【北方領土】鳩山民主党幹事長「国後、択捉の帰属問題は米国も加えて解決を」 河野衆院議長「面積を半分ずつ分けるという選択肢も」

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1春デブリφ ★
 日本と旧ソ連の国交を回復させた56年の日ソ共同宣言締結から19日で50周年を迎えた。
モスクワ市内では日ロ双方の民間団体による記念事業「日ロフォーラム」が開かれ、「日本・
ロシア協会」会長の鳩山由紀夫・民主党幹事長は基調報告で、日本の立場を支持する米国を
加えた北方領土問題の解決を訴えた。
(中略)
 ロシアのプーチン大統領が平和条約締結後の歯舞、色丹二島の日本への引き渡しが盛り込
まれた56年宣言を対日交渉の基本にしており、四島返還を求める日本と立場を異にすること
を念頭に置いた発言だ。

 鳩山氏は宣言に基づき「歯舞、色丹の二島は日本の領土」と主張したうえで、国後、択捉
の二島について「米国は常に日本の領土であるとし、四島一括返還を求めるよう日本政府を
促している。国後、択捉の帰属問題は米国も加えて解決を図るべきだ」と訴えた。
 また、同宣言の交渉に携わった河野一郎農相(当時)の孫の河野太郎・自民党衆院議員も
北方領土問題に言及し、「二島と四島の間を取ることを考え始めなければいけない。残され
た択捉と国後の面積を半分ずつ分けるという選択肢はある。プーチン大統領の任期中に譲り
合って解決しなければならない」と述べた。

■ソース(朝日新聞) (中略部分はソースで)
http://www.asahi.com/politics/update/1020/004.html
2名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 07:59:51 ID:IoKkJHXa0
売国奴紅野
3名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:00:52 ID:KNeLF2GA0
毒ガス慰安婦河野
4名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:01:57 ID:yyxbe3/b0
>「米国は常に日本の領土であるとし、四島一括返還を求めるよう日本政府を促している」
リップサービスを真に受けるなよ鳩。日本とロシアの二国間問題にアメリカが本気で取り組む筈がない
5名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:02:20 ID:6U4Sn9ko0
アメリカが一緒にいてくれないと自分の主張さえ出来ない国、ニッポン・・・
6名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:02:20 ID:fld51Xc30
紅の傭兵は、プーチンに背負い投げでも喰らって脳天落下すべき
出目金鳩は、鳥インフルエンザにでも罹ってろ
7名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:04:04 ID:RuD3FZcN0
徳川幕府がうまく立ち回ってロシアと通商してれば
樺太はおろかアラスカも買えたかもしれないんだが。
8名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:04:37 ID:dS9PqHzM0
アメリカにとっては、日露が領土問題で
常に対立してくれていたほうが良い。

9名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:06:21 ID:DelMfQa80
麻生が3島と言い出したからあわててる
10名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:06:26 ID:X6ko4c27O
また佐賀か
11名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:08:50 ID:OVWjNWku0
なあ、こいつらに政府から何の権限が持たされてるんだ?
特に河野太郎。それ自民党の見解なのか?
12名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:10:39 ID:6TdDzDGwO
つまりあれか。

海に面する部分をロシア様の領地にして
内陸は日本になるように面積を半分にしろってことね。

さすが河野です。
市ね。
13名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:12:39 ID:5FrcgKym0
>残された択捉と国後の面積を半分ずつ分けるという選択肢はある。

もう竹島も韓国と半分ずつにすればいいんじゃない?
14名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:15:18 ID:OVWjNWku0
太郎の中で眠っていた売国遺伝子が目覚め始めたようだ。
15名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:17:12 ID:TieomvHKO
もう朝鮮半島も半々でいいんじゃない?


あ、もともと米中で半々かw
16名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:17:44 ID:dHyBxioF0
>>14
むかしから親父そっくりだよ。
17名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:18:58 ID:1okXvgDG0
>>8
だね。だから
> 四島一括返還を求めるよう日本政府を促している
のも当然
18名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:20:08 ID:dc5FbE/e0
河野太郎は赤の他人が家に押し入って、俺の土地とごねたら土地の半分をただで譲るのけ?w
19名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:32:43 ID:nYs9VV9L0
>>1
おまえら、麻生発言より後退してる。
売国奴は日本から去れ。
20名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:37:55 ID:lhnMQacZO
また河野か!

