【社会】 "共謀罪の話、どっちが説得力あるか比べて！" 日本政府vs日弁連、ＨＰで論戦過熱

★共謀罪：政府ｖｓ日弁連　ＨＰで論戦過熱

・犯罪を事前に話し合っただけで罪に問える共謀罪を巡り、法務、外務両省と日本弁護士
　連合会が互いのホームページ（ＨＰ）で異例の論戦を繰り広げている。共謀罪を新設する
　組織犯罪処罰法改正案は、来週にも衆院法務委員会で審議入りする可能性が出ているが、
　国会論戦に先行してＨＰ上の対決がヒートアップしている。

　日弁連は先月１５日、「共謀罪なしでも国際組織犯罪防止条約は批准できる」とする意見書を
　ＨＰに掲載。政府が条約の起草段階で「すべての重大犯罪に共謀罪を導入することは
　我が国の法的原則と相いれない」と発言していたことを問題視した。

　これに対し、法務省は今月１６日にＨＰで「発言は当初の案に対するもの。組織犯罪集団が
　関与する重大犯罪に限った現在の共謀罪は、我が国の刑事法の基本原則に反しない」と
　反論した。

　日弁連は１７日、さっそくＨＰで再反論。条約交渉の記録の多くが非公開になっていることから、
　「政府は当初、日本でも受け入れられる選択肢として、構成要件をより限定した形の参加罪を
　提案していたのに、なぜ放棄して共謀罪を選択したのか説明がつかない」と批判した。

　一方、米国が条約批准の際に留保（特定の規定を自国に適用しない意思表示）していた
　ことが判明したことを受け、外務省は今月１１日にＨＰで「条約で犯罪化が求められる行為の
　ほとんどは犯罪とされているという回答を米政府から得ており、米国の留保は条約の趣旨・
　目的に反しない」と釈明した。これに対して日弁連は１７日にＨＰで「米国は一部の州の
　共謀罪は極めて限定的だと認めている」として、日本も新たな共謀罪を設けなくても
　条約批准は可能と主張した。

　政府と日弁連の主張は真っ向から対立するが、両者とも「どちらが説得力あるかＨＰを
　見比べてほしい」と話している。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061020k0000e040066000c.html

>>1
どっちもしねば？

佐賀に決めてもらおうぜ

はやいはなし、公安の捏造がコワイッ！
はやいはなし、公安の捏造がコワイッ！
はやいはなし、公安の捏造がコワイッ！
はやいはなし、公安の捏造がコワイッ！
はやいはなし、公安の捏造がコワイッ！
はやいはなし、公安の捏造がコワイッ！
はやいはなし、公安の捏造がコワイッ！
はやいはなし、公安の捏造がコワイッ！
はやいはなし、公安の捏造がコワイッ！
はやいはなし、公安の捏造がコワイッ！

日弁連のサヨっぽい傾向は好きになれないが、
法律をちゃんと勉強した事があれば日弁連のいう事は
理解できるはず。

「公権力の暴走」なんてファンタジーのようにも思えるが、
将来にわたってそれがおきないとも言えないしねえ。
現状でも警察はDQNだしな。

その前にHPでなくWSと書いた方がいいかな

　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ノ　ヽ　（　 ノ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃしてやった
　∋ノ　|　　／――、＿＿　 ./（∩∩）　　佐賀なら何でもよかった
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　　　　　今は佐賀している
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

日弁連は異常集団。
極左集団で、朝鮮人の巣窟だよ。

元祖・酒鬼薔薇みてーな、首切り少年殺人者も
弁護士になって事務所開いてるしな。

佐賀県は？

共謀罪って反カルト法みたいなかんじか？

危険極まりない人権擁護法案には大賛成の日弁連さま、
あっそうか、”人権”をつければ賛成するんだぁ

だったら、だったら、人権共謀罪にすればいいじゃん、
これなら日弁連さまも大賛成ですよ。自民党に教えてあげよう

左翼団体取締法は必要だな

>>10

反カルト法に見せかけた、
２ちゃんねる一網打尽法

　＿＿　　　　 ＿＿　 ＿＿_　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
　|　　 |　　　 /　　/　 |　　／/　　　　　　　|　/＿＿　　__/ [][] ＿|　|_|　|＿_　_|　|_
　| 　　|.　　 /　　/　 /　 /　/　　 /￣￣|.　l　　　　/　/　　　　 |　　　 ＿　　| |_　　ﾚ'~￣|
　|　　 |　　/　　/　 /　 /　/　　 /.　　／　/　　　　|　 |___ 　 　　￣| 　|　/　/　/ 　 ／|　|
　|　　 |　 /　　/　 /　 /　/　　　￣￣　／　　　　　＼＿_|　　　　　| 　|　￣　/_　 /　　|　|_
　| 　　|. /　　/　 /　 /　/　　 /￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　 　|＿|　　　　 |__|　　　＼/
　|　　 |/　　/　 /　 /.　/　　 /　　
　|.　　　　 /　 /　 /　 /　　 /　
　|　　　　/. ／　　 | ./　　 /　　
　￣￣￣　 ￣￣￣. ￣￣　

A：お金欲しいなー
B：あそこの銀行になら一杯あるぜ？

これでAが単独で銀行強盗したら、Bも犯罪者になるってこと？
えらいひと、おしえてー

>>15
多分、その会話の証拠があれば逮捕状は取れる。

佐賀罪について語れよ

犯罪の計画を立てたことを知った警察が共謀罪で逮捕して犯罪が起こらず、
被害者がいなくなれば弁護士の仕事がなくなって豪邸や高級外車が買えなくなる
共謀罪は絶対にダメです。日弁連を応援しよう

これさあ特定の団体が噛んでる場合に限定したら？
例えば社民党とか色々あるだろ？書けないけど。

日弁連は自分たちのことをまともだと思うな

>>16
佐す賀にソレは無理だろう

>>15
「あそこの銀行になら一杯あるぜ？」なら、
犯罪を謀ってないじゃん。

銀行襲撃の計画を具体的に謀ったのなら「共謀」と言える。
その銀行が佐賀県の銀行であってもね。

普段の言動を考えると、今回のことがどうであれ、日弁連には賛成できない。

日弁連はどうかしらないけど弁護士には良い印象ないなあ
昔無料相談に行ったときの対応と来たら。

まあ、無料相談だから仕方ないにしてもね。

Ａ：レイプしてえな
Ｂ：佐賀県に行けよ
これでＡが佐賀県でレイプした場合には両方無罪です

　Ωの件を考えると必要かな。

　２ちゃんねるには、適用しないとどっちがいうかな？

>>8

>　元祖・酒鬼薔薇みてーな、首切り少年殺人者・・・もっと詳しく知りたい佐賀！

日弁連と日教連が近頃必死だな。

>>26
破防法で十分。
それの適用を阻止した野党や政治、宗教団体が、結果もっと酷い共謀罪というものを生み出してしまった。

>>16 >>21 >>22
>犯罪を謀ってないじゃん。

確かに、そでした（汗
B:あそこの銀行からとってくれば？警備員少ないし。
だったら、犯罪になっちゃうのかなぁ。

そだったら、冗談も言えない世の中になっちゃう。。

スパイ防止法じゃだめなのかね

あることないことあちこちに焚きつけて「被害者」を捏造した揚げ句、
負けると分かってて訴訟起こさせて着手金でボロ儲け。

って、この団体？

我が国の政府は、目先の銭と利権に弱すぎるからなぁ…。
朝鮮利権ズブズブの政府に、こんな法律持たせたら危ない気もするが。
とりあえずスパイ防止法を作って、国内を大掃除してからじゃ駄目なのか。
物事、順序が大切だと思うよ。

>>22

その後に何を話したかわからないじゃん。
逮捕状は結構簡単に降りるし、
「共謀罪の「疑い」」があれば、いけると思うよ。

なんで右とか左とかの話してるんだ？
説得力があるかどうかだろ？
普通に日弁連の主張の方が説得力あると思うけどな。

犯罪者がいないと、日弁連は日本政府ばかり相手に裁判を起こして、
勝っても負けても、税金が使われるから、
日弁連に味方して、犯罪を増やそう。

日弁連って普段、どのような主義主張をしている団体だっけ？
分かりやすく教えてください。

>>30
それでもまだまだ無理。

いつ、何処で、誰が、どのように、何を使って、何々を実行する。
ここまで計画したらアウトだったはず。

>>37

・人権万歳
・警察の権限拡大反対
・表現の自由の規制反対

など。基本的に、左に寄っている。

反日キチガイ禁止法でいいよ

さっさと成立させろよ。

>>38

そこまでいったら有罪確定、って事でしょ。
それは逮捕時点の話じゃなくて、 裁判じゃん。

めんどくさいから弁護士の主張が間違っている、でいいよ

>>30
冗談なら心裡留保だろ。

確かに、これは微妙な問題だからなぁ。

>>30
「あそこの銀行からとってくれば？警備員少ないし。」でも、
犯罪を謀っているとは言い難いな。
「盗ってくれば？」では、単に相手に対して勧めただけで、
自分が犯行に参画する意図があるのか否かは判断できない。
「警備員が少ない」というのも単にそういう事実を説明したに
過ぎない。
「共に謀る」というなら、
「Ａ銀行のＢ支店から一緒に盗んでこようぜ！」
「そうしよう」という、お互いが犯行に参画する意思をしめし、
何時どういう手段で行うかを相談して初めて「謀る」と言えるんじゃないかな？

佐賀県的な解釈で申し訳ないが。

共謀罪のことすっかり忘れてた

>>44
心裡留保に当てはまるかどうか（冗談だったかどうか）の
検証は裁判過程の話になると思うが。

これまで別件逮捕だったのが共謀罪で逮捕に変わるだけですな。

日弁連とか日教組とかって、世の中を悪くする悪の組織でしかない。
割を食うのは一般市民。

http://www.n-tacc.or.jp/

の「交通賠償に必要な医事知識」で

１ページ２段目の

「したがって同医証を入手することにつき被害者の同意書は不要とされている。」

と書いてあった文章には「※」が付け加えられ、最下段に

「※　平成１７年４月１日の個人情報保護法施行後は同意書が必要とされているようである。」

と言ったことを平然と書いているからね〜どっち言うことを信用するかなんてなｗ

>>42
共謀罪成立以前なら、どんなに具体的で綿密な計画があっても
計画段階では捕まえることはできないよ。

法務省　「組織的な犯罪の共謀罪」について　(2006/10/16)
ttp://www.moj.go.jp/KEIJI/keiji35.html

外務省　国際組織犯罪防止条約について　　平成18年10月
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/soshiki/boshi.html

　　ＶＳ

日弁連は共謀罪に反対します
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/special_theme/complicity.html

日弁連　対法務省
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/special_theme/complicity.html#homusyo

日弁連　対外務省
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/special_theme/complicity.html#gaimusyo

>>1
日弁連って馬鹿サヨ弁護士とかいて信用できん所がある

日弁連も人権擁護法案の時このくらい一生懸命反対運動をしていれば
その活動に少しでも共感を持つ人間は増えてたんだろうけどね。

佐賀で悪巧みしても罪？

あと、共謀罪はテロ関連でやっとかないといけない問題でしょ
他国は殆ど法律をもってるんじゃなかったっけ？

ふむー
もっと勉強しなきゃ。。

共謀罪は主に組織犯罪だよ。
法務省もそう言ってる。
テロテロいってるのは、議員さんのほうだね。

国家権力の濫用を盾に反対するけど
法の濫用は日弁連の得意技なんじゃねーの

俺は右翼と頭の悪い多くの日本人が死ぬほど嫌いだから
共謀罪の成立に大賛成である

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★　　　　　公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。　　　　　★★★

でも仮令共謀罪が成立したとしも
創価とかサラ金とかパチンコ屋とか暴力団に
メスが入る事有り得ないと思う

>>63
前の３つはダメだろうけど、暴力団には使うと思うｗ

>>63
最初は総連解体に使って
総連の影響を受けない形で修正。
修正したらそれを使って民団の解体そしたらパチンコ業界に手をかけられる
取りあえず１つ1つ段階を踏んでチョンを一掃して行く

ブサヨが共謀罪で逮捕されまくる日が楽しみです

最後は日弁連を共謀罪で解体です

共謀罪ていまいちよくわかんないのよね。　ｂｙ○○Ｉ元長官

最初は個人的には共謀罪には反対だったが、
日弁連が反対していること、およびこの日弁連が人権擁護法案に
賛成していること、反対派が極左などの怪しい人ばかりであることなど
から、こういう人たちが反対しているのであれば成立する方がよいの
ではないか、と考えるようになった。

とりあえず、条文ね。これは提出時のやつ。

第六条の二　次の各号に掲げる罪に当たる行為で、団体の活動として、
当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を共謀した者は、
当該各号に定める刑に処する。ただし、実行に着手する前に自首した者は、
その刑を減軽し、又は免除する。

　一　死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若しくは禁錮の刑が定
　　　 められている罪　　五年以下の懲役又は禁錮
　二　長期四年以上十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪
　　 　　二年以下の懲役又は禁錮


再修正案は↓ね。↑のとにらめっこしながら読んでｗ

与党再修正案　2006-5-19
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/syuuseian/3_28C6.htm

安田弁護士がいる限り、泣き寝入りする被害者は増え続ける・・・

日弁連は北鮮と共謀して国を転覆させようとしてるくせに、なにいってんだか…。佐賀。

佐賀佐賀詐欺

凶暴在の草案ってもう公開されてたっけ？
適用の範囲がしっかり明記されていてそれが適当なら構わないと思う。
それよりもスパイ防止法をいい加減制定しろよ。

共謀罪、名前がいいじゃん、ｶｸｲｲ

>>1
先にスパイ防止法作れ

テロ対策なら外国人の犯罪に限定すればOK

もちろん在n(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>69
日弁連が賛成してるのは国連に指摘された案だ。
自民や民主の案とは全然違う。

オウム真理教事件の前に、共謀罪があれば、地下鉄サリン事件
は防げた可能性はあるのかなという感じがする。
日弁連の言ってることは、なんというか、一部の積極的な政治活動家
の便宜をはかることを最優先にしており、重大犯罪事件を抑止する
という観点が、完全に抜け落ちてるように見える。

