【社会】"九州新幹線"長崎ルートでJR九州社長「特急が減るから着工反対は佐賀の地域エゴ」

★新幹線でJR九州社長「反対は地域エゴ」

　ＪＲ九州の石原進社長は１８日、長崎市内で講演し、九州新幹線長崎ルートの
着工に反対している佐賀県内の一部自治体の対応について「特急の本数が減るから
反対ということで長崎ルートをつぶすとすれば、地域エゴだと思う」と述べた。

　同ルートをめぐっては、着工条件である並行在来線（ＪＲ長崎線の肥前山口―諫早間）の
経営分離に、沿線自治体である佐賀県の鹿島市と江北町が反対。
このため２年連続で建設予算を確保しながら、着工のめどが立っていない。

　石原社長は「人口減少の時代は、交流人口の増加で経済活性化を図るべき」と指摘。
「（鹿児島ルートの全線開通後）博多―鹿児島間は最速１時間２０分に対し、
長崎―博多間は現状で１時間５０分。鹿児島より遠い」と観光面などへの影響を指摘した。

　また、長崎ルートを含め整備新幹線は全国各地で誘致合戦を展開していると説明。
「予算に限度がある中で、着工できないのは前代未聞。長崎ルートの予算を使いたい
他都市の動きが強まっている」として、同ルートの先行きを懸念した。

長崎新聞　http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20061019/05.shtml

▽関連スレ
【日本経団連】御手洗会長、北海道の観光開発と産業振興に「北海道新幹線」など交通基盤の拡充は重要
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161264504/

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

>>1
つか、赤字路線になるだろ

>>4なら>>5は運子を食べる

>>1
整備新幹線にすればいいじゃない（ ´∀｀）ｂ

新幹線通したって、部分的な上にフルじゃないから、26分しか短縮できないんだろ。
だったら、どっちにしても鹿児島より遠いじゃんw
それなら、在来線の安さを売りにしたほうが、よっぽどメリットがあると思うがな。
長崎県民も過半数が反対しているわけだし。

ピッ

メリットが無くてデメリットしかないのなら、反対するのは当然だろ。
地元の同意が無いと着工できないのなら、賛成に回ってくれるように努力しないと。

ＪＲ九州は新幹線持ったんだからとっとと上場して自立しろ

平行在来線切り捨てるのは、JRのエゴ

利益が無いのに負担を強要、佐賀人が反対するのは当然

>>1
26分しか短縮できないのに着工するのは長崎県のエゴ

地域エゴってｗ　今作ってるのは、地域の為の新幹線なのでは？

地域の

今こそ活躍しろよ
はなわ

VIPにスレ立てたのこいつ？

北海道新幹線は建設するべき
長崎ルートは即刻中止にすべき

不便になるものを造ってくれとは言えないよなぁ

熊本から島原にでっかい橋架ければ佐賀通らなくていいじゃん。

エゴねぇ。何に対して?





己らの利権のため、、、

どっちがエゴかな?

北海道も要らないだろ。
途中に仙台しかないじゃん。
東京福岡は、ほとんどが航空機利用だし。
まぁ、すでに作ってしまっている以上、札幌まで通さず、
中途半端なところでやめるのが一番無駄かもしれないが。
奥津軽駅とか、誰も使わないだろうしな。

長崎―博多間は新幹線でも（恐らく最速で）１時間１５分にしかならんだろ・・・
何言ってるんだこの社長はｗ
時間＝料金な体制だと思ってるなコイツ

北陸の金沢以東と、北海道の札幌以南が完成してからでもいいんじゃないか？
長崎ルートを建設するに値する優位性がどうにも見えてこない。

ローカル線切れれば経営改善で株主の東京様もお喜びになるからな

地域エゴの何が悪い？

これ、なんで地域の市町村が反対してるかっていうと、
新幹線の建設費は地元負担だからだお。

JR九州の方がエゴなんじゃないの？

>>1
在来線の維持するための経営環境を問題にしているのに、
JR-Q社長は話をすり替えようとしているねぇ・・・

つうか、最近新幹線通されて、日常の脚である在来線が
第3セクターにされた地域とかは気の毒だなと思う
東海道、山陽、上越、東北(岩手以南)新幹線沿線住人以外はほぼ負け組み
ｶﾜｲｿｽ

>>23
JR九州って、創価学会に占領された国土交通省の管轄だろ。

長崎はそういうだろうが、佐賀としては頭越しで福岡と長崎だけいい思いするのは許せんからな
建設費を福岡と長崎が出してくれるんなら、賛成してやってもいいが

VIPPER　必　死　だ　な

社長、このスレも見てるんだろ？
別府の高崎山のとこ、簡単な駅作ってくれって。

帰れ　佐賀ゾー

長崎のエゴに佐賀が付き合う必要はない。

>>25
それは国が出資金きちんと出せば済む話

>>1
メリットがないなら賛成する理由がないじゃん。
特急の本数が減るから反対だと言われたのなら
特急の本数を確保するよう努力すればいい。
そこまでして新幹線を通したくないなら放置すればいい。
エゴなのはどっちも同じ。

諫早湾干拓事業で、国民の血税を大量に搾取していった長崎県に、新幹線は不要。

ヲレなら新幹線を作らず、当てつけで在来線廃止で報復するねｗ

>>33
勘弁してよ。

以上、長崎の地域エゴでしたｗ

>>25
鹿島市は長崎ルートから外れてるから、建設費負担はしないんじゃないの？
佐賀県が負担するから間接的に、という話は置いておいて。

長崎ルートが開通すると長崎本線がJR九州から経営分離される
→鹿島市は3セクしか残らないから長崎ルート建設反対、というのは分からないでもない。

鳥栖〜(在来線)〜武雄〜(新幹線)〜長崎

建設費は長崎県とJRQの折半でどうだ？

Ｑ州新幹線で鹿児島＞長崎が決定的になったね。長崎の凋落ぶりは酷いね。

で、　宮崎はどうしたらいいんだ？

まだ熊本〜延岡、大分〜宮崎の高速道路を整備してくれた方が良い。

佐賀と言ったら高速バスだから作っていいお＾＾

>>36
西鉄が潤うだけ｡
当て付けにも報復にもなってない｡

　実際特急が減るならなんのために新幹線つくるんだ？どうせそのうちフリー
ゲージトレインもできるんだし、そうすれば在来線のまま新幹線と直通できる
のに・・・。

佐賀は福岡都市圏内にあるから必要ないじゃん

在来線を複線化して高架にした方がどう考えても安上がりで完成も早いだろ。
何処かの御用聞きが新幹線作るのと同じ額とかデタラメ言っているが。
一度実際に乗れば何が時間短縮を妨げてるか小学生でも分かる。

