

ヤマトだって羽付けりゃ別物になるんだ
槇原がこのフレーズに『決して』と付けた時点で零時のとは別物と考えるべき

>>390
じゃぁおれ「あららという感じ」で作詞して、キャラグッズ作って
映画とって、まんじゅう作るよ。

御大が訴えてきたらみんなに報告するね！！

>>390
お　っ　と　！！

ゴジラだってエリマキ付けりゃ別物になるんだ

>>385
告発も何も、日本の音楽業界なんてどのジャンルもほとんどパクりだらけ。
クラシックやジャズはまあまあ上手いと思うが。
それでも大方の人間は口にこそ出さないものの、邦楽はまだまだだな〜と思っている。
西洋人に追いつけ追い越せを延々とやっている。

もうループしまくってるのでアレだが、
槇原側が「銀河鉄道」を持ち出したのは、
先人の創った作品や言葉から着想を得て
新たな作品を生み出すことは文化の発展的継承だし
松本先生自身それをおやりになっているのに、
「時間は夢を裏切らない…」を先に発表したのは
私のほうだから、たとえ偶然の一致でも他人に
使われるのはイヤだ、とか、謝れ、とかいうのは
理不尽なんじゃないの？　ということだろう。
きわめてまっとうな反論だと思うが。

だいたい松本先生がその言葉をスローガンにして
いることなど、第三者には全く関係ないことだ。

>>385
そんな薄っぺらい曲に囲まれる不幸を呪う訳だな。

日本の文化を衰退させた張本人＞亜☆をはじめとしたカスラックに言ってやれよ（ｗ

>>388
信念を具現化する時、裏切りでも見放しでも諦めでもなんでもいいはずだったのにねぇ。
形式まで同じになるってのもあれだし、形式までは同じとしても、単語まで同じとはなぁ（ｗ

>>392
「羽」と「円盤」。
羽根は未来少年コナンのギガント、円盤はスタトレのエンタープライズです。
どっちもインスパイアしてますからもんだいなっしんぐ。

あ、ハーロックの傷はブラックジャックのインスパイアです、念のため。

>>393
すまん、ストラップ作っていいかな？他はゆずる。

>>379
君って本当に低脳なんだねｗ

>>316
＞ということは、999のセリフから刷り込まれたと考えるのが妥当なのに
↑もう一回声に出して読んでごらんよｗ

それと、しれーっと論拠が変わってきてるのは
後で間違いに気がついて焦ったからかなぁ？ｗ

>>333
＞他の可能性が否定される場合は合理的に疑いの挟む余地が
＞無いとして刑事裁判などでは立証されたことになるし。

　　↓　↓　↓　↓　↓

>>344
＞刷り込まれたのかもしれない可能性を認めた上で、
＞その可能性について書いているのでなんら問題は無いね。

ｶﾜｲｿｳだから、突っ込むの止めようかと思ってたけど
低脳の相手も疲れるのでこの辺で指摘させてもらうわｗ

>395
ジラースなんて誰もしらねーよ！

もうインスパイヤなんてしないなんて




言わないよ



絶対

>>397
松本零士は宮沢賢治に黙って銀河鉄道というフレーズを使用しているわけではない。
今ではむしろ銀河鉄道と言ったら宮沢賢治よりも999の方を先に連想する人が多いくらいに
銀河鉄道という言葉を発展させたと思うが、最初の頃はもちろん話が違ってくる。
誰も999なんて言われてもピンとこない時代に、
宮沢賢治の作品から着想を得ていると公言しているし、
宮沢賢治の子孫にも承諾を得て描き出した作品、それが999。

>>400
わかった。ストラップの権利は譲る。
言葉はみんなのものだからな。

>>401
お前の言葉遊びはチラシの裏でやれよ。　だからなんだっての。
３）の刷り込まれてない　あんて、フォモ原のウソツキの証明にしかならねぇよ。

松本零士の作品自体、相当な部分が盗作な訳なのだが。

さっさとネタスレにすればいい

>>402
漏れもぜんぜん知らない。
ゴジラに襟巻きつけただけでジラースになるなんて、全然知らないよ。

　　　　　∧＿∧ 　 　　　　 パクリーノ
　　　 （　´Д｀）　　 ＼　
　　　　）　　（ 　　 　　∩　
　　 ／|＼/ヽ＼ 　 　 |''| 　　
　 / 　￣'￣'　__＼,　 | |　　　
　(二|⊃⌒⌒ヽ ＼＼| | 　 　　　　
　　　|⌒|⌒` |'　　 ＼_|
　　　| 　|； 　 |＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|＿|___＿|

鬼女とは違った、狂女の臭いがするスレだな・・・

>>407
SFの場合はSFのルールがある。
日本の時代劇がお互いによく似通っていても盗作ではないのと似ている。

>>412
そんな勝手なルール許されるのかｗｗｗ

麻薬問題がようやく終息したら　今度は盗作　取り巻きにまともな奴いないのかよ　

>>404
黙って使ってあとから謝って使わせていただいてるだけ。
言葉選んで惑わそうとしても無理よ♪

爺さんは見苦しい真似をしてちょっとやりすぎたなと後悔してるはず。
マッキーは昔のようにまたマスゴミにボロカス叩かれるのをびびってるはず。
ケミストリーはベストアルバムの売り上げ下がるかもとびびってるはず。

>>402
初代ゴジラは設定やストーリーが前年の「原子怪獣あらわる」(1953年アメリカ)に
似ているが、パクり元を遥かに越えてしまったのでアメリカでもあまり突っ込まれない。

　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣|:::::::|
　　　　|＝ﾛ　　-=・=-　　　　　　-=・=-　　ﾛ＝.|
　　　　|:::::|　　　　　　　　　 　　　　　　　　.. |::::::|
　 　 　|::::::|　｀　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::|
　　　（||:::::|　　　　　　 　.（。。）　　　　　　　|::::::|)
　　..　 |:::::|　∴∴　　　　　l l　　　　..∴∴　|::::::|
　　..　 |:::::|　∴∴　_--￣｀´￣--__　∴∴　|::::::| 　＜擦り込まれた気がするけど、ウリジナル
　　　　|:::::|　∴∴　　-二二二二-　∴∴　|:::::::| 　
　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|
　　　　|:::::::ヽ　　　　　 -_　　　 _-　　　　 ノ::::::::|
　　　　|:::::::::丶 　　　　　 .￣￣　　　　／::::::::::::|
　　　　|::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |::::::::::::::::|

>415
引退するんじゃなかったの？
フォモは許可取り付けるでもなく逆ギレだけどな。

ガンダムのビームサーベルはライトセイバーのパクり

>>372
だ〜か〜ら〜
歌だと、夏の星座にぶら下がって上から花火を見下ろすとかの
ありえないスチュエーションを歌うのもアリだけど
それについて言及するのはアホに見えるって言いたいだけの話

>>361
>>例えば「男は女を抱きたいという欲望を持っている」とする。
これを文章表現的に表したものが著作物となるわけ。



「【男は女を抱きたいという欲望を持っている】
これは、男（ホモを除く）のすべてが心の中に抱いている信念である」
【】にどんな言葉を入れるかの問題というわけか

「【金が欲しい。いい服が欲しい。いい車に乗りたい。高い背が欲しい】
これは、男のすべてが心の中に抱いている信念である　　　　　　　　」
これじゃ、全然普通だな。おまけにホモでも思っていそうだし。

「【穴があったら入りたい。入れる穴がなければ掘ってみたい】
これは、男のすべてが心の中に抱いている信念である　　　　　　　　」


これでどうだ

槇原も、
「９９９への返答歌だ」
とか言えばよかったのに。

ID:YNze8ACo0
↑オマエ早く薬飲んで寝ろよｗ
また明日も電波飛ばす気？

銀河鉄道999見てたけど「夢は時間云々」は始めて聞いた。

>>375
よくわからないけど違うと思う

>>361
「穴があったら入れてみたい。入れる穴がなければ掘ってみたい
　これは男のすべてが心に抱く信念である　　　　　　　　　　」

>>408
すでにネタスレ

>>423
そのヤク漏れにもくれよ。　厚顔無恥になれる魔法のおクスリ（ｗ
ホモが出てくるまで明日も逝くよ〜☆　スレがあればネ☆

槇原敬之の表現者としての問題は、
何もこの人だけに限ったことではないのだろう。
たまたま知った銀河鉄道999の作者の松本零士のこの言葉が好きで、
それをどこかで見つけた時どの作品で使われた言葉なのか、
その言葉が作者に取ってどんな意味を持っているのか、
深く考えずに軽い気持ちでつい作品の中でほとんどそのまま使ってしまいました、
そう素直に打ち明けていまえばいいだけのことなのに、
ディフェンス・メカニズムの方が強く働いて、
名誉毀損だなんだと言う槇原敬之の所属事務所の営利的な作為に流されるのは
人間としても表現者としても未熟なのだと思う。

>>426
自分なりに相当ひねってみたけど、どっかで誰か他の奴が書いてたとしても
それに対するレスはせいぜいこうだ









「おまえはおれか」

>>429
一筆書けとかせまられたら、自己防衛は当然かなと。
むしろよくその場でサインしなかったなと思ったよ。サインしてたら大変なことになった。

まさか、ＴＶで「ごめんといえば済ませた」と言ってたの、あれ信じてないよね？

たとえば、「うつし世は夢、夜の夢こそまこと」
そう言えば「ああ江戸川乱歩がよく使っていた言葉だな」とわかる人にはわかる。
他の人が似たようなことを言っていたとしても、
こういう憶えやすい文章にしたのは江戸川乱歩の文筆の力によるもの。
それを現在の日本のどこかの歌手がそのまま使って、
それを指摘されたら名誉毀損なんだろうか。

槇原なりに松本を立てるつもりで
「絶対に、先生の漫画を読んでそのまま借用とか、そんなことは
してないんですよ。率直な話、９９９って読ませていただいたこ
と無いんです。
でも、あれだけファンのいらっしゃる作品ですから、ファンのかた
が借用しているのをどこかで、僕が見たことも考えられますねぇ〜」