>>15
Aが実行した場合に、幇助として有罪になる可能性があるのは、今も一緒。

そうじゃなくて、Aが実行しなくても、Bも有罪になるってのが、
「共謀しただけでアウト」の共謀罪では？

いままでは、内乱罪（刑77）や外患誘致（刑81）などについて、
陰謀処罰の規定（刑78、88）が少数存在しただけ。
計画だけなら、>>52の通り、いかに緻密でも犯罪とはならないのが従来の日本刑法の原則。

殺人罪（刑199）なんかについては予備処罰の規定（刑201）があるけれど、
これでも凶器を購入するとか、一定の行動（『予備をした』）がないと、
犯罪には該当しないことになってる。
しかも、殺人予備罪については、情状によって免除の余地さえもあった。

もう日弁連ってだけで説得力ないしな
こいつら反日のためなら何でもアリ
どうせ売国のために反対してるんだろ

佐賀に頼めばいいじゃん

どんな連中が必死に反対してるのかを見ると、やっぱり必要な法律だよなあ。

>>8
首切り少年が弁護士事務所開いてるって？

これに反対してる人ってたとえばどんな人たちや団体よ？

>>85
関係ねーよ。人権擁護法案の右翼版が共謀罪だ。

佐世保の女子小学生殺人事件の報道は相変わらず奇妙だ。
まず、加害者、被疑者という言葉が使われない。
それ以前に犯人という言葉がメディアから消えたのはいつからだろう？　
少年法という悪法も改正されていないが、神戸のＡの犯行から何一つ進まないばかりか、退歩している。

この背後にあるのは日弁連という弁護士組織だ。

日本人の人権、事件の被害者の人権を可能な限り矮小化する工作活動を行い、
最近は朝鮮半島に日本人の人権を売り渡すような行為まで露にし始めた。
------------------------------------------------------------------------------------------------

日弁連の外国人の人権を守ろうという動きは人権問題以外の政治的意図を帯びたものだという事だ。
その証拠に政治的な意図から日弁連はこれまで拉致問題に消極的どころか、揉消すような恫喝まで加えてきた。
有本さんが日弁連に脅されたのは有名な話で、おまけに今年２月には、
日弁連国際室に所属する弁護士２人が北朝鮮を秘密裏に訪問した。

反核と同じ様に日本の人権団体は疑惑でいっぱいだ。
熊本の大会も国民主権を無視する外国人参政権に繋がっている。
------------------------------------------------------------------------------------------------

有本さんが拉致事件を人権問題だと思って日弁連に相談したら
「余計な事をするな」と言われたエピソードも有名だ。

「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じるどころか、
　政府間交渉で疑惑に過ぎない行方不明者問題や『ミサイル』問題を持ち出して
　朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。破廉恥な行動と言わざるを得ない」

これは誰の発言か？　
土屋公献元日弁連会長がわずか３年前に朝鮮総連の機関紙で述べた言葉だ。
有本さんが社会党・社民党に裏切られ続けて来たのは周知だが、
家族会は日弁連、人権団体、あらゆる政党、そしてメディアに裏切られて来たのだ。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

キモいひきこもりネットウヨでいっぱいのスレだな

>>86
嘘をつくな。朝鮮人に税金から金払って日本人を捕まえさせるのが人権擁護法だろ。
反対するのはいいがそれじゃ贔屓の引き倒しだぞ。

>>86
その認識は的を射てるかもな

でも「共謀罪の左翼版＝人権擁護法案」はしっくりこないなあ
やっぱり「在日が運用する治安維持法＝人権擁護法案」のほうが首肯できる

>>88
607 名前：真性ロリコン医学部生（M1/好青年） 投稿日：2005/10/27(木) 00:41:53 ID:HvDAQijT0
保守的言説が気に入らないからといって、引き篭もりというﾚｯﾃﾙを貼り付けるのは、それこそﾔﾌﾞﾍﾋﾞだよ、とｱﾄﾞｳﾞｧｲｽしたい。
斉藤環等のﾚﾎﾟｰﾄによると、日本のいわゆる引き篭もりは、一般水準を大きく引き離した裕福な家庭の子息が圧倒的なのよ。

617 名前：真性ロリコン医学部生（M1/好青年） 投稿日：2005/10/27(木) 00:49:42 ID:HvDAQijT0
>>610
要するにさ、保守的な思想傾向を持つ者を一様に＜弱者＞であると印象付けることによって、
自らの思想ﾜｰﾙﾄﾞの展開に係る要素を補完したい、自らの思想ﾜｰﾙﾄﾞそのものを補完したいわけでしょ。

ほら、
先の米大統領選挙において、＜共和党支持者＝弱者、馬鹿＞であるとの喧伝をしまくったﾘﾍﾞﾗﾙ派が、
のちの検証でそれがデマで、実際は共和党支持者のほうが平均学力・学歴ともに高く所得水準も高かった、
という事実が明らかにされて戦法を変更せざるを得なくなったでしょう。

まさにﾔﾌﾞﾍﾋﾞであったってわけさ。そうした教訓から学びなさいな、ということ。

日弁連は反日つーより人権だろ

日弁連ってなに？

>>89
いや、その認識は違うぞ。
擁護委員は逮捕なんかできない。

>>89
恣意的な判断で取り締まる事が出来る点で全く同じ。
単純にウヨサヨの争いだ。迷惑なのはいつも一般人だ。

>>93
共和国の出先機関ニダ

スパイ擁護の日弁ｗｗｗ

日弁連ってテロ資金の監視も任されるんだっけか
北朝鮮関係のカネの流れは完全に闇に溶け込んでしまうな

>>96
成程、ｻﾝｸｽ

「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じるどころか、
　政府間交渉で疑惑に過ぎない行方不明者問題や『ミサイル』問題を持ち出して
　朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。破廉恥な行動と言わざるを得ない」

これは誰の発言か？　
土屋公献元日弁連会長がわずか３年前に朝鮮総連の機関紙で述べた言葉だ。

>>94
確かに逮捕権はないな。
>>95
勝手に点を絞るな。

共謀罪？　現行法理論上の共謀共同正犯概念で処理できないの？

優越支配共同正犯概念で歯止めをかける形の現行法制上でなんか問題あるの？

>>102
法務省はこう言ってる。

ttp://www.moj.go.jp/KEIJI/keiji35-2.html

>>70
こうなるってこと？

第六条の二　次の各号に掲げる罪に当たる行為で、
組織的な犯罪集団の活動
（組織的な犯罪集団（団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の目的が
　死刑若しくは無期若しくは長期五年以上の懲役若しくは禁錮の刑が定められている罪
　又は別表第一（第一号を除く。）に掲げる罪を実行することにある団体をいう。）
　の意思決定に基づく行為であって、その効果又はこれによる利益が
　当該組織的な犯罪集団に帰属するものをいう。）
として、
当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を共謀した者は、
その共謀をした者のいずれかによりその共謀に係る犯罪の実行に必要な
準備その他の行為が行われた場合において当該各号に定める刑に処する。

ただし、死刑又は無期若しくは長期五年以上の懲役若しくは禁錮の刑が定められている罪に
係るものについては、実行に着手する前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。

　一　死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若しくは禁錮の刑が定
　　　 められている罪　　五年以下の懲役又は禁錮
　二　長期四年以上十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪
　　 　　二年以下の懲役又は禁錮

（２）前項の規定の適用に当たっては、思想及び良心の自由並びに結社の自由その他
日本国憲法の保障する国民の自由と権利を不当に制限するようなことがあってはならず、
かつ、労働組合その他の団体の正当な活動を制限するようなことがあってはならない。

>>101
一番重要な所だろうが

日本の全弁護士の総資産＞＞＞＞＞２ちゃんころ（弁護士除く）の総資産

>>104
そうそうｗ

共謀罪の場合逮捕に共謀していた証拠が要る。
更に懲役何年以上か何かの犯罪に限定してる。
で、この共謀の証拠を押さえるのに盗聴等が
認められるんだっけ？

人権擁護法案は言わずもがな
人権委員の判断で言論、行動等のささいな事でも
「差別」と判断されたら
名前住所等晒し者＋出頭しなければ罰金

共謀罪もヤバイが人権擁護法案は輪をかけてヤバイ

教えてくだされ

弁護士にも，中□や□○シンパの人いるのか，そして多いのか
プロ市民シンパの人いるのか，そして多いのか
思想的に偏っている人いるのか，そして多いのか

人権擁護法がダメなのは、人権団体とか言われてる団体の人が、
そういう権力を恣意的に行使するところが、うさんくさいんだよね。

共謀財の場合、これまでの刑事事件と同じ扱い。基本的に警察、
検察による捜査と、証拠集め、さらには裁判所の逮捕状などによって、
法が執行される。

反対する団体

政党 専門家団体
民主党 日本弁護士連合会、及び各地の弁護士会
日本共産党 青年法律家協会
社会民主党 自由法曹団
国民新党 刑法学者54人（連名の声明文）
新党日本

国際連合NGO ジャーナリスト団体・マスコミ系労働組合
グリーンピース・ジャパン 日本ペンクラブ
アムネスティ・インターナショナル日本支部 日本ジャーナリスト会議
ピースボート 日本マスコミ文化情報労組会議
反差別国際運動日本委員会 出版流通対策協議会
自由人権協会 日本新聞労働組合連合

その他の市民団体・市民団体連合体・NPO　　　　　政治団体
日本国際ボランティアセンター　　　　　　　　 中核派
憲法行脚の会　　　　　　　　　　　　　　　　　 革マル
共謀罪に反対する表現者たちの会
盗聴法（組織的犯罪対策法）に反対する市民連絡会
共謀罪新設反対 国際共同署名

>>111
錚々たる面々ｗ
これは成立させなくては

>>108
共謀罪に証拠など無い。
何せ、「実行していない」んだからな。
いくらでも解釈で乱用できるのは職質の行われ方を見れば明らか。
どちらがマシかという問題ではない。

>113
共謀していた証拠が要るって話だよ。
どっちも要らないのは確かだけど人権擁護法案はレベルが違う。

まあ、盗聴するか自白させるか密告を待つか計画書を入手するか。
おとり捜査とか。

なんで日弁連はこんなに必死なの佐賀？

>>104
つまり変更点は、

（１）団体→組織的な犯罪集団（長期5年以上の犯罪の実行を根本目的とする団体）

（２）「活動」に限定的な定義追加。
　「活動」とは、犯罪集団の意思決定に基づく行為で、利益が犯罪集団に帰属するもの。

（３）予備罪に類似した文言の挿入。
　共謀者のうちの誰かが「準備その他の行為」を実行することが、成立要件。

（４）但し書きの自首減免について、対象を制限。長期5年未満のものには認めなくした。

（５）第2項として、人権の不当な制限をしてはならないとの規定追加。
　（ただの訓示規定＝努力目標か？）

組織犯罪処罰法にあった「団体」や「団体の活動」の定義を、
「組織的な犯罪集団」や「組織的な犯罪集団の活動」に変えて、
くっつけたような感じなんだよね。

組織犯罪処罰法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO136.html

すごく健全な民主主義ですね

>>109
たとえば東京弁護士会は３つもあるわけですが
そのうち第二弁護士会は左翼運動家の巣窟です。
例のオウムの麻原裁判で死刑廃止論という自らの思想を実現するため
裁判を妨害したり、朝鮮人の人権保護とかことさら騒ぐのは
たいてい東京第二弁護士会

暴力団やオームを事前に取り締まれるような法律を
日弁連は提案したうえで反対してるのか？
それもヤラんで「反対」を叫んでる訳だろ。
いったい誰の人権を守ろうというのだ？日弁連は？

暴力団に生活をボロボロにされてる人達や
オレオレ詐欺で財産を根こそぎ失ったお年寄り、
生き地獄を今も味わわされてる地下鉄サリンの被害者の
人権はどーでもいーという訳なのか。

弁護士ども氏ね。

>>93
売国弁護士集団

暴対法も破防法もあるのにちゃんと運用されてるのかな？
共謀罪の方向がどちらに向くかが心配なんだよな

>>118
「準備その他の行為」の解釈次第だと思うけど、
素直に見ると再修正案は、真の共謀罪というより、予備罪の一般規定に近い？

>>5
パチョンコ取り締まらないしな
風営法だのヘリクツこいて

>>120
しったかすんな。二弁はプチブルの巣窟だよ。

パチンコ批判する人が共謀罪で逮捕されそうだよね

>>124
うん、解釈だよね。
国会では、「準備その他の行為」は処罰条件だとか言ってたような気がする。
共謀だけで犯罪は成立なんだけど、処罰するにはなんとかかんとか。

>>127
イメージだけで適当なこと書かれてもなぁ・・・

対象犯罪が、長期4年以上だから、
懲役3年以下の名誉毀損や信用毀損、業務妨害や公務執行妨害は入らないわけか。

傷害罪なんかは、科刑範囲が広いから、対象になるのね。
引越しおばさんも傷害罪だっけ？

だって今でも告発しないし、パチンコとお手手つないで仲良しだもん
そんなイメージ持っちゃうよ

共謀罪に反対している団体のリストを見ると、共謀罪に賛成したくなる。

>>128
処罰要件ということは、
実質的に違いがでてくるのは、故意の認識対象か否かという辺りでよろしいの？

>>133
あまり専門的なことはわからんｗ

結局、共謀罪の反対運動って、左翼過激派が左翼市民団体を
煽ってるだけのような気がしている。

恐らく、左翼過激派はガチで取り締まられるだろうからｗｗ

ヤクザは取り締まらんのやっぱ

金持ちとブサヨの味方のボッタクリ詐欺団体と寄生虫団体か・・・両方退治してくれ

どっちか選べと言われれば、日弁連は切るな・・・

>>134
ありがと

>>138
これまでの言動見てるとな。

しかし、日弁連が誤りで法務省が正しいとするなら、
それこそ人権擁護法にも賛成しないといかんのでないの。

そうなるんだよこの理屈だと
本当にソウカ工作員はうまいことやってるよ

共謀罪
　　　普通の人には
　　　　　　　　　関係ない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐賀県人