JR九州のバカ社長は儒教的な腐った思い上がりを捨てろ！！
人間誰でも間違いはある、時には途中で引き返す決断も必要。

この”引き返す”思考が出来なかった事が戦前日本を破滅に導いた。

>>37
日本橋の地下化の100分の1以下の費用でできるんだから余裕

特急があるなら必要十分だろ。

フリーゲージトレインでは駄目なのデスか？

JR東海の南びわこ駅は、滋賀県知事の嘉田に、「もったいない」でつぶされた。何でも反対はもったいない。

長崎県民だけどマジで新幹線とかいらねーから
福岡行くにしてもかもめか高速バスで充分
こんな田舎は物好きと修学旅行生しか来ねーんだからよ

>>52
もったいないから当然。

こんなこと言っちゃったら鹿島市はますます態度を硬化するよ。

いい加減、新幹線を作るなら在来線廃止（第３セクター化）するルールはやめようよ。
その代わり、運賃はもっと値上げできるようにして。＋赤字は新幹線の受益者負担（＝利用者＋この場合は長崎県・市）ということで。

地元民としては必要ありません｡

JRも報復として、すべての特急電車で佐賀県で反対している市の駅すべてを通過すればいいのにな・・。

新幹線の運賃が高いのはJRのエゴだな
複数人で割り勘したら車のほうが安いし

>>48
新幹線にすればほぼ同じ建設費で２から３倍速くなる
高速化を妨げているのは線形だから複線にしてもまったく意味がない

効果の少ない既存設備の改良ではなく高速バイパス線で一気に更新してしまうのが
世界の鉄道高速化の常識

新幹線はお高いものだからもったいないというのは知能傷害

収益率の高い新幹線の路線を増やして
在来線を切り捨てたいだけ、馬鹿馬鹿しいな

>>58
車は、電車に比べて時間の計算が、できないから却下。

佐賀県の駅全部通過して博多〜長崎の所要時間短縮すればいい

>>60
>収益率の高い新幹線の路線を増やして
>在来線を切り捨てたいだけ、馬鹿馬鹿しいな

企業の姿勢としては極めて合理的だけど
政府までその考えに染まっているのは亡国の予兆です

これをエゴ呼ばわりされちゃあ地元はたまったもんじゃないでしょうよ
観光客から見れば新幹線の方が良いんだろうけど、地元は利便性の高い特急望むのは当たり前なんだから
昔からそうしてきたから後には引けないとは思うが、そろそろ新幹線とおす代わりに
特急減らすとか廃止するとかっての辞めたら？

これって並行在来線もＪＲが運行しますって言うだけで解決するんじゃね？
国と地元負担で新幹線作ってもらって丸々もうけようとするＪＲの方がエゴじゃねぇか？

博多駅改造始めちゃったし引くに引けないんだろ。

>>63
JRはインフラを税金で建設し、これからも建設しようとしている訳だし、
また、鉄道の輸送を各地域でほぼ独占する極めて社会的影響力の大きな企業。
通常の企業のように利益を追求するだけで許される企業じゃないよ。

佐賀はどうでも良い。

>>59
＞高速化を妨げているのは線形だから複線にしてもまったく意味がない
あの〜、漏れはJRQの長崎行き特急列車で、対向列車交換待ちさせられたことが
あるのですが…。
長崎県の人は諫早干拓のことをスルーして、また国におねだりするのですか？

JRのエゴっぷりにはどうみてもかないそうもない佐賀県人の俺がさっそうと参上

佐賀県みな通過しても早くならないよ
在来線使うんだから速さは無理だよ
少し早い特急なみ九州の特急なんて
都会の快速並だし運賃だけは特上だよね
陸の最果て長崎のエゴ丸出しでもあるね。

まぁ　佐賀の先には長崎しかねーしなｗ

新幹線も、でかい商業施設も同じようなもんだ…

便利を引き換えに、地域の活力を奪っていく。

佐賀空港作るときは、あんまり反対しなかったんだよな。
あれこそいらんだろ。

こういう発言こそエゴだな。社長がアホ杉

そういやVIPに某鉄道会社社長ですけどっつうスレが立ってたな。

>>66
いや普通に鹿児島ルート造ってるし、博多駅はそれの対応でしょ？
長崎ルートのための新鳥栖駅の2面4線なんかはムダになりそう。

佐賀はもう福岡と合併したほうがいいんじゃね

26分しか短縮できないのに着工するのは長崎県のエゴ
26分しか短縮できないのに着工するのは長崎県のエゴ
26分しか短縮できないのに着工するのは長崎県のエゴ
26分しか短縮できないのに着工するのは長崎県のエゴ
26分しか短縮できないのに着工するのは長崎県のエゴ
26分しか短縮できないのに着工するのは長崎県のエゴ

佐賀ってナニ県？

26分短縮でいいなら
信号待ちで停止したりクネクネ道を減らす為の路線を
新たに作るぐらいで間に合うんじゃないか。

特急も便乗値上げされる予感　まあ最近はネットでなんでもそろうからわざわざ福岡いかんでも
よいけどね

新幹線が作りたいだけなんちゃうんかと

土木的に、作りたいだけなんちゃうんかと

地域エゴのせいで（駅多すぎ）、博多―熊本も30分切れないらしいｗ

在来特急とは別に一時間に一本、博多−長崎直通特急走らせれば
新幹線の代わりになるんじゃないの？

前に福岡で働いてたけど、鹿児島行くなら普通に飛行機乗ってたよ。
で、途中の熊本なら特急で十分だしね。何が悲しくて新幹線作ったのか
全く理解できん。税金がばがば投入して、誰が乗るというんだろうな。

たしか嬉野は賛成だったな、あそこは駅無いから結構行き辛いし

クネクネを直そうとすると、新幹線を造るのとあまり変わらない額がかかる。
部分複線化で交換待ちを減らすのは安上がりだとは思うが、用地がなかったりすると大変そう。

>>59
＞新幹線にすればほぼ同じ建設費で２から３倍速くなる

つまり博多−長崎間が35分〜50分で結ばれると言う事ですか？
26分しか短縮出来ないとなっていますが。

嘘ばかりつきやがって。最初の新幹線も結局見積もりの倍以上かかってるよな。
どう見てもJR社員か土建屋か車両メーカ関係者です。

>>85
http://www.jrkyushu-timetable.jp/cgi-bin/jr-k_time/tt_dep.cgi?c=28533
長崎駅の時刻表。

>>88
そうなのか？
でも無駄だよな。
博多ー長崎間は片道いくらなんだろう？

もし長崎県が本気なら、佐賀県内分も地元負担金全て出せばいい。
但し、平行在来線問題が起きないよう全くの別線扱いとする。
トンネルを多用し佐賀県内の人口密集地は悉く外す。
全線フル規格で博多―長崎約30分だ。
もし開通後に佐賀県が新駅設置に動いたら受益者負担を盾に
佐賀県内の地元負担相当額の請求を行い、それが履行されない
かぎり頑として拒否しろ。

ところで長崎とか佐賀がどれくらい田舎なのかみなさんご存知ですか？
地方観光促進とか、お題目がもうバブルなんだけど。

新幹線が通れば人が集まるんですか。そうですか。

>>90
これって博多−長崎間ノンストップなの？
書き方悪くてｽﾏﾝｶｯﾀがノンストップ特急だったら時間短縮になるんじゃないかなあ・・・と

>>89
新鳥栖〜長崎を全線フル規格で造ればそれぐらいでいけるかもしれないが、
今回は着工するとしても武雄温泉〜諫早だけ。一部だけの建設だから短縮効果も少ないわけだ。