とか言ったんなら、それが運のつき

>>431
著作権がらみのネタにならないような文面ならナンボでも書けるだろ。

世事の一筆でも書いとけばいいんだから。
それにアヤ付けるってんなら、ジジイの立場もかなりヤヴァイけどな。
ヤクの時の弁護士にでも相談して書けばよかったのにね。

ま、どう考えてもウリジナルなんて日本的発想じゃねぇし（ｗ

思いのほかシャブ中ホモの擁護者が多いのがおどろき。

>>429
君の場合は、槇原が松本の作品の影響無しに
同じフレーズを思いついた可能性を考慮せずに
ディフェンス・メカニズムを強く働かせて
「パクリだ」と認定してるところが
人間として未熟なのだと思う。

パクリのレッテルを貼られ、卑怯者よばわりされ、忘れられて行く。あわれすぎる。

進展がないってことはもう終わりなんだろ

ここも終了しようぜ

>>432
普通は江戸川乱歩からの引用だとか言うだろ。
黙って使ったらいろいろ言われるよ

>>439
順序が違うんだよ。
ジジイの言葉が先に存在したのは動かしようの無い事実。
言葉尻が似ているのも事実。　影響受けようが受けて居まいが、
それに対する回答がウリジナル　じゃ、ディフェンスしか頭に無いんだよ。

当たり障りの無い言葉で濁すのが普通の人。
上手く取り入れば公演とかでもいい気になって、宣伝してもらえるかもしれんし
と、考えるのが商売人。

ま、ホモシャブじゃぁなぁ。。。

素直に「あまりの感動的なフレーズに共感したんで引用させていただきました」
と言えないのか、このヤク中ホモ野郎は。

>>432
それくらいの文そのものの響きが持つ流麗な魅力みたいなものが、
松本のにも槇原のにもどっちにも無くって、それでいて、
乱歩の言葉ほど言いたいことが分かりやすくはないので、

「こんな何考えてるかわからない文章。パクリに決まってる！」
ってなる（松本擁護）か、

そうじゃなくて、「いいたい事は何なんだろう？」って考えた時
「夢を諦めるな」とか「あきらめなければいつか夢はかなう」とか
陳腐なメッセージしか思い至らない。
で、結局、いちいち食いつく松本のほうが大人気ない！みたいな意
見（槇原擁護）になるか、

どっちか、つ〜ことれす。

>>434
＞著作権がらみのネタにならないような文面ならナンボでも書けるだろ。
意味が無いよね。それだと松本も納得しない。

問題は書くか書かないかじゃなくて、書けと要求した時点で槇原側に紳士
的な対応を要求するのは酷ということ。

その時点で、「あとは弁護士と相談します」ということになるよ。
さきに杓子定規な対応をしたのは松本の方なんだから。

パクってないものをパクってないって言って何が悪い。
爺の自惚れにつきあう理由などないだろ。くだらね。

>>443
＞それだと松本も納得しない。
なんでやりもしないで脳内完結なんだ？

＞「あとは弁護士と相談します」
それが言葉を濁すって事だよ。　「そもそも銀河鉄道〜」なんてキチガイ沙汰。

>>439
普通はね。
今回の松本零士の言葉にしてもだ。
だからいろいろ言われているわけで。

>>445
法律や裁判以外で納得する方法を引き出そうって時点で、やくざ、チンピラの方法論。
そんなのに乗っかったら最後、同じ穴の狢になる。

はじめっから松本のやり方に問題があるんだ。

>>436
レコード会社の幹部の人間は槇原敬之の代理で
松本零士の所へきちんと謝罪しに行ったんだから立派だよ。
こういう人たちこそいい詩が書けるんじゃないかと思う。

>>447
＞法律や裁判以外で納得する方法を引き出そうって時点で
碌な世界で生きていないようなのでご愁傷様なのだが。
お友達居ないんだろうね。


「一見非礼を詫びるかの文章。」
これをして尚、ジジイが世迷いごとを言うのなら徹底的に叩かれるだろう。

文面によっては擁護も沸くだろうが、世間の大多数が「謝ってる」とか、
「褒めている人間」にアヤつけるのはキチガイかヤクザという認識になるだろう。

シャブフォモの負い目なんだろうね。警察にもイジメられたのかも知れんが。合掌

>>445
ちょっとまってくれ。
もとレスの>>429をまずじっくりよんで欲しいんだけど、ここでは松本が
穏便に話をしようとして、槇原がそれを潰したという要旨で書いている。

その点でちょっとそれはおかしいのでは？先に一筆かけと要求した
んだから、松本は穏便に済ませるつもりはない。そして槇原の対応
もいたしかたないのでは？といっている。

反論があったら是非言って欲しい。

＞松本は穏便に済ませるつもりはない。
妄想。

致し方無い、で、先生の銀河鉄道だって〜かよ。
後の事務所の対応を見ると、後出しだが正解じゃねぇのか？＞書面

何言うか分かったもんじゃ無いじゃん。

だんだん歳をとるにつれて零士がただのキチガイ親父になっていってる…
頼むから、これ以上子供の頃の夢を壊さないでくれ。

で、槙原はいつヒッキーやめるの？
やましくないなら出てこれるだろ。
レコード会社は松本に謝りに行った。これがすべて。

>>451
＞＞松本は穏便に済ませるつもりはない。
＞妄想。

妄想と思うこと事態が妄想。
あのね。一筆書きました。さあ、それはどうするの？
まさか床の間に飾るとか思ってるのかな？

ﾃﾞﾑﾊﾟの当たり屋に当てられたくらいでなんでお前の前に出てかなきゃならんの？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>450
いや、一筆書くのが常識だと思うよ。
口約束なんてあてにならないものはない。
あっちとこっちで全然違う主張をされないように、
書面にするのが当然ですよ。

>>448 >>453
松本氏が激怒したのは槇原氏でも所属事務所でもなく
レコード会社の出したとんでもない妥協案が原因。
最初の段階で、とんちんかんで最悪の対応をしたのはレコード会社。
まさかあんたら……。

>>452
ジョビジョヴァ〜の方がヒドイわ！　老害もさっさと逝け（ｗ

>>454
だからお前の妄想でしか無いじゃん。

例えばだ、ホモがよ、
「僕より先に同じ境地に達している方がいらっしゃったのですね」
とか言って、それに噛み付くなら老害終了。以上だよな？

>>456
それがやくざのやり口だろう。
それで何を認めさせようって言うのかわかったもんじゃない。
槇原はそんなフレーズ知らんっていってるんだから。

だいたい、呼びつけて、言われたとおり槇原が顔出した時点で松本的には
優位に立つわけで。
こんな暇な爺の言うこといちいち聞くほどばかじゃないよ。

>>456
いや、それはもっともだと思う。
一筆書くことも否定はしない。要求も悪いとは思わないんだよ。

ただ、今回の松本の問題は口では「腹を割って男同士」とか「ごめんといえば
済ませた」という穏便路線と、「一筆書け」というガチガチの杓子定規路線の
ダブルスタンダードのいいとこどりをしてたということ。

なので、一筆書くことにこだわるなら、電話で要求とかせずに、アポだけとって
お互い弁護士立会いでお話しましょうっていう流れで行けば、ここまでこじれずに
済んだ。

>>454
当然、各講演地に持ち歩いてって「槙原君が書いたChemisryのあの曲は実は・・」って
やるだろうねw

>>460
バカだねお前。
あの年代の人間が弁護士立てるなんぜ、タマの取り合いだろ。

流石に老害も裁判なんかやったって、また老害か　で終了なのは
分かってただろうしね。
弁護士立てて行くのは杓子定規じゃねぇのか？　弁護士好きだね（ｗ

時間は夢を裏切らない
　夢も時間を裏切ってはならない

まったく心に響かないフレーズだな。こだわるほどのもんでもないだろ

で、爺に名誉毀損されたらしい槙原の反撃はいつ？
最初は勢いがよかった事務所も随分反応がないが？

>>462
好きじゃないが、権利関係の話は法律のプロに頼むのは当然。
素人同士の一対一にもちこむ方がむしろクレージーだよ。

お前はそういう修羅場に立ってないから、その恐怖をしらないだけ。

松本擁護してる奴のレベルが低すぎて
どっちが正論かわかってしまうのが笑える

御大がアレだから信者も似てくるんだねｗ

反撃とか反応したらボロが出ちゃうからこのままダンマリでしょ

>>348　かぶっちゃいましたか(せっかく書いたので一応…笑)…〆(ﾟ▽ﾟ*)

報道ステーションか何かでチラッと映ったのを思い出しましたが
例のフレーズの後にはまだ続きがありましたよね―

“時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない”
知的生命体の全てが心の中に抱いている信念である。（え(^_^;)

これを少し言い換えれば、

【目標の達成に向けて努力するものの信念は皆同じ】　となり、

『盗作でない可能性』を作者本人が作品の中で
認めているのと同じだとは思いませんか？(笑)

(*^-^)ﾉＡＡその他リンク付きはこちら
→http://8001.teacup.com/ynfactory/bbs?M=ORM&CID=234&BD=1&CH=5

ああ、ちょっと疲れてんな。
杓子定規なら最初から弁護士立てていけって事か。

キミは一筆に拘るけど、契約書作れってんなら様式作ってサインしろ　と行くはずだけどね。
そうでもしなきゃ、法的拘束根拠を握るにゃ厳しいでしょ。

内容なんて相手に任せてんだし。それとも、契約的な文面を強制されたとでも言うのか？
そういう事実があれば、銀河鉄道だって〜　と言ってのける事務所だ。
これ見よがしに言ってくるだろうよ。

>>465
お前の方がどうかと思うけどね。
ネゴなんざ世の中にありふれてるし、契約ってのはこちらのペースでやるもんだ。
相手に文面任せるなんざ、素人のやることだろ？

