【事件】 「今年になって妻の認知症がひどくなり、世話に疲れた」、介護疲れで妻を殺害か・・・兵庫県伊丹市

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1四苦八苦φ ★
 22日午前10時ごろ、兵庫県伊丹市森本の県営伊丹森本団地から
男の声で「先ほど妻を殺した」と110番があった。
県警伊丹署員が駆け付けたところ、同団地に住むアルバイト佐々木隆夫容疑者(74)宅室内で、
妻の無職豊子さん(72)が首にロープを巻かれ死亡していた。
同容疑者が殺害を認めたため、同署は殺人の現行犯で逮捕した。
 調べによると、佐々木容疑者と豊子さんは2人暮らし。
同容疑者は「今年になって妻の認知症がひどくなり、世話に疲れた」などと話しているという。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061022-00000044-jij-soci
2名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:15:28 ID:lLC0RaeF0
新しいブラウザをダウンロードしよう
www.ie7.com
3名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:15:42 ID:6bwANo3iO
4名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:15:43 ID:QPWpfS9vO
2ゲット
5名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:15:44 ID:JrIN82pVO
2ゲト
6名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:16:01 ID:wZGRduUgO
気持は痛いくらいわかる
7名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:16:09 ID:0zFwFkM40
もし親がなったらどうなるんだろ
俺でも発狂しそうだ
8名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:17:00 ID:wCm89s1g0
身内でケリつけたんなら外野がとやかく言う筋合いは無いな。
9名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:17:41 ID:F21huUBO0
老老介護は絶対悲惨
28の俺は親の介護してるしてるからリアルに想像できてしまう
アルバイトできてるのにはビックリだが、そうでもしなきゃやばかったのだろう
10名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:18:00 ID:3sFnpJ4Y0
介護疲れで殺されるのは妻ばっかり。
男のほうが力もあって物理的には介護するほうに向いてるはずなんだが。
11名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:19:07 ID:n5UP35St0

精神的に疲れたんだろ
12名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:19:25 ID:897YKMyQ0
重度の認知症は法律で死なせれるようにしてくれ
回復はほとんど無いし家族は介護で疲れ果てる、介護保険や医療費も無駄に消費される
13名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:19:35 ID:WhjmxsoY0
認知症はなあ…気持ちはすごくわかる

うちも祖父ちゃんが認知症にかかってからの一年間は地獄だったな…
おかしくなる前がとても良い祖父ちゃんだっただけに辛かった…
14名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:19:53 ID:f+esA/dR0
皆様大変申し訳ないのですが佐賀県と無関係なスレッドに佐賀県と書き込まないで頂けないでしょうか?
2ちゃんねる風に申しまして「スレ違い」かと存じます。

何かのウイルスか故意なのか「佐賀」を含むワード、たとえば「佐賀県」、「佐賀県民」、「佐賀県庁」、
「佐賀県警」が関係なく書き込まれている模様です。

佐賀県に対する嫌がらせだとしたら、厳に慎んでいただきたい。ネットでは、ちょっとしたことから
風評被害が発生します。たとえば、過去に「銀行が潰れそうだ」という書き込みを発端として、
取り付け騒ぎが発生したことがあります。また、全く無実の人や会社を陥れるために「あいつは痴漢だ」
とか、「カラ出張をしている」、「あの会社は談合の疑いがある」、「あの議員は選挙違反をしている」、
「あの店では、食中毒騒ぎを起して、営業停止処分を受けている」、「実は、あの人はHIV検査で陽性
だった」、「野菜から高濃度のダイオキシンが検出された」、「魚から基準値を上回る有機水銀や
重金属が検出された」などという無責任な書き込みを行ったために、精神的、経済的、社会的打撃
を被っている個人や会社が存在します。

 また、そうした書き込みを行った方も、通報されれば処罰されるのです。たとえば、ある事件の
犯人の名前や住所を書き込むことがしばしば見受けられます。こうしたことは、少年法により
禁じられております。