>>91
クネクネを直すってことは結局新規の路線を造ることになるから、
新幹線と違う点は標準軌じゃなくて狭軌を敷く事ぐらいだと思う。

>>94
普通に特急だと思うぞ

長崎新幹線自体が地域エゴだろ。
新幹線は福岡〜札幌と東京〜大阪の迂回路も兼ねる北陸新幹線だけで充分。
こんな所に国の税金を使うな！！
欲しいなら自分達の金だけで作れ！！

ほんじゃよ、佐賀平野は田んぼの真ん中をほぼ一直線で走ってるから
26分短縮できるだけのスピードをそこで出すとか。

>>86
新水俣駅以外は順調らしいぞ＾＾
開業前予測（約250万人）
1年目322万8884人
2年目336万人

>>97
キュウマが防衛庁長官になったから
推進派は焦ってる。

おまいら小倉から宮崎まで何時間かかると思ってんだYO

小倉から宮崎に電車で行く奴が何人いると思ってるんだよ。

宮崎鹿児島は気が遠くなるほど遠い。

1時間50分かかるところが1時間25分くらいになるならだいぶ便利になるだろうけど・・。

実は九州新幹線よりも早い時期に
八代→天草→長崎を架橋しようと言う壮大な計画があった。

今となっては恐ろしく無謀な計画だったが、
もし実現していたら佐賀抜きで新幹線がつながっていたかもな。

>>95
一部区間だけだから在来線の改修と同じ費用とか言い出さないでしょうね。
在来線も諫早−肥前鹿島（山口？）間を改修すれば20分近く短縮できるのでは。
＃多分ここでも嘘をつくんだろうな。。
新幹線による値上げより、賢明な長崎県民は後者を選ぶと思う。

　鹿児島ルートは80万都市の熊本と60万都市の鹿児島を通るし、
両県の人口を足すと360万人程度になり、比較的沿線に人口が集中
してるから需要は多いはず。

　長崎の場合は150万人だし、佐賀の大きな需要は期待できない。

福岡から長崎へ新幹線使うことあると思う？
普通特急か高速バスじゃね？
佐賀ならなおさら。

地域エゴはその通り
しかし地域エゴが悪というのも企業経営者のエゴ
動機にエゴが含まれると即ネガティブ材料という批判は最早成立し難い

JR九州の社長はいいこというな。見本として、JR九州のエゴで第三セクターにした
肥薩おれんじ鉄道をJR九州の一部にして欲しい。

>>107
ない。特急片道2500円以上の値段なら出さない。

　長崎ー博多は新幹線も高速バスも、かかる時間は

あまり変らないだろ。

料金は半分以下だから、高速バスで十分です・・・ｗ

>>99
水俣は皇太子妃の代償だから（ｒｙ
少なくとも新船小屋よりは100000000000倍価値がある

>>112
船小屋にも大物代議士がいるんです。

26分のために3800億って、ちょっと高すぎないかい？

どーせ、四国には新幹線なんて繋がらないから、関係ないや……俺は列車って大ッ嫌いだし

エゴで良くなるのが資本主義の原理、功利主義。

>>113
分かって書いてますｗ

地域エゴには間違いないが、このエゴは正当。

佐賀をバカにすれば他の九州人は同調してくれるって
どっかの人から入れ知恵されたんだろうなぁ〜ｗ
簡単に空気入れられちゃってまぁ。

鹿児島ルートは価値あると思うけど、長崎ルートは不要じゃね？

よくここまで地域住民の神経を逆撫でできるコメントができるなｗ

不要。
どうせトンネル掘りで費用がかさむ。
たった26分のためにバカらしい。

>>106
IDでｶｷｺを追ってくれ。俺は長崎ルート建設について消極派だよ。

昔博多から西鹿児島まで特急で行くと途中の駅で列車待ちで停車したのには
わらつた水俣あたりだつたと思うがノンビリ汽車の旅もいいかなて思うこの頃。

長崎なんて一年中雨ばっかしなんだろ？
済んでる奴いるのかよ。

人が居ないところへ新幹線引いてどーすんだよ

>>124
東京からずっと続いてきた複線が八代で終わる。
八代以南は魔境。

>>125
ｸｿﾜﾛﾀwwwwwwwww
謝れ！前川清に謝れ！！

佐賀県唐津市の筑肥線も複線にしてくれよ
唐津からの福岡空港行き電車は快速にしてくれよぉ！！
快速区間は唐津←→姪浜まででいいから
マジでお願いしますよぉ！！

>>128
風流な虹ノ松原を普通でいくのがイイんじゃん。

新幹線に枝線はいらん
新幹線を欲しいというのは長崎の地域エゴ

八代←→宮崎の鈍行なんて拷問だからな。

市民の意見をエゴと称してなにが国鉄か？

九州新幹線全通により熊本と鹿児島は日帰り圏が広がり宿泊客が減ると思うんだけど、長崎は生き残りたければ新幹線はやめた方がいいんじゃないかな？

>>131
てか、宮崎はどこに逝くのにも遠い。時間かかりすぎ。

まさしく陸の孤島とはこのことだわ

>>129
俺は唐津から福岡市内の高校に通ってるから快速がないと不便なんだ・・・
いつも朝の５時３０分に起きて普通電車で学校に行ってるんだぜ
普通だと福岡まで１時２０分かかるし

>>135
早起きの習慣がついてよろしいっ。

>>135
引っ越せ

長崎が26分なら佐賀は10-20分だよな
全く意味ねえ

>>135
電車で寝ろ

http://www.nagasakids.net/n_ch/read.cgi?bbs=main&key=1155902460&ls=50

>>135
東京だったら有名私大の付属とか全国トップレベルの進学校とか、新幹線で通う子もいるけど、福岡にそれほどまでして通うほどの高校ってあるか？
地元の公立でよかったんじゃない？

>>125
50万人ほどいたと思う

長崎は新幹線やめとけ。
人が流出するだけだぞ。

>>124
今の鹿児島本線はすごいぞぉ
複線区間も駅じゃないところで特急の通過待ちをするｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%AE%B0%E5%BA%9C%E4%BF%A1%E5%8F%B7%E5%A0%B4

今年、壱岐いくのに東京から呼子までいったけど
唐津から先、電車ねーのな。びびったわ。

秋田・山形・長野の各新幹線を見れば、
口が裂けても長崎ルートが必要とは言えない。

元寇から日本を守ったのは佐賀の功績

鳥栖から肥前鹿島まで200キロ/hでかっとばせば26分短縮できるっ。

>>146上越の方が不要になる

>>141
俺が住んでる唐津には偏差値５０ぐらい高校しかないんだ
唐津一番の進学校唐津東も進学実績ひどいし・・・
一学年生徒は２４０人ぐらいなんだけど、その内の１８０人ぐらいは福大に進学してるし・・・
やっぱり西南とかに進学したほうが視野が広がるしいいと思って福岡市内の高校に進学したんだ
あと、福岡市内より小さな田舎にいたくなかったしｗ