>>462
おまえ、社会人じゃねえだろ？
どーせ、アニオタのニート君といったところか。

おまえにも分かりやすく言えば、松本が一筆要求した時点で既に
話はモラルの問題じゃなくてビジネスの話になってしまってる。

それを弁護士立会いも無し、文面のチェックも無しで「はい、書きます」
なんてお人よし、いるわけがねえだろ？？

とりあえず、外にでて、仕事探して来い！！

>>469
＞ネゴなんざ世の中にありふれてるし

松本はそれもなしに自分で電話してるんだよ。
まさにクレイジーじゃないのかね？

９９９つまんなくない？
子供時代アニメはたいがい好きだったけど
９９９だけはまともに見たことないや

>>469
＞ネゴなんざ世の中にありふれてるし、契約ってのはこちらのペースでやるもんだ。
＞相手に文面任せるなんざ、素人のやることだろ？

だから断ったんでしょ。相手のペースに乗りたくもないし、文面も任せたくない。

>>470
お前がな。
ビジネスの話で逝くんなら、テンプレ持って来ておくれ　って話だよ。
弁護士通すから暫く待てとか。

それも無しにウリジナルかよ。　お前バカじゃねぇのか？

>>473
文面はホモ原に任せるってんだろ。　池沼なのか？

映画一作目は2時間ダレないし、結構燃えるぞ

>>469
＞お前の方がどうかと思うけどね。
＞ネゴなんざ世の中にありふれてるし、契約ってのはこちらのペースでやるもんだ。
＞相手に文面任せるなんざ、素人のやることだろ？

じゃ、槇原が一筆断ったのは至極当然の対応ってことだね。

>>476
損して徳取るか　いいとこ取りか　バカを取るかはホモの勝手だ。

ﾃﾞﾑﾊﾟ爺の挑発に乗らなかった槇原は正解。

>>474
＞文面はホモ原に任せるってんだろ。　池沼なのか？

じゃ、槇原が文面をつくるの？そんなの、書いては松本がビリって破いて、
書いては破いての繰り返しだね。
もうね。そういう修羅場はなんどもみてるんだよ。
一対一でまとまるなんて万に一つも無い。ましてや松本がやったみたいに
電話で要求なんてのはもっとありえない。

ホント妄想ばっかりだな。

＞じゃ、槇原が文面をつくるの？そんなの、書いては松本がビリって破いて、
＞書いては破いての繰り返しだね。

ホモ原がマスゴミ使って発表すりゃぁいいんだろ。一筆か公式の場でって言ってるんだ。

初めから弁護したてるのがビジネス。前段階の電話がネゴだろ。
ヒッキーしか居ないのかよ？ってこんな時間じゃ仕方無ぇか（ｗ

>>459
偶然だとしても、先人と激似詞を発表し、指摘されたんだから顔出すのは当たり前だべ？
大先輩に対して失礼じゃまいか？

>>463
槇原に言ってるのか？


むしろ盗作かどうかは問題じゃない。
一言入れる、もしくは相手がトラブル回避の為に文書で回答が欲しいと言うならそうする。
それが妥当な線だ。

宮沢賢治が怒ってるよ
>松本くん

>>480
＞一筆か公式の場でって

だからそこでなにをどうしろって言ってるのかが問題だし、
だいたいおまいの認識では「公式の場」はマスコミなのか？

たとえ槇原が“マスコミ発表”で何か言ったからってJASRACの対応は
変わらんよ。
そもそもなんでおまいは爺の姑息な計画の後押しすんのさ。見苦しいぞ。

この問題まだやってたのか
裁判やってもまた松本老が負けるんだろうな

松本信者って ID:ey2251OQ0　みたいなのばっかですかね。

槇原の態度は？なとこが多いのは事実（会見開かないとか）だけど、
さすがに2人きりで権利絡みの話はノーというのは当然だろう。
一筆以前の問題だね。
あと電話で込み入った話、特に要求とかをするってのも完全にマナー
違反ですね。顔なじみでもやるべきじゃないのに。
アポにとどめて、後日又ってのが普通。
ネゴシエーションなんてもってのほか。ましてや初対面ならね。

いくらここで槇原低能事務所やホモやガーラ工作員が松本を愚弄しても、槇原がパクった事実は変わらんよｗ

>>482
あと何百遍同じ事を言わせるつもりですか？

宮沢賢治は死の直前、自分の著作の権利を弟・清六に譲渡。
松本零士はその松本清六に使用許可を認めてもらっている。

更に松本は「銀河鉄道の夜」から影響を受けたことを明言しているし、
宮沢賢治へのリスペクトもある。従ってこの場合はオマージュであって盗作とは言えない。

松本が怒られる理由なんてない。

槇原敬之１９９６年発売アルバム 「ＵＮＤＥＲＷＥＡＲ」

01： 男はつらいっすねぇ 　　　←−−−−−これ
02： PENGUIN
03： どうしようもない僕に天使が降りてきた
04： 君の自転車
05： うん
06： I need you.
07： revenge
08： オオカミ少年
09： THE END OF THE WORLD
10： PAIN
11： LOVE LETTER
12： まだ見ぬ君へ


この１曲目の「男はつらいっすねぇ 」ってタイトル、寅さんに訴えられないのか？　　　

最初に要らん事言ってバカを見るのが、雪印、三菱、パロマ、ホモ

沈黙は金なり　が政治家
好奇心にダンマリ　が、（iPodの）アップル

疑惑にダンマリ、更なる疑惑を呼ぶのがホモ
あまつさえ、逆ギレして見方の筈のマスコミを敵に回すのがシャブ中フォモ

凄いな、まだループを繰り返してるのか。とりあえず冷静になってwikiでも読もう。
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/

現状を見るに、
・マキハラファンの若年層女性層が感情的になっているのが見受けられる。
・松本擁護と見られるアニオタ？の様なカキコミはほぼ見受けられない。

松本擁護派と勘違いされちゃう人の特徴。
・パクリ疑惑の部分をアルフィーの分も考慮に入れている。
・相手が感情的であり、論理が通じない事がいつまで経っても理解できず、正論をぶつける。

id:ey2251OQ0 筋金入りのキチガイです。
法律知識も無いのにしったかぶりをこいてます。
健全な議論をしたいなら、NGIDにいれることを推奨します。
私もいれます。

迷言集
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ey2251OQ0

>>485
そう？被害者だと主張する人が損害賠償請求するのにマナーもなにもないんじゃない？

>>488

＞ 槇原敬之１９９６年発売アルバム 「ＵＮＤＥＲＷＥＡＲ」
＞
＞ 01： 男はつらいっすねぇ 　　　←−−−−−これ
＞ 02： PENGUIN
＞ 03： どうしようもない僕に天使が降りてきた
＞ 04： 君の自転車
＞ 05： うん
＞ 06： I need you.
＞ 07： revenge
＞ 08： オオカミ少年
＞ 09： THE END OF THE WORLD
＞ 10： PAIN
＞ 11： LOVE LETTER
＞ 12： まだ見ぬ君へ
＞
＞
＞ この１曲目の「男はつらいっすねぇ 」ってタイトル、寅さんに訴えられないのか？　　　

>>486
そりゃぁはじめからパクった事実なんてないからね♪
御愁傷様。

例の曲、おかげで、あちこちで耳にします。サビの部分は見事に韻をふんでいて
すばらしい。
この歌詞でないと、この曲は成り立たんというくらいの重要な部分だ。
先生が怒るのも無理はないと思ったな。

>>488
>>493

ほんとにおまいら脳レベルが松本クォリティだな。

>>492
いや、ほんといいとこついてます。
多分松本センセもあなたと同じ心境で電話したんだと思います。

ただ、法律では「推定無罪」って原則ありますから。
判決でるまでは、相手にも紳士的に接するべきでしょう。
そういう配慮があればここまでこじれることは無かった。

>>491
おいおい、おまえそこまでするか？と思ったが>>489みて考え変わった。
やっぱキチガイだわ。これは。



>>495
そうかな？普通に鼻歌で歌ってたが、歌詞は頭に入ってなかった。

>>491
うむ。　我ながら中々クレバーな文章だ。
やましい所があると、こうは行かないネ

>>497
銀河鉄道の話は無ぇよなぁ。　キチガイ老害と同じ土俵でどうすんだと（ｗ
まぁ、ホモがやっぱり偽善者だってのがハッキリしたので、漏れ的には
どっちがくたばろうが、共倒れだろうが構わないです。　はい。

>>497
今回の経緯を見ていると槇原の事務所側の対応の悪さが全ての原因なのですが…

とりあえず、まとめwikiに今回の経緯が書かれていますよ。
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/

これはいくら２ちゃんでも槇原叩いてるだろう、と思ったが。
ほんとに判断力ない痛い奴多いな、２ちゃんねら。

>>491
そいつって昨日のレスってこれだよね
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=YNze8ACo0

俺もNG登録するわ
確かにちょっとマトモな人じゃない気がする

>>497
ましてや、yahoo投票や弁護士のblogも揃って槇原支持だしなあ。

確かに順番踏まえて、弁護士立会いで話をすれば、話が表に出る前に
まとまったような気がする。

こういうのって電話で要求されたら、滅茶苦茶不安になるから槇原も
萎縮してなんにも考えられなくなるし。
（心理学的にそうらしい、顔をあわせてとそうでないのでは相手の不安
感がかわる。>>485で電話はダメってのもそれが理由）

まあ、双方、人は悪くは無いと思う。守銭奴かもしれんが。
なので、順を踏まえて話せばよかったんだよ。

>>501
IDがビミョーにMATSUMOTOっぽいな、爺から電話来ないように気をつけろよ。

>>504
＞IDがビミョーにMATSUMOTOっぽいな
早く寝ろよ。
イタすぎるぞ。

>>502
すげ！！ＩＤ違うけど、一発で本人って確信した！！
松本教信者おそるべし。さて、おれも登録しておくか。

大事にしたくないから、創作家の先輩として電話て内々に処理&保険として文書を要求したんじゃないかな？
それが予想外に、殻に閉じ籠り、しかも先人を敬う配慮にも欠けている…そして予想以上に大事に…
って展開じゃないの？