日弁連は人権擁護法案に全面賛成してるだろ
政府案の審査員有日本国籍案には反対してる

安部信者系の人も今は共謀罪は左翼を倒すためだ人権用語法には反対
と言ってるがしばらくしたら人権用語法も悪くないと言い出すよ
名実ともにソウカ奴隷になるよ

問題があるとすればこうなることだな

自転車の明かり付け忘れや、ねずみ取り、カッターナイフ所持で
点数稼ぎで捕まえるように
点数稼ぎで共謀罪を造りかねないってこったな。警察や日本は。

「いいかぁ！　月末までに１０００点の共謀罪の犯人を見つけろぉ
　見つけられなかったら首！　見つけたら３階級特進させてやる！　嫁はかわいいか？
　子供はかわいいよなぁ？　両親の老後も心配だろう？
　　路頭にまよわせたくなければ、バシバシ取り締まるように！」

てなことを言われれば、昔の公安のように変貌するおそれがある。

なんで妄想で勝手に突っ走りたがるんだろう・・・

昔の公安っていつのだよｗ
それより人権団体の一掃を頼みたい

人絹擁護法に反対したときも朝日が考えすぎではないか、と言ってたね

ネットのカキコを信じた人が違法となれば
好き勝手に書けるのにな

うまいことやるよなまずプロレスごっこをしてから
ある方向に誘導しちゃえばいいわけだし

>>147
警察がそういう体質だからだよ。
でっかい本当の犯罪人を追うより、犯罪を作る方が簡単だからな。

だから検問で車の中にスパナがあっただけで準備罪で逮捕という笑い話が起こる。
無数のねずみ取りも、警察官の個人レベルで行われてるからな。
まっすぐな夜道で警察のバイクが隠れてたから、何をしてるのかと思ってたら
スクーターがテーッと走ったところをいきなりご用　とかな。

危ない道で捕まえるんでなく、走りやすい道で、しかも隠れて犯罪を起こさせるようにし向ける
のが警察だ。警察が隠れずに突っ立ててれば、スクーターも注意するだろう。
スピードは上げずに、犯罪も起きなかった。

日本の警察は犯罪を起こさせないことには全く無関心で
どう目の前で起こさせるかに苦心する。

故に、危険なのだよ。

どっちも説得力ないし、信用がない

日本人拉致に無関心な人権団体・日弁連
拉致問題を取り上げると「北を刺激してしまう」と恐れていた日本政府

>>146
共謀罪は人権うんたら法と違い、現行の司法制度に則っている。
逮捕するには逮捕令状が必要。
令状申請にはそれなりの根拠が必要。
起訴するには、それなりの証拠が必要となる。
裁判においては、判例に則り判決が下され、本法適用以上の罪科になることはない。

こいつらでも、排除されても誰も逮捕されていない。

「（日本へのミサイルを迎撃する）パトリオット配備、許さない！」 市民団体座り込み、
ＰＡＣ３陸揚げできず…沖縄・うるま★５
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20061009/20061009-00000034-nnn-soci.html

これが先にできてたら拉致家族のデモを共謀罪や人権侵害で訴えることもできたわけか

共謀罪が適用なし
犯罪者、被害者それぞれに弁護士つく　２

共謀罪が適用
犯罪者　１

共謀罪が適用されると弁護士は困るね

土屋（元日弁連会長）とは
「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じるどころか、政府間交渉で疑惑に過ぎない行方不明者問題や
『ミサイル』問題を持ち出して朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。破廉恥な行動と言わざ
るを得ない」

土屋公献元日弁連会長

>>155
現行制度に則っている。
だから問題が無い。
なんて、そういう漠然とした理由では同意しがたいね。

人権擁護法は、そもそも刑罰を科すものではない。
だから問題が無い……と言われても困るのと同じ。

>>155
令状がなくとも参考と言うことで連れて行かれ、自白を強要されたら終わりだしな。
イヤと言えば、適当に周囲を囲み、抜け出ようとしたら大げさに転んで
公務執行妨害で連れて行けるし。
弁護士は金がかかるし裁判で時間がかかれば、仕事も首になる。
そういったことで脅され、思わずやってもいないことを自白してしまって
「あんた共謀罪　で逮捕！」てなりかねない。

点数稼ぎの警察に目を付けられれば終わりだから。

>>158
今の会長も北朝鮮の味方なの？

この議論を見る限り明らかに日弁連のほうが勝ってるように見えるんだが

共謀罪の前に国家情報保護法作れや

>>69
こういう誰が賛成・反対してるとかで判断してる人間は、自分の頭で判断することを放棄してるな

どっちも説得力ねーわ

余程何か共謀したいと見える

日弁連のやっていることは共謀罪になる

街が火の海になってからでないと対応できないとする法律なんか安全に足枷をしているようなもんだと思う
普通に生活してて冤罪で捕まる可能性なんか交通事故よりも低いし

>>165
法務省の理屈が、「条約に批准するために共謀罪が必要」だとすると、
その論拠は完全に日弁連の理論で覆される。実際条約を批准する国でも保留条項だらけなんて国はいっぱいある

したがって、これを見る限り法務省の負けだ

日弁連や市民団体が反対してるってことはいい法律なんだね

>>169
あのさ、保留条項だらけの国が問題あるかどうか問われるのがふつうだけどｗ

共謀罪否定するなら元の本法廃止を主張しろよな。
本法で犯罪と規定されているなら、共謀で罪になるのは当然、ならない方がおかしい。
また様々な犯罪被害で警察は被害が出ないと動けない（警察の問題ではなく法の問題）
というとんでもない状況のいくらかでも解決できる。
犯罪を未然に防げれば、当然被害も防げるということ。

>>170
いや、偏狭な愛国心・国粋主義・民族主義の塊であるネトウヨが
賛成してるってことは、駄目な法律なんじゃないかな？

>>170
少し違うな。ポイントは
なぜ日弁連は共謀罪には想像力が働いて「〜となるかも知れない」というのに
人権擁護法には全く想像力が働かないか。ということだ。

日弁連が必死ってことは
この法律は良いってことですね

とかく、最初の法案はやばいもんだったよ。
日弁連ほかの反対で、修正されてここまできたわけ。

>>70の与党再修正案（5月19日）くらいなら、「組織的な犯罪集団」の定義が厳しいから、
内容面での問題は無いと思う。

＞団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の目的が
＞死刑若しくは無期若しくは長期五年以上の懲役若しくは禁錮の刑が定められている罪
＞又は別表第一（第一号を除く。）に掲げる罪を実行することにある団体
なんて、それこそ窃盗団かテロリストくらいしかなさそうだけど。

一部の期待には反するかもしれませんが、一般的な「市民団体」も引っかからないでしょうｗ
公務執行妨害や業務妨害や名誉毀損は、懲役・禁固4年未満で適用対象外ですから。
金属弾とばす人はアウトかｗ

日弁連は信用ならんからナー

やっぱオレは、共謀罪法案支持だな。

反対の反対なのだぁ

スパイ防止法のときも、強烈に反対され、廃案となったために、
北のスパイを検挙してもすぐ釈放、
挙句の果てに拉致まで発展した経緯があるからな。

でも過半数あったんだから、通そうと思えば通せたんじゃないの。
やる気なかっただけでしょ。

何が大事なのか、ネット上を佐賀してみよう

原理研究会さん、スパイ防止法ではご苦労様。
食口のみなさん、安倍ちゃんと金ちゃんが文先生のご指導を受けるように祈祷しましょう。

警察の裏金作りは共謀罪にはならんのか？

売国左翼は氏ね

オウムの破防法適用に反対してきた日弁連。
連中はテロ支援団体です。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m34349342

日弁連と聞いただけでもう反対したくなるw

ネットサヨが反対してる法律は通すべきだな。

>>171
いや保留だらけでも批准できるから（欧州なんかでもそう）、別に日本も今のままで批准できるから、
条約を根拠にするなら、そもそも共謀罪は必要ない

>>187
悲しいかな俺も同様だ。無意識に人権団体の同類に分類してしまう。

>>187とか>>188みたいなのからは少し前のサヨクと同じ臭いがする
自分たちが多数派と思うと、気に入らない意見は全て右翼、軍国主義のレッテル貼り
次に右翼は全て馬鹿、サヨクはものの分かった知識人とか言い出す
最後には右翼とみなしている人がなにか発言すれば話も聞かずに笑い飛ばす
そんなんだから衰退したんだな
外国の新聞が日本批判するとすぐにその国自体をけなす人もいるけど、それも同じだと思う
そんなに簡単に判断できるなら、普通に意見に対して文句を付けたり
効果的な反論をすればいいのに
人や組織、同様の思想を持っている人、国までまとめて叩く意味が分からない
個々に具体的な反論が出来ないからまとめて叩いてるのかね

俺は基本的には賛成なんだけど
警察が暴走しないように何らかの法整備が必要と思われ。

つまり警察のその捜査が犯罪を取り締まるもので、犯罪を作り出すものにならないよう
法等でしっかり固めることが大事と思われ。

共謀罪については必要だとは思うが
詰まらん事にまで適用されて
濫用されまくる恐れは何とかして欲しい

>>192
ムリ。

日弁連は異常

犯罪を事前に話し合わなききゃいいんじゃね？

>>191
pu!

>>191
おまえの意見の方がからっぽどな。

日弁連が反対してんなら、賛成だろ。

共謀罪は流石に危険すぎるだろ・・・常識的に考えて・・・

>>200
常識的に考えて、日弁連や日教組が反対してんなら賛成だろ。

日弁連ってスパイ防止法も反対した極左の売国集団じゃねーか。

こいつらが反対するつてことは、共謀罪は正しい法律ってことだな。

>>201
どちらかに組しなきゃいけないわけじゃないだろ・・・常識的に考えて・・・

>>203
日弁連も北もたいして変わんねえし。

共謀罪が必要って考える根底には、加害者過保護があると思うんだがな
馬鹿みたいに加害者の人権ばかり尊重されてなければ、あるいはそのイメージが払拭できれば
そんなものなくたって犯罪は抑制されてるから平気だよ　という気にもなるだろうに(ﾟдﾟ*)

とりあえず、破防法を機能させてくれないか？
これで結構さっぱりしそうなんだけど

反体制側の人間などが、権力者の恣意的な運用によって
逮捕され抑圧される恐れがある、などと言う阿呆がいるが。

これがそもそも勘違いの始まりで。現行法でも運用や解釈のちょっとした変更で
十分に可能なんだよね。
いや、俺はまったく法に触れてない、ってな事を言う人間は単に法律を知らなすぎるだけ。

厳しいほうが安全だら

日弁連のほうが説得力ある
政府自体が凶暴罪に反対してたんじゃん
コロコロ方針変えるな、信用できない

こんだけ熱意があるのなら、共謀罪を悪用されても
日弁連が全力で守るから大丈夫さ。

>どちらが説得力あるか

政府だな。

反対する団体

政党 専門家団体
民主党 日本弁護士連合会、及び各地の弁護士会
日本共産党 青年法律家協会
社会民主党 自由法曹団
国民新党 刑法学者54人（連名の声明文）
新党日本

国際連合NGO ジャーナリスト団体・マスコミ系労働組合
グリーンピース・ジャパン 日本ペンクラブ
アムネスティ・インターナショナル日本支部 日本ジャーナリスト会議
ピースボート 日本マスコミ文化情報労組会議
反差別国際運動日本委員会 出版流通対策協議会
自由人権協会 日本新聞労働組合連合

その他の市民団体・市民団体連合体・NPO　　　　　政治団体
日本国際ボランティアセンター　　　　　　　　 中核派
憲法行脚の会　　　　　　　　　　　　　　　　　 革マル
共謀罪に反対する表現者たちの会
盗聴法（組織的犯罪対策法）に反対する市民連絡会
共謀罪新設反対 国際共同署名

世襲議員らの群れに
たまひいが殺されつづける
日本国民の群れ・・・ｱﾜﾚ(;O;)

みんなごめん、これ書かなきゃいけないらしいから書かせてね。



佐賀

>>212
それぞれの言い分は知らんけど、反対してる面子見ただけで
政府が正しいことが分かる

共謀罪の前に国家公務員法や自衛隊法に、死刑を規定する方が先だろ。

弁護士大嫌いだから政府に1票

共謀と言っても、佐賀、
インターネットで外人同士が世界のどこかで犯罪を共謀してるのを
日本の法律でどうやって裁けるの？

日弁連が反対しているということは
政府が全面的に正しいということだな。

おまえらは佐賀に監視されてるから、共謀罪できたあかつきには全員逮捕だなｗｗｗ

>>215
この件に関してはマジ、やばいですよ。
言い分を調べたほうが良いです。

グリコのポッキーは、佐賀に持って行かれたか？

実際に適用するかどうかは検察のサジ加減ひとつ
って法律は必要だよ。

これから文化圏の違う人間が今よりどんどん増えていくんだから。

悪用されると〜
という懸念はあるけどね。悪用する政権になったら、
共謀罪があろうがなかろうが別の法律を悪用するし。

共謀罪よりも諜報機関の整備の方が先だろ
そうすれば超法規的措置だって取れるだろうに
なんで共謀罪成立がさきなんだ？

佐賀県民なら共謀罪を働く悪い奴等はいないと思う

犯罪を事前に話し合う機会なんてネット上でも現実でもそうそう無いけどな。
だいたい犯罪仲間をネットで集めるようなクズはどんどん取り締まって欲しいし

４年以上というのが気に入らん。
リスト形式にすればいいのに。

>>217
おまえもそのうち弁護士に弁護してもらうんだからな。

人権団体が反対するならおそらくこの法律は良い法律だろう。

SBK赤の全部を取り締まった上で言うなら国権の言うことにもちっとは説得力が出るんだけどなぁ
ビッグマウスはせめてサラ金パチョンコぶっ潰してからにして欲しい

話し合うだけで犯罪なんて書いてないぞ。条文読んでみろよ。

共謀罪賛成

創価が政権与党にいるときに共謀罪だなんておめでてーな。　朝鮮人やサヨクを狩ると思っていたら、自分たちが狩られるとは知らずに。

日弁連は反日左翼勢力にハイジャックされてるじゃんｗ

よく分らないが、日弁連っていうのは胡散臭い団体になってしまった

あ？ナンの冗談だ？

日 弁 連 に 説 得 力 な ん か あ る わ け ね ぇ だ ろ ？

創価特高警察怖い

共謀罪
　　善良市民に
　　　　関係なし
　　　　　　　　　　　　　　　　佐賀県

安倍もやばいからな。闇社会との繋がりがわかったことだし。
経団連も国民殺しやめようとしないし。
とにかくやばい空気がある。

民暴の鷹とか言って日本893を潰して在日893に天下を取らせた奴等か

大学のミステリー研究同好会で完全犯罪を企画して、もしその内の誰かが
それを実行したら、みんな有罪？

「顧客がマネーロンダリンしてても弁護士に当局への通報義務は無い！」
って本気で弁護士は思ってるらしいよ

転び公妨って面白いよな。俺もやりてー。

オウムの破防法適用に反対したのも日弁連だしな。

一度解体すれば？
サヨと分けて別組織を作ろうぜ。

暴力団に生活をボロボロにされてる人達や
＞オレオレ詐欺で財産を根こそぎ失ったお年寄り、
＞生き地獄を今も味わわされてる地下鉄サリンの被害者の
＞人権はどーでもいーという訳なのか。