>>145
呼子は西唐津から筑肥線が伸びる予定だったんだよ( ´Д⊂ヽ
90％以上出来ていたのに唐津市内の用地買収が出来なくて計画倒れに

オイルショック後の石油備蓄タンカーやら原子力船陸奥やらの面倒見た見返りなんだっけ。

東京から、長崎まで新幹線でいけるというのは
かなり大きいぞ
今、福岡終点だからな

>>153
飛行機でいけば良い。

>>153
乗り換えなきゃなんないなら一緒じゃね？

確かになぁ。目的地長崎なら、そもそも空路を使うだろ。
新幹線通して、そもそも誰が使うというのか。

>>156 在来線特急を無くすわけだから仕方なく乗る人はいる。

僕の名はエイジ、このスレは監視されている！

【ネット】「２ちゃんねる」監視中…佐賀県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161279745/

まあ、どうでもいい話だな。

佐賀県が速度よりも本数にこだわるのは当然のこと。
ルートも変るので寂れる駅も多いはず。
長崎に新幹線ひくより大分あたりにひいたほうがよいのでは？

おいおい、おめぇーら佐賀に看視されてるぞ！
言論の自由を脅かす佐賀県こぇーーーーーーーーーーー

>>157
そうか。帰省費が無駄に高くつくだけだな…。

JR九州とな！？
http://nullpo.2log.net/home/sevenstar/archives/blog/vipoir/2006/03/15_211031.html

>>88
新幹線特定財源知らないバカに何をいっても無駄

というより税金の無駄。

長崎駅までのアクセスを考えるといらない。

俺ら長崎県民も正直、もしかしたら新幹線というステータス（飾り物）が増えるかもってくらいしか思ってないし…。

でも資本家の数十分程度に俺らが莫大な税金を払わせられると思うと…。
長崎の将来に少なからず貧富の差を設ける問題ですね。。。

>>160 大分県民の大半は新幹線は欲しがってません。
小倉まで１時間ちょっとですから。
気分的には水戸や和歌山みたいな感じでしょうかね。

>>166
でも長崎でも佐賀でも新幹線反対の大規模デモとかおこらんからな
みんなあきらめてるんだろう

俺が一生乗らないような新幹線に俺の税金を使うなよ。

俺新幹線には一回（しかも九州新幹線）しか乗ったことない。
福岡まで乗り継ぎ合わせて一番早い２時間１０分のに乗ったんだが
各停だと２時間３０分かかるんだよな。
しかも一日一本。

ま、特急つばめの頃よりは早く感じたけど。
もっと新八代までのノンストップ便増やすべきだな。
二時間に一本とか。

>>157
むしろJRはそれが狙いだよな

ﾊｱ…快速くりこま…むっちゃ便利だったのに…

これ以上新幹線はいらん
1線スルー化等在来線高速化工事してスーパー特急で我慢汁

長崎・佐世保から福岡に行こうと思ったら、高速バスを使えば
大体同じ所要時間で料金は半分なのだが。

>>172
＞1線スルー化等在来線高速化工事
もうやってる。
むしろ線内に数多ある急カーブがネック（最小R250）でスピードが上がらない。
しかも海岸傍なので複線化も困難。
>>173
んなこたーない。
もっとも安い割引きっぷ同士の比較でも2、300円しか変わらん。
所要時間も佐世保が15分、長崎は40分程度JRが早い。

ここも監視されてんのかな？

おまいら程々にしとけよ！w

本音ベースの議論を“監視”しているなら、むしろ積極的に書き込むべき。
（誹謗中傷は除く）

ﾏｼﾞいらんだろｗ
赤字路線増やしてどーするんだ？

ＪＲは沿線地域の意見を無視するのかｗ　バカすぎる

佐賀氏ね
古川死ね

平行在来線が第３セクターに転換され、地元自治体負担→赤字路線化→廃止ｗ
ＪＲ九州もしたたかだな

長崎新幹線自体が地域エゴじゃん。
あんな単線のクソ田舎に新幹線なんか要らないよ。税金の無駄。

サンセクで成功したのは長野にあるしなの鉄道ぐらいじゃね
新幹線来たら在来線切られるってひどすぎる
九州とかには新幹線いらんよ、本州からの旅行はバスになるし
のんびりしながらいくのも良い

佐賀県は福岡県の属領だろう

長崎のエゴにつきあわされる佐賀も大変だな
どうせ採算があわずに赤字新幹線
はじめからわかってるのに意地でもつくるんだな
急ぎたい奴は空を飛べばいい
お急ぎビジネスマン専用のヘリとか小型機を就航させろよ、これも採算はとれんだろうが

"九州新幹線"長崎ルート　「新幹線かもめ」「リレーかもめ」

「新幹線つばめ」＋「新幹線かもめ」 連結車両の山陽・東海道乗り入れ

佐賀は空港でも失敗したんじゃ？
再建団体入りじゃないの

【ネット】「２ちゃんねる」などネットを監視中…佐賀県 ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161290632/

＞人口減少の時代は、交流人口の増加で経済活性化を図るべき

この理論だと、人口が減れば減るほど道路を作ったほうがいい事になるなｗ
キャノンといいＪＲといい、どうしようもねえ社長だなｗ

これはもう佐賀銀行ダメかもわからんね

おまえら佐賀県人のひがみ根性のすさまじさを知らないな

佐賀もんな歩いた後にゃ　ぺんぺん草た生えんタイ

船子屋みたいなエゴ認めておいてお前が言うな

佐賀「このままでは特急が減ってしまう。だから新駅を私が粛清するのだよ。」

じぇいあむろ「それはエゴだよ、佐賀!?」

佐賀「ならばいますぐ県民どもに英智を授けてみろ！」

長崎に帰省するときは、JRは高いしタバコ臭いからバスを利用してます。
だから、この問題に興味ないです。

みんな福岡に集まってくることをわからんのかね。
熊本市とか長崎市が福岡のベッドタウンになるぞよ。

金子長崎知事は諫早湾干拓事業など
デカい建設事業に熱心だからな。

建設会社との癒着は完全なものか？
金子の息子や地元での
嫌われ方から見ると
真っ当な事はやってないな。

http://www.pref.nagasaki.jp/shinkansen/plan_root/root.html

これって並行在来線かぁ？別の路線の方が新幹線の近く通ってるし。
新幹線開通後も佐世保方面には在来線特急がガンガン走るらしいし。
「長崎市新幹線」のせいでお荷物背負わされる佐賀が文句つけるのは当然の気がするんだが。

あ、とりあえず佐賀銀行。

>>189
風説の流布・・・・も、やめとけ。。。

>特急の本数が減るから反対ということで長崎ルートをつぶすとすれば、
>地域エゴだと思う

話のすり替えだろ。地域の足も兼ねる在来線と引き換えにするほどの
価値が新幹線に無いから反対だと言ってるだけだろ。

特急の名前を新幹線にすれば万事おｋ

新幹線？いらん！
長崎県に費用の一部を肩代わりさせてまで欲しいのか？バカみたい。

>石原社長は「人口減少の時代は、交流人口の増加で経済活性化を図るべき」と指摘。

平行在来線もＪＲのままで、いまのまま特急走らせれば
佐賀県内の交流人口も減らないじゃん

どうなの石原社長？

自分は長崎県民です。
実情を踏まえて考えると新幹線の着工は必要無いと
考えます。

新幹線を使っても博多―長崎間において
時間短縮はあまり望めません。
また在来線が貧弱なため乗換え等を加味した場合
新幹線を使うメリットはさらに少なくなります。

羽田から空飛んで福岡に来て、そこからJRに乗り入れて長崎まで行く飛行列車を設定すればいいだけの話

ttp://www.jrfreight.co.jp/eigyou/merit/kyuusyuu.html
おれんじ鉄道と違って、貨物列車も走らないんだな。
鍋島から自動車代行で輸送するからw