>>505
松本爺のイチャモンなんてだいたいこんなレベルだよ。

>>507
それを正論とすれば、「電話で文書を要求」すると「大ごとになる」っていう
当たり前のことに気づかなかった大先生の失態だな。

結局、松本教信者って逆に松本側に不利なことしてね？

俺は以前槇原がクスリやって、すぐに復帰したときに散々叩いたし、
今回ももうちょっと男らしくというかオカマらしくというか、ちゃんと
しろと思った。

だけど ID:ey2251OQ0のカキコミをみると、逆に松本のほうが悪だろ
って思えて来るんだよな。そこまでやるか？松本教は？って。

松本が謀にもヤマトに特攻するデスラーに見える

>>507
大事にしたくないひとがテレビ出演で暴露大会ですか？
少なくとも権利関係の要求を電話なんてありえないよ。

yahoo投票重くて見られなかったが槇原支持なのか

何となく親近感がある、「世界にひとつだけの花」を作った人だしいい人っぽい だから支持する
何となく偉そうだし何となくむかつく、じじいだし だから叩く

それだけなんじゃねえの、結局のところ。

良くも悪くも昔ながらの考えのひとのような気がするから…
多少電話できつく言えば、出向いてくると思ったんじゃないかな？

ま・・・まだやってんのか！ひま人ども！俺がかわりに謝ってやる！
「パクってごめん！」
「いやいや、こちらこそ大人げなかった、すまん！」

終了！！

>>512
事務所の対応がダメ過ぎたからな訳だが。
あんな対応されたら普通怒るぞ？

「槇原が知らないわけがない」 その真意は？ ■

ちなみに、松本側の言い分「槇原が知らないわけがない」は

　・世間の認知度なんて関係なく「槇原が（パクっておいて）知らないわけがない」
　・(広く認知されたフレーズだから) 「槇原が知らないわけがない」

の2通りの解釈が可能。どちらが松本氏の真意かははっきりしないが。

▼ 追記

「週刊ポスト」の2006年10月23日(月)発売の号によると、
「こんなに似ているわけだから、知らないはずがない」が真意らしい。

当初、スポーツ新聞が
「私のスローガンのような言葉。ファンにはなじみ深い。
彼が知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」
のような書き方をしたために、「有名だから知らないはずがない」
と解釈した人が多かったが、これは誤解を招く書き方をした
記者の責任と言えるかもしれない。

ＴＶ出演は、すでに週刊誌に知られ取材も受けて、もう大事になったからでは？
また槇原サイドの対応にカチンと来てたピークだったと言うのもあると思う。

もう槇原を許してやれ

頼むm(_ _)m

>>517
松本爺の昔からの自意識過剰発言を知ってる者にとっては、
｢私の言葉を知らないわけが無い｣発言は充分考えられると思うよ。

>>514
怖がらせた時点で松本の負け。
電話で「あなたの歌詞はパクリです。つきましては一筆書いてください。」なんて言ったら、
びびってまとまるわけが無い。
槇原としては、最悪どこまで毟られるかは見当もつかないは、誰にも相談できないわで、
ぱにくるだろうし。パニクって一筆書くという分岐もあったんだろうが、それにははまらな
かったみたい。

もう松本のコメントからすると、許してるでしょ。
後は、槇原がケジメをつけるだけじゃないかな？

>>521
＞誰にも相談できないわで
何でだ？
「しかるべき対応をしますので、○日にお会いしましょう」で
面子そろえて行けば済む話じゃないですか。
何を恐れる必要があるの？
理解しがたい。

私はｽﾘｰﾅｲﾝ世代で大好きだったﾌｧﾝの一人だけど今さらｽﾘｰﾅｲﾝ？って気がしてしまう。ちょっと今読んだり見たりするには作風というか絵柄が古い

９９９世代の友人と話したところ、
　「そんなフレーズ知らん」
　「誰があんなモン二十何巻まで読むかい」
で終わった。

>>523
>>「しかるべき対応をしますので、○日にお会いしましょう」で
>>面子そろえて行けば済む話じゃないですか。

その線でいけば丸くまとまったかと。
でも松本は電話で一筆書けと要求したんでしょ。

槇原敬之が作詞作曲した曲の一部が松本零士の作品のフレーズと酷似
http://www.youtube.com/watch?v=978VENtT0g0

そもそも「盗作を認める」文書を書けって迫ったとは違うのでは？

松本も年を取る毎に欲ボケが激しくなって来ている
ファンとしてはこれ以上、恥を晒して欲しくない

一筆書くかは、まずしかるべき場所で…

盗作してひらきなおって支持されるとはGKだな

>>528
いや、そう迫ったんだよ

　　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）
　　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (
　　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　　敬之は悪い子じゃないよ
　　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |
　　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!
　　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　　　　私からも謝るから
　　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'
　　　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /
　　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、 　　　 許しておくれ・・・・・・
　　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､

認めて貰っていても「銀河鉄道」という言葉が、
先人の「創作」であることには変わりないだろう。
創作を盗作と読むのはアンフェアだよ。

>>526
＞でも松本は電話で一筆書けと要求したんでしょ。
「公的な場で発言してくれ」または「一筆書いてくれ」とは言っていますが、
直にしろとか強要していた様には見受けられません。
「後日改めて」は十分切り出せる話です。
（事実そう回答した模様。　しかし後日事務所が行った行動は松本じゃなくても怒り出す様な代物でしたが）

本人が出て来て経緯説明
本人が雲隠れして事務所は開き直り
はん、どっちが恥さらしだか

謝罪の一筆=盗作を認める一筆
って書いてあったの？

>>525そうなんだよねー。ｽﾘｰﾅｲﾝ大好きだったけど さすがに そんな細かなとこまで覚えてないと思うのよ普通。松本氏は少々過去の栄光に捕われすぎ。自分を評価しすぎでは？

このジジイみみっちいよね。

槇原はナゼかモメごとが付き物だナ

巻き腹謝罪しろ。シャブホモヲタもキモイね

パクるならチ○ポだけにしとけよ

今回の件を、歌に例えると…
例の箇所は999のテーマ=歌のさびの部分と言える。
自分の歌のさびの歌詞を前後入れ換えただけで、さびに使われたら…そりゃ怒るよ。

オリコン見たけどランク下がってるね

ケミストリーは運が悪い

公衆の面前で
松「おまえ泥棒だろ！」
槇「違います。訴えますよ」
松「勝手にして」

松本がゴメン言わないと収まらないな。

>>533
マッキーはおばあちゃん子だね

松本は何がしたかったんだ？とりあえずアピールしたかっただけっすか？(´・ω・`)

>>545
パクられた方が謝らなきゃならんとは、まるで中韓相手の裁判のようだな・・・。

松本も終わってるが、槇原の終わりっぷりは悲惨の一言ｗ

とりあえず、槇原の会見が見たい。
そろそろ紙に書いて用意してあるだろ。

>>547
松本は器の小さい人間だから、年寄りを馬鹿にしたりパクったりしたらどーなるか、お灸をすえてやろう、ってな気分だったんじゃなかろうかね。
こんな明らさまにパクってるのに、まさか逆ギレしてくるとは思わなかったんだろう。

松本はホモの性質を見誤ったなｗ

麻薬歌手が盗人猛々しいw)

倉敷東映上映妨害事件
ttp://www.newyamato.com/kurasiki_touei.htm

前略

　「実は、松本零士です。」電話の主はやっと自分の身分を明かした。そして彼の独演が始まった。
「私は宇宙戦艦ヤマトの原作者だ。」「何処の誰かは知らないが、嘘を吹き込んでいる。」「倉敷東映のWebサイトに、“原作 松本零士”と入れてくれ。」
そして実筆物は後日郵送で送ると言って、松本零士氏自ら頼まれもしていないサイン色紙を描き、ＦＡＸで倉敷東映に色紙を贈ったのだ。

中略

　劇場ショーウィンドーに飾られた、ポスターを眺めながら館主は困惑していた。「色紙を贈ったのに、原作名がなされていない！」
「公開当時のポスターには、しっかり“原作松本零士”と入っていた！」「今そこにあるポスターは、何者かによって改竄された偽物だ！」
「無断上映されて、東北新社が怒っている！」どれもこれも、根拠の無い言い訳である。
いや、言い訳どころか、よくもこんなデタラメを口にする事が出来るものと、呆気にとられるものだ。

中略

　時を同じくして異常な書き込みもなされていた。yahoo!の掲示板である。

中略

　何故このようなデマが堂々と書かれるのか？そして当事者間では和解したはずの案件について、松本零士氏は「納得」していないのか？

後略

まぁ、part16までやった甲斐はあったんじゃね？
さすがに槇原シロ派は消えたろｗ
俺は16スレのうち、多分5スレくらいに関わったと思うが、最初はシロ派が多かったもん。
999情報が増えてくるにしたがって、さすがに999を知らん連中もパクりだと気付いたんだろう。
正直、知ってる人間からすると、最初はシロ派はｷﾁｶﾞｲに見えたよ。
知ってる人間が、知らない人間の思考を想像するのは極めて難しいという事がわかった。

で、いつの間にかシロ派は消えて、松本叩き派が増えた。
これは松本の人徳の無さゆえ仕方ない事だなｗ

槙原「嘘をついてまでしたい売名の相手が僕だったのかい？
涙が出てきた。今僕を笑う歌手はきっと怪我をする。
だけど信じられない、信じられないどうか粘着やめて
体中がじんと熱くなるくらい争った言葉君の身体にあざのように
残ればいい。そしていつか思い出して粘着度を読み違えたせいで
闇に堕ちた役立たずの事務所を。」

まさに噴飯物。老害としか言いようがないが。

>>555
その噴飯物の老害からパクったのがホモシャブの槇原という現実。
実はこの点がホモ信者にとっては一番腹の立つことだったりしてｗ

＞yahoo掲示板で槇原支持が43％って、こりゃ世間的にはCMYKカラー99レベルの
グレーと認知されたのと同義だろ。（これが完璧な松本の言い掛かり、例えば
「ポルノグラフィティのメリッサの中の『息の根を止めてくれよ』という台詞は、
漫画の中で出てくる『貴様の息の根を止めてやる』から盗用したものだ」だった場合を
考えてみればいい。43％どころか99.9％「ポルノが松本なんかパクる訳ねーだろｐｇｒ」で
ポルノ側が圧勝しているはずだ）



