【社会】"九州新幹線"長崎ルートでJR九州社長「特急が減るから着工反対は佐賀の地域エゴ」

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715名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 21:19:05 ID:6yEZ0ghF0
>>706
> 全部第3セクターに渡せばそちらの経営もちょっとは楽になるのにね。

株主(九州の場合は、まわりまわって国民)に損害を与える
ような事業を行なうなんて、ありえないだろう。とにもかくにも、
これが規制緩和・改革、構造改革の行く末。

鹿島もいい加減分からないのかね。可部線、日立電鉄みたいに
もっと悪いことがあると予想つかないのかね。高速道路が避けて
しまい次は鉄道も、とあせるのは分かるが、もうちょっと方法論も
あると思うんだが。

716名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 21:30:07 ID:4L7Qcc2m0
>>714
長崎新幹線ができたら、名前は「かもめ」で確定なんだろうな 「つばめ」と同じで
717名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 21:38:32 ID:kICKj2Ao0
>>715
鹿島はそんなつまらん理由で反対しているわけではないが。
現に殆ど鉄道は利用されていないし、無くても困らない。

滋賀県民の民意と同じ理由。
718名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 21:57:10 ID:Sqc7gH640
長崎新幹線を建設することで国から多額の税金が支出されるのに
受益者はJR九州と長崎市周辺と嬉野温泉のみ。
北海道や北陸なら受益者が多いが、長崎は全くの無駄遣い。
JR九州と地元業者が国からカネを引き出すためのもの。

719名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 21:58:01 ID:r80wWg3T0
>>717
> 滋賀県民の民意と同じ理由。

佐賀県でも新幹線建設沿線は賛成しているんだろう?

で、調べてみた限り、鹿島市が長崎線の廃止に反対している
だけにしか見えない。何か滋賀と同じなの?だって鹿島って、
沿線にさえならないんだろ?

長崎線みたいに、古いインフラなんて、構造改革が必要。それの
既得権益に固執する抵抗勢力は見苦しいだけだと思うが。

720名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:01:59 ID:lRLRIbNP0
>>715
JRが新幹線を自腹で作ってればその意見は正論だろうが…
税金で新幹線建設して、自治体に赤字部分だけ押し付けて結局税金で補填、株主云々…
民間会社が聞いて呆れるな
721名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:07:02 ID:kICKj2Ao0
>>719
長崎線が3セクになれば、嫌でも地元で金を負担せにゃならんわけだが。
鉄道は要らないが、それだけは避けたい。

新しいインフラすらも要らない。
強いてあげれば高速につながるバイパスを作って長崎線完全廃線なら文句は言うまい。
722名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:07:49 ID:kkah7v1a0
>>718
長崎市にも恩恵はないって…観光産業は反対だよ
運賃うpと時短で観光客自体が落とす金がJRに吸い取られるからな
723名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:09:51 ID:kICKj2Ao0
>>718
嬉野は車に乗ってこっそり行くところだ。

関西で言うところの雄琴。
724名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:14:10 ID:leeN4/6hO
早くしてくれ。俺は使用したい。飛行機怖いから…
テヘッ
725名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:14:31 ID:v6NWclyP0
>>722
長崎の観光産業は賛成にしか見えん
http://www.nagasaki-cci.or.jp/nagasaki/kikaku/sinkansen/top.html
726名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:17:05 ID:ZDdLosSo0
所詮、長崎は佐賀に封印された僻地だからな
727名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:18:24 ID:Lo8eueof0
>>722
九州旅行
これまで:飛行機で長崎へ〜長崎泊〜博多へ
これから:飛行機で長崎へ〜その日のうちに新幹線で博多へ

こんな感じかな? 少なくとも1泊は減るか。
728名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:19:06 ID:aGMlGbpV0
普通と快速減らして無駄に特急増やすなと言いたい
729名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:20:07 ID:QeosXJ6a0
>>728
特急増やすほうが儲かるんでしょうよ。
730名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:23:06 ID:Ao+ZCEms0
つーか新幹線の有無なんて始発が新大阪になるかもしれないって位だろ?
時間はほとんど変わらないだろ?それだけのために何千億も使うなよと。
731名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:23:07 ID:Y0WCMHj90
>>721
スマン
あんたの主張と同じ国の提案を断って、鉄道残せと騒いでいるのが今の鹿島市なんだが
732名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:25:10 ID:kkah7v1a0
>>725
商工会議所の親玉は県つるんで金儲けをするのが好きな腐れ爺…
土建屋とお友達だし、不動産屋関係もやってるよ
長崎じゃ商工会議所の爺どもは役所には逆らわないヘタレだけ…
だから、一部のバカな踊り町の幹部がくんちで白いハッピを着た県の観光職員に接待しまくってご機嫌取り
という最低な事までして大問題になったよ