長崎新幹線は不要！
肥前山口〜諫早を直線の新線建設するだけで解決するんだってばよ！

新幹線の通った地域は殆ど衰退してます
将来赤字確実なら地元が反対するのは当然
赤字分をJRが負担するわけないし

新幹線建設の有無に関係なく在来線特急は減らしてほしいね。
特急はフリーゲージにして博多と新鳥栖の間は新幹線を走るようにしてくれ。

四国新幹線はまだ？

>>207
大宮は発展してるぞ

10年後の佐賀県の県庁は嬉野と大胆予測

佐賀人の通った道は草木も生えないといわれてるほど腐った人種

>>210
つか大宮は在来線の駅がデカくなったから佐賀。
他の駅は在来線と関係ない遠くに新駅作ったりするじゃん佐賀。

>>206今、法律で国費では在来線は作れない。(旧国営企業への補助の制限がある)
例えば、瀬戸大橋自体は国費で作られてるが、鉄道部はスーパー特急として四国新幹線の路線になってる。いわば暫定開業。
長崎新幹線と言ってるが、これは国費を受けとる為の策で、実際は誰の目にも明らかなように特急しか走らない(良くてフリーゲージトレイン)。

長崎自動車道、長崎新幹線。
いかに福岡〜長崎間を縮められるかの交通機関。
そりゃあ佐賀は金だすのは馬鹿らしいだろうな。
両方とも隣の県ですぐいけるから新幹線使う必要ないし。
地元の土建屋はそうも言ってられないだろうけど。

在来線の無人駅や小さい駅を潰し、踏み切りを無くせば、とりあえず新幹線の出来上がりじゃん。
もっとも、単線を何とかしないとスピードアップは見込めませんが……。

【ネット】「２ちゃんねる」監視中…佐賀県★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161302245/

佐賀鈬行のキャラはTom&Jerryなんで息子(5オ)のお気に入りです。
ロ座はないんだけどね

>217
佐賀　汚職　殺人　エゴ　犯罪　倒産　市長　県議　市議　知事　監視

これは在来線も従来どうりＪＲで経営っていうとこが落しどころかな

>>220
それだとJR側の真の目的に反するからJRQの社長がうんと言わない。

>>219
シャッター商店街

>>182
利用者が多いから他の3セク転換された路線よりマシだとは思うが、
長野県が100億円以上債権放棄のしなの鉄道が成功って…

大した需要のない新幹線の建設を強行する方がエゴだろw

>>220
逆に在来線を運営する第３セクターに新幹線を保有させるのはどう？

佐賀の県庁職員さん、監視乙です

佐賀県内の特急が減ると、
地域経済に大きく依存した投資をしている佐賀銀行が
倒産、整理される。

だから長崎ルートは、
すでに危ない佐賀銀行にとって、
致命傷。

佐賀と長崎が合併すれば解決

特急利用者のほとんどが、福岡人と長崎人。
そもそも佐賀ごときがどうこう言える問題じゃない

>>227
トムとジェリーの通帳がなくなるのはいやだ

実際、佐賀の人は、鉄道乗らないよ、
高速バスが安くて便利。
長崎の人もそうじゃないかな、
高速バスのバス停は駐車場があるから車でバス停までいける。
、

福岡以西や以南は、整備しても福岡に人と金が集まる流れをだけだからなー。
そら反対するだろうて。

博多〜前原〜唐津〜伊万里〜佐世保〜諫早〜長崎

または

熊本〜島原〜諫早〜長崎

佐賀の人気に嫉妬。

VIPPER社長いうね〜

佐賀の人は特急に乗らない
なのに特急が減るから着工反対？

>>228
佐賀は福岡を希望するんじゃね？
>>232
大分から愛媛に橋を架ければいいじゃん

佐賀って新幹線の存在しってるのか？
特急よりも早いんだぞ
快速とか在来線と勘違いしてんじゃないの？

>>231
長崎人だけど、禿同。

とりあえず佐賀

>>207
JRの新幹線事業自体はどーやっても黒字。JRが負担して作る訳じゃないからな。
だから、JRはガンガン作って欲しい訳だ。
負担する側、現地民は、恩恵が得られるかどうかが全て。
だから恩恵を得られないけど、負担が増す自治体が反対するのも当然と言えば当然。

佐賀スレ乱立中wwwwww

長崎人だけど福岡までなら２枚切符、４枚切符があるからそれ使うよ。
まぁ滅多に使わんけど。少なくとも新幹線はｲﾗﾈ

あと、佐賀が栄えないのは福岡までが近いからちょっとした買い物にすぐ行けるから、と佐賀人から聞いた。

どーせ東九州は蚊帳の外だorz

長崎市から長崎空港って相当遠いでしょ。
まずここだけ新幹線引けば。
もちろん海の上に橋を架けて直線で。
あるいは、>>233の言うように西に向かって
線路を延ばして熊本駅につなぐ。
まあ計画を発表しただけでも佐賀県民は
あせると思う

佐賀県の場所がどこにあるか分からない。
佐賀県の公務員は不正をしているようだ。

フル規格新幹線なら価値はあるけど、ミニ新幹線じゃなあｗ

長崎-（橋）-普賢岳-島原-（橋）-天草（本渡）-熊本で、
九州新幹線接続がいいな。景色もいいしな。

博多→長崎なんて、たいした需要なんかない。

東京、大阪などの首都圏からの客は飛行機を利用。
地元の住民、観光客は高速バスをつかっている。

地元の建設業者に仕事を与えたいだけｗ

それより北海道に新幹線造れ

佐賀人は特急使わないからそれを理由に佐賀が反対しないとか言ってるやつは馬鹿？
単なる通過点になって今まで以上に影薄くなるのにｗｗｗ

特急と新幹線の時間差は１０分やそこらなんだろ
分当たり何億円を使って短縮する意味が分からない
のんびり行こうぜ

また佐賀か

博多〜長崎間特急２５００円で行けるのに
新幹線なんぞ作って新幹線特急料金で値上がりするくせに
十数分しか短縮できないらしいじゃないの。
間違いなく長崎まで首絞めるぞ。

長崎新幹線は大赤字になること、間違いなし。

その財政負担は、佐賀、長崎が負うのかな？

また、どっかの地元有力者が、こっちに駅造れって言って、
変なところに駅つくって、更に赤時を膨らますだけだっつうの。

自分の力を誇示するためのみえっぱりのくそじじいどもめが。

>>240
鹿島市は長崎新幹線沿線じゃない上に長崎本線が3セクになっちゃうからな。
阿久根市の前例があるだけに、そりゃ必死に反対するよ。

>>246
長崎新幹線はミニ新幹線(標準軌在来線)じゃなくて、スーパー特急(狭軌新幹線)。

子供の頃、佐賀にいました。
アイドルのショーを見に行きたかったのですが、
みんな福岡で公演した後は長崎に行ってしまい、
佐賀は素通りでした。
子供心に、ド田舎なんだなあとしみじみ感じました。