はやく死ねよ売国野郎
21名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:38:48 ID:ck+G1JAo0
スレタイ違うぞ
衆院議長だと親父のほうになる。

ま、あまり大差はないが
22名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:41:12 ID:qpyeyNOE0
ソ連が侵略してきたときに、アメリカはNOと言わなかった。
アメリカが介入しても意味がない。
23名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:42:22 ID:0sLw3LU60
何度も申しておりますが
領土分割の起源は朝鮮ニダ
本当にカムサハムニダ
24名無しさん@6周年:2006/10/20(金) 08:42:38 ID:uElrwPeG0
はんぶんずつ分けるとか、なんか魚屋の会話みたいだ(笑)

ロ「へいらっしゃい。いかがいたしやしょう。」
日「そうねー、3枚におろしてもらえる?」
25名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:52:03 ID:GsKW/pJbO
>22
北海道を米ソで半々で統治しよう
とソ連が提案したのを米は拒絶してるぞ
26名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 08:57:41 ID:ASvLYTITO
麻生案を主体にして交渉しろよ。この問題でアメリカに介入してもらう程立場悪くないだろ!
佐賀
27名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:00:53 ID:QQLy68SP0
河野家はバカ揃いだな。
領海はどうなるんだよ?w
めちゃくちゃややこしくなって、今以上に摩擦が増えるぞ。
それとも、わざと火種作って戦争して全部貰っちゃおうっていう謀略なのか?
28名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:01:36 ID:hRPPnmWs0
売国奴河野は失せろ
29名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:02:02 ID:xmJqKxOLO
売国奴氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
30>1:2006/10/20(金) 09:03:48 ID:NLJkWmi40
しかし関係のない奴らばっかだな
31名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:04:08 ID:Uu/Xy3s9O
売国入りました〜
ハイ、売国二丁!
32名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:06:02 ID:PPMWQdIO0
【来春まで契約が残っている山本モナは番組に復帰する】
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2596759/detail?rd
>ファンにとっては朗報だ。9月29日の放送を最後に「NEWS23」(TBS)から姿を
>消してしまったキャスターの山本モナ(30)の降板は99%ないという。
・・・
>「モナとの不倫がバレた、お相手の細野豪志代議士は妻子と別れてモナと再婚する覚悟を固めたそうです。
>でも、モナはそれを拒否したらしい。キャスターとして一からやり直すつもりなのでしょう」(前出・番組関係者)


>細野豪志代議士は妻子と別れてモナと再婚する覚悟を固めた
>細野豪志代議士は妻子と別れてモナと再婚する覚悟を固めた
>細野豪志代議士は妻子と別れてモナと再婚する覚悟を固めた
>細野豪志代議士は妻子と別れてモナと再婚する覚悟を固めた
>細野豪志代議士は妻子と別れてモナと再婚する覚悟を固めた
33名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:06:07 ID:dCtD5VBh0
鳩山の意見は筋通してるな、もともと日本政府は2島返還論だった。
それに猛反対して4島論でないと沖縄返還しないぞと言ってきたのが米国
日本のバカ保守の一度上げた拳が下ろすためには米国の力が必要
34名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:15:38 ID:pwuixpqlO
佐賀を半分に
35名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:19:14 ID:4Ta+nXkU0
鳩山はともかく、河野は酷すぎる
こんなのに投票するのはどこのバカだよ
36名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:24:17 ID:umD7NEhr0
佐賀と北方領土入替えてみたらどうだろうか?
そりゃあ無理か・・・(´・ω・`)ショボーン
37名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:26:14 ID:ta0XNc1c0
神奈川なんだよな>河野
地元開発に力を入れているから地元民は自分達がよければ
日本はどうなってもいいと思っているんじゃね?
38名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:26:37 ID:RyvA/nNhO
まるで子供のお使いだな。
39名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:32:52 ID:K+4HxOVL0
また河野は余計なことを……
40名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:34:05 ID:r8f650RK0
悪名高い売国奴に国のことを語らせるなよ
41名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:37:03 ID:lSy1i9yg0
資源が豊富な竹島と交換で良いじゃん
42名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:42:35 ID:Qs4Lty3/0
>>37
をいをい、やめてくれ
奴は神奈川の恥だ
43名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:44:36 ID:P66NcVSy0
河野はもうちっと黙っとれんのか。
44名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:46:13 ID:o74wevuX0
おいおい、誰か河野を黙らせろよw
佐賀。
45名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:47:28 ID:VE5AGcjs0
いーから黙ってろ。
お前は何もするな!
46名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:48:21 ID:KTQ4m/l10
河野って日本の政治家?
媚露・媚中も甚だしいし・・・
そのあたりの情報機関から資金援助を受けてそう。
加藤と共に叩けば一杯ホコリが出るな。
こんな奴に投票する非国民は誰だ?
47名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:48:23 ID:cgHj2GAY0
鳩山のほかに河野までもか。
やっぱり家系の愚かさは争えないのかね。
こんな売国奴どもを放っておくと領土まで売り渡しかねないということだな。
48名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:52:01 ID:Ttf9zMoP0
4島一括変換というのは露助が呑むはずのない要求であり、外務省が無理な主張をして話をご破算にしようとしているかも知れない。
実際、返還されても出費の方が多いしね。
49名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:52:43 ID:ucQ0ZAWg0
この馬鹿っぷりが治ってしまうと自民との違いが分からなくなるので、
投票する時の目印としてはちょうどいい発言だな。
50(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/10/20(金) 09:54:54 ID:mb7ky8jZ0