数年前、某ホテルの支配人と話をしたことがあるが、最近の観光客は金を落とさない
記念写真だけ撮ってちゃんぽんすら食べない…新幹線が出来れば益々それに拍車がかかるって言ってたよ
733名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:28:09 ID:kICKj2Ao0
>>731
新幹線よりも現状維持の方がましだから当然だろう。
国の提案を呑んでも無駄な県の支出が増えるのは間違いない。
734名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:30:47 ID:v6NWclyP0
>>732
主張したいことはわかるがこんだけ決起集会に参加してたら
観光産業は反対って結論にはならんけど。
あんたにとっては残念かもしれんが

協  力
(社)長崎県タクシー協会、(社)長崎県バス協会、長崎旅客船協会、
長崎県旅館ホテル生活衛生同業組合、(社)長崎国際観光コンベンション協会、
(財)佐世保観光コンベンション協会、(社)大村市観光コンベンション協会、諫早観光協会、
長崎市商店街連合会、日本旅行業協会九州支部長崎地区会、
735名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:35:51 ID:kICKj2Ao0
新幹線引けば観光客が激増するなんて思考停止も甚だしい。
高度経済成長期かよ。
昭和40〜50年代に国内旅行のメッカだったところの惨状を見てみろ。
廃墟スポットと化してる。
736名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:36:40 ID:g1LnlkBf0
さすが佐賀県、エゴ丸出しで周辺に迷惑賭けても
屁とも思わないぜ!
737名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:36:51 ID:Y0WCMHj90
>>732
記念写真も撮らなくなるってかw
へたくそな飲み屋の噂噺だな
738名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:42:04 ID:kkah7v1a0
>>734
顔だけ出してる人間もいるだろうに…
アンケートと取って長崎市民の67%が反対だって資料もあったけど?

長崎国際観光コンベンション協会なんざ、市や県の傀儡組織みたいなもんだしな…
悪さした観光職員をロクに処分しないままニセ龍踊りを担がせてるくらいだぜ
長崎じゃ市や県の言いなりになるバカを集めて傀儡組織作って市民運動させるってのはよくあるけどw
某平和団体だとか、某○○の会だとかな…

決起集会しましたってアピールしてるだけ…県内向けというより財務省や国土交通省向けの恥ずかしいパフォーマンスだよ
739名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:45:03 ID:kICKj2Ao0
福岡の人間だって本心は反対なのに職場でオリンピック誘致に署名させれたりしてたしな。
会社の方針には逆らえない。
740名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:46:21 ID:v6NWclyP0
>>738
じゃああんたに免じて長崎の観光産業は新幹線反対って事でいい
俺どっちでもいいしw
741名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:53:22 ID:Y0WCMHj90
なんだ?このグダグダ感はw
742名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 22:58:54 ID:Ao+ZCEms0
>>741
>>420位から、鉄板から流入した組が空気読まずに突っ走った結果。
743名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 23:01:36 ID:v7TFQ2K70
地元も土建用においしく賛成、その後に在来線負担が嫌と言い出すし、
JRは建設費を国と地元に押し付けての新幹線料金ウマ―、在来線切捨てと美味くできてるよな。
744名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 23:02:16 ID:i8Zks8Rx0
西九州自動車道に沿って長崎新幹線を造るべきだと思う。
博多〜唐津〜伊万里〜佐世保〜大村〜長崎
佐賀は県庁所在地を佐賀市から唐津市へ移転しろ!
745名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 23:06:32 ID:vXBz/61k0
新幹線が出来たら、在来線が第3セクターになり、不便で運賃も高くなる。
軽井沢は青春18とか鉄道の日記念切符で安く行けたのに。
746名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 23:15:31 ID:v6NWclyP0
鹿児島に鹿屋市という10万人都市があるんだが
あそこはJR発足とともに鉄道が廃止になっちゃったんだよ
急行大隅と佐多が無くなって、廃止に向けて着々と進み
3セク運動もたいして盛り上がらないまま終わった
マイカー・バスの方が便利と思ってるところは
下手に3セクやるよりはすっきりさせた方がいいよ
でか目の肥前鹿島で1日平均2000人でしょ。そんで周辺の過疎駅抱えれば
ワンマン1両編成でも収支キツキツだよな
もし3セクになったらの話だけどw
747名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 23:15:48 ID:Llt0SsTO0
別に18乞食に配慮する必要はないだろ。

問題は車を運転できない地元の高校生や高齢者の負担が増えること。
748名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 23:16:47 ID:F0URgWpN0
長崎市はピカの毒の影響があるので許してやって下さい。
749名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 23:20:47 ID:6yEZ0ghF0
>>733
> 新幹線よりも現状維持の方がましだから当然だろう。
> 国の提案を呑んでも無駄な県の支出が増えるのは間違いない。