佐賀(笑)

>>18
それ欲しいよなぁ。
台風の被害も少なそうだし。
島原は陸の孤島だよ。

それはエゴだよっ！

長崎は、特急かもめでよくない？
充分早いし、見た目は新幹線みたいだし、座席は、グリーン・普通席、オール革張りでゴージャスだし。
新幹線を作る意味がわからない。
今、あの綺麗な、白かもめの電車があるのに、作り直すはもったいないし(>_<)

九州新幹線は反対意見が多いからね。
鹿児島〜熊本も、在来特急が無くなって、通勤通学に支障が出ているし。
新幹線は駅が少ない上に、在来線とは違う場所にあるから。
長距離移動は新幹線が便利だけど、
短距離移動は特急のほうが便利。

そもそも昭和何年か知らないが大阪万博の時位に新幹線出来たんだろ
それを何十年経った今頃新幹線作りましょうってのがおかしい
どうせ作るんならリニアモーターカー位先行した物を作れよ
頭の中に中島みゆき流れっぱなしの団塊親父の発想はもう古い

ていうか、在来線を切り捨てるんじゃなくて、新幹線を別会社でやれよって話だ。

「ＪＲ新幹線」みたいな。

エゴエゴアザラク

おまいら東海道新幹線が着工から五年で出来たの知っているか。

その気になれば長崎新幹線は三年で出来る、、、、、、わけないかorz

>>265
そんな突貫工事で作ったから、最高時速が270キロ止まりなんだよｗ

>>265
途中までできてたから

重要な利害関係者が物申すのに何の遠慮がいるのか

>>263
唯一黒字の山手線を除く在来線は、不採算ですべて廃止…

フツーに考えれば、成田新幹線以上の無駄だしな。

>>263
それはあまりにも「いいとこ取り」の会社になってしまう。
第三セクターに転換した在来線は「わるいとこ取り」だけど

在来線を部分的に改修して、線形を改良すれば、１０分くらいは
簡単に短縮できるんじゃないの？
１０分の１くらいの費用で。

同じ知事を選んだ長崎県民が悪いだろ。

対立候補がいても、アレはダメコレはダメで結局同じ人になる。
ちょっとダメな候補でも現知事を切ることの方が優先だったと思うんだけどなぁ。

で、次の知事選で別のやつ選べば被害はそんなに多くないと思う。

>>271
ただ、在来線と新幹線の棲み分けは必要だと思う。

また佐賀か

佐賀もんの歩いた後にはぺんぺん草も生えんわ

>>272
うん、長崎は、在来線の改良でいいよね。

・全線複線への改良。
・全線踏み切り廃止。連続立体化への改良。
・全線300km/h走行可能な線形に改良。
・駅は、30kmごとに改良。
・列車信号システムへの改良。
・かもめ号の800系新幹線車両への改良。

これはどう考えても土建屋利権の巣窟

佐賀県民にとっては、福岡行きの在来線の本数↓（時間的にも十分便利なのに）
長崎県民にとっては、多少便利になるも２６分の短縮。

それでも、新幹線作ってやるから金出せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と地方自治体に迫るJR
土建屋利権の絡んだ地方自治体の長は賛成賛成大賛成

唯一の希望は佐賀県鹿島市の市長。彼のおかげで着工されずにすんでいる。
もちろん彼への嫌がらせその他は激しく、佐賀県からも嫌がらせされる始末。
それでもがんばる鹿島市長。こういう政治家が増えるといいね。

都道府県番号 都道府県名 順位 人口 割合
JP-40 福岡県 9 5,051,762 4.00%
JP-41 佐賀県 42 871,908 0.70%
JP-42 長崎県 26 1,500,156 1.20%
JP-43 熊本県 23 1,854,792 1.50%
JP-44 大分県 34 1,216,735 1.00%
JP-45 宮崎県 37 1,163,083 0.90%
JP-46 鹿児島県 24 1,773,959 1.40%
JP-47 沖縄県 32 1,347,304 1.10%


佐賀県って九州で一番人口少ないんだ

地元民だが周囲の誰に聞いても新幹線には反対です。
現状賛成しているのは業者周辺の人たちと仕事でしょっちゅう福岡に行くサラリーマンぐらいだろうな。
あっあと政治家ね。

>>278
気骨のある佐賀県人も居るのだな

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`) 　　　　＜　そうだ、佐賀県内を大深度地下で突っ切れば迷惑かからない
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>281

うん、この人はこの前の選挙で土建屋絡みの候補者と一対一の勝負して、
選挙運動としては劣勢だったけど、その主張のみで勝っちゃった。

ちなみにここね
ttp://www.city.kashima.saga.jp/kashima/ks_message.html

今頃スキャンダル探してる連中は多いだろうけど、はっきり言ってただの田舎ｵｻｰﾝだから何も出てこないと思われｗ

佐賀大人気

>>277
やりすぎ

どのレスにも佐賀をつけるのがこれからのトレンド

>>266
戦前戦時中の蒸気機関車で200km/h運転する計画を踏襲したから。
R2500と冬期の関が原が癌だね。

佐賀に新幹線なんていらね
日本で一番人が住んでいない県ののくせに

佐賀県庁危機管理・広報課、2ch見てて給料もらえるなんていいですね

じゃ、佐賀から通さずに、
熊本から橋を架ければいいんじゃね？
高速道路と平行させれば、新しい観光名所が、熊本と長崎にも出来るしさ。
佐賀県民は新幹線反対だし、放っとけばいいよ。

危機管理・広報課はこれもブランドイメージの失墜とやらで削除依頼するのかな？

佐賀死ねばいいのにな

佐賀県がいらないな

佐賀に新幹線なんか通したらコギポッタンに呪われるぞ

　＼ヽ　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼＼ヽ（ ﾟ∋ﾟ）　佐賀を誹謗中傷するやつはこうだ！
　　＼ヽ(m＼＼ヽ　⌒＼・,‘
　＼ヽ　ﾉ＼＼ヽ＼m/ ／・,‘
　　　（＼ヽ m∧ ＼m・,‘　・,‘
　　 ﾐヘ丿＼∩ ∴.'　д∴.'　∴) ・,‘
　　　.(ヽ＿ノゝ＼ヽノ＿・,‘＿＿∴