          ∧__,,∧
        ⊂( ´兪)つ-、<ソ連はサンフランシスコ講和条約に
      ///    /_/:::::/ <調印してねえぞ   
      |:::|/⊂ ヽノ|:::| /」 <だからロシアには
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|  <千島と樺太を領有する権利はねえぞ
  /______/ | |  <そもそもWW2では、
  | |-----------|      <どの国も領土を広げてはいけないことになってる。
51名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 09:56:37 ID:7COGTBX20
>>48
実際要求が呑まれなくても、日本政府が日本固有の領土を手放した、という実績を作らなければ十分。
#1島、ないしは2島を手放すよりはぜんぜんまし。

ぶっちゃけ、返還されても、メリットは(ほとんど)無いし。
52名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 10:14:42 ID:R/6hnc+n0
太郎はもうよいてくるな!
53名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 10:16:34 ID:DlIlenX70
普段は北朝鮮問題ですらアメリカ追従を批判するくせに
民主党は論調が支離滅裂すぎる
54名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 10:23:54 ID:y+4GHBMw0
千島列島と樺太南部の放棄 = ロシア領
ではない。
戦後60年経ったんだから千島列島と樺太南部の復権を国連に求めるべき。
55名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 10:24:29 ID:y5KGdBY40
「なかよしさんになれば、きっとかえしてくれるよ」

なんて思っているやつはおめでたすぎ!
強盗がそんなことすると思うか?

やるべきなのは、
ロシアがどんなに極悪非道かを全世界にアピールする。
小説、映画やアニメをうまく使え。
ネタはいっぱいあるだろ。

チェチェンなど、紛争を起こしているところを支援する。
シベリアに経済価値があってはだめ。徹底的に過疎化させよ。
貿易するなら買い叩けよ。
56名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 10:30:31 ID:FD6/Mazc0

乞うの発言は「敵」の利益 ほんと親子ともども有害議員だなまったく!
57名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 10:36:10 ID:ogri3S120
河野みたいな阿呆を当選させた
有権者がまず全国の国民に手をついて謝れ。
どれだけ日本全体が迷惑していることか。
58名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 10:38:02 ID:b5gbfFnq0
4島返還はロシアとの距離をおくためのものだったし。
まだ商売においても付き合える国ではないのだから、棚上げしといたほうがいい。
59経済学専攻学生:2006/10/20(金) 10:43:10 ID:9TB1VArI0
過去に日本は最初2島返還でソ連と平和条約を結ぼうとして
平和条約締結目前までいったが、アメリカが邪魔をして
4島返還じゃなきゃ沖縄を返さないということがあり
日本は急遽4島返還を要求しソ連が激怒した-のさ
結局冷戦の遺産だよ
60名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 10:50:03 ID:dHDpTFNc0
河野は国会で働くより一年ぐらい北海道の漁船に乗らして毎日日本の漁師さんが
どれだけ苦労してるかあいつの体に叩き込んでもらえばいいんだ。
口で言うのは簡単だけど2島返還でこの前みたいにロシア警備船人殺しの問題が
解決するとは思わないが完全に日本の領土だと示さないとあいまいさが一番遺憾
61名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 10:57:57 ID:k9G869LU0
誰かマジで紅の傭兵を抹殺してくれよ・・・
こいつたった一人のせいでどれだけ国益が削がれてきた事か・・・
62名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 10:59:08 ID:7ncRuUeq0
河野は死刑になれ
634島返還は絶対にゆずれない:2006/10/20(金) 11:09:06 ID:AG89ot7N0
ぽっぽと傭兵、あそう
売国3人組かよ
64名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 11:20:51 ID:XBwcb5hVO
河野は黙れ、喋るな、息もするな!

しかし、紅之傭兵と息子の選挙区にはロクな対抗馬がいないんだよ……
政治家に対するネガティブキャンペーンやるのって違法じゃない?
問題なければすぐにでもやりたいよ本当に。
65名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 11:21:52 ID:X3SZP9az0
民事上の土地所有権はロシア人の現占有者に認めて、国家主権は日本に
戻すという案が実はロシア人というかロシア政府の要人にとっては
一番おいしい。ロシア政府の息のかかった連中の名義の土地が日本領と
いうことになれば、今まで二束三文だった土地が100倍にも1万倍
にもなる(といっても北海道の原野の値段を考えると安いものだが)。
すると、ロシアのプーチン一派は大もうけというわけ。
ただ、俺は北方領土なんぞ返してもらわなくて大いに結構だな。
北海道ですら持てあまし補助金だの垂れ流しなのに、北方領土の開発で
土建屋どもから何兆円もたかられると思うと胸くそが悪くなる。
66名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 11:24:49 ID:Dup5QVbv0
衆議院議長は   河野洋平
面積半分発言は 河野太郎
674島返還は絶対にゆずれない:2006/10/20(金) 11:27:40 ID:AG89ot7N0
>>65
いるだろ
資源が豊富だし、土地が増えるのはそれだけで後になってきいてくる
開発は後回しでいい
684島返還は絶対にゆずれない:2006/10/20(金) 11:32:43 ID:AG89ot7N0
あそうかわいさにぽっぽまで擁護しだしたか
こいつらは
69名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 11:34:41 ID:lJgCAYf90
佐賀県も加えるべき
70名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 11:47:59 ID:QZ/Ra5LC0
佐賀県と、北方四島・樺太全土・千島を交換すればいんじゃね?
71名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 12:01:54 ID:blV/DdWDO
河野はいたらないことを言うなよ。