手前勝手で申し訳ありません。よろしくお願いいたします。
15名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:22:31 ID:3sFnpJ4Y0
>>11
まぁ男のほうがこういうときに弱いんだよな。忍耐強くない。
16名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:22:35 ID:khCZ7kYBO
肉体の疲れより、精神的な疲れってのは危険だよな
こういうニュースは胸が痛い……
アルバイトに介護にで疲れたんだろうな……
17名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:22:51 ID:noVjRq8yO
>>10
確かに一理あるけど、体力云々の前に精神がやられてしまうのでは?介護の経験皆無なので偉そうに言えないけど
18名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:23:39 ID:wZGRduUgO
男は精神が弱い
俺も妹と母親の介護してるけど強かったカアチャンと今のカアチャンを比べると泣き叫びたくなる
それに比べると妹は今も昔もお母さんはお母さんだって言えてる
こういう時やっぱり女性は強いとしみじみ感じるな
19名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:27:56 ID:3sFnpJ4Y0
>>18
うむ。
20名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:28:10 ID:GkuBo9s4O
チラ裏になるが、愛してた祖母ですら
重度認知に下半身麻痺だった時には母がノイローゼになり
バトンタッチした時に私もやばかった…叩いたり縛った事を今でも悔やんでるけど
我慢できなく暴力振ってしまったorz
愛してるけど殺したくなる気持ちは痛いほどわかる
これからもコーユー事件は増えるんだろうな
21名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:33:27 ID:YsO++HAa0
マジ認知症の介護はきつくなって来ると
個人ではまず無理。
家族介護とかすると介護する奴が精神的にも肉体的にもおかしくなる

この辺、まとめて介護する施設とか作ったらどうよ?

22名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:37:15 ID:GkuBo9s4O
確かに施設も意見だけど金が掛かるし
全員を国で運営なんて有り得ないのが目に見える
やはり核家族とかソーユのも変わってきたのもあるんだろうね
介護を一人二人で背負えるもんじゃない
近所と沢山の家族達の力が本当に必要に思う
23佐賀県民:2006/10/22(日) 18:37:16 ID:f2arhqCzO
気持ちすごくわかる…。
ボケたじいちゃんのせいでうちの家族無茶苦茶。

親戚は近くに住んでいるのに、口だけで何にも手伝わない。
施設に入れようとすると可哀相とかいって猛反対。
介護の苦労なんて知らない癖に。
ボケ爺のオムツ替えは赤ちゃんのオムツ替えとはわけが違うんだよ?
父は自分の親なのに、現実を見たくないのか仕事に逃げてる。何も手伝わない。
母は限界。血も繋がらない爺を一日中介護する為に仕事を辞めたのに。
仕事が終わったら、まっすぐ家に帰って介護を手伝う私も限界。

ごめんね。じいちゃん早く氏んでね。
24名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:37:25 ID:DJs2tYLi0
介護なんてやってらんねぇよボケ
25名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:41:31 ID:6jlK4rod0
伯母(75歳)は、
「昔はいよいよとなると、ご飯をあげるのをやめて(餓死するまで)様子を見たものだ」
と言った。たぶん本当なんだろう。

母が寝たきりなって数年、ある日父がぽつんと独り言のように「一緒に死にたい」と言い出した。
それであわてて施設に母をお願いすることにした。
26名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:44:53 ID:j70Rsz1b0
認知症って薬で治せないのかなぁ…
将来自分がなって家族に迷惑かけたらと思うと鬱だ。
27名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:48:30 ID:TOORm4SvO
>>21
特別養護老人ホームってのがあるよ。
うちの祖母もお世話になってる。
本当は家で面倒みれればいいんだけど
なかなかそうもいかないからな・・・。
28名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:49:11 ID:7dEapspX0
殺しは何があってもいかんが気持ちも分かる
むずかしい問題だ
29名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:50:03 ID:zwiibIx40
>>18
女性は強いっていうかそれは妹さんが凄いだけだと思うよ。
普通は男だろうが女だろうが壊れる。
30名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:53:01 ID:p342IzFb0
>>26
ムリ。まあ、自分から介護施設に行くのが一番だね。
できればそのときには今の「姥捨て山」な介護施設じゃなくて
もうちょっと家族も罪悪感無しに送り出せるような場所になっ
てればいいんだけど。

日本の介護制度の歴史が浅いので現時点ではどうしても家族に
負担をかけるかたちになるし、提供されている制度があまりい
いともいえないけど、それだけ改善は可能ってことなんだよな。