>>291
むしろ数年の内に長崎が地図上から削除される悪寒

第一次九州大戦勃発か

長崎新幹線ｲﾗﾈ

白いかもめはネ申
http://www.youtube.com/watch?v=koJ4Q0eZV2U

佐賀って最低な県だな、死ねばいいのに。

いや、佐賀県民の俺から言わせてもらうと、
「長崎新幹線」という名前の「長崎」が佐賀県民として納得できんのだろ、
エホバの証人にも似た「異文化は悪」みたいな風潮が県民の殆んどにあるのも事実、
「新しい人や物は極端に嫌う」風習が県民に根強く有るから発展しない、
現に、街を走る車を見れば中古車ばかりで、ロシア崩壊後の光景にも似ている。
まれに通る真新しい最新モデルの車は殆んどが他府県ナンバーだ。
佐賀県民は極端に長崎を嫌う習性がある。
本州の人間が長崎に行くのに際して、佐賀県民の感状は「土足で他人家に上がり込んで通って行く品性下劣な本州人」とか「土産物も買わず排気ガスだけ残して帰るケチな本州人」
あと空路で長崎に向かう人に対しても「他人様の頭の上から足を向けて佐賀県を睨み付ける礼儀知らずの本州人」
こういった被害妄想的な感情と新しい文化を断固として受け入れようとしないのが、俺たち佐賀県民なのだ。
仕事の都合で外国人と会って話す機会が多いのだが、
「佐賀県ってどんな所ですか？」と聞かれれば
俺は「same North-KOREA」と答える、英会話に乏しい俺でも一言で佐賀県観光ガイドができてしまう。

ま、おまえらあんまり佐賀県をパカにするなよ・・・

↑
汚い縦だなあｗ

7年ほど前の正月休みに両親と佐賀の実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わない佐賀県民ないでたちで。

江頭が「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、店内にいた高校生集団が「江頭さん！」「江頭さんかっけー！」
などと騒ぎ出し、江頭が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達が江頭の母校佐賀県立神埼高等学校のセクシーコマンド部だとわかった江頭はいい笑顔で会話を交わしていた。
そして江頭は「またな〜」と股間を露出していき、店内は静かになった。

私と両親は江頭の気さくさと下品よさに興奮しつつ食事が手につかず、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さん(星野真里）が階段の上を指差しながら 「私の目の前でも陰茎は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした

もうこれ以上土建Ｂに血税好き放題使わせないようにすることはできんのか？

おまいら佐賀県は日本一素晴らしい場所なんだぞ！！！
空気はｳﾏｲし人間はあったかいし食い物はｳﾏｲし。
おれは生まれ変わったら佐賀県になりたいくらいだ。



ﾒｰﾙｷﾎﾞﾝﾇ

佐賀人の通った後はペンペン草も生えない






って佐賀人が言ってました
マジで

性だな。

これはすばらしい佐賀ですね

>佐賀人の通った後はペンペン草も生えない

って俺も聞かされたことがあるわ。何か由来があるんだろうな。

佐賀県は明治時代の県市町村大合併の嵐の中、一度は長崎に編入されていながら『やっぱりイヤ！』って分離した珍しい県。
分離なんかするもんだから佐賀県は小さくて印象薄いんだよ！
m9(*^д^*)佐賀ャー！ｗｗｗ

佐賀県監視中らしいよ。

そりゃぁ盛岡〜八戸間の悲惨さを見たら、恐れるのは当然だろうよ

人口が最も少ないのに、テレビ関係では隣県電波を拾いまくれる美味しい県と聞きました。＞佐賀県
福岡波のバッチリとか。

>>307 佐賀市周辺は平野なので木が少なくて雑草までも燃料として使われたからと言う説がある。

佐賀叩きがすごいけど、この点に関しては佐賀のエゴが正しい。
JR九州はリース料払うだけでリース料以上の増収があるんだから
好き勝手言えるけど、佐賀県や長崎県はそうもいかないはずだ。
そもそも、長崎新幹線計画自体があまりにずさんすぎる。

確かに佐賀県にとっては必要性の薄い新幹線だな
鳥栖って佐賀なんでしょ
もう佐賀県に新幹線が通ること決まってるしね
これ以上の負担はいらんいらんってんでしょ
そんな佐賀県に待望の新幹線を阻まれる長崎哀れ

>>307
ぺんぺん草だらけだよ

一私企業のエゴよりは、佐賀県民の地域エゴの方が、
公共性という点で数倍まし。

ＪＲ九州は、未だ親方日の丸意識が抜けていないのではないか。

俺、佐世保に住んでるから長崎新幹線関係ないし(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
特急の本数減らされたり運賃が上がるの勘弁して欲しい
と言う訳で佐賀県はエライ！

メール頂戴！

佐賀県は福岡県に吸収合併されたほうがいいだろw

地域エゴだって批判するなら、
佐賀県の金をあてにせずに
自分たちの金と長崎県の金で造ればいいのに。

>>312
なるほど。

>>315
なるほどｗ

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　なんだって・・佐賀県の熊は絶滅したクマー！！　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

土建屋は日本の癌細胞

あのさ、嬉野茶って佐賀だろ？


どちらが佐賀県らしいかと言えば、ネオ麦茶の方が佐賀県として有名だと思うよな？

　　　　　　∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　
　　　　　 | ノ　　_,　　　ヽ　　　　 　 　
　　　　　/　　 ─　　　─ |　　
　　　　 |　////( _●_)//ミ　　　新幹線いらないから、原発を有明海の近くにもがんがん
　　　　彡､　　　|∪|　　ノヽ 　　
　　　　　/ヽ /⌒つ⊂⌒ヽ | 　 たてて補助金たっぷりもらって住民税とか無料にしてほしいくまぁ
　　　　　| 　/　 /　ｋ　 l　 | l 　
　　　　　ヽ､＿ノ 　　　ヽ,,ノ

あのね九州に新幹線はいらないよ。
なので佐賀のおっしゃるとおりなのです。

VIPPER・・・

ttp://nullpo.2log.net/home/sevenstar/archives/blog/vipoir/2006/03/15_211031.html

長崎本線を経営分離しなければ、誰も反対しない。
ただし、JRQは毎年20億円以上の赤字を覚悟しなければならないが。

佐賀だけ新幹線通さずに他の県に通せばいいじゃん

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　、（●）　　　|　　　　　キミは知っているか
|　|　 　|　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ニ=- '　　　　　 |　　　　　佐賀県は、
| ｜　　 ! 　　　 ｀ニニ´　　　　　　.!　　 　　　
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／　　　　　　福岡県と長崎県の県境に
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　　　　　一次元的に存在しとるのじゃ！
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

長崎も必死なんだろうね
今や街としての魅力も薄れて､観光客は大激減｡
閑古鳥すら鳴かない状態…
ホテル業界なんかは悲鳴あげてるからね
この間､九州観光に行った時も､長崎は妙にさびれて見えたよ
その内チョンに吸収されそうだ

もう、並行在来線廃止撤回しかないんじゃないの？
それでもJR九州は十分儲かるんじゃないの？
儲からないならそもそも新幹線は作るべきじゃなかったってことで。

>>331
並行在来線はJRから経営分離するだけで、いきなり廃止は今のところ碓氷峠だけだから。

沖縄なら那覇
九州なら福岡
関西なら大阪
関東なら東京
東北なら仙台
北海道なら札幌

交通の便が良く崖や未開初河川や坂のない街へと
田舎者はもっと便利で安全な場所に引っ越せよ！
不便で災害の多い田舎にナゼ住みつくんだ？
農業や漁業や酪農は出張扱いで働けばおｋ