こいつが衆議院議長とは終わってる
72名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 12:12:10 ID:Ik9ubARR0
「河野」って奴は、ロクな奴おらんな
73名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 12:13:17 ID:MPbCAdYN0
佐賀
74名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 12:17:10 ID:wtw3n/2L0
河野は親子そろって、首の上が腐ってる。
こんなのを当選させる馬鹿選挙区民。
75名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 12:20:51 ID:gUBqdcGx0
実際何と吼えた所で4島は帰ってこないジャン

何で麻生には売国奴って言わないの?
麻生が言うように3島で妥協するのが現実だと思うね
76名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 12:21:27 ID:fgnPafcE0
なんで麻生外務大臣の足を引っ張るんだ?このバカどもは
77名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 12:25:02 ID:/08G9e2g0
>>55
力づくで奪い返すための下地作りには有効だと思うけど
協議で返還を促すのにバッシングは逆効果だろ
78名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 12:26:06 ID:ukYSTgFtO
半分とか馬鹿だろ。
まず三島、二十年後に一島とかで。
79名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 12:32:00 ID:+89fi9jb0
河野は鳩山以下に見えるが、気のせいか。
80そんな男:2006/10/20(金) 12:58:54 ID:nFu9MJG+0
領土に関しては、ロシアの方が、1000倍真剣だな。相手したのがルシコフ
モスクワ市長というのも味のある対応だ。河野一族は、一郎、傭兵、太郎
と続く訳だが、太郎氏もあぶなっかしいね。元気さは買うが。ローゼンの
お馬鹿さん発言を変化球にしたのだが、ロシア首脳も相手がど素人だけに
目をしろくろさせてると思うね。
81名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 13:11:45 ID:CeC02Wb00
樺太も返せ
82名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 13:20:02 ID:ACpI1fKTO
核持てば北方4島はおろか樺太や千島も返えってくるぞ
竹島や尖閣問題も解決
今早急に核武装を!!
83名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 13:32:34 ID:nFu9MJG+0
北方領土は、ロシアの管轄地で最も法的根拠にとぼしい所だ。中露国境交渉
でプーチンは妥協したが国内の批判はないにひとしかった。ローゼン案なら
プーチンの決断の可能性70%とみる。ロシア史の歴史法廷に十分たえうる
と判断するだろう。ロシアの民度がたえるかが疑問だが。
84名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 13:33:39 ID:tjyVi2Xe0
プーチンの任期中に解決の主旨がわからん、わざわざ石油高の時期になんでだ
85名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 13:35:04 ID:YNJIzIR60
>>70
等価交換にならないから
きっと断られる

だって佐賀だぜ
86名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 13:51:59 ID:NEhfihxW0
>>82
賛成
取り返せるところは全て取り返せ
87名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 13:59:31 ID:blV/DdWDO
河野がいるから無理だろ。
あいつの事だから全部あげそう
88名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 14:04:46 ID:NEhfihxW0
麻生案 2島+国後
鳩山案 2島
河野案 2島+残りは半分

なぜ河野が叩かれてるのかがわからん
河野案が一番いいと思うが
まあ全部売国ではあるがな
89名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 14:30:25 ID:blV/DdWDO
いつも最終的に河野は
日本を不利にするから。

朝鮮人の強制連行も
何を思ったか
こいつの虚言により
裁判件数がアップしたしね
90:2006/10/20(金) 15:07:55 ID:WD3i3mEo0
>>88
違うだろ。

麻生案 2島+国後
鳩山案 4島
河野案 2島+残りは半分

だよ。
何で鳩山が叩かれるかがわからない。
同盟国と連携して何が悪いの?
91名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 15:37:10 ID:NEhfihxW0
>>90
ぽっぽは2島返還論者だよ
どっかのスレで載ったことがある
それで1を読んで2島と判断した
92名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 15:43:27 ID:aggYaYpzO
河野を引き取ってくれるなら
領土返さなくていいよ>ロシア
93名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 15:54:28 ID:dCtD5VBh0
面積的には
河野案 3島+エトロフ842.6平方キロ
麻生案 3島
鳩山案 2島+α(米国の仲介で)