ま、人口構造という問題があって介護制度を支える若年層の安
定就業の道を拓くのが第一だとは思う。
31名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:53:56 ID:HAuVTKpK0
>アルバイト佐々木隆夫容疑者(74)

これにビックリ
32名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:54:18 ID:Ra8eHrxsO
>>21
特別養護老人ホームや精神病院の中に、認知症の人たちだけを看ている病棟が入ってる所もあるよ。
一度行ったことがあるけど、何だか不思議な空間だった。
33名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:59:11 ID:cIa9bIB10
アルバイトしてたのか。
年金ないか少なかったのかな。
カワウソすぎ。なんとか助けてやれよ、冷血役所。
34名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 18:59:39 ID:53QXZ+fH0
まあ、この爺さんが死なんで良かった。
後追い自殺せんように見張って、妻の供養をさせてあげるこったな。
死んじゃった人は、まあしょうがない。爺さん頑張って生きろや。
35名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 19:13:05 ID:BC2E3HS+0
これは介護する側、される側の権利として、確立すべきことかもしれんなー。
36名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 19:13:25 ID:BC2E3HS+0
>>33
日本の行政は、ゴネる奴にしか優しくない。
37名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 19:18:38 ID:p342IzFb0
>>33
年金というのはふつうに生活を送る上では十分に与えられている。
パチンコですりまくる老人がいるわけだけど、まあ、このケースはそんな暇さえもないはずだ。
むしろ認知症の嫁狙いであやしい証券やら訪問販売やらが金をむしりとっていった可能性のがあるな。

ちなみに役所は市認定の介護事務所に業務を一任しているのでなんとか助けてあげるのは
事務所のケースワーカーと呼ばれる介護方針を決める人と、それにしたがって介護する人だ。
必要なのは年金を与えることじゃなくて適切な介護計画の設定なんだけど、完璧な計画なんて立てようもないしね。

地域の長い時間かけてきて築いてきた底力もがぜん関わってくるしね。
団地といっても雰囲気のいいところもあれば犯罪の温床みたいなところもあるし。
とりあえず役所を責めるのはあまり意味がない。つらいところだが、誰のせいでもないんだな。
38名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 19:21:49 ID:/Q/Kgq5K0
故意の一酸化炭素中毒を老衰として処理してることもあるんだろうか
身内が黙ってれば、絶対わからないよな・・・
39名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 19:24:21 ID:GkuBo9s4O
いや年金は少ないよ
財産がそれなりにあるならまだマシだが
40名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 19:41:29 ID:lI6ZzuJ/0
これは根の深い問題だよ。厚生労働省はこういう痴呆老人を
施設から自宅に追い返そうとしてるからな。家族は疲労困憊。
殺したいと思うのも無理はない。
介護する人は、国から犯罪者になれと言われてるようなもんだ。
この辺の福祉行政は、間違った方向に進んでる。
41名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 19:42:09 ID:RyvYX3VG0
リアル半落ちか
42名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 19:49:14 ID:p342IzFb0
>>39
あ、ごめんね。十分ってのは最低限の生活を送る上でって意味でした。
あと、たぶん年金制度はこういう老老家庭をあまり想定していない気がする。
いずれにせよ直接お金あげるとはげたかが寄ってくるから介護枠を拡大するのが安全だと思う。
これだとせいぜいハゲタカは悪徳ケースワーカーだけで済むし、
それでも一応介護派遣がなされるわけだから不安定要素は一番小さい。

>>40
>厚生労働省はこういう痴呆老人を施設から自宅に追い返そうとしてる
初耳。詳しく。
43名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 19:50:23 ID:ii4uLQ5A0
また半落ちみたいな事件か。。。。
44名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 19:51:30 ID:z9o0eZ1I0
同じ団地の人が>>1やってるぜ

ちょwww事件です
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1161506740/
45名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 19:51:33 ID:g/4Slfgz0
老人ホームは金持ちしか受け入れない