＞弁護士ども氏ね。

現行法でなんとでもなりますよ。
要は警察の「やる気」の問題。

なに？
オウムの破防法適用に反対したり、スパイ防止法に反対した
日弁連が反対しているのか？

それはなんとしても共謀罪は成立させねばならんね。

テロに対して攻性の組織は欲しいな

佐賀にまかせときゃ大丈夫( ＾ω＾)ｂ

日弁連が犯罪者の味方だって事は佐賀じゃ常識だぜ

共謀罪より囮捜査を合法にすべき

　　　　朝日的には反対なので議論するのも不可です！

共謀罪なんて海外諸国じゃその国の弁護士は普通に賛成してんだろ。
なんで日本の弁護士だけ難癖つけて反対するんだよ。
日本で成立をめざしている共謀罪ってそんなに歪なのか？
そうじゃねーだろ。

日弁連ねえ・・。ようわからんな。
日教組とかなら即「こいつらブサヨ」ってわかるけど。

ほとんど誰もHP見ないでしょ。面倒くさくて。

>>253
思いっきりブサヨですが。

左翼でもない限り困ることはない。

まあ、運用次第なんだろうけどね。
サヨクだけじゃなくてウヨクも取り締まって欲しい。
街宣車とかいらない。

民団、総連、創価対象の臨時法だったら別にいいんじゃない？

政府・与党が共謀罪こそ優先法案とついに明言しました！
http://www.asyura2.com/0610/senkyo27/msg/776.html
投稿者 尾張マン 日時 2006 年 10 月 21 日 14:06:56: YdVVrdzAJeHXM

少年法改正案、今国会成立見送り・政府与党（日経）

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061021AT3S2000V20102006.html

　政府・与党は20日、14歳未満の少年への警察の調査権限を強める少年法改正案の
今国会での成立を見送る方針を固めた。継続審議とし来年の通常国会での成立を目
指す。「共謀罪」の創設を盛り込んだ組織犯罪処罰法等改正案や多様化した経済活
動に見合う信託の新たな形態を認める信託法の成立を優先するためだ。

あげ

共謀罪：アメリカは日本政府が「出来ない」という留保を実際には行い条約を批准

http://blog.goo.ne.jp/c-flows/e/7d096d5b2ffb92a918d10805149a28b2

アメリカの留保と日本の留保は質が違うからダメだって
法務省に書いてあった。

>261=官僚に忠実な狗の実例

共謀罪を通して、オウム真理教、創価学会、統一教会、左翼、右翼、
ヤクザ全部を取り締まるのなら賛成。
例外を作って、一部だけ取り締まろうとするなら反対する。

　｜　　 ,,　　　|
＼＼ （@@） ／／
　 二（謝罪）二
／／∧￣∧＼＼
　｜（-@∀@）｜
　　 　ヽ朝ノ

【セアカサヨクモ】
大阪原産の有毒種。
よく人にかみつくため、見つけ次第駆除が必要。
凶暴性、共謀性ともにあり。

日本政府と言うより
サラ金内閣VS日弁連でしょ

http://www.bund.org/interview/20060705-1.htm
――政府は、共謀罪をつくらないと国際条約を批准できないと言っていますが。

大谷　法務省は最初、共謀罪は法体系になじまないと忌避していました。ところが、
一転して６１９種も出してきたわけです。ずるがしこいやつがいて、国際条約を奇
貨として徹底的に取り締まろうと思いついた人がいるんですね。もともと共謀罪を
作りたくて、いい材料が見つからないかと待っていたところに国際組織犯罪防止
条約が出てきた。これは条約を悪用されたケースだと思うんですよ。

　外務省は、共謀罪を作らないと国際組織犯罪防止条約を批准できないと言
っていますが、それはうそなんです。２００４年に国連が、「条約実施にともなう国
内法整備のガイドライン」を作っています。その中に、条約と国内法が整合性を
持たない場合は、国内法に合わせて構わないという条項があるんです。

　日本が国内法を留保したまま批准している国際条約というのはいっぱいあるん
です。たとえば国際人権条約の中に、高等教育に関して国家はそれなりの援助
をしなければならないというのがあります。日本はこの条約を批准してるんですけど
、その部分については留保しています。高校の奨学金の問題だとか、まだまだや
らなければならないことがあるから、最高学府の分まではまだ保障できないという
ことで国内法を作っていないんです。このように国内法を作らずに批准している
条約が日本にはいっぱいあるんですよ。

>>262
そういう人を見下した態度だから、お仲間が増えないんだお。

>>263
そうだね、偏っちゃダメだよね。

>>263
そんな個人の恣意的な認定に収まるわけがない
政府内外の構成員によるあらゆる強制権付与を許容するのは人権擁護法と同じ

政府は共謀罪に関して言ってることがコロコロ変わって信用ならん。
恣意的な適用する可能性も大いにあるし。

>>267
アウトローだけが捕まって自分には関係ねえと思ってるところが余計に怖いそれ。
ネットで冗談も言えなくなる可能性も考えたことないようだな

>>270
そりゃあ、可能性をいえば、
明日、隕石が降ってきて日本が滅亡するかもね。

>270
へぇ、そんな可能性があるんだ？

それは共謀罪の、どの辺に書いてあるの？

>>270
ネットで冗談言うのが具体的な犯罪準備行動にあたるの？
それとも「話し合っただけ」で逮捕？

いいからスパイ防止法案作れ

犯罪を事前に話し合っただけで罪に問える共謀罪

>1すら読めない人間のなんと多いことか……

組織犯罪対策三法案みたいに、宗教法人を例外扱いするみたいなやり方
するなら、共謀罪は反対する。
オウム真理教や創価学会を取り締まれない共謀罪なんて意味無いからな。

比べるまでもない
政府が正しい

>>271
そのうち活火山の麓で暮らしてるようなもんになるかもな。

>>272
いちいち書かんでも特定の掲示板反社会的存在として
組織的犯罪集団に認定されればアウトだがｗ
戦前の憲兵も俳句の風刺やオカルト団体まで対象になったのを知らんのか。

佐賀に決めさせたらいいじゃないか

（-@∀@）＜　だが、心配のしすぎではないか。

日弁連人権屋が悪いのは周知の事実

日弁連がここまで嫌がるんならいいことなんじゃないかと思えてきた

まあ、共謀罪に反対する奴の気持ちもわかる。
その法案を通そうとしてる政府が創価学会と統一教会の支配下にあるからな。
組織犯罪対策法案もオウム真理教があるにもかかわらず宗教法人が例外扱いになったのは
そのためらしい。
この法案を通すなら現行政府の浄化を先にやるべきだな。

あるサイトが思想的にけしからんとなれば
その時々のログを押さえて監視されること請け合い

要するに書き込み内容が不自由になるのは人権擁護法と同じってことになる罠

>>282
そういう奴はいざ民事含めてトラブルになれば自分で費用持って弁護すればいい。
法律扶助とか頼るなよ

まあ、ネット規制はネット規制であるみたいだね。

ところで共謀罪の適用範囲に政府自身は含まれるのか？
政府そのものが国民に対する犯罪行為を行ってた場合取り締まるのか？

表現や言論の自由において、わが国は間違いなく世界一保証された国だろう。






と思ってたが、その保証はサラ金業界とアメリカが笑って聞き流してくれてる間だけだと最近知った。

>>284
思想で取り締まることは不可能だろうに。
実際の具体的な犯罪行動の合意をした時点で成立するんだろ。

合意が捏造される可能性とかそこまで言い出したらきりがない罠

>>286
官庁には適用されないって、国会で偉い人が言ってた。

共謀罪成立なら、憲法違反（基本的人権侵犯）で法務、外務両省を告発します｡

たしかに政府が特定の宗教に肩入れしたりサラ金擁護をしてるような状態で
この法律を導入するのは危険だなあ。

たとえばサラ金規制とかの運動とかを頑張ってる人たちまで威力業務妨害の共謀罪とかで
しょっぴかれて、言論弾圧とか簡単にされちゃうだろうし。

法務省と外務省が国民に対する人権侵害を共謀してるということにはならんのか？

まあ、サラ金は根が深いよね。
国会で枝野さんが質問してても、ニュースではぜんぜんやらないしｗ

当該人物や組織の、実効性の高い絵空事でないと思われる
犯行予定や予告を入手したのなら凶器の押収か、恐喝で逮捕して欲しいわな。
ソイツが前科持ちや暴力組織なら尚更だわな。

で、政府というか自民党が弱気なのは、そういう連中を飼ってるからだろう。

公共工事の談合や選挙犯罪など、やったもん勝ち系の犯罪はやる前に逮捕されると痛いかもな。

>>288
だからこの場合行為を口実にして結果的に思想統制に利用されやすいから反対されてんだ。
この間やってたTBSの抗議行動のビラ配りなんか職務妨害行為で一発だろうが

北朝鮮のスパイ活動を狙い撃ちした共謀罪には反対します by 日弁連

犯罪を取り締まるのは結構だが。
民主党の石井議員暗殺事件やオウムの村井暗殺事件、
警視庁の長官の銃撃事件とか、背後関係を調べてるのかどうかもわからない、
今の政府に共謀罪を作る権利は無いような気がするな。

オウム真理教事件の背後に創価学会や統一教会や北朝鮮の影が見え隠れするのにもかかわらず。
いまだにオウム単独犯説を流してるし。
組織犯罪対策三法案も宗教法人は例外扱いにしてるし。
正直、不信感でいっぱいだな。

>>296
まあ、スパイ活動にはスパイ防止法を作ったほうがいいような気がする。

>>297
どこからともなく圧力が働くのは今に始まったことではない
昔から下山事件やら金大中事件やら
法治主義よりも政治的決着が図られる事例は結構多いんだよね

超法規的措置もあるくらいだもんな。

道具･玩具欲しがるガキだよ｡甘やかしてはヨカラヌ｡

共謀罪法案が早期に成立しますように。

そしてその後、スパイ防止法案が可決され、対外諜報機関が創設されますように。

共謀罪に反対してる奴も賛成してる奴も。

Googleで一度、
オウム＋創価学会＋親子丼
で検索してみなさい。

今の政府には共謀罪を造る権利など無いどころか、作らせたら危険だとわかるから。

まあ、自公がアレでも民主の支持率は１ケタ台だしなあ。

こういう話題は話しあえばある程度認識を共有できる人と、
○○憎しでその気もない人は必ず分かれるから。

俺も前者の需要にはちゃんと気を配ったほうがよかったと反省する。

具体的にどう適用するんだ？

内部密告者から報告を受けて盗聴か？
テロ関係の重大犯罪に限るのならば
俺ら一般市民には不利益は無い法案のように
思えるが・。

これって公安が取り締まるの？
つうか公安ってかなり闇の組織なんでしょ
そこだけが怖いね。
公安を透明化しない限り、共謀罪には反対。

犯罪をやってるのがそもそも今の日本政府だったりしたらどうするんだろうな。
組織犯罪対策法案の宗教法人は例外みたいに政府は例外とか法案に記すのかな？

日本にある団体組織は、言論の自由を盾に好きなことやりすぎ。

法治国家で真っ当な団体なら、共謀罪なんて適用される訳が無いんだが
これに対して文句を言う日弁連は、真っ当以外の団体さんとも
お付き合いがあるんじゃないのか？って思うね。

むしろ、朝鮮人の創価学会や統一教会の信者が自民党秘書や、公明党のバックにいて、
政府を実質支配してる状態で、それに反抗するものを共謀罪で取り締まろうとしてるとは、
夢にも思わない人が賛成してるのかな？
共謀罪の例外処置に宗教法人は例外とか書いたら国民を馬鹿にしてるどころか
犯罪者を擁護してると思われることは覚悟したほうがいいぞ。

まずはスパイ防止法よろ

>>306
>>307
行政のガイドラインに沿って裁判所が許可さえすれば比較的簡単に出来るだろう。
本来違法とされる弁護士接見禁止や代用監獄などもさまざまな実情から許容されてるし。