いつまでも日本政府の妄想じみた考えに縛られていたいのなら
どうぞご自由にって感じですが
94名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 17:09:12 ID:0nWzUhvm0
河野洋平の父親の河野一郎という奴は、
総裁戦に打って出て、やぶれた直後に
競馬場に競馬しにいってたようなろくでなし。
しかもこいつ、
ただの朝日新聞記者上がりのくせに、
汚職で莫大な資産築いて、
東京のど真ん中に大豪邸建てやがった。
今、洋平が住んでるとこだ。
だから洋平は政治家の資産公開じゃいつも最上位クラスだ。
田中角栄の目白の豪邸と双璧を成してる。
ところが驚きは、
その家は、かつて野村秋介に自宅を放火させられた後に立てた二軒目だ。
なんで放火されたのか?
日ソ漁業交渉で、河野一郎が売国交渉やって裏で金貰ってると睨まれたからだ。
河野一郎は日ソ共同宣言のおり、
日本の外務省職員を締め出した部屋の中で、
ロシア側と秘密交渉してやがって、外務官僚が外からドアをどんどん叩いてるのを
無視して調印、みたいなことやりやがった。
それはあたかも日朝交渉の金丸訪朝団の手口と全く同じだ。
河野一郎、河野洋平。
親子そろって売国一家だ。
95名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 17:11:51 ID:12+6LTgDO
米国加えたら、より難しくなるだろw
96名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 17:13:22 ID:q8y82gSf0

 売国土 だな。

これこそ逝ってよし!
97名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 17:37:24 ID:dqXLC0k70
>>94
そのときの総理は鳩山一郎だよ。
何で河野は民主にこないんだろうw
98名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 17:52:13 ID:BPOtjrKPO
北方領土から行政権外したのGHQだしな
米管轄になるはずが、ソ連のものになってたのに
米はなぜアクションを起こさなかったか

ヤルタの密約が有効である、ということを示しちゃってる
99名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 18:19:21 ID:2364wyeZ0
領土問題で妥協なんてありえない。
100:2006/10/20(金) 19:31:37 ID:WD3i3mEo0
>91
それは思い込みだろ。

>98
もし米露が裏でなんらかの合意しているなら、
ますますアメリカ抜きで交渉をしたって進展するわけないじゃん。

まず同盟国を自分側に持ってくることが先だろ
101名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 20:04:28 ID:1h3lBbbX0
アメリカにしたら冷戦の終わった今更第三国の領土問題でわざわざロシアと喧嘩したくねーだろ
北方領土・竹島問題はアメリカが引き起こしたつってもいいくらいなんだが、その後奴らは全く問題に絡まん
「当事国同士で解決しろ」なんてよく言うよな
102名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 00:21:11 ID:pPCVr/wf0
週刊金曜日 2006年10月20日号

専門家が読み解く交渉過程
日本をはめた米国の策略(グレゴリー・クラーク)
北方領土問題が解決しない背景には、半世紀前の日本政府の方針転換がある。
その背後に米国の圧力があったことを知る人は少ない。
http://www.kinyobi.co.jp/Recent/blurb

この記事で、クラークが言うには、米国政府が日本に千島返還要求の取り下げを
強要した背景には、国連で米国がミクロネシア諸島の管理権を手にするために
ソ連と密約したという日本人学者の説や、ソ連軍が影響力を及ぼすオーストリア情勢、
あるいは、クラーク自身の説として、反日のオーストラリア政府の圧力といった説を
紹介している。
103名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 00:26:37 ID:uUDG9HmVO
民主党は都合よくアメリカを利用しようとしているな
無理だよ
104名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 00:29:02 ID:XZPxcs6M0
何の権限もない一議員が領土問題で勝手にしゃべるな。
105親子三代にわたる○○○:2006/10/21(土) 00:30:38 ID:pPCVr/wf0
136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/01 02:19 ID:h5zQJ7Dr
河野一郎(1898〜1965 早稲田大学 政経学部卒業)
売国奴。小田原出身。在学中は競走部の主将として、東京箱根駅伝で、チームを二度優勝に導いた。
卒業後、朝日新聞に入社、農政記者となる。1932年の衆院選で政友会から出馬して初当選以後、
当選を重ねるが、46年鳩山一郎らとともに公職追放になる。51年の追放解除後、鳩山擁立派として
吉田茂退陣を要求し、54年12月に発足した第1次鳩山内閣に農相として入閣する。56年には全権委員
として日ソ国交回復交渉を推進。農相として、日ソ間の漁業交渉を一手に担い得る立場を利用し、
莫大な裏金・賄賂を手に、一介の記者上がりでは取得不可能なはずの、都内でも有数の大豪邸を
取得。日ソ国交交渉では、農水官僚らを部屋から締め出し、ドアをどんどんと叩いて抵抗する官僚たち
をよそに、ソ連有利の合意を実現。その汚職体質が憂国右翼・野村秋介の怒りを買い、自宅を焼き討ち
されたのは有名。息子の洋平が事務所秘書に父親の出身母体・朝日新聞及び、NHKの採用試験
合格者しか取らないというエピソードは有名。親子揃っての売国奴である。