でも槇原ウリジナル派は「法律で犯罪と判決が下らない限りパクリじゃない」と
信じているみたいだから、世間がどんな認識してようと気にしなければいいと思う。

>>557
下のコメント欄見てたらわかるけど、槇原支持ってろくに元のニュース記事すら読んでない連中が多い…
（ま、2ｃｈも似たようなモンか）

ヒント：槙原は芸能界のとある組織からな圧力をかけられてる。

>>553
まあ、part１６もかけて松本教信者が必死に布教した成果は確かにあったかもな。
ただ、にちゃんねらは説き伏せても、弁護士さんのblogとかyahoo投票とかもあるしな。
むしろ、一気に理論がねじまげられたにちゃんねるの信憑性がゆらいだだけのようにおもえる。

一般人から見たらそんなもんだよ。本気でやった甲斐があったとかおもってるなら、
あんたバカですよ

>>560
＞ただ、にちゃんねらは説き伏せても、弁護士さんのblogとかyahoo投票とかもあるしな。

それはそれで良いんじゃね？
だって、俺からしたらパクってる事は明らかだし。
お前だって槇原がシロだとは思ってないだろ？ｗ

そりゃ、法的にどーなるかなんて俺の知った事じゃないが、パクってないというのはありえない。
弁護士とか何とか、ようは法的に罪を問えるか否か、という話に移ってるんだろ？
法的に追求できなくても、パクってるのを皆が知るところとなれば十分。
それに999を知らん弁護士なら、ここに最初の頃いた連中と同じく、シロだと思うかもしれんしね。

・心臓病の女の子の募金を平気で妨害
・管理人は失踪中で、違法なカキコミは放置
・カキコミ内容は稚拙でタメ口、罵詈雑言は普通
・法律のプロと違う法解釈をしてもなおも自分は正しいと主張

こんな感じですか。世間様からみたにちゃんねらの評価は。
まあ、擁護してるのはにちゃんえらというより松本に雇われたやつなんだろうけどね。
これじゃ、ヤマ弁blogを超える説得力はないでしょうね。残念ながら。

>>562
自分を見失っています。

>>562
法律のプロがどう解釈したのかは知らんが、「999を読んだ事がないんだろうな」という感想しかないよｗ
まさにここで最初の頃湧いてた連中と同じ。
確かに999を知らなかったり、中途半端に知ってる人はそう思うかも知れないね。
それに、弁護士は法的に追求できるか否か、という問題の事を言ってるのかも知れない。
ここで問題になってるのは、法的にどーのこーのじゃなくて、槇原がパクったか否か、という話だからね。

あと、シロ派の人はクロ派を松本擁護派だと勘違いしてるようだが、そうじゃない。
松本を擁護してるわけじゃなくて、ちゃんと999を知ってた上で、槇原クロ派なんだよ。

さらに言うと、ちゃんと999を知ってる人は、松本が糞だという事も知ってるｗ
松本が糞だからと言って、槇原がパクってない、という事にはならない。

>>562
＞これじゃ、ヤマ弁blogを超える説得力はないでしょうね。残念ながら。

いや、説得力というか、自信はありますよ。たっぷりと。
松本擁護派は　全ての人が９９９を全巻読破してセリフを全部憶えてると思ってますし、
にちゃんねらは　にちゃんねるがネット社会の全てだと思ってます。

おそらくテレビ取材の依頼とか多いはずなのに、今だ引きこもり続けるホモ。
釈明義務すら果たせないアーティストはファンを馬鹿にしすぎだな。
いや、馬鹿なファンばかりだからいいのか・・・

>560
松本教信者？はぁ？むしろ槙原擁護ﾋﾟｯｸﾙがここまでスレ延ばしたんちゃうか？

勢いよくマスコミの前に飛び出してきて最後は
「エールを送りたい」にﾜﾛﾀw
マッキーお爺ちゃん応援してくれてるよ〜

>>568
あれは笑えるな

「これは信念の問題．．．アララという感じ」　　（強気で行くぜ！！）
　　　　↓
「いやですね．．．．．」　　　　　　　　　　　　　　（あれあれ？前回の元気は？）
　　　　↓
「エールを送りたい」　　　　　　　　　　　　　　　（？？意味わかんないっす）

興味のあるかたは是非youtubeで。死ぬほど笑えます。

yahoo投票はいわゆる人気投票でしょー
8割、9割どころか、過半数も取れていないし、正直なところ、あの結果を持ち出して完全に白だと言うには辛過ぎるはず
じゃあ、「999なんて少数の人にしか知られていない」筈の松本側が3割取ったのは無視するのかと
まあ、２ちゃんｿｰｽやなんかを持ち出しても意味がないことを今更のように言う辺りは、どこか他の掲示板から流れてきた人なんでしょうなぁ
もしくは釣りか

ホモ野郎は地獄へ落ちろ

つか、999知ってる人からしたら、「頼むから原作読め。読めば分かる。」としか言いようがないからなｗ
原作を読んだ事もないのに、シロだシロだと言い張るやつが多くてどーしようもなかった。
原作も知らないで、一体どうやって比較してるのか、どういう理由でシロだと言ってるのか、ほんと意味不明だった。
槇原信者凄いなと思ったよｗ

999を知ってる人からしたら、1フレーズの問題じゃないし、2つや3つの言葉が同じだから断言してるわけじゃない。
何と言うか、作品全部をパクってるのと同じ感覚だから説明のしようがない。
まさに主題歌！としか思えないわけ。

>>570
牧原擁護＋どっち付かずを足して半分以上ってとこが大事。

ようするに「松本氏が最初に盗作ありきで迫った」という点の是非がここでわかる。
松本が正しいが9割以上とかなら、今回のようなアプローチで結構だったと思う。
でも、こういう割れ方をしたなら、アプローチの仕方を考えないと。
松本はアプローチの仕方でおもいっきり損をしてる。

純粋に信じているんだなーって感じの若い槇原・ｹﾐｽﾄﾘﾌｧﾝが必死に弁護しているのが可哀相だった
まあ、反対側の立場になれば俺も同じように訴えていたかも知れん
「彼のことを何にも知らないくせに」
「彼がやるわけがない」
「彼がやってないって言ってるのに」
そこで思考停止しちゃうだろうな、きっと

>>572
＞原作読め。読めば分かる。」としか言いようがないからなｗ
小学館社員乙

>>573
松本側に足しても過半数になるんだけどね
まず「両方黒だと認識」なのか、「両方白だと認識」なのか
どっちつかず派の内訳が分からないことにはなんとも

今現在でも3人に1人は松本って言ってるわけなんだし
これだけの割合で黒って言う人が居たら、相当汚れた白だよ
ま、多重投稿をやれないこともないし、あの結果をそのまま語るのも無理があるからこれ以上はやめとく

松本側のアプローチがまずかったのは同意
結果的にここまでの騒ぎになったのは言いだしっぺの松本に責任がある
他の方法を佐賀すべきでしたな

道端の柿の木に柿がなっていた。槙原は柿の木に所有者がいることをしらずに柿の実を食べた。
それだけのこと。

>>577
確率的にはマツタケぐらいにしておかないと。

他人の土地にあった【摘まれた複数のマツタケ】を、所有者が
存在しない無主物と錯誤し所有の意思をもって占有したと。

ホモの沈黙が全てを物語ってるだろｗ

中間のケミ所属のレコード会社が火消しに動いた時点で
限りなく黒なんだけどね。

>>527
槙原、完全に悪者って言う感じのBGMが、例のフレーズ比較の時に使っていて
吹き出してしまった。wwwww
TV局から、見捨てられているのと、思ったし良く考えると９９９はフジ製作だよな。
CMも斬られたし大ピンチになっている。　社会性を身につけない引き篭もりにっとて
当然の結果か。

ところでヤク中ホモは宮沢賢治の遺族には挨拶の一つでもしとるんかいの。松本はちゃんと礼はつくしとる。

>580
それはイコールじゃないだろ。
一番迷惑してる所なんだから、火消しに動くのは当然じゃないか。

ゴーストゴーストいうが、
プロダクションならば、分担作業して作品を作るのは当たり前の事ですよ。
たとえ、作曲と作詞をすべて別の人がやったとしても、
製作を指揮したのが槇原なら、それは槇原の作品なのです。

>>584
君馬鹿？

ID見てくれ−！！！！

どんなときも

>>586
すごい！
宝くじ買いましょう

　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜　盗作かどうかは関係ないんだ
　　　　　　（⊃　⊂） 　　| 松本老人の人格も関係ないんだ
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　類似した詞を創った時点で、
　　　　　⊂　　　　つ　　| 　槙原敬之はプロとして負けたんだっ！
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　し （＿）

槇原は松本大先生に「ダンガードＡも先人(永井豪）のパクリ」と言ったら
どうですか

漫画家は叩かれるとわりとすぐに自主回収とか謝罪するイメージがある
それに比べて歌手はいくら叩かれてもわりと平気

たかが漫画家のくせに・・・
銀河だって某作家が先に使った言葉・・・ｗ

>>586
999ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

作詞もしたこと無い奴がほざいてもむだ。

誰かが「彼はホモなんです、許してやってください」
と言えば案外松本も納得するかもよ。

大体、銀河鉄道９９９ってのが宮沢賢治の原作を踏みにじってるからね
大体なんだよ機械文明ってのはさ、そんな戦争マンガに銀河鉄道なんて名前付けるなよ

マッキーが「申し訳ありません。
意識はなかったのですが使ってしまったようです。
先生の深いメッセージは僕の心の中に入り込んでいるんですね」
とかてけとーに言っておけば、おじいちゃんいい気持ちになって流れるのに。