佐賀のニュース満載だな

>>322
このｽﾚとは関係ないが、
たしか、碓氷峠は復活の話があるよね。

田舎は車社会だからね。どうせ利用者少ないんだから収益性の高い新幹線にして在来線はとっとと廃止したいでしょ。
でも長崎新幹線で本当に黒字出せるの？

中央新幹線〜四国新幹線〜九州横断新幹線〜熊本長崎間新線(天草架橋)

大東亜リニア新幹線（°д°）ｳﾏｰ
佐賀はむし

>>335
このスレとは関係ないが、
スイッチバックの電車のブレーキがぶっ壊れて、電車が暴走したので
電車を止めようとして青年が飛び込んで電車を止めた内容の小説って、何峠だっけ？

肥前山口〜諫早について、地図上に定規を置いてみると・・・
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E130.4.42.7N32.59.3.5&ZM=4

鹿島市を通した方が距離は短縮されるｗ　工事費は知らん。
まぁ、今更のルート変更は、武雄・嬉野・大村が怒るだろうから、
まず、ありえないが。

新庄は佐賀出身

佐賀を迂回して三角〜島原へ架橋すればいい。
佐賀に迷惑かけずにインフラを一切スルーで長崎にアクセスできる。
もちろん高速道路もな。
あの煩いコンクリート舗装の佐賀付近の高速道路を迂回して長崎に行けるなら
例え遠回りでも大歓迎！

長崎と佐賀って，仲悪いよね。

新幹線として整備するのは一部だけなんだろ？
いっその事全部在来線利用でいいだろうが。
山形や秋田はそれで満足しているんだし。

>>332
間違えた。そう、経営分離。でも、これだと運賃高騰、本数大削減、それでも大赤字で地元は大変。
ＪＲのまま残すしか丸く収まる方法はないと思う。

>>338
塩狩峠は電車じゃないし、スイッチバックだったっけ？どこだろ？

>>332
碓氷峠も観光線として復活の予感

長崎本線標準軌新在で反対してる佐賀を鳥栖〜肥前山口ノンストップ１３０kmでスルー、博多〜長崎の時短で一石二鳥

車で廃止反対の陳情に行って、一蹴されたのは佐賀だっけ？

>>341
三角−島原−長崎間を高速ねぇ・・・
島原が熊本の商圏に組み込まれて地盤沈下が確定ｗ

それと、長崎はローカル線の赤字を佐賀の地方自治体の分まで負担するとか言ってなかった？
長崎県人って馬鹿しかいないの？

在来線を使って建設すると建設費が数十分の一に
圧縮されるので反対してるやつらがいる。

収益予想も新幹線作れば乗車率2倍になるとの
根拠の無い予想により作られてる。

腐ってるね。

こんなＣＭ作るＪＲでは長崎新幹線は儲からない

ttp://vod.jr.stream.jfit.co.jp/jr/campaign/nagasaki_vs_kumamoto-corp_30sec56.wmv

いろんな佐賀ネタＡＡが今一番面白い。

在来線は３セク化して地元負担倍増なのに　地域エゴだって　そりゃあんまりだろ

今、話題の佐賀か

>>1

いくら話題性があるからってスレタイにまで佐賀なんて入れんなよ

有明海にトンネル作って福岡−長崎直通、佐賀をスルーしろ。

白いかもめ！
白い
早い
臭い

東京−鹿児島新幹線一本てのも良いと思うけどなあ
飛行機よりは確かに遅いけど寝れるし乗り換えというか歩き回る必要もないし
結構需要あると思うよ

千葉！

面白いな。制度の狭間を付いた反撃が功を奏しているわけか。

鉄道の競争力を最大にするためのスクラップ＆ビルドには反対ではないが
それでも長崎への新幹線の全国レベルでの貢献度は疑わざるを得ない。
国税の投資対象として不適格ではなかろうか。
山形・秋田方式が適切と思われ。それなら整備新幹線にするのと同費用で
小倉〜大分も改軌できないかい？

対馬は再来年　韓国に合併されてしまうそうだｗ

ここまで祭りなるとは…(@_@;)

昔(15年くらい前)、SPA!か何かに「佐賀県の目」とかいうコーナーがあったの、覚えてない？
世の中のいろんな事を、佐賀県民にアンケート調査した結果を載せるだけのコーナー。

はいはい。
石原よ、お前の言ってることは会社エゴだろ。
新幹線の方が、在来線より金がかからないからな。

佐賀〜鹿島〜嬉野〜大村〜長崎　のルートは無理かなぁ。
だったら、鹿島の反対は無くなる。

佐賀って聞くだけでエゴ満載だろ？
こいつらから全ての権利奪えよ

>>365
エゴなんて日本全国どこにでもあるだろ。

佐賀か！

佐賀県民の通った道には草も生えない
九州じゃあことわざなみの格言

佐賀はエゴ丸出し

在来線を見捨てて自家用車に乗り換えたのは他ならぬ地元の人じゃないの？

長崎が県庁所在地替えたがよくね？

>>366
エゴって地名があるのは佐賀だけ！

鹿島市長はたぬき

新幹線のために特急を無くすってのも地域エゴだけどな。

>>374
むしろＪＲのエゴ。

佐賀を良くみろ

エ　ゴ　

が含まれてる

エゴというよりねたみかひがみか

まずは、空港閉鎖だろ佐賀

また佐賀か！

イ　ナ
│ノエ

カ　ロ
　|コ
　|コ
ノ　レ

桑原「JR九州は長崎新幹線のことしか考えていない！だから建設に反対すると宣言した！」
石原「特急の本数が減るから反対するなどと…」
桑原「私、桑原允彦が長崎本線を存続させようと言うのだ！石原進！」
石原「エゴだよそれは！」
桑原「鹿島市がもたん時が来ているのだ！！」

>>375
むしろ九州土建のエゴ

なにか佐賀の予感

このＪＲの社長もおかしいよ。
第三セクター化で普通列車の運賃が上がる、出資金も必要だというところで一部自治体が怒ってんだろ？
経営分離に反対しているのに、特急が不満なのか？って態度はおかしい。
不満を抱く自治体は特急についてはさほど関係していない。

道路交通との競争の激化で普通列車が担う短距離輸送の効率が下がっている。
特急列車はまだ救われている。山陰本線のように日本の田舎の鉄道で価値があるのは特急列車だけといって差し支えない。
在来線に並行する新幹線は、商品を特急以上に最適化させて鉄道の競争力を蘇らせる投資なのだな。
でも、それは同時に在来線の競争力を著しく落とすことでもあるんだな。最適ではない商品しか残らないわけだから。
もともと特急の恩恵を受けない自治体が、抜け殻のような在来線を押し付けられる。
役に立たないんだから、自分で運営する気が無くなり次第廃線にしたら？という勧告を外部から突きつけられたも同然なわけです。
そりゃあ、それは正しいわけですが・・・。

出張でよく長崎へ行くのだが
特急に乗ってみればどれだけ利用者がいないかわかるよ
新幹線ができたところで観光客が増えるとはおもわないね

新幹線はいらない。ヒコーキでじゅうぶん。

田んぼだらけの