●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/
106名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 00:31:10 ID:/0K4HDCR0
これだから佐賀は
107名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 00:33:58 ID:nF7jjdJIO
河野父子、
中国に永住しろ
108親子三代にわたる○○○:2006/10/21(土) 00:37:31 ID:pPCVr/wf0
この本の中の圧巻は、現衆議院議長・河野洋平氏の父親である故・河野一郎氏が、議員時代に
蓄財した金額が100億円を超えていたというくだりです。その部分を少し拾ってみましょう。

  表に出ているものでも、何十もの不動産がある。個人邸宅だけでも11軒あり、いずれも半端
ではない億単位の豪邸である。他に土地がある。
有名なものでも、那須、富士、筑波、霞が浦、淡路島だが、いずれも数万坪から数十万坪という広大な土地である。
 さらに系列会社が当時13社あった。いずれもいわく付きのトンネル会社であるが、いずれも黒字会社である。
 また、河野氏の馬好きは有名で、名競走馬を数十頭抱えていた。他に、美術品、骨董の類にも目がなかった。
 欲しいと思えば、我慢できずに手に入れたという。そのたびに、氏の利権に群がる企業家たちは、
 河野氏のおねだりに金を出させられたと聞く。こうして集められた美術品、骨董の類は、いずれも名品で、
 正式な鑑定結果を聞いたわけではないが、十億は下らないのではないかと言われている。‥‥
                              ―― 『亡国』 平野貞夫・著/展望社

●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/
109名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 00:46:36 ID:hiZyXcf+0
河野マジで氏ね
110名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 00:52:21 ID:ITfy94fE0
オホーツク海が軍事的に内海でなくなるということ考えれば、返すわけがない。
絶対にだ。戦略ミサイル潜水艦が自由に動ける広大な発射場に、好き勝手に攻撃型が入ってきちゃうんだから。
111名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 05:44:02 ID:AZi4B5kP0
なんとなくだけど、北方四島は解決しない気もするけどな。
日本の竹島と同じで、むりに領土をわたす理由もないし。
112名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 05:44:58 ID:ngvv6gHz0
早く河野一族は死ね。
113名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 05:46:58 ID:NIjWMBDz0
ロシアと陸で国境接するのは勘弁してほしい。
114名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 05:48:45 ID:kSt2XR9t0
佐賀と交換するなら話は別だ








てか北方領土持ってて何の意味があるんだ、別に要らなくね?
115名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 05:49:47 ID:ZF4C26+U0
もともと北方問題で日露に楔打ったのアメリカなんだけどな
116名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 05:56:19 ID:AZi4B5kP0
しかしロシアはテロ国家を贔屓にしたり、エネルギーで意地悪したり、と、もうアメリカ、英仏、EUなんかからは軽蔑されてるんだろう。
ロシアは間接的に、アメリカをテロ攻撃してるようなもんだよな。結局、ロシアという常任理事国の後ろ盾をもったんで、中国なり、イラン、パキスタンなどが、安心できたんだろうし。
117名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 06:15:10 ID:AZi4B5kP0
テロ国家が検挙されたら、ロシアも立場弱くなってくるんじゃないかな。悪行でも見つかれば。
その時期みはからって、日本は交渉してもいいんじゃないか。負い目おわせる感じで。今みんな嫌ってるんだろうけど、いいかげん無視されだしたら、国際社会へ復帰するために、ロシアは信頼回復したいと、思うだろうし、
日本は北方四島で関係修復もちだしたらどうかな
118名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 06:57:13 ID:TzZK4goLO
だいたい二島返還ってなんだよ?
千島列島全てを奪還するくらいの気概を見せてみろよ、ゴミ議員共めらが
119名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 06:59:44 ID:HP1uUwe30
>>118
樺太も入れといて
120名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 10:56:36 ID:KhQg6CHO0
自分から譲歩しだしたら駄目だろ。
むしろ全千島の返還を要求して、落としどころを3島とかにしないと。
121名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 11:00:18 ID:FzjN8Fps0
サンフランシスコ講和体制にケチつけたら、それこそ信用なくすぞ
122名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 11:07:25 ID:8/ayFJ2p0
馬鹿かコイツらは・・・

普段「対米追従」批判してる鳩山はどのクチでこんなこと言ってるんだ?