現状維持は、そのまま衰弱死。それを止めるとしても、どうせ県の支出は
増える。それも、おれんじ鉄道以上に未来が無い鉄道への支出。

鹿島以外は、長崎線の役目は終ったと見ている。しかし、抵抗勢力鹿島市
だけが、既得権益を梃にがんばっている。これが実態。

いい加減、"反新幹線" というイデオロギーは一回破棄しようよ。
750名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 23:22:01 ID:6yEZ0ghF0
>>747
> 問題は車を運転できない地元の高校生や高齢者の負担が増えること。

天下の横浜市で、老人は歩けという方針が出ているんだ。
まあ、あきらめろ。
751名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 23:23:13 ID:aiI8yBKM0
佐賀以西がどうなろうが知ったことじゃないが、
佐賀⇔博多の4枚切符が3600円で買えなくなると痛すぎる

長崎新幹線反対の理由は、それにつきる
752名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 23:29:56 ID:SzFr0/Lc0
このスレで佐賀県や佐賀県民叩いてるやつは無知か土建屋
753名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 23:36:18 ID:zUiqP5SI0
民度低杉
754名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 23:46:58 ID:Hq5Mw4In0
>>751
> 長崎新幹線反対の理由は、それにつきる

長崎新幹線の計画っていうのは、肥前山口〜雄武温泉〜諌早の線路を、
まともにしようとするものなんだが…。

なんで、佐賀〜博多を利用する人が、それに反対する?

そもそも、これって、以前なら新幹線ではなく、その計画の一部である
「スーパー特急」と呼ばれる計画だよな。
755名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 23:53:54 ID:zBX2dbbs0
いや、FGTだよ。
756名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 00:18:37 ID:dA+m9PVM0
>>754
実際のところ、長崎新幹線が出来たら、
今現在博多〜長崎間を走ってる「特急かもめ」が新幹線に置き換わって
普段使ってる特急がなくなっちゃう、または本数減だろ
757名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 00:21:56 ID:MEe3Cnu10
滋賀も佐賀を見習え
758名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 00:24:42 ID:NEjgugFv0
まあ身近に鹿児島ルートで切り離された阿久根の例があるからな。
悲惨だぞ阿久根は。以前は1時間に1本特急があったのに、今では3時間2本のおれんじ鉄道。
阿久根市長も新幹線効果の幻想みたいな内容で講演して回ってるし。
759名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 00:26:21 ID:yJlbtoU90
こんなド田舎に新幹線なんていらねーだろ
常識的に考えて・・・
760名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 00:30:35 ID:jxORCQVp0
>>752
佐賀県庁と佐賀県知事は叩かれても仕方がないと思うぞ。
税金使って、無理矢理、長崎新幹線の正当性を喧伝し、反対する鹿島を悪の枢軸であるかの如く表現するTVCMを垂れ流していたんだからな

最近は、CM流れなくなったが、クレームでも付いたのかな?
761名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 00:35:41 ID:jZSrdqoz0
>>746
至ってまともな意見だな
このまま鹿島の意見が通って在来線存続で新幹線廃止となっても
鹿島市民が将来に得るものは何もない。
市民がろくに使ってもいない老朽化した鉄道駅を無駄に存続する意義がどこまであるのか。
マイカーがここまで普及した今、在来線の途中駅ごときで町が栄える構図は皆無だと思えるのだが。
762名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 00:54:54 ID:01IUyR760
まあ、鹿島市民が「JRを利用しよう」キャンペーンでもはって客を増やす努力でもすれば筋は通る。
特急利用者900人のためだけに、今の体制を維持できるとでも思ってんのか?
長崎+諫早+大村+嬉野+武雄+(FGTで有田+佐世保)>>>超えられない壁>>>鹿島

地方鉄道の生きる道は中距離輸送だ。ほっといても減る通学輸送、
マイカー普及でこれからの年寄りはもっと鉄道を利用しなくなる。
バスですらそうだ。あの辺の祐徳バスなんてガラガラだ。
むしろ3セクで残してくれる分だけありがたいと思え!
>>761
もう既に廃れてる>鹿島
R207バイパスにロードサイド店が立ち並んで、メインストリートはこっちになった。
肥前鹿島駅と祐徳稲荷がかなり離れてるから、観光客も寄り付かない。
763名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 01:17:58 ID:RBoGuT6xO
かもめがあるから新幹線はまだ要らん。
先に陸の孤島、宮崎に予算をくれてやれ。

観光協会とか誘致合戦云々のくだりを見てると、なんつうか
「この度倒産しましたので在庫処分セールします!」
とかいう月に一度は来るチラシを見て、値段に合わない商品を買うような物だと思う。
764名無しさん@七周年
こんな新幹線作ってると福岡も通過点として衰退し始めるかもね。