貧乏人は空きもしない部屋を延々と待っている

どこ佐賀しても貧乏人を受け入れる施設はない
46名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 19:57:26 ID:5fD6rN430
介護度が軽い(要介護1)とかでも特別養護老人ホームに申し込めるので、
入所待機者が半端じゃない。ジジババの中には要介護認定をアリコの保険程度に
考えてるヴァカも多いし。将来に備えるんだと(アホか
本当に困ってる要介護老人から優先的に入所させられるような公平な入所判断基準を
国レベルで設けるべき
47名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 19:59:26 ID:xD+ucJFZO
>>45
民間経営の有料老人ホームは高いよね。
知り合いが見に行ったところは、東京郊外だけど、家賃一括払いの場合、まず1200万円払って、そのほかに食費と管理費で毎月約15万円かかる。
しかも、電気代や医療費はかかった分、別途必要…orz
長生きに夢も希望もなくなるな。
48名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 20:02:56 ID:m9GF5qWL0
仕事してた人が家事と介護いきなりやらないとだめになるんだから、そりゃ疲れるわな。
49名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 20:03:11 ID:xgK2d/KNO
親父の面倒で仕事どころじゃない。経験したものでないと理解不能。
同情する。政治家を変えないと本当に日本はよくならないよ。
国民の犠牲で昔から成り立ってるしな。
50名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 20:12:16 ID:gxZW+qgJO
ひきこもり とか 認知症 にたいしては 安楽死を認めるべきかもな。

うば捨ては 日本の固有文化です。
51名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 20:25:55 ID:ERTvWcb/0
>>46
要介護1は特養に入れた?
52名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 20:31:38 ID:5fD6rN430
>>46「申し込み」は可。
実際の入居はホームの内規でどうにでもってこと。
53名無しさん@七周年。:2006/10/22(日) 20:33:11 ID:utSTYE7z0
ご冥福をお祈り申し上げます。
お子さんはいなかったのかな?

どうやって若い頃知り合ってご結婚なさったのかな?
ものすごく仲が良かったのかな?たくさんの想い出とかあるのかな?
長生きしてもこういう人生の結末なんて…
寂しすぎるよ…(⊃ωT) 本当にこの国は裕福なの?先進国なの?
54名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 20:36:34 ID:7mhX09Jh0
今は、社会保障の未整備を補うため、保護責任者遺棄罪の刑罰により、
子供や配偶者が自分の人生のある部分やキャリアを投げ打って、
老人を介護することが担保されている。
若い人を看病するのと違い、老親の介護は先の見えない仕事で、
自分の人生設計が崩れていくのを受け入れざるを得ない無力感が強まる。
55名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 20:37:39 ID:8MJ1QUfS0
認知症絡みは悲しい事件が多いな…
自分にも十分有り得るだけに…

あっ、ケコンできねーわ('A`)
56名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 20:53:11 ID:bnJajWTd0
認知症は普段は死ねばいいとか思っちゃう時もあるんだけど、
たまに普通に話ができたりすると、泣きたくなる。
もう良くなることはないんだろうけど、ちょっと希望を持っちゃう。
>>49
さらに派遣業で若者の金を搾りまくっているからこういう事件はこれからものすごい
勢いで増えるよ。当然、介護なんてしてられない。放置される。

年金はでない・・・

金を搾るだけ絞って、福祉を銘打って実際には福祉なんてやるつもりがまるでない。
こりゃ近い将来、動乱の時代がくるかもな。本当に・・・
>>49
さらに、>>57に加えて結婚できない・しない・子供生まないで、酷い購買力低下を
招く時代が待っているわけだ。およそ10年後・・・

俺はすでに英語、そしてもうひとつ能力を磨いて海外に逃げるつもりだ。預貯金は、
1千万ある。なんとかなるかな。商売でもして海外で細々と暮らすよ。
59名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 21:15:12 ID:TegXteBN0
>>37
×ケースワーカー → ○ケアマネージャー
ケースワーカーは役所の職員で生活保護の担当してる人。
この件にはたぶん関係ない。
60名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 21:32:54 ID:YcTywDBO0
記憶死ってやつを脳死みたいに認める必要が顕著になってきたよね
61名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 21:33:06 ID:gxTaAnAz0
すでに家族制度が完全に破綻しているからもういままでのようなのはダメだろ・・・だから介護保険なんだけどな。。
働く人がいないよ。あんな安い給料じゃあ。