それに河野・・・なんかもう、呆れてモノも言えんわ・・・
123名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 11:08:35 ID:/BXq2xrh0
海がほしい
124名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 11:09:33 ID:ounI8CGL0
こいつら自分で何言ってるのか分かってるのか?
125名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 11:10:15 ID:SYZM/k3JO
えっと..河野さ〜ん!
起きてくださ〜い!
お薬の時間ですよ〜!
126名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 11:10:16 ID:VIU6YZbJO
河野アホ杉。さすが佐賀
127名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 11:20:02 ID:WxBu0KM+O
面積を二つずつ分けるのは最悪
そんなことをすれば陸上に国境ができ、常に歩兵が目を光らせなければならない。
そうすれば陸上自衛隊の普通科要員をかなり増やす必要がある。
そんな金があるなら兵器を買ったほうがいい。
128名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 13:28:58 ID:H8omk22n0
その分金髪美少女を100万人セットでつけてね はあと
129名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 13:34:15 ID:1zDmu41h0
>>21
それが気になった。。。。
130名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 13:38:07 ID:Ubo4B9ae0
本当に河野は骨の髄まで売国奴だな
マジで死ねよ
こいつほど日本に損害を与え続けている奴はいない
131名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 13:39:10 ID:yqqpmpC30
河野死ねよマジで佐賀 佐賀氏ね 佐賀カス
132名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 13:40:04 ID:Q1/quTzt0
河野は骨の髄まで売国奴
133名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 13:44:23 ID:SBfpNGUC0
旧島民家族の前で言えよw
134名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 13:45:34 ID:Q9Y7M2ux0
河野は死ねよ。
親父も含めて、いったいどれほど日本に害をなせば気がすむんだ。
135名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 13:47:09 ID:/YWXXqk+0
佐賀県 庁 知事  ナウイ 汚職 金 ゲッツ 談合 贈収賄 つぶれそう 個人情報流出
 隠蔽 江頭2:50伝説 「1クールのレギュラーよりも、1回の伝説」 良い 悪い 好き 嫌い
談合 内部告発 教育委員会 官官接待 天下り 不正受給 Share eDonkey
韓国 謝罪 生活保護 飲酒運転 公務員 親族の経営する WinMX OpenNap
闇金 職員 わいせつ行為 自殺 市民オンブズマン 共産党 Winny ONT2ch
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!    佐賀県庁の「危機管理・広報課」さん見てる〜?
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |    業務時間に2ちゃん、お疲れ様です イェ〜イ!
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ     
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ
136名無しさん@6周年:2006/10/21(土) 14:16:38 ID:o01jfCw20
>>1
問題はプーチンのメンツを潰さない方法で取得する手段は何か‥
プーチンは強いロシアの再生を願っているので、その為に中央集権的な
政治手法を使っている。マスコミも概ね御用マスコミになりつつある。
プーチンの情報機関KGB,GRUではない、マスコミと言う情報機関に技術機材
ソフト面でも支援をして、対日報道の好感度を上げて貰うのだ。
ロシア国民の反対が希薄になれば、すぐにでも4島返還をするであろう。
その後の日本との共同による極東開発が強いロシアの第一歩であることは間違いない!
137名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 14:32:57 ID:vbKfr4x4O
河野は親子で売国奴!

定説でおk?
138名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:21:13 ID:+BLb9IzxO
議員の世襲制度は禁止にしろ
139名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:26:26 ID:HFsgWjVD0
お前らのその河野アレルギーを何か有効活用する手立ては無いものか。
140名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:34:58 ID:usM1SOBb0
なんでこんなにバカ議員しかいないのか・・・・・
141名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:20:51 ID:SCN2nyRk0
その議員に民度が低いと言われている国民・・・。orz

>>114
手つかずの天然資源

カニ、たらふく喰いたくね?
142名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 03:34:52 ID:bObXXQEM0
民主党の不倫問題の方が重大だ。
自民党の方がまだマシ。

サラ金擁護、不倫問題、恋人を孕ませて降ろせと強要事件、メール自爆の民主党。。。
143名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 15:59:58 ID:mRlA2WXk0
鳩山議員は訪韓議員団11人に含まれている韓国系日本人の白真勲参議院議員に言及しながら「白議員が堂々と韓国人の血が流れていることを明らかにして当選したことは
韓日間の新たな関係が形成されていることを示すもの」とし、「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与しなければならないというのが我が党の政策」と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/17/20040817000092.html

民主党鳩山 民主党政権で外国人参政権実現5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158968797/
【民主党】鳩山氏「首相が選挙後に靖国参拝をすると、中国・韓国は裏切られることに… 教育基本法改正に強く反対」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160229805/
民主党鳩山 靖国・教科書は日本が清算 韓国で講演4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031023/
民主党 鳩山幹事長 中国は脅威でない4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158266195/

      _,,_
     /´o ヽ 
   ,.ィゝ     l     さあ、民主党に政権を任せてみないか?
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
         `''ーッ--t_,r'''´
        _/._/
        .フ^ー フ^ー
144名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 19:59:06 ID:miELvmJr0
河野、お前頭悪いな。
145エラ通信:2006/10/22(日) 20:00:29 ID:uYK6w9xq0
今、この段階で売国河野は口出すな。