↑バカだなｗ
そこから半島人並に賠償を請求する魂胆なのに

320 ：某媒体広報 ：2006/10/20(金) 10:24:30 ID:XiqDf/hO0
あれっ？
槇原の所属事務所って彼の個人事務所じゃなかったっけ？

Ｗーズアンドミュージック
代表　槇原範之
東京都渋谷区（ｒｙ
０３ー（ｒｙ

情報が古かったらごめんね


377 ：某媒体広報 ：2006/10/20(金) 10:31:26 ID:XiqDf/hO0
アーティスト本人とレコ社幹部が認めて
所属事務所が認めないって変な話だな
印税に関わる音楽出版社が反論してるっても　出版社は作者が何人いても取り分は割合だから変わんないはずなんだけどな


414 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 10:35:56 ID:NcCVxEHa0
>>320
代表槇原範之←マッキー本人？


571 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 10:52:38 ID:BMHEm18t0
CHEMISTRY=SONY=GateKeeper

>>598
んなことしたら松本は世の中敵にまわして余計損するだろ。
大体裁判すれば負けないんだろ？

手順を踏まんで、いきなり電凸というところに、松本大先生の未熟さを
感じる。電話一本で、何事も解決すると思っているところに思い上がり
みたいなものがあるけど、世の中、松本大先生が描く漫画のようには
いかない。特に音楽関係のような権利が複雑にからんだ世界では。
そういう世間知を身につける暇はなかったんだろうな。

あと松本大先生が、いきなり電凸でトラブル起こすってのは、これが
初めてじゃないだろ。いくつもＤＱＮな話があったはず。

>>601
まず電話して、って何か問題あるのか？
会って話する段取り決めるにもまず電話するのは当たり前ではないのか？

普通、パクリ騒動だと、槇原のアレもコレもパクリとかいうような指摘が出るし、比較サイトも立ち上がるもんなんだけどな。
槇原は他にパクリあるの？
俺は、その量とパクリ度によって、今回のことを判断しても良いと思うんだが。

ガ板にたしか浜崎あゆみの作詞法のガイドラインがあったはずだが、
アレをきちんと踏襲していれば訴えられることもなかったんだよね。
そう思うんだ。

>>600
ヤマトの裁判であれだけゴネたお方ですから
そんな冷静な判断力は持ち合わせてないと思うがｗ

http://www.google.com/search?q=cache:t-HgGiMC47wJ:www.maa.sst.ne.jp/~a-ito/noriyuki.htm

松本先生の作品も人柄も全く知らないんだけど、
槙原さんの書いた歌詞がここまで似てるのもおかしいと思ったよ。
もし、自分の好きな漫画家さんの描いた名言が
他歌手の歌詞にここまで似て書いてあったとしたら、
自分としては嫌に思うんじゃないかな。漫画好きの一意見です。。

でも槙原さんが前に捕まった時、ファンの子達が
再び音楽活動させるために(？)
署名活動したっていう事を覚えてるよ。
それだけ素晴らしいアーティストだから、
もしこの件で低迷してしまうとなるともったいない。

>>603
あるみたいよ。
世界にひとつだけの花の歌詞が新垣勉という歌手の言葉に似てるとか
「五つの文字」という曲の詞がアリエールのCMからのパクリだとか。
他にも探せばあるんでは。

歌手だけアーティストとかオサレに呼ばれるから腹が立ったんやろ

>>602
まずマネージャーが電話して、相談したいとか何かでなく、
松本大先生本人が電話しているところに問題があるわけよ。
憤ってる本人がいきなり電話で「責任者出てこい」では、
段取りどころじゃないだろ。

松本零士にはマネージャーがいない
だからダブルブッキングもよくある

>>607
なんでオタって「漫画家さん」「声優さん」みたいになんでもかんでもさん付けづるの？
キモス

>613
さんづけが普通の著名人はジャイアント馬場さんだけでいい。

銀河鉄道999の「汽車は〜闇を抜〜けて〜ひか〜りのう〜みへ〜」の後が
どうしても「ゆ〜くが〜男の〜ド根〜性〜」になってしまうんですよ。

>>614
アグネス・チャンさんにはいまだに違和感がある。

>>608
その一方、槇原はファンに対して謝罪もコメントもしてないけどな。

電気グルーヴのPVで、999のパロディしたときは松本もオッケーしてた。
つまり、事前に話をしろということね。

>>613
”さん”をつけろよ、デコ助野郎！

アニメは好き

漫画はしょうもない
漫画家として平均以下

早く逝けばいいのに

この件とは直接関係がないが、90年代に松本大先生が
「銀河鉄道９９９」のミュージカルとか作らせた時は異様に寒かった。
名作の価値を下げているのは本人じゃないのか？

じょじょびじょわー　をパクれば良かったのに

男おいどん

27歳の嫁さんが999(スリーナイン)を銀河鉄道99(ナインティナイン) と口走った件について。

>>611
いきなり責任者でてこいって言ったソースあるの？

まだもめてるのかオマエらは(´･ω･`)

槇原敬之が松本零士「銀河鉄道999」のフレーズを盗作！？ まとめWiki

http://www19.atwiki.jp/999pakuri/

シャブ中を法定でさらすのら

>>611
真っ昼間にも工作員かよ。
雇われか？イメージ操作にご熱心なようで
フォモ終わってんな。

槙原氏の顔について、漫画家の赤塚不二夫氏が自分の漫画の盗作だと申しております

>>625
ソースがどうこうじゃなくて、こういう場合初手からラスボスが出てきたら
相手に「手順を知らない奴」となめられるって話。
最終目標が「当人同士のサシの話し合い」でも、最初は松本事務所（そんなもんが
あるのかどうかは知らんが）の名前で槇原事務所に申し入れてセッティングする。
今回は松本側が下手なせいで、槇原側が「ウリジナルニダ！」と逆ギレする以外
自分を守れないところまでいきなり追い詰められてしまった訳だけど
手順を踏んで内密に片付ける方向で申し入れされれば、これだけ露骨な
パクリをやってる以上、槇原側もそれなりにのってきた可能性が高い。

知ってる！知ってる！知ってる！って連呼してるが、

槇原擁護の前提は「槇原はそんなもの知らない」なんだからさ

松本のほうのが、
いちいち何十巻もある漫画読まなきゃ理解できない壮大なメッセージが
背景にある言葉っていいたいなら、別にそういうことでもいいけど。

槇原のほうは、そんな深いもの無くても普通に出てきそうな平均以下の
安い歌詞なんだよ。

ここ見てると、松本派＝松本のファンぽいんだけど（少なくとも「ちゃん
と読んだら槇原擁護なんかできない」とか言ってる人はそうだろ）、槇原派
→槇原のファンっていうことじゃ、必ずしもないから
槇原のファンは、本人含めて「たいしたことない手癖で書いた凡庸な歌詞に
よりによって、えらいムキになって噛み付かれたもんだなぁ・・・」
とただひたすら深く困惑してるひとがメイン

松本零士はＢですか？
　　　　　　　　　　　　　　　そうですか。

槇原は居なくなっても痛くも痒くもない

そもそも「銀河鉄道」って宮沢賢治のをパクってんじゃねーの？

>>634
零時がいなくなったら嬉しい奴は沢山いるだろうな

>>635
今更その発言はどうかと思うぞw

yahooアンケートだけど、個別性ではなく「ワンフレーズが酷似していれば盗作である」という一般論に
着目する人が槇原に一票投じ、一般論ではなく「銀河鉄道999と約束の場所との類似性」という
個別論に着目する人が松本に一票投じ、投票が一般論なのか個別論なのかが曖昧である点に
疑問を感じる人が「どちらともいえない」に一票入れてるとすれば、どちらの圧勝にもならないのも納得できる。
両方を検証したまともな人なら「今回のケースに限っていえばパクリだが、これを法律で犯罪とするのは無理だし
ましてやどんな場合でもワンフレーズが一致すれば盗作というのはむちゃくちゃだ」と思うのが普通ではないか。

注：信者とｷﾃｨｶﾞｲと工作員を除いた投票者についてである。

ホモつーのは謝ること嫌いなのか？

>>638
お前の言う「普通」は結構、人それぞれの部分が混じっている。

>>639
追い詰められたホモと、女のヒステリーは似ている。

あたしはパクってないの！！松本が悪いのよ！！訴えてやるわ！！
↓
あたしって世界一不幸な女ね…。ｼｸｼｸ...

ホモに免疫の無い人は、殺意みたいなものを覚えるかもしれんが、
日本は法治国家なので、いかなる殺人も認められないとだけ言っておく。

この星に願いを　→「星に願いを」のパクリニダ！
素敵な夜に　→「いまわのきよしろう」のパクリニダ！
会いたいよ　→「大塚愛」のパクリニダ！

フレーズなんて、所詮は1小節分なんだから、どっかで似てくるだろう
ぬっちみたいに一人でほんとに作詞してパクリばれるのもいるし
バカザキみたいにゴースト軍団が全てやって上手く隠すのもある

休日にデートして、ライブやって、TV取材受けてスチール撮影に終われてる
馬鹿DQNが作詞なんてしてる時間わるわけねーだろｗ

法曹界ではほぼ１００％槇原が正しいとしているね。
yohooでも松本擁護派は一人で何回も投稿している奴が居るわけで
松本を支持しているのは実質５％以下であるそうだ。
もともと松本はつまらない作品しか描けず　辛抱して読んでも１０分以内に
と読める代物ではなかった。それがヤマトの大ヒットで世間の人は松本＝大漫画家と
勘違いしてしまった。もともと西崎の作品であるヤマトを松本が自分が原作者と
騒ぎ立てていたからだ。その余波で９９９も一度だけ映画版がヒットした。
しかし、その後はまったく冴えず、世間から忘れ去られてしまったのだ。
ところが松本本人は自分が大漫画家であるとの妄想をいだきつづけてしまい、
その後も何とかヒット作を出せると思い込んでいた。ところが事実は
無残なものであった・・・。松本は何とかしてもう一度他人の褌で相撲をとって
美味しい思いをしようとしていたところ　槙原という叩き易いネタが見つかった
のだ。