知り合いが介護福祉士まで取って施設で働いていたが月給18万。夜勤は8日以上、通算での勤務時間で割ると
時給¥800以下・・・これじゃあ死ねるだろ?
62名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 21:50:20 ID:YcTywDBO0
認知症 後退の不思議な道のり  まさに赤ちゃんの成長の逆いってます
63名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 23:28:17 ID:d6Ut6YPC0
なにが老人介護だよw あんなのただの商売じゃねえかww
どこもかしこも受け入れる基準が金なんだからあいた口がふさがらないよ

まあ、こんなザル商売だからヤクザにも目を付けられるんだけどなwww
64佐賀県民・佐賀県庁・佐賀県警:2006/10/23(月) 00:28:54 ID:yMO6Dy9n0
アルバイト佐々木隆夫容疑者(74)


認知症の妻の面倒を見ながら、アルバイトで生計を立ててる74歳男性。


これがいわゆる 『 美 し い 日 本 』 というやつですか?

65転載:2006/10/23(月) 01:26:40 ID:SBpnTH3U0
京都市伏見区桂川河川敷で2月1日、無職片桐康晴被告が、
認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と3人暮らしだったが、95年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、
一人で介護した。
母は05年4月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、9月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、12月に失業保険の給付がストップ。カードローンの借り出しも限度額に達し、
デイケア費やアパート代が払えなくなり、
06年1月31日に心中を決意した。

「最後の親孝行に」

片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、2月1日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、
眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の2人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。
66名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 01:31:19 ID:SBpnTH3U0
>>65についての役所の対応w

>片桐被告が相談に訪れていた、生活保護の窓口となる京都市伏見福祉事務所保護課の担当者は
>個別のことには答えられないとしたうえで、
>「最低でも30分以上は話を聴き、相応のアドバイスはしているはずだ。あくまで本人からの申請主義なので、
>要件が整った時に来てもらえないと、こちらから申請してくれとは言えず対応には限界がある」と話した。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607210026.html


何の為の生活保護だよw
67名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 01:36:28 ID:TFwDs3Ai0
>>65-66
 これって、介護保険も適用できなかったのかな?
68名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 01:39:13 ID:5N2uOfRh0
>>66
京都市だからねぇwww
職員が紋紋しょってふんぞりかえってるんだよ?
69名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 01:39:19 ID:x5O2vKtj0
老老介護から要要介護に変わってきてるからな。

役所は現場をわかってないよ。
70名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 01:49:08 ID:SBpnTH3U0
>>67
俺もさっき知ったばかりだから、詳しくはわからないが、
介護保険は利用してたみたいだ

生活保護受ようと、区役所に2回申請したらしいが、
失業給付金を受給してるから断られたらしい

介護した事ないから、分からんが大変だろうな・・
71名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 01:49:40 ID:WSL5xeJM0
2ゲット
72名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 01:54:32 ID:4DsOE9uQ0
このお爺さん、74才なのに年金を貰わずバイトしてたってこと?
73名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 02:11:04 ID:TdcdJ4SV0
読売テレビの辛坊アナのおじいさんが、寝たきりになって数ヶ月。
もう回復の見込みはなかった。
そしてある日
おじいさんの枕元に親戚一堂集めて、お医者さんがみんなに挨拶。
「では・・いまから」といって親戚一同に会釈をすると、親戚もみんな厳粛な面持ちで
医者に頭を下げる。
その医者は、おじいさんに向き合うや否や
かばんから注射器を取り出して、おじいさんの腕に何かを注射。
数分後、そのお医者さんはおじいさんの脈を取り、
「本日、○時○分、○○さんはお亡くなりになられました。」といって一礼。
親戚一堂も深々と頭を下げた。

これは、戦後のそこそこ裕福な中流家庭では良くあった普通の話。
74名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 02:13:58 ID:jqtVL7x10
安楽死させたんだろ
75名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 02:16:58 ID:4+Cu9FgE0
ここで殺人犯擁護してる奴はアホか?
人殺しは人殺しだろ。死刑でいいよ。
76名無しさん@七周年
>>75
どこを立て読みですか?