共謀罪の必要性自体を否定するわけじゃないがちょっと適用類型多すぎだな

盗聴法の盗聴は、麻薬や武器の密輸、組織的な殺人とかにしか
使えないんじゃなかったっけ。

>>312

甘い・・・w

>>307
なんだか石ノ森版仮面ライダーの最終回みたいな話だなｗｗｗ

極左が滅びてもこっちまでとばっちり食らいかねないのは困るからなぁ
どうせ自民党につながってるような団体には適用されないだろうし

>>308
国だって公共の福祉等を本来ここで要るか？というところに出してきて
規制を適用してきたから似たようなもんだ。
というかどっちもせめぎ合い。

検察がトップを無視して暴いたのが耐震偽造とライブドアだもんなぁ・・・
検察トップオワットル。

共謀罪スレでいっつも「敵の敵は味方だから賛成なのだ＾＾」
系のことを言ってる人居るけどネタというか皮肉で言ってるんだよね？

頭悪そうで胡散臭い法務省と、頭良さそうで胡散臭い日弁連。
正直どっちも信用できんけど、法務省よか日弁連の方がヤバげだな。

>>318
もともと哲学的に優先順位が低かったり無関心な話題を身近な存在で連結すると
多分そういう結論になるんだろ。
自分も例外ではない

>>318
スレタイしか見ない人もいるから、普通に言ってるような気もする。

>>319
いうまでもないが実際は法曹官僚のほうが全然キレる
最高裁の事務総局とか検察庁とか

共謀罪は、対象が「犯罪を営むことを目的とする組織」に限る点に注意。

いくら犯罪組織であっても、何もしないのでは手も足も出ない。
何か行動したらしょっ引ける。しかし何かしらの犯罪があってからでは
遅いので、共謀という行為をもって罪としよう、というのが立法趣旨だ。
つまり警察が強制力を発揮できる時点を進める点に意味がある。
このことは、犯罪者とは無縁の一般国民において本来歓迎すべき立法。

問題は、何が犯罪組織であって、どのように区別するのか。これを明確に
しなければいけない。ただあまり明確にしてしまうと、これを逆手にとって
脱法を許すという危険もある。

警察や検察への国民の信頼、そして裁判所における運用（立法と運用の調整）。
結局はこの点に行き着く気がしている。日弁連は法律議論として正しいが
国民の利益として一面しか見ていないのでダメだ。法務省の方が
よっぽどリアルで妥当な問題意識を持っていると考える。

>>323
なるほどな。分りやすい。

何がリアルなものか。
一般国民が犯罪とは無縁という前提自体が疑わしい。
交通違反の例をあげるまでもなく、
今の国民は社会生活でなにがしか細かいルール違反をやらないと要領悪いと思われるだろ。
裁判員もみんな嫌がってるし現状では大半の状況では信頼というより依存状態にある。
本来こういう対行政も自己責任の原則は貫徹すべきことだ

われわれ自身を治めることを教える政府が最上の政府である。　ゲーテ

>>323
はさみと法律は使いよう、ってなｗ．

英米って判例法主義なの？
これって裁判所の法創造を認めてるの？
民主主義に反してない？

>>323
分かりやすい解説乙

佐賀県人はどっち派？

ジャップは自ら市民の権利を制限され自由を束縛されることに喜びを感じる

ジャップは雨でも風でも心配し、晴れならいつか天気が変わると心配する

ジャップは自分より弱い者を造りたがり集団で村八分にすることで安心する

日弁連普段は牛のクソみたいな集団だが、共謀剤に限っては日弁連が正しい
という気がするがよくわからん
とりあえず佐賀県
あと在日はとりあえず全部殺した方がいいと思う

便後紙w

基本的に北朝鮮に米をおくったり、経済制裁したり今の政府は
何がしたいのか。
実は北朝鮮と裏で手を組んでるだろ？

>>327
http://hotwired.goo.ne.jp/bitliteracy/shirata/040525/textonly.html

>>323
詳細説明サンクス。

俺は共謀罪賛成派で。

反対してるのは何らかの団体で活動してるヤツだけだろ

擁護法は個人が対象

共謀罪は団体が対象

はて、人間の営みというものには何らかの団体活動が必要なもので、
時には会社に言われていろいろなことをさせられる場合もある。
普段からネット以外に生きている実感や発言力も持たないヒキコってのは
それだけ団体行動に対する意思が無用に見えてくるらしい。

警察や検察への国民の信頼といいつつ
いざ組織で裏金貯めたり暴力団と癒着して公共に対する信頼が低下しても
そこで抗議行動を起こす方法が規制されたら目も当てられない。

>>338
犯罪を企ててる企業で働いてるヤツなんて少ないだろ

>>338
殺人や強盗、放火なんぞの犯罪を企てるような団体に所属してる人間なんて
そう多くいるとは、どうしても思えないのですが？

>>338
はて、共謀罪の対象となるような重罪を犯すことを目的とする団体に所属されてる方ですか？

なんだチーム施工とか言ってるヤツにレスしちまった

お前らは機関紙にでも書いてろ

日弁連
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛

>>339-341
やっぱお前ら想像力ないなあｗ
生き馬の目を抜くビジネスには競争心理が働くほどヤバイ話がついてくる。
とくに労務上の法令違反など当たり前。
それを当局の裁量でとっ捕まえるかどうかの違いに過ぎない。
コンプライアンスという言葉が流行るくらいだから
表に出た不祥事など氷山の一角ってこった

>>344
はて、貴方の会社は法令違反を目的としているのですか？変わってますねぇ。

>>341
だいたい刑法規で500も600も「重罪」の類型があるってのは
大変なボリュームなのも理解できないよう棚

>>338みたいなのを「語るに落ちる」って言うんだろうね。
必死に反対してるのがどういう奴だか
よーくわかったよ。

共謀罪で捕まった奴を弁護するのがてめえらの仕事だろ？？？
楽しようとしてんじゃねえよ日弁連ｗｗｗ

>>346
意味が分かりません。
それよりも答えていただきたいのですが、

貴方の会社は死刑、無期懲役もしくは４年以上の懲役禁固よりも重い犯罪を目的としているのですか？

変わっていますね。

今のところ犯罪を犯す予定がないので共謀罪が成立しても
全く困りません。むしろこれに反対してる輩は犯罪を
犯す予定のある奴だ。

というか、共謀罪に反対する人はいっそのこと

「犯罪行為を行っても逮捕するのは横暴だ！絶対反対！」

と言ってくれればむしろ整合性が取れていいのではないか、と思う。

>>351

不覚にも激ワロタｗｗｗｗ。

一服の幸せをありがトン。

集会自体の禁止じゃなくて犯罪計画の話し合いを禁止するわけだろ

反対してるのはテロリスト宣言してんじゃん

>>351
実際ハンケツ確定までは犯人は居ませんので
逮捕は横暴です

とりあえず　自民党メールフォームは↑

>>349
往生際悪いが、ちょっと調べさせてもらったよｗ
http://kikuchiyumi.blogspot.com/

以下にある内容について、例えば
公用文書等毀棄
私用文書等毀棄
有印公文書偽造等
虚偽公文書作成等
公正証書原本不実記載
偽造公文書行使等
有印私文書偽造
偽造有印私文書等行使
私電磁的記録不正作出・供用
公電磁的記録不正作出・供用
有価証券偽造等
偽造有価証券行使
支払用カード電磁的記録不正作出等
不正電磁的記録カード所持

あたりまで該当するとは思わなかったね。
何らかのデータを操作しようと謀議するだけでも結構引っかかるんだね。

後当局がマークするような組織はどういう過程で認定されるのか
暴力団対策法みたいな公示・指定が行われるのか知ってるかい？

共謀罪よりスパイ防止法でも盛り込んでくれ
韓国人の短期ビザ免除とか馬鹿なことやってないで
特亜関連の人間は常に管理下に置ける態勢にしろ

この法律が適用される主体はもの凄く限定されているんだぞ。

１．犯罪を「目的」としていなければならない
２．その犯罪は重罪でなければならない
３．組織として行われなければならない
４．計画性をもって共謀しなければならない

つまり「重大犯罪を組織として計画的に実行するための共謀」である
必要がある。この適用がありえるとしたら、戦前の共産党とか過激派とか
オウムとか、どう見てもクロな組織しかないはずなんだ。

この点、宗教団体や左翼系政治団体、そして左翼系マスコミが反対に
回っているな。カミングアウトと邪推されても仕方あるまい。

>>358
めんどいから調べてないけど、その条件が本当なら反対する理由がホント分からないな
反対してるやつらは潜在的に重罪に関わる危険性が高いって事か

ナチが共産主義者を襲ったとき，
自分はやや不安になった．
けれども結局自分は共産主義者ではなかったので
何もしなかった．
それからナチは社会主義者を攻撃した．
自分の不安はやや増大した．
けれども依然として自分は社会主義者ではなかった．
そこでやはり何もしなかった．
それから学校が，新聞が，ユダヤ教徒が，
というふうにつぎつぎと攻撃の手が加わり，
そのたびに自分の不安は増したが，
なおも何事も行わなかった．
さてそれからナチは教会を攻撃した．
私は教会の人間であった．
そこで自分は何事かをした．
しかし，そのときにはすでに手遅れであった．

　　　　　　　　　　　　　　　マルティン=ニーメラー

別に反対はしてないが、組織犯罪対策法案みたいに宗教法人を例外にするのを
辞めてほしい。オウムとか取り締まれないんじゃ意味無いだろ。

こんな活動しても日弁連自体が共謀してるから反対してるとしか見られないぞ。

どっちも極論ばっかりだから現実味ないんだよな

>>356
スパイ防止法の代わりになりそうですね。
北のスパイが暗躍しているであろうこのご時勢、一刻も早く成立していただきたいものです。

仕事増えて喜ぶのかと思った

>>360
ＫＯＷＡ！

まぁ、企業、政治家、公務員がやりたい放題のままで
こんな法案出されてもねぇ〜〜
国民から見たら悪用されるかもと思われてもしょうがないんじゃないの？
とりあえず「〜〜容疑」ということで身柄を拘束することは出来るわけだし

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=rLThEYkM0

これは酷い。

>>368

中絶の話かとオモタ

共謀罪も人権擁護法もヤバいと思う。
もっとテロや諜報や人権侵害を限定して、
効果的かつ効率的に対処する法案にしないと。
あまりに恣意的だし基準が見えない。

共謀罪と人権擁護法のどちらかが賛成で、
どちらかが反対という連中は信用できない。
その点、日弁連は両方とも反対なので納得。
自称市民団体は人権擁護法は推進なのに、
共謀罪は反対するという目茶苦茶ぶり。
逆に共謀罪だけを推進するネトウヨも非論理的。

共謀罪成立に一票

国連で決められたことです。

共謀罪に反対する人や団体を見れば一目瞭然

反日日本人や反日工作員にとっては最悪法案

>>370
クソミソ一緒にして語ろうとするお前が一番信用できない。

>>372
ネトウヨ必死だな

>>360
ディートリッヒ・ボンヘッファー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC

単に、ドイツ教会内の内ゲバとも取れる事件。
親ナチ派の教会は攻撃されてないからな。

>>374
>親ナチ派の教会
　それはナチそのもので、もはや教会ではないと思われ｡

>>371
＞共謀罪に反対する人や団体を見れば一目瞭然
＞反日日本人や反日工作員にとっては最悪法案

これが本質だよな。
特に 「 戦前の思想取締り云々 」 なんてほざいてる香具師等、
共産主義者が何をしてたのか本当に知ってるのか？

終戦直後のどさくさに、
在日朝鮮人を焚きつけて警察占拠や駅前の不法占拠、
暴力破壊行為を指示してたのは日本共産党だぞ。

アメリカなんか、拷問ＯＫ、人身保護請求権も認めない、
マグナカルタ以来の法の枠組みすら崩壊ですよ。
これくらい何だっての。

まあ犯罪の共謀を企むわけじゃないし
俺には関係の無い事だな
これで悪党が捕まるならそれで良い

>>378
>>360

>>322
法曹官僚の法がキレるの？
んじゃやる気ないんだな、頭悪いんじゃなくて。

今の日本政府がナチに見えるなんて
すごい頭を持ってますね

>>381
　ナチも日本ファッショも国民が育て上げたもんさ｡
　>>378のようにね｡

共謀罪は草加が利用 人権は在日似非部落が利用てことでオッケイ？

日本政府　　ｖｓ　　反政府極左外患組織

　　　　少なくても重犯罪者に肩入れしてる日弁連がヤバイのだけはガチｗ

ウルトラ・ダラー　　　　手嶋龍一
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/382303/
・・北の独裁国家は、もう３０年も前に、印刷熟練工を何人も日本から拉致していた。
何のためにそんなことをしていたか、分かるかい？敵国の紙幣を偽造させるために拉致したんだ。
何十年も働かせようとしたのだろう。若くて、とびっきり腕の良い日本人印刷工を工作船で
さらっていったんだ・・

立ち読み（映像版）
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/382303/movie/ultra_dollar.wmv

比べるもなく、日弁連という時点でアウトなんですがｗ

日弁連ってほんとろくなことしてないよな。
こいつらを信用するやつなんてホントにいるのか？

>>358
その法律の適用って、捜査段階での運用の話？
それとも犯罪の構成要件として？
後者だったら、大変だわな。
ネットのオフ会でも会の内容次第で捜査が付きそうだね。

なんで、もっとスパイ防止とかに限定してにやらんのかな。
これじゃまるで「一般人にもやりますよ」ってしか、受け止められないんだが。

>>387
右翼だから良いとか、左翼だから悪いとかが判断基準？
もっと是々非々で内容を見られん？

ナチ下のドイツや共産国のようなレベルで逮捕者がでるようなことが果たして可能でしょうか。
捜査すべき警察官の数が今ですら足りないし、何より裁判所にそれだけの案件を処理する能力があるとは思えません。

恣意的に逮捕者を出そうとすれば困るのは警察の方かと。

それで？
「共謀罪」の適用団体は「国際的犯罪組織」に限るんだろうね？
人数は、「三人以上なら該当する」とか言わないよね？

>>390
手間も暇も要らないさ｡空から海へドボーンで捜査おわり｡ＮＥＸＴ！

>>391
＞「共謀罪」の適用団体は「国際的犯罪組織」に限るんだろうね？
＞人数は、「三人以上なら該当する」とか言わないよね？

法務省の国会答弁では二人以上で該当。
二人以上の集まりは組織と見なす、だって。

>>390
なので共謀罪の適用は政敵に向けられるんでしょ。
今でもそうだけどお上の指令で動くのが警察。弁護士同伴か
よほどな犯罪性がないと警察は被害届けを受理しても捜査はしません。
まぁ今でも「共謀したとして逮捕」ってニュースでたまに出るから
（主に組織犯罪処罰法）、この先増税は元より核配備とか徴兵とか
反対派を共謀罪で潰すのが腹だと思うお。

まぁ、旧共産圏みたいな独裁国だと裁判も受けられずにそのまま
投獄とか銃殺だから。

>>394
朝鮮総連、スパイ対策だろ。
日本にどれだけシナと北の工作員がいると思ってんだ。

>>395で？

>>394
「同志」なんて持たない一般人にはますます関係ない話ですよね。安心しました。

>>396
ならスパイ防止法でおk

また戦前になったり
ﾈｯﾄでも成り立つよな

いやだなそのうち米みたくﾒｰﾙとか勝手にみられんじゃねーの?

>>39
それが左なら世界の民主国家という民主国家は全て左だな。

共謀罪反対派は「立ち話で逮捕」とか「あいつ殴りたいな、って言っただけで逮捕」
みたいな極端な（しかも間違った）ことを言うから信用されないんだけどなぁ。

美人な捜査官が俺のメール見るなら興奮しておっきする

>>395
まぁ、一応法治国家としての体面があるので、
そんなやたらめっちゃらやるとは思えんが、

問題は、これが必要最低限の措置かってことだね。

>>402
まぁ、俺もちょっと過激なこと書いたけれど、
賛成派の意見の論調と対等にしたいと思うとなっちゃうんだよね。

>>402
＞共謀罪反対派は「立ち話で逮捕」とか「あいつ殴りたいな、って言っただけで逮捕」
＞みたいな極端な（しかも間違った）ことを言うから信用されないんだけどなぁ。

去年の法務委員会で柴山（自民）の質問で同じような事（ＯＬ二人が万引きの相談、という例）を聞いたら、
法務省は成立するって答えてたぞ。
そもそも何故、スパイ防止法じゃなくて何故共謀罪なのか？
何故、カルト宗教が取り締まられないのか？
ここは重要なポイントだと思う。

そもそもの立法の動機は、テロ組織を事前に取り締まることなんだよ。
ただ「テロ組織」って何なのか、という問題があるから、法律で逐一
規定したわけだ。それが>>358で挙げた要件なわけ。
そして、これが濫用されることを危惧しているのが反対意見だ。

だがおよそ刑事法である以上、濫用の可能性は排除しきれない。
例えば職務質問はどうだ。公務執行妨害罪の逮捕はどうだ。大いに濫用
されてきた実績があるんだよ。でも立法それ自体を否定するのはどうだろうか。
結局のところ、現場でどう運用されて、裁判所がどう抑制していくか。
この問題を議論しない限り、犯罪者の人権が跋扈する社会を許すことになる。

刑事法を運用するうえでは、犯人逮捕と人権保障を両立しなければならない。
共謀罪でいえば、社会からテロを排除することと、組織活動の自由を両立する
ということになる。日弁連は人権保護にのみ傾いている点で、まことに
無責任というほかない。

アメリカやイギリスでは日本以上に厳しくテロに対して法律で対応しているのに

日本ではゆるーくしようとしている

もしテロったら，一目散に逃げるのは日弁連と弁護士議員である希ガス

>>406
禿同。
岐阜県裏金とか耐震強度偽装とか法は恣意的に使われる、ってもう
実証済みなんだから共謀罪を使う側をそんな信用しても良いのかな？と思うな
未遂を既遂扱いにするんだから使う方はガサ入れ、留置は楽チン♪だろうなw

怪しい組織を一網打尽にできる法律を作るのは賛成だが、
犯罪の構成要件があいまいで一般人も用意に犯罪者扱いされるような
法律だとしたら反対する。

佐賀

日本政府ｖｓ中核・革マル・プロ市民・国際テロ組織・日弁連の連合組織
の構図だな，これからの力関係は

>>411
その日本政府に層化が混じっているのがなー
まあ連中が簡単に尻尾を出すとは思えんが

>>381
”今の”日本政府はまだナチではないかもね＾＾

でもナチもともと最初からあんな全体主義ばりばりの独裁体制を掲げて権力を掌握したわけじゃないよね
民主主義は民主的に自ら民主主義を知らず知らずに売り渡してしまうことだってあるんだよね＾＾

725 ：名無しさん＠七周年 ：2006/10/21(土) 21:08:41 ID:xY8d2CLv0
　　　　三晋壷壷壷壷壷晋,
　　　壷晋晋晋晋壷晋晋晋晋三,
　　 壷壷三　'壷壷壷晋晋晋晋晋i
　　壷晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　 壷壷晋　　　　　　　　　　三晋壷
　 壷晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三壷
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　壷
　　丶,I　◆／／ Ｉ　 Ｉ　＼＼◆　i'i
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I 　　コラーーーーー オマエラーーーーーー
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│ 　　　壷三の悪口を言うと共謀罪で逮捕するぞ！！！！
　　　 │　　　　I■■■I　　　 │
　　　 　I　　　 │■■　I　　　　I
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　ヽ＿________ 'ノ

>>402
今の共謀罪の法案がそういうケースも”解釈しだいで適応可能”な
あいまいなものだとしたらやっぱ見過ごすわけにはいかないよね(´・ω・`)

>>406
まぁ、武器は強ければ強いほど、
用意に相手を駆逐できるに決まっているが、
副作用とか２次被害とか・・・総じて、趣旨に反した運用ができないか、結果が出ないか等、
その強さゆえの慎重さが必要と考えて、それにこの共謀罪が強力な武器にあたると思ったので。
まぁ、早急であることも必要だと思うので、スパイ防止法でいいのでは？と思ったまで。
日弁連のどうか知らんけれどね。

>>411
この対立の構図にカルトが入ってないことが危険だな
要するにカルトが日本を乗っ取る可能性があるわけだ

>>414
こんなコピペ貼るから信用されないんじゃん。

俺は悪いことをしない人間だが、
共謀罪施行下で平静に暮らしていけるか不安だ
うっかり言葉をすべらさ無いように
いつまでも権力者から目をつけられないように気を使わないと生きていけないなんて
結構しんどいことだと思うよ
特に今回の法案は、執行者の恣意的な運用が可能にもっていける内容だもんね

>>414
俺も今まで迷っていたけど　これで賛成にまわったよｗｗｗ

オウムの時は警察が微罪逮捕しまくりだったが、
その時日弁連は抗議してたような。

>>414
このコピペ貼って回ってるのって
中核派らしいね

>>360
これ、この手の話題の時に必ずプロ市民が貼り付けるよなw

漏れは中核派じゃないwwwww
靖国参拝とか普通に賛成なんだけど。

日弁連にサリン撒けば考え変わるんじゃね?

>>423
で、>>360の内容についてなにか思うことはありませんか？＾＾言いたいことは言えることはそれだけですか？

>>399
そういや、スパイ防止法が無いのは問題だな。

>>427
スパイ防止法を潰したのは自民谷垣説ありw
↓
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/089dbf4dd73f13df03169ff7963cbef1

>>422

最近、なにげないレスをしただけで、ネットウヨ認定されたことはありませんか？
それは、中核派の活動によるものです。

みんな大好き中核派(都革新)
ttp://www.tokakushin.org/undou/no_net_uyoku/net_uyoku.htm

中核派とは？
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

ついでに

サヨクとは?
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF

集まったネトウヨのレッテル張りもひどいが
自分達の2CHに対してのレッテル張りもひどいなw

>>426
オレが言いたいのは

個人じゃなく組織で動いてるんだろうな、ってのと
過激派じゃなくプロ市民なんだろうな、って事。

内容については大体は同意。
外患誘致するプロ市民を見て見ぬフリしてたけど、これからは違う。

>>432まぁ、ほどほどに頑張ってください

人権擁護法案に対しての日弁連の見解は、
人権委員会を司法から独立した第三者機関として設けろと言ってるんだな。

司法以外の機関で人を裁こうなんて日弁連はどういうつもりなんだろ？

実行すれば懲役4年（だっけ？）以上の罪に該当する行為って、かなり限定的だろ。第3者期間を作るわけでもなし。
共謀罪は、重罪を目論まずに暮らしてる奴にとっては無害だろ。人権侵害の定義もあいまいで、第三者機関を作っ
て取り締まろうなどという人権擁護法案は駄目だが。

>>426
俺はそれを見て　人権擁護法案反対運動を始めたよ　(･∀･)ﾉ"

「総連のパシリ」たる日弁連に言うことに説得力なんかあるかよ！
クソ日弁連どもに正義の鉄槌を！

｜自分達の2CHに対してのレッテル張りもひどいなw

2CH　←化学の授業ですか？w

>>435
>>346
“刑法規で500も600も「重罪」の類型がある”から限定的じゃないんだってさｗ

日頃の行いが悪すぎて、日弁連なんか信用できないよ。
毎度こいつらが主張することの逆いけば、一般市民にとっては良いことじゃん。

>>438気にするな、忘れろ、頼むから忘れてくださいお願いします
>>430そのサイト真面目な所だと思って開いたら吹いた

>>434
三権分立も出来てない国があるから
政府とは分離しろってのが元の主旨ですわな

そもそも一般大衆の人権を広く守れってのが、国連の主旨
個人同士のｲｻﾞｺｻ解決ﾞや特定団体を利する事が目的じゃない

>>435
果たして無害かなｗ
“黙示の共謀”という概念を利用すればスパイの証言だけで自由自在に“犯罪事実”を捏造できるぞ
国家権力による謀略を容易にする法案であることもまた事実だがな

長期４年以上の懲役のある犯罪が、重大な犯罪と定義されているそうだが、
なんで４年なのかがよくわからん。
条約に書いてあるから、という意外に理由はないのかね。

まぁ議論自体はどんどんやった方がいいね。
ただ誹謗・中傷合戦になりがちだが。

日弁連って、帰化朝鮮人と層化の巣窟だろ
今や人権ほど怪しい言葉はないんじゃねえか

>>443
共謀にもいろいろあるみたいだね。
暗黙のやつとか、伝言ゲームみたいなのとか。

どう見ても政府の方が信用できます。
日弁連？おまいらって国民の信任を何時得たんだ？

共謀罪出来ても今すぐ使われずに十何年後とかに思い出したように濫用したりして
それまで日本が持てばだがw

これを見ると共謀罪の怖さがわかる

共謀罪事例集（マンガつき）
ttp://kyobo.syuriken.jp/case.htm

日弁連、朝日、ミンス、アカが反対してるんだろ（笑

こりゃ早く成立させないとね

なんか知らんが、１０月２４日に強行採決だってｗ

http://kyobo.syuriken.jp/

>>451
櫻井よしこも反対してるけどな(・∀・)

>>450
前も見たけど　そのサイトの漫画こそ
曖昧で恣意的な事を描いてるｗｗｗ

だから、嫌韓流もその漫画も、もっとオタ受けしそうな図柄にすれば妙な支持を得られるのに！

俺はこっちのマンガのほうが好きｗ

http://kyobo.syuriken.jp/keihhou.htm

コトが起きてからじゃ遅いだろ。

朝日の記事のほうが詳しいね。

謀罪めぐり法務省、外務省、日弁連がネット上で論戦
http://www.asahi.com/national/update/1021/TKY200610210145.html

>>453
共謀罪自体は必要だという立場ですがね。

サヨウヨ関係なく、コイツはやばいでしょ。

>>388
てめーはさ、訴訟に巻き込まれても弁護士に弁護頼むなよ＾＾
弁護士は信用できないもんなあ＾＾
まさか頼まないよなあ＾＾＾＾＾＾＾

市民的自由ｖｓ治安維持ってのが本来の対立軸だと思うが
関係ないところで戦ってる気がするな

元祖酒鬼薔薇、１９６９年の首きり殺人少年が弁護士になって、
大きな弁護士事務所を経営している事実。

そういう奴を始め、朝鮮人弁護士だの、犯罪者擁護弁護士だの
おかしい奴が多すぎる。

日弁連そものもが異常な集団と化している。

心にナイフをしのばせて (単行本)
奥野 修司 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4163683607

これか

まあ、弁護士はみんな悪人だという発想もどうかと思うが。

共謀罪を成立させないと条約が批准出来ないってのがウソだとわかったのね。
そもそも、春の共謀罪審議の際に、外務省が各国の法整備の現状を全く調べて
いないことが明らかになっているわけで。

「ていうか、佐賀県で覚せい剤を密売している佐賀県庁幹部職員に癒着していた佐賀県警察本部部長や
佐賀の農協職員がwinnyから個人情報を流出させてワイロを収賄して飲酒運転をもみ消した事件では
もはや佐賀県知事の釈明の余地が殺人なわけですね」という意味不明な文章を書きたくなるほど、
佐賀って言葉が流行しているようだが、これは異常なことだ、私はこの軽薄な風潮に絶対反対する。

>>450
その事例で何を証拠にするかが気になる。
まさか捏造するとか？

共謀罪成立後、サヨクを(警察が)盗聴しまくって
全員逮捕にまでこじつけられたらいいな
絶対にボロが出るよ、なにせ平和主義を標榜してるサヨクは
全員北朝鮮日本支部の連中だからなｗ

今週にも共謀罪強行採決の可能性？
http://kikuchiyumi.blogspot.com/
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

age忘れ

このスレ見る限り賛成派は多数に無勢、ってか短文ばっかだしアホっぽい
例えば>>463>>469
反対派の方がちゃんとレスしてるように見えるな
共謀罪云々は置いといてｗ

こんな法案が可決されたら日本は終わりだよ…
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060421

都合のいいときだけ国連を持ち出すんだよなバカウヨは
なら国連憲章破ったブッシュに追随なんてできるわけないのにｗｗ

人権擁護法案推進してる日弁連が共謀罪に反対しても説得なんてあるわけがないｗ
警察と司法が運用する共謀罪よりもどう考えても在日や同和が利用する人権擁護
法案の方が危険。

そういえばこないだ、弁護士達がサラ金グレーゾーン据置きに対する反対デモみたいなの
やってるところ見た。

２ちゃんじゃ弁護士＝左翼の人権マニアみたいな扱いだけど、
そういうレッテル貼って思考停止しちゃうのは良くないな。

日弁連を信じないのは結構だが
何故政府をそこまで信用できるのかが疑問

>>474
国連憲章破ったブッシュ？？？

ガチ馬鹿なのか？

>>476
弁護士＝左翼の人権マニアではなくて
日弁連＝左翼の人権マニアの扱いだが？

日弁連の弁護士、日教組の教師とかを
他の弁護士や教師と一緒くたにしてる
お前の方が完全に思考停止してる。

>>477
立法府が法を作り行政である警察がそれに基づいて取り締まり
司法である裁判官がそれを運用して判決を出す。

どこに政府が関係あるんだ？

お前マジで馬鹿だろ？

日弁連が反対してるから賛成なんて奴は完全に思考停止だけどな

>>476
まぁ左翼的だからこそ右翼的であるサラ金を否定しているんだけどね
ネットウヨは左翼＝悪と思考停止してるようだが
なんでもそうなわけじゃないし、イデオロギーにバランス感覚は必要だ

まずは国内の金融テロリストである高利貸・生保・損保・銀行を摘発すること。

その後、口入れ屋、玉入れを殲滅。

>>479
何を言ってるんだと思ったら成立後の話か
俺はHPでの論戦について言ってるんだが
馬鹿はあんただね

>>478-9
日弁連は強制加入団体だし、政府が法案を提出しようとしてるの。
あと2chで馬鹿馬鹿言うと言った人の方が馬鹿認定されるよ、気をつけて。

まあいいよ。立派な政治家の人がきっとなんとかしてくれる。

ネットは２ちゃんもエロサイトも潰されて、政府広報みたいなのばかりになっちまうわけだ。
中国や北朝鮮以下だ。
ここにいる人全員が困ることになるんじゃないの？

>>486
ゴメン訂正
２ちゃんで火消しに追われる工作員さんたちだけは、２ちゃんがなくなると助かるよね。

　●　●　●　●　最近政府がとった政策、とろうとした（してる）政策　●　●　●　●

・”個人情報保護法案”で官僚の匿名性、責任逃れ、天下りを隠蔽。

・”人権擁護法案”にメディア規制条項を盛り込みメディア規制。

・”憲法改正案”で個人の権利大幅規制。（国民投票法案にもメディア規制を盛り込む）

・道路公団改革、郵政民営化ともに官僚に丸投げ骨抜き。無駄な高速9000�`全線建設。
　持ち株会社化で責任は問われず浪費はし続けるという弊害を固定化。

・グレーゾーン廃止：現在15%以上の金利は裁判で違法が確定している。それを自民党は28%を合法化
　　　　　　　　　　　　することを決定した。どんだけサラ金と通じているんだ。

・年金の一元化されず：厚生年金と共済年金は一元化されないことを決定した。
　　　　　　　　　　　　　　毎年1兆9000億の税金が、厚生年金を崩壊させた役人の共済年金に投じられ
　　　　　　　　　　　　　　続けるわけだ。

その他
中韓ビザ免除、油田スルー、拉致家族放置プレー、外国人参政権、外国企業の政治献金解禁
カジノ構想（パチンコ業界利権）

170 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 02:04:44 ID:6YeB1V5/0
>今議論されている【共謀罪】ですが、今私は英国に滞在しているのですが、
>こちらでも深刻な状況になっています。イギリス政府でも、対テロ法の
>一環として、強行に採決されたのです。
>内容は、「許可為しにデモ及び集会をしてはならない」というもの。
>（※デモ５名以上、集会３人以上集まればその対象）。
>さすがに、平民院でも反対が多く、何度もやり直された後、
>貴族院に上げられたけれども（貴族院の承認がないと施行できない）、
>貴族院でも反対が多く、処理されずに平民院に戻される・・こ
>れを何度か繰り返していたようです。
>が、政府がそれではラチがあかないと、「貴族院が認めなくても施行できる」
>という緊急法を出したのです。そして、貴族院には、「この法案を認めるか、
>それとも貴族院を解散させるか」とまで迫り、貴族院は圧力に負けこの法案
>は採択されました。
>施行後は、一般人も対象なので、逮捕者が続出しているようです。
ひどい例は、過去５年間国会前でイラク戦争に反対し続けていた男性が
>いたのですが、彼は一人でプラカードをもって意思表示をしている
>だけなので、対象ではなかった。
>しかし、政府は彼を逮捕するために、「一人でも逮捕できる」に修正し、
>彼は逮捕されたのです。（裁判で控訴する予定ではあるそうです。）
>これはもはや、「民主主義」ではなくなっていますよね。
>当然国民も大反発で、地方選挙では労働党がボロ負けしていますよね。
>が、一度法案が通ってしまうと、次の国政選挙まで待たなければなりません。
>実際にこのような「民主主義」と言いながら信じられないような実状があります。
>日本が、そうならないことを願っています。
>以上は、英国に住んでいる義兄（英国人）から聞いた情報なので、
>正式に裏づけ調査はまだしていませんが、取り急ぎご報告まで。
>「国際組織犯罪防止条約」とうたいながら、一般人をも対象にしている
>各国の実状などもわかるといいですね。

>>486-487

だけど法案に反対してるのは　２ちゃんでは嫌われている
プロ市民・サヨクだからね〜ｗ

>しかし、政府は彼を逮捕するために、「一人でも逮捕できる」に修正し、
>しかし、政府は彼を逮捕するために、「一人でも逮捕できる」に修正し、
>しかし、政府は彼を逮捕するために、「一人でも逮捕できる」に修正し、


へんな法案は一回通しちゃうとダメだね
民主主義発祥の地イギリスでこれだよ？
ｴｾ民主主義の日本なら当然やるに100ﾌﾟﾗｶｰﾄﾞ

×だけど法案に反対してるのは　２ちゃんでは嫌われている
○だけど法案に反対してるのは　２ちゃんでカキコしている業者・
　公務員関係者・引きこもりから嫌われている

如何考えても人権屋の日弁連よりも日本政府のほうが信頼できる。
政府は日本国民が選んだが日弁連は外国人や売国奴の集まりだからな。
政府は気に入らなければ国民の意思で改善も期待できるが
日弁連は国民の介入は不可能。

>>485
エリートさん達がなんとかしてくれるよね。

以上、例文でありますた。

特定失踪者　北朝鮮、職種絞り拉致？
http://www.sankei.co.jp/news/061008/sha009.htm

印刷工、医療従事者、通信技術者…。北朝鮮に拉致された可能性を排除できない行方不明者を調べている
「特定失踪（しっそう）者問題調査会」（荒木和博代表）が、失踪者の職業や経歴などを分野ごとに整理した
「マッピングリスト」を作成した結果、特定の職業に就いていた失踪者が多いことが浮き彫りになった。
彼らが北朝鮮に拉致されたとすれば、北朝鮮は狙いをつけて対象を絞り込んでいたという仮説も成り立つ。
失踪者を分野別に見てみると…。

特定失踪者問題調査会
http://www.chosa-kai.jp/

マッピング・リスト（３〜６）
http://www.chosa-kai.jp/cyosakainews/kongetunews/news061004.TXT

臨時記者会見のお知らせ
http://www.chosa-kai.jp/cyosakainews/kongetunews/news061012.TXT
マッピングリスト７（核関連等高度な技術を持った人の失踪）の発表

ウルトラ・ダラー　　　　手嶋龍一
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/382303/

立ち読み（映像版）
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/382303/movie/ultra_dollar.wmv

・・もはや現実だな。拉致　→　偽札（スーパー・ノート）　→　核開発
拉致問題は今の北の核危機と直結してるんだな。

盗聴法だって、あれだけプライバシーが無くなるだの自由な通信が侵害されるだの
危険を煽っておいて、現在は知らんぷりだしな。

反対派は、この法案がどうこう以前に自分らの発言が信頼されていないってことに気づいたほうがいい。

○賛成派は、この法案がどうこう以前に自分らの発言が信頼されていないってことに気づいたほうがいい。

まあ、盗聴法は麻薬とかに限られてるからね。

>>491
ヒント：時限立法
（共謀罪の法案は違うと思ったが・・・）

電子計算機損壊等業務妨害罪

こりゃ常習的にF5攻撃やコメントスクラムやったり呼びかける奴あ引っかかるね。

ただ、やくざの組織犯罪を完全に取り締まるには共謀罪の適用拡大は必要なんだな。
暴対法に付随する特別法としてなら、賛成なんだが。

>>496
こらまたえらい年代が広いですなｗ
■マッピング・リストNo.7
原子力発電・核兵器・ミサイル開発に関係する技術者の失踪

　　　　失踪者　　　失踪年　　　職業
山下平　　　１９６０年　金属加工業
A(女性) 　　１９６４年　電力会社勤務
佐藤益一　　１９７０年　日立製作所
荒谷敏生　　１９７４年　北陸建工勤務、日本高周波に勤務
三浦和彦　　１９７４年　松下電器（ラジオ組み立て）　アベックでの失踪
高野清文　　１９７６年　電通大学学生(材料学の研究)
B 　　　１９７６年　鋳型工場勤務
C 　　１９７８年　化学会社勤務
D 　　１９７９年　川崎航空機に勤務
中島裕夫　　１９８０年　化学の専門化（製粉技術）　　アベックでの失踪
横山辰夫　　１９８１年　溶接工
河嶋功一　　１９８２年　ロボットアームの研究
伊原照治　　１９８４年　城口研究所勤務、配管工
亀谷博昭　　１９８６年　精工電機　精密機器組み立て
矢倉富
康　　１９８８年　マシニングセンター技術者（失踪当時は漁師）
　　　　　　　　　　　　　　　ミサイル部品製作に必要な精密機械制御の技術者
石坂孝　　　１９８８年　厚生省技官(毒性物質の検査技師)
矢島克己　　１９８９年　埼玉大学大学院(電気物理学の研究)
E 　　　１９９１年　電気技術者
F 　　 　１９９５年　原発関係の技術者
安西正博　　１９９６年　荏原製作所（ポンプ）の営業

＊　このリストは、原子力・核・ミサイルに関連する技術や知識を持っている失踪者
をまとめたものであり、河嶋功一さんを除いて、現段階で拉致の可能性が濃厚と
いう判断に立っているものではありません。

共謀罪

それは暴力団を締め付ける縄

それは他国と手を結んで日本に謝罪を求め陥れようとする「とある野党」を締め付ける縄

それは法を遵守し順法精神を持てば無害である法

共謀罪成立無くして、スパイ活動防止法の成立はない

小説のうちあわせもタイーホか？

共謀罪と人権擁護法案はセットだという恐怖。日本人を弾圧、ネットを規制。

ヤクザと宗教つぶしてくれる法案なの？

スパイ防止法が無いからで拉致問題が拡大したんだよ。
朝日のネガティブキャンペーンのおかげでな。

>>507
朝鮮ヤクザとカルト宗教が日本人を潰す法案でしょ。人権擁護法案とセットで
日本終わる。。どこの党が支持してるとか関係なし。バックは同根。

いじめスレが乱立してるのは関係あり？

>>508
朝鮮と仲良しこよしの安倍君とか全く信用できないじゃん。J-CIAだとか
もうアホかと。。この国を完全に大和民族の手に取り返してからなら分かるが
もう既に国の中枢に売国奴がウヨウヨ居る状態でこんな法案認められるわけ無い。。
自民も民主も社民も公明も共産もどこの国に仕えてるか分からん奴らが五万と居る。。
この中の朝鮮が出自の奴とか全部洗い出して白日の下に晒すのが先だと思う。

漏れ昨日、安倍壷AA張ったら中核派よばわりされますたw
賛成してんのは層化＆統一教会と思われ

>>506
別物のようで根っこの部分は繋がってるんだよな。
右翼と左翼の性癖を知り尽くした奴等が仕掛ける巧妙な陰謀

俺は賛成派・反対派の属性に興味はない。

包括的な犯罪類型は作らなくて済むならそれにこしたことはないし
必要性が高いなら作るほかない。正面からの議論が足りない気がする。

>>514
＞必要性が高いなら作るほかない

条約を結ぶかどうかの話し合いの時、法務省が
「日本には立法事実が無い」＝「作らないといけないような事実が無い」と
反対していることから、必要性に関しては低いと考えられる。

>>422>>423
こいつらね、過激派なれの果ての中年ネット寄生虫ｗ

　
● 安倍壷コピペ工作員〜　「 54歳の元過激派 」「 カナダの反日工作員美爾依 」「公安認定過激派」 ●


647 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:42:24 ID:uad1V7Nr0

　　分かったよ！ 壷コピペの総本山を突き止めた。AbEnd （ 安倍を end させよう ） という運動らしい。
　　「 54歳の万年ロックおじさんで、元過激派高校生です 」 だってｗ
　　ワールド・ピース・ナウのリンクが貼ってあるから、中核派なのは間違いない。
　　　http://henrryd6.blog24.fc2.com/


668 ：徒然＠甲斐田新町 ◆nump1s4LVs ：2006/07/29(土) 12:05:23 ID:kXjBeMz/0

　　>>647
　　そいつは仲間で、発起人はカナダ在住の美爾依 （ ミニー ） という反日工作員　

http://minnie111.blog40.fc2.com/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　デタラメなまでに煽りまくったり、壺コピペの工作してるのが、
　　　カルト vs オタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記　http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　あと、重要人物
　　　薫のハムニダ日記　http://hamnidak.exblog.jp/
　　　
　　こいつらが諸悪の根源。因みに公安にマークされてる事を自白してるやつもいる。

余計な罪状を新設する事は、政府が国民を訴える材料を増やす事になる訳で、
それが国民の大多数に大きな利益をもたらさない限り、国民としては基本的にNOだろう。

共謀罪が成立したらもちろん2ｃｈなんて廃れてなくなっちゃうだろうし
日曜日の夕方にほのぼのとサザエさんを見ながらも心の中ではいつも国家に監視されてるという強迫観念に駆られて
真のほのぼのなんて味わえなくなるよ。
そしてため息をつきながらチャンネルを回せばマチャミの顔がドアップで映し出されるんだ.......

日本はどうなるんだろう

本来はテロ対策のための国際協調の一貫なんだろうが
間違いなく将来悪用されるだろうなｗ

恐らく熱心すぎた警察官が踏み込みすぎてしまった場合の
免責手段として使われることが非常に多くなるはず

お前らは本当に無知だな。

政府はお前らみたいなのを相手にしていない。する理由もない。
共謀罪はテロ組織への対処なんだって、何度言ったらわかるんだよ。
お前らはオウムか？ ビンラディンの手下か？ 赤軍メンバーか？

2chがなくなるとか、知り合いと相談しただけでアウトとか、バカだろ。
ていうか反対派のデマに惑わされているんだな。共謀罪はそんなことを
構成要件とするものじゃないのに、まんまと嘘を吹き込まれてる。

もう一度言うぞ？ 政府はお前らなんかを処罰したいわけじゃない。
テロリストを事前に取り締まりたいだけだ。
濫用的な運用を心配する意見は確かにある。しかし刑事法が濫用されたら
責任者はそれこそ首が飛ぶし、警察そのものが集中砲火されるだろう。
社保庁や教育委員会が叩かれるのとは比べものにならない圧力がかかる。
なぜなら、憲法そのものを直接の根拠とした人権保障に反するからだ。
破防法が成立してから一度も適用がないのは、ちょっとでもミスがあったら
警察の存在そのものを揺るがしてしまうからだ。

警察を信用しろ、というわけではないが、警察の暴走よりもテロリストの
暴走の方がリアルな危険ではないか？

>>520
＞テロリストを事前に取り締まりたいだけだ。

テロリストはすでに、共謀と同じ「通謀」という概念で取り締まれるので
共謀罪ができてもまったく強化されるわけじゃねーんだが。

じゃなけりゃ、法務省が、条約締結を検討する段階で
「立法事実が無い」というわけねーだろうが。

>>520
アホだな
結局犯罪の認知がなければ警察は動けないんだから
共謀罪ができたからといってテロ対策が簡単になるわけじゃない
そして一度犯罪が認知できれば現在の共謀共同正犯で十分対処できる
このことは検事ですら認めている

単に外国との足並みを揃えるためなだけだよｗ
お前みたいな奴が簡単に騙されるｗ

知らないうちに逮捕される日が来る

>>522
認めてたっけ？
あと、認知云々ってのは、随分間抜けた言い逃れだな。もう少しまともな言い分考えろ
あと一度だってよ。アホか。認知なんて関係ねーよ。出来るならやる出来ないからやらないだ
知ったかだな

最近ホントに政治の世界と芸能界っておそろしいなぁと感じる

両方とも....○○に完全掌握されて.....

>>518
すさまじい妄想力ですね。
もっとプラスの方に生かせると良いかと存じます。

>>518
それ人権擁護法案ｗｗｗ

弁　護　屋　な　ん　て　人　間　の　ク　ズ　の　集　団　だ　よ　（笑

刑法学者はなんで共謀罪に沈黙してるんですかね
共謀共同正犯を認めてしまった以上
共謀罪に反対する理由が立たないからでしょうね

共謀共同正犯ていうのはね、何かしらの犯罪が事後に存在することを
前提とするんですよ。そこで事前の共謀を犯罪とみなすのだ。
ここでいう事後の犯罪は、未遂も含まれるし予備罪も含まれる。

いいかい、これまでの法律では、予備罪の共謀共同正犯が
事前の取り締まりという点では精一杯だったんだよ。
共謀罪の意義は、予備罪すらも観念しえない早い段階から取り締まることを
可能にする点にある。だから刑罰権の発動の契機として早すぎる、という
批判があるのだ。>>522は争点が何なのか分かっていない。

あと>>521は論外。「通謀」という概念←これ何？ｗ
概念で取り締まるのかお前は。ちゃんと成立した犯罪を取り締まってくれよｗ

>>529はまぁ合格でしょう。その疑問は俺も感じる。
ただ共謀罪と対比すべきは予備罪も加えたほうがいい。
つまり、実行行為を観念する段階を予備罪よりも早める点、
具体的な行為がなくても犯罪とするのは共謀共同正犯も同じ。
刑法上の議論としてはここいらが論点となる。

今でも陰謀や共謀を罪に問える犯罪はいくつかあるわけだろう。
そのへんはどうなんだ。

>>516
お前、公安の人間なんじゃねーか？

が、Good job!

犯罪が完成するまでの流れは
計画する→実際に準備をする→やろうとする→やった
一般的にこういう段階を追うわけだ。用語で言えば、
共謀罪の言う共謀→予備行為（予備罪で）→実行行為（未遂罪で）→既遂（既遂罪で）
これを聞けば、共謀罪の意義がどこにあるのかバカでも分かるだろう。

>>531
予備行為を処罰する予備罪の規定は確かにある。だがそれば殺人予備とか
外患誘致予備とか、いくつも存在しない。ただ予備罪は、あくまで行為が
外形に現れなければならない。道具を調達したりね。
だから陰謀とか共謀が、単に話をすることを指しているのなら、それは
犯罪として処罰され得ない。余りにやばければマークされるかもしれないが。

ミニーたん

これってお互いのHPで言い合ってるってだけ？

　　
共謀罪は 「 犯罪組織の、懲役・禁固4年以上の犯罪に対する共同謀議 」 を防ぐ為のもので、欧米は導入している。
それを 「 言論封じ 」 「2chも取り締り 」 と違憲よばわりしてまで反対するのは、売国奴の必死さが伺えて笑える。
それだけ連中の日頃の行いが悪いからだろう。


● 共謀罪反対団体一覧 〜 反日ブサヨ勢力と在日朝鮮人と街道と893だけ ●　

□ 政党

　　　民主党、日本共産党、 社民党、国民新党、新党日本

□ 法曹団体

　　　日弁連、各地弁護士会、青年法律家協会、自由法曹団、刑法学者54人 （ 連名声明文 ）

□ NGOなど政治団体

　　　中核派、革マル派、ブント ( BUND ）、ピースボード、朝鮮総連、民潭、グリーンピースジャパン、部落解放同盟、
　　　アーレフ （ オウム真理教 ）、原水協、原水禁、
　　　日本赤軍支援団体 「 重信房子を支える会 」 「 赤軍裁判を考える会 」 「 百万人署名運動事務局 」、
　　　アムネスティ・インターナショナル日本支部　( 被害者の人権は無視し死刑囚の人権のみを守る ) 、
　　　反差別国際運動日本委員会　( チュチェ思想家・武者小路が代表 ）、
　　　自由人権協会 （ アムネスティ・インターナショナル日本支部と社民党が支援、護憲活動や9条問題の急先鋒 ）

□ 労働組合その他

　　　日教組、革労協、新聞労組、日本マスコミ文化情報労組会議、
　　　日本ジャーナリスト会議 （ 女性国際戦犯法廷を評価し、松井やよりのVAWW-NET ジャパンを表彰 ）、
　　　日本ペンクラブ （ 在日で共産党シンパ、しかもファビョルと見境いがなくなる日本一のDV男・井上ひさしが会長 ）

まーぶっちゃけると
この法案が国内の売国奴に向いているのかちゃねらに向いているのか見えないんで
賛成も反対も出来んってのが個人的見解

ぼやーんとした構成要件はダメという立場をとるか
テロ対策を重視して共謀罪を認めるか。

俺は民主主義がちゃんと機能して恣意的運用を
食いとめられることを前提に、共謀罪賛成かな。
日本の治安に切実な不安を感じてないけど、
有事に備えて安全サイドに見ておく。

これって炉利はどれだけ網にかかるの
ネットで話題に加わったらアウト？
購入したらアウト？

共謀の範囲を絞るのってのはどう？

殺人・建築物損傷・交通機関損傷・密入国

に関わる謀議だけとりあえず適用とか。

>>537
自民やら公明の売国奴どもが自分らを捕まえる為に賛成するわけない。。
気付けよ。。

次は国民には国家抵抗権があるとか言い出すと予測

法を課す側は恐らく負わせたい目的の罪があると思う。だから4年とか5年とかで
揉めるんだろ。汚い。

櫻井よし子が賛成に廻ったというのはガセだろ？
そこまでして通したいのかね。

>>536
売国奴壊滅したいなら、スパイ防止法は必要だね。

それにしても、
＞「 犯罪組織の、懲役・禁固4年以上の犯罪に対する共同謀議 」 を防ぐ為のもので
犯罪行為じゃなくて話し合いを防ぐのが目的だったのか。こりゃあぶないね。

>>539
普段、炉利でどんなこと話しているのか知らんが、
ある線の犯罪行為に結びつく謀議に参加してたらね。

まぁ、政府に都合の悪い反権力的な謀議だったら警察が付くかもね。
ネット上の話し合いだったらほぼリアルタイムで証拠挙がっているし。

813 名無しさん＠６周年 2006/05/06(土) 20:43:54 ID:BFeJyIet0
>>810
フランス革命を経て誕生した近代刑法が、
なぜ『法益侵害なければ刑罰無し』という原則を採用したのかを
よく考えて欲しいです。

少なくとも、犯罪実行行為がない時点でも逮捕して処罰可能ならば、
司法官憲が犯罪をデッチ上げる事が非常に容易になるからです。
共謀罪という構成要件の修正は、客観的実行行為など不要とする点で、
近代刑法が一番危険視していた点を踏み越えているのです。

>>544
いや、当初から共謀罪自体には反対してないし
民主案なら賛成の意向を示してたが？

補選で自民党が勝ってしまった。
共謀罪強行採決のシナリオが実行される公算が大きくなったorz
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/f287e32214031a617e734e266e24173b

共謀罪の行方に関心を寄せるすべての方へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海渡　雄一（弁護士）

本日１８日、日弁連主催の共謀罪反対集会が開催されました。私はパネルディスカッションのコーディネーターをつとめたのですが、次のような情報を総合すると、共謀罪は１０月２４日法務委員会の法案審議冒頭に強行採決される可能性が高いと結論づけるに至りました。
みなさん、直ちに、強行採決を許さないという声をあらゆるところから上げて下さい。まだ、時間は残されています。

根拠１
民主党の平岡議員（法務委員会理事）が、今国会では自民党が法務委員会でどの法案を審議するか、順番を決めようとしない。
順当に行けば、信託法から審議にはいるというのが普通だが、そのような話が一切ない。
平岡議員は、与党は、共謀罪から審議すると通告するのは間違いないだろうと言われている。

根拠２
与党理事が平岡議員の来週月曜の行動予定をしつこく聞いていたと言うことである。
これは、月曜日２３日に法務委員会理事会を開催して、２４日の開催日程から強行してくるためである
可能性があることを示している。

根拠３
採決予定を明らかにしないのは、２２日の補選までは、強行採決の意図を隠し、市民の反発を避けて、
補選での与党勝利の障害要因をなくしたいためだというのが、平岡議員の分析だ。

根拠４
政府与党がこれまで、強行採決に失敗してきたのは、事前のノーティスがあり、
市民側がこれに反対する準備をすることができたためである。
この経過に学んで、政府与党は事前の計画を徹底して隠し、逆に今国会の成立は困難
という情報を流して、市民の油断を誘い、一気に準備不足のところを襲おうとしているのではないか。

>>548続き

根拠５
法務省と外務省のホームページでのこの間のなりふり構わない日弁連攻撃は、日弁連の疑問にはホームページで既に応えたとして、
国会審議を省略して強行採決を正当化する口実づくりとも考えられる。
日弁連は既にこのホームページにも反撃しているが、
http://www.nichibenren.or.jp/ja/special_theme/complicity.html　
政府側は、論理的な説明は不可能であろうから、問答無用の正面突破を図る可能性がある。

根拠６
政治力学的にも、もし、補選で与党が勝利した場合には、この瞬間をおいて、共謀罪の一気成立をはかるタイミングは考えられない。
このときを外せば、次の参院選が焦点化し、また、条約起草過程の解明や世界各国の条約実施状況の問題など、
与党側は追いつめられていく一方だ。

確かに、このシナリオには、弱点もある。
このような乱暴なことをすれば、野党の反発を招き、国会が中断されてしまい、
他の重要法案の審議に差し支える可能性があるという点である。
また、補選で与党が一敗でも喫するようなことがあれば、状況は変わるだろう。

しかし、今日の集会で、ジャーナリストの大谷さんが、今週末には予備選だけでなく、核実験もありうることを指摘し、
二度目の核実験を背景に、安部政権による国内には北朝鮮の工作員が３万人もいるのだから、共謀罪は当然必要だ、
不要だなんて言う奴は非国民だというムードが作られ、一気に共謀罪を成立させようとしてくる可能性があるという予言をされていた。
大谷さんは１０月１５日に予定されていたサンデープロジェクトの共謀罪特集が北朝鮮特集に飛ばされ、放映が１１月に延期されたという
事実も報告された。北朝鮮情勢は、補選にも共謀罪の行方にも大きな影を投げかけている。

とにかく、来週火曜日は最大の警戒警報で迎えなければならない。後で泣いても手遅れなのだから。

共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html （賛同団体　一部抜粋 ）
在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ！ちょうちんデモの会 ・「輝け！九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう！岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな！売るな！ ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき！市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない！」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合

日弁連の外国人の人権を守ろうという動きは人権問題以外の政治的意図を帯びたものだという事だ。
その証拠に政治的な意図から日弁連はこれまで拉致問題に消極的どころか、揉消すような恫喝まで加えてきた。
有本さんが日弁連に脅されたのは有名な話で、おまけに今年２月には、
日弁連国際室に所属する弁護士２人が北朝鮮を秘密裏に訪問した。

反核と同じ様に日本の人権団体は疑惑でいっぱいだ。
熊本の大会も国民主権を無視する外国人参政権に繋がっている。
------------------------------------------------------------------------------------------------

有本さんが拉致事件を人権問題だと思って日弁連に相談したら
「余計な事をするな」と言われたエピソードも有名だ。

「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じるどころか、
　政府間交渉で疑惑に過ぎない行方不明者問題や『ミサイル』問題を持ち出して
　朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。破廉恥な行動と言わざるを得ない」

これは誰の発言か？　
土屋公献元日弁連会長がわずか３年前に朝鮮総連の機関紙で述べた言葉だ。
有本さんが社会党・社民党に裏切られ続けて来たのは周知だが、
家族会は日弁連、人権団体、あらゆる政党、そしてメディアに裏切られて来たのだ。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

とりあえずカルトと馬鹿在日を取り締まれよ
それで俺は満足するからさ

反政府組織への言論弾圧に恣意的運用されるだけさーあはははは