>>643
サンプリングの対象が少なすぎて、１００％といわれてもねえ。
あるある大事典で「こんなに効果が上がりました」といっているみたいだ。
もっと、まともな論理的なものの考え方のできる奴はいないのかねえ？

>>644
理論性が破綻したピックルとしては、
なりふりかまわん印象操作しか、手段がなくなったんだろ。
今までの流れは全部無視して、勝手に勝利宣言だもんなぁ。
ほんと、時給いくらか知らんけど、使えねぇカス…。

松本の作品なんか誰も読まないよね。
という事は仮に松本の無茶苦茶な主張が通ったとしても
喜ぶのは松本一人。松本の作品なんか全部没になっても
誰も悲しまない。
逆に槙原の作詞には多くのファンがついており、
作品が没になったら悲しむ人が沢山出てくる。

>>646
めくそ、はなくそ

もう一度この手にチャンスをヲヲヲおおおおぉぉぉおおおおお！お許しをおおおおザラ議長閣下ああああぁぁあああああ！
「ダメだ、死ね！」
と言うわけでブッ殺されちゃった☆てへっ

一日も早く松本が謝罪する事だな。

>>649
もう少しがんばろうぜ

しかし槙原のファンてどんな層なんだろ？
確かに一定の売上はあるもんな。
三、四十代の主婦、OLと、あとはやっぱりホモかなあ。

これにてるな。タモリ倶楽部の空耳アワーにはがき出してみるか。

「銀河鉄道」はおらが地元商店街のイベントで時々登場するミニ列車「銀座鉄道」のパクリじゃろ。

宇宙戦艦ヤマトのスレより引用。


むかーし、オールナイトニッポンの生ラジオドラマの収録で、
放送直前までスタジオにいて、直前の番組告知なんかもしてたくせに、
「原作・松本零士」
というアナウンスがされない事が分かり、松本氏は帰宅しちゃった事件が
あったよな。

焦って西崎氏が藤川氏らと頭を下げに（放送中に）自宅に行ったらしいが。

やっと、番組終わり近くに戻ってきた松本氏は生放送中にも関わらず、
愚痴ってばかりで、その無作法さにショックを受けた記憶がある。
（ま、当時は事情は知らなかったので、態度のデカイ漫画家だと思った）

今にして思えば、当時から「お騒がせ・こまったちゃん」だったんだなぁ。



なんて事が書き込まれている。
松本零士って、結構面倒くさい奴なんじゃん。

法的には松本が勝てないと言う判断は正しいと思う。
ただ、フレーズ、テーマが酷似してる以上、ぱくられたと思うのは仕方が無い。
だいたい詩を書いたのは誰だか知らんが結構銀河鉄道９９９を読んでる人だと思われる。
偶然似てしまったレベルでは無いし、引くに引けない泥沼状態・・・

過去のことを穿り返されて困るのは槇原側だと思うが

ただ反撃したいだけの厨か
泥試合に持ち込みたい厨か
冷やかし半分の厨か

いずれにしても厨には変わらんな

低レベルのな中傷合戦がそんなに楽しいかね

今まで他の事でも火病りまくりの
松本の擁護は出来んな・・・

昨日、30代の人にこの話題しちゃイカン事を覚えた

>>654
全くおなじことを倉敷の映画館でしたらしいね。>>552

盲目マッキーヲタこええ
さすがにこれはないだろ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Drum/1829/rakugaki/n-ittekimasita03.jpg

>>659

これ本当なのか？
ちょっと過去のスレみたんだが、にわかに信じがたい。
かりにも作者が、妨害するって有り得ないだろう。
しかもなんかこの映画館が、ヤマトを勝手に許可なく上映した。なんていっていたぞ。

さすがはシャブ中毒のホモ歌手、考えが違う。

「ナンバー1よりオンリー1」も中小企業の普遍的なスローガンといっても良いんだが、どこかの中小企業は槇原を責めたりするんだろうか。

ナンバーワンよりオンリーワンは、2001年にめちゃイケで加藤が言った台詞のパクリ

でも昔からシェクスピアとかバーナードショーとかトルストイとか
気の利いた名文句として引用されてるだろ。

チャンドラーの小説に出てくる「強くなくては生きられない。
優しくなければ生きている資格がない」なんて世界中の人間が
何回も使ってるぞｗ
こんなのをパクリと言い出したら切りが無いｗｗｗ

松本よりも永井豪はもっとうるさいぜ？

もしも槙原の完全なオリジナルが偶然に松本の文言に似てしまったものだとしたら、、
槙原がプライドあるクリエイターなら、似てしまったことを謝り、先達をリスペクトすると
思うんだが。
これは、槙原、松本という個人名の存在は関係が無い。

例）喜国のマージャン漫画のネタが、先達である「ぎゃんぶらあ自己中心派」でほとんど
すでに使われていたことを知ったとき、素直に自分の不勉強さとアイデアの浅さを認め、
片山の偉大さをリスペクトした。

>>664
2001年って、お前。
近所の鉄工場の玄関に、同じフレーズが10年以上掲げられているわけだが。

レイジっ！もっと暴れろ！

マツモトは…歌手のマッキーと局アナのマッキー、どっちとｼｭｯﾎﾟｼｭｯﾎﾟしたいんだい？

松本先生の方が先に言ってた言葉なんだ
これはパクリなんだとテレビや週刊誌で主張でき
裁判にはしないつもりだと言うので
これで松本先生は満足なのでは。
世間に知らしめる事ができたわけで、
これ以上は弁護士立てて代理人が話すか事務所同士が
なんらか契約するかでいいんじゃないの。

>>586
おー、すげー

同じような台詞や歌詞が出てしまうのはもう仕方ないんじゃないの？
時代はどんどん進んでるんだし
過去のどの歌詞にも似て無いものを探す方が難しいでしょ

>>654
まあ、アーティストにありがちな扱いにくい奴なんだろ。

たいした作品を残してるわけでないので、まあアーティストと呼ぶのはアレだが。

>>665
キミの言ってるのは引用。
マッキーがやったのは盗用。

ＣＭもしかしたら打ち切られた？
もうやってないよな。

まねしたつもりは無いが似ててすいませんくらいで
お茶を濁せばいいものを・・・

>>667
うん。そう思う。
譲り合ってお互いに敬意を払うべきだよね。

>>667
槇原は謝ったが、松本が口頭じゃ満足せずに一筆書けと要求。
これでこじれた。

>>667
松本の口から説明されている経緯って、松本が一方的に説明しているのを
割り引いて聞くと、槇原はそのつもり（ある程度松本を立てる意味で）で
「どっかで耳にしたことはあるの「かもしれない」」くらいの事は言った
のに、松本がマスコミ沙汰にしたように思えるけどな

>>630
いる、いる！バカ田大学のセンパイにいるわ

>>586
おーすげー

>>679
>>67を見ると少し違うように思えるが

「銀河鉄道」の盗作について松本の見解を聞きたい
「銀河鉄道」の盗作について松本の見解を聞きたい
「銀河鉄道」の盗作について松本の見解を聞きたい
「銀河鉄道」の盗作について松本の見解を聞きたい

「戦艦大和」の盗作について松本の見解を聞きたい
「戦艦大和」の盗作について松本の見解を聞きたい
「戦艦大和」の盗作について松本の見解を聞きたい
「戦艦大和」の盗作について松本の見解を聞きたい

クスリを使わないとクリエイティブになれないマッキー！

>>683
>>108

>>646
槇原の歌なんか誰も聞かないよね。
という事は仮に槇原の無茶苦茶な主張が通ったとしても
喜ぶのは槇原一人。槇原の歌なんか全部没になっても
誰も悲しまない。
逆に松本の作品には多くのファンがついており、
作品がパクられ汚されたら悲しむ人が沢山出てくる。

世界で一つだけの盗作








既出？

松本はとにかく槇原本人に頭を下げさせたかった、あるいは恥を掻かせたかった
槇原はとにかく松本の思い通りに動きたくなかった、あるいは矜持を守りたかった
レコ社はお金と名誉さえ守ってやれば松本はプッツンしないだろうと見誤った

まぁ…そういうことさ

松本は槇原を気遣い穏便に事を済まそうと電話したが槇原の対応が、
お前の漫画など読んどらんわい、イチャモンつけるなら訴えてみんかい！！
と逆切れされた為、松本にとっては不本意な騒動となってしまった。
パクった事実といい、その後の対応の拙さといい槇原が全面的に悪い。

　　　　　,,-ーー-、
　　　　,ｉ´　　　　　ヽ　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　/　　/ (⌒)`ヽ、ヽ　　　　　／
　　 １　/＿＿＿＿ヽ　',　　　　｜　　
　　 i　ｲ＿＿＿＿_ﾉ`、i　　　 ＜　　 盗作とかどーだっていいよ
　　〈　{||||||Ｏ||||||Ｏ||||　|　　　　｜　IDすごいべ！　
　　　入|||||||||||||||||||||ﾉﾉ　　　　｜　　
　／　　`ヽ､|||||||／|￣``' ‐ .　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
イ＼　　　／＼ノ　'i　　　　　ゝ
　　　＼／　, - '　　L,,.v-ｰ'"~ヽ,
　　　┌-ｰ'"
　　　 |ｏ　　　　　　ｏ　　　｜
　　　 |　　　　　　　　　　　├
　　　 |ｏ　　　　　　ｏ　　　├

ケツがユルイ奴はアカン

>>690
引き際を知らない奴だな。
しつこいと嫌われるぞ。

>>689
穏便に済ますなら最初からやらなきゃ駄目じゃん

映画とアニメは面白かったなあ。
漫画はどうでもいいよ。
原作とか著作権とは勝手にやってれば？てなかんじ。

映画もアニメも当時のスタッフが作りあげた奇跡だったと。

エターなんとかが後にそれを証明していた。

つーか、槇原側がはっきりと「盗作では無い」という声明を出さない以上、
盗作なんだろ。

>>695
出してるよ。

「盗作じゃない」と言い張ってるのは槇原だけで、
レコード会社、CMの会社も「やばい」って思ったんじゃないの？
そういった対応してるよねw

出してないよ

>>698
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061019-00000018-spn-ent

>これに対し、槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。
>これに対し、槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。
>これに対し、槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。
>これに対し、槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。
>これに対し、槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。
>これに対し、槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。
>これに対し、槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。
>これに対し、槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。

>>699
それは、松本との電話で言った事が、松本を通して伝わったに過ぎない。
記者会見を開くとか、署名入りのFAXをマスコミに送るのが、ちゃんとした声明だ。

>>700
>それは、松本との電話で言った事が、松本を通して伝わったに過ぎない。
???どこにそんなことかいてるの？

＞槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。

これは電話じゃねぇだろ？

＞１）松本氏によれば１６日にレコード会社幹部が謝罪に訪れ「槇原本人が“記憶上のものを
＞　　使用したかもしれない”と半ば認めたとの説明を受けた」と強調。
＞これ（１）に対し、槇原の所属事務所は

日本語は難しいですねぇ〜

和田さんやトレーシング漫画家とは罪の重さが違うとは思うね。
詩の内容に大して関わってるわけじゃないしあやまって言葉を置換えれば済むんじゃないの

>>697
弁護士だのブログだのアンケートだの言ってるけど、それが全てだよなぁ（ｗ

槙原は薬に手を出した屑じゃん
そんなのを音楽業界に復活させたのは間違いだろ
槙原死ね

もう罪を償ってるんだから関係ない

このスレまだやってるのか・・・

はじめからずーーーーっと槇原を粘着叩きしてるキモい奴とかいそうだなw

過去の事を蒸し返すなよ…うぜーな

今北産業。
おまいらまだやってたの？

結局は爺の世迷い言。
槇原は無罪っつーかもんだいなし。

とっくに結果は出てるじゃん。
あんまりやってると、自惚れ松本が自分が萩原朔太郎並みの大作家だと
勘違いするぞ！

宮沢賢治のパクリは許せないね

昨日は松本を粘着して、ずーっと叩いてるキモイ奴ならいたがな。

>>710
ホモシャブはガチの偽善者だってバレバレだしなぁ（ｗ
今更汚名返上の余地すら無ぇﾜﾛｽ

どうせ、葉っぱ吸いながら作詞したんだろ．．．

このじいさんもうボケ始まってるんじゃないか？
マトモにやり合っても馬鹿らしいと思うけどね。

この漫画家のように

瞼の上のほうが角型になっている中年男性は信用しないほうがいい
過度に権威主義的で、被害妄想がある。

薬だけなら多くの大物シンガーも捕まっているが
けっこう未だに図々しく業界で幅をきかせているし。


でもホモ加算された槇原は別だ。

槇原は悪くないよ、歌詞担当スタッフがチェックを怠っただけ

>>714

>>552とか>>654とか、もうね
あとは西崎との裁判とか
もう常習犯らしいね。カスラックみたいな人物

年取ると被害妄想も大きくなるのかな？

あの人の漫画に出てくる、短足チビ男って追い詰められたら「もうどうにでもなれ！」と
キレるパターンが多いんだよな。

御大がナデシコうったえるのまだぁ？

たったワンフレーズぱくっただけなのに
プライペートな古傷持ち出されて、
槇原の評判がガタ落ちになってしまっているな
かわいそうに

>>711
今も居る

盗作・盗用と、著作権侵害は別。

一応法的な見解をまとめると

松本が著作権侵害で槇原を訴えた場合
参考にした可能性はあるが著作権侵害までは
認められない可能性大。
そもそも訴える気は無い。

槇原が名誉毀損、謝罪の強要・脅迫で訴えた場合
名誉毀損・強要罪の刑事事件では起訴もされない可能性大。
民事で訴えても、松本側に盗用したと信ずるにたる相当な理由が
あるとのことで敗訴する可能性大。
また盗作呼ばわりすることが法的な見解の表明の場合、
意見ないし論評の表明となり名誉毀損に当たらない。
でも提訴も検討中。

松本は自分が同様の表現を先に使っていたということを
知らしめることが出来たので、目的はほぼ達成。

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　 　　 ,,,,,,,,, 　＜　相変わらず、工作員が多いようね。
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　　 ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ　)　＜　槇原事務所、必死やなぁ。　
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　|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ

結論：槇原は盗用(否・盗作)しかし、著作権法違反に問えるほどのものではない。

松本：自らのパクリっぷりと、電波振りをアピール
槇原：ホモ・シャブにパクリが追加されただけ

一番損した人：ケミストリー・味の素

>>725
松本のどこをほめればいいの？

>>727
褒めるッツーかさ、
＞槇原は無罪っつーかもんだいなし。

これは無いだろ（ｗ

>>727
特に思い当たらないな・・・

まぁでもパクったら謝れよ！ってことじゃねぇ？

　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　o　ﾟ．私はメーテル…
.　　　　　〉'' ,､,,,__　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ}　｡ ：∴　　零士さん…
　　　　　i　ﾑﾂｯ=,ﾆ_ﾞﾞ"''‐- ､､,,,__,,..,,,..　-‐'''"/　｡　X,,　　　　もうやめて…
　　　　　l　{{ ﾊ` `ﾟ'~`　　,‐-,ﾆ二ヾ,,_ヽ　　 /　　 i'(_,.l＼
　　　　　 〉､`ハ　 　 }　　｀　`ﾟ'ﾞﾞ” }}'ﾞ　　　,'　　　 ti=ti､iiヽ
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　　　　/　/ハヽﾍ　 `､_　　　(Ｃノ/　 /　 ハ　　　　　　ﾉﾗ　　
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>>724
文書に「参考にした可能性はあるが」「松本側に盗用したと信ずるにたる相当な理由がある」なんて残るのも嫌でしょうな
薮蛇になりかねない

末期ー擁護してる奴はなっちとレンジとのまネコマンセーって事でFAでいいんだよな？

>>729
オリジナルってんなら、謝る事も無い（ｗが、日本には日本の流儀が在ったはずなのだが。。。
アの国的には、この後こっそり袖の下なのかな。

>>728
本人がそんなの知らねーって言ってんだから、べつにそれでいいと思うけどさぁ。

もしパクってたとして何が悪いの？
マンガや映画や小説を歌詞のネタにされるなんて名誉じゃん。
松本が何を文句垂れたいのか皆目見当がつかん。
使われたくないなら先に商標登録とかしときゃぁいいんだよ。
それがないってことは自由にどうぞってこと。

マンガの台詞をもとにして作詞することに問題があるっていう
理由なんてないじゃん。
ばっかみたい。

お、スレの勢い落ちて沈静化してるね。
あいかわらず新展開なくループしてるだけだもんね。いまだにループしてる人はまとめwikiへどぞー。
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/

松本擁護派と勘違いされちゃう人の特徴。
・パクリ疑惑の部分をアルフィーの分も考慮に入れている。
・相手が感情的であり、論理が通じない事がいつまで経っても理解できず、正論をぶつける。

そんでね、松本擁護工作員を認定されちゃう人に言いたいんですが、
もうね、いくら説明してもいくら議論しても無駄なんですよ。
マキハラ擁護派の人は、ピックルじゃないんですたぶん。
熱烈なマキハラファンなんです、若年層の女性の可能性が高いです。論理は通じません。

「宙返り」だっけかな、インチキ宗教の教祖が「インチキでした」とバラした後も、
信者が修行を続けていくってな話があったなぁ。
仮定の話しですが、マキハラがパクリ認めたりしたら、熱烈なファンの人はどうなるのかなぁ？楽しみです。

>>734
＞マンガや映画や小説を歌詞のネタにされるなんて名誉じゃん。

ホモシャブにパクられて名誉も糞も無いけどな。
しかも「お前もパクリじゃね？」とか言われちゃって、それでも名誉か（ｗ

＞マンガの台詞をもとにして作詞することに問題があるっていう
漫画に使ったら金セビル様な輩だけどな。
ってーか、基本的には問題在るよ。今回みたいなな（ｗ

ほんと、現実逃避好きだね。そのクスリ、俺にもちょ〜だい。

>>734
> 本人がそんなの知らねーって言ってんだから、べつにそれでいいと思うけどさぁ。
大作先生がそんなの知らねーって言ってんだから、べつにそれでいいと思うけどさぁ。

あれ？層化だったっけ？

空母ブルーノアは大和のパクリ・・・ではない

好奇心から聞いてみたいんだけど、松本支持している人の中に、
べつに松本作品は好きじゃない（松本のファンじゃない）って人もいるの？

>>732
加えて、「（その国の）法律で有罪にならなければ何をやっても悪くない」という主張だから
中国軍のチベット人虐殺（中国は自衛だから犯罪ではないという見解）もマンセー。

昔は槙原の歌結構好きだったけど、こいつがホモジャンキーだと知ってから気持ち悪くなって聞けなくなった。

槇原の曲はいい曲だよ
９９９もおもしろいよ

>>742
デヴュー当時は何とも思わなかったけど
「（吐いた）物を飲んじゃった」とか「粗相をした」とか、
下品かつ不潔な歌詞があるから不愉快な印象を持っていた。
薬とかホモと聞いて納得し、嫌いになった。

ﾚｲｰｼﾞ先生の記憶ってこんなもん

ttp://www.askaccs.ne.jp/sp/sp_012.html

ヘチというあだ名の先生をモデルに描かれたキャラは真田工場長
真田が悪役でなくなったのは演出家or脚本家の勘違いから
さらに「相原」は通信担当、機関長は「徳川」

これで「名前には思いが込められている」とか言われてもなあ

松本って、今でもあのドクロの帽子してんのね。
でも部屋の中では、帽子を取るのが礼儀だぞ。
槙原は罰ゲームとして、あのドクロの帽子を来てテレビに出る。
という解決策はどうだろう。
槙原には相当こたえると思います。

松本はあの帽子を被ったまま海外まで行ってしまうのが問題。