 ロシアに三島返還論というボールが投げられている状態なんだぞ。
146名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 20:02:10 ID:qZchpU+s0
アホの河野にもの話させるなよ…
147名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 20:05:36 ID:8LiKiqbj0
だから択捉は無理だって。
向こうにしてみれば経済基盤のひとつだぞ。
148名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 20:07:19 ID:PeJ0Io8u0
4島返還は無理だろ。
実質60年以上支配されてるんだから。
これからも領土返還を言い続けながらチャンスが来るのを待つしかない。
149名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 20:52:08 ID:zZDz2GlB0
間宮林蔵が樺太探検して、島と発見したわけだから、樺太全島は十分日本の領土に
なる可能性はあった。当時、ロシアは、樺太をほとんど調査できていなかった。
しかも、明治になってからも、樺太にいたのはほとんどアイヌと日本人。千島も同様。
よって、樺太と千島は日本領で間違いない。ロシアは返還するのが、良識ある選択。
150名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 00:29:22 ID:JpptDQbm0

今のロシアは人口が減少しており、極東(バイカル湖以東)はそれが著しい。 (800万程度? 神奈川県程度だね)
また、ロシアは経済開発の軸足を、人口も多くインフラも市場もある程度整っている欧州ロシアに置いている。
それに比べ、極東ロシアは人口減少を含め経済発展に必要な条件が欠けている。
つまり、今のロシアには極東を開発する意思も余力も無い。

極東ロシアの経済開発は地下資源を梃子にするしかないが、コスト的に不利な点が多い。
サハリンのガスや漁業や林業で一息ついているが、地域の本格的開発には資本も技術も足りない。
むしろ、現状のまま推移すれば、長期的には極東はロシアの負担になってくる。

そこへ中国の興隆があれば、極東ロシアは不安定化する。 (ロシアからの離脱運動も出てくる)
つまり極東を放置もできないし、開発もできない。 ロシアの心配は深刻だよ。
それを打開するには、人畜無害な日本の資本と市場を利用するしかない。

領土問題だけにロシア世論は反対が多いだろうが、極東の現実を見れば変わるかもしれない。
同様に、極東ロシア自身の世論も経済の疲弊が続けば、変わるだろう。

尚、サンフランシスコ条約で北方領土の帰属が曖昧にされたのは、アメが日ソ間に紛争の種を残すためにしたというのが、外交研究者の間では、定説だそうだ。
戦後の日ソ関係や現在の日露の世論を見れば、今までのところ、このアメの政策は見事に成功してるね。

151名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 00:35:36 ID:2lp0jXp2O
>>149
あんた正気ですか?
152名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 00:37:06 ID:pUrZIBnZ0
千島列島はいつからロシア領になったの?
153名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 00:40:55 ID:oP6ruv1X0
河野一郎も鳩山一郎も反吉田で結束して、足を引っ張るためにソ連と手を結んで
自滅交渉をした馬鹿野朗。

その孫が河野太郎であり、鳩山由紀夫。

河野の家系は呪われているかのように、日本を売る奴しかいないのか?
鳩山は賢弟愚兄の典型かw。
154名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 00:45:09 ID:na2XOkkJ0
>>149
自分もそう思っている。
現実的かどうかはともかく、
このようにドーンと大きくでないから、南千島の北方4島だけの主張なんで露西亜に足元見られるんだよ。
南樺太・千島全島の返還を要求すべき。
155名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 00:45:29 ID:8ThTlwAQ0
>>152
日本では、今でもロシア領とは認めてないな。南樺太も同様だ。
156名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 00:51:29 ID:fxJLxbUU0
>日本の立場を支持する米国を加えた
これは良くないと思うけど。

アメリカの影はできるだけうすくして外交交渉にあたらないと
ロシア、中国にはバカにされるだけだでしょう。
いつまでも自立できない国じゃしょうがないよ。
157客観的にみると:2006/10/23(月) 01:00:28 ID:1M6nHkxt0
とりあえず、2島返還で手が打てればいいじゃないか。
4島返還なんて、60年たっても実現しそうにないぞ。

それと、4島が日本の領土だ、ロシアの不法占拠なので今すぐ返せというなら、
北海道をアイヌ民族に、沖縄を琉球王国に返しますかね?
明治前までは、彼らの領土だよ。

そんな昔のこと言われてもと君たちはいうかい?

大日本帝国の領土が4島や樺太まであったからって、そんなの
足利義昭が、戦国大名にわれに従えというようなもんだよ。

今の現実を観て、決断を下す時だよ。
ではお休みなさい。
158名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 01:02:56 ID:EFRDZEVy0
ロシアと中国は国連から分裂勧告を出した方がいいと思う。
世界のプレイヤーとして、こいつらだけが巨大で、
他の中級国家が目立たなく(主導権や自己決定権を持てなく)なってる。
159名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 01:04:59 ID:EFRDZEVy0
オスマントルコ帝国の解体のように、
部分で独立させて中サイズの国家に分裂させるべき。
160名無しさん@七周年
後30年も経てばシベリアごと中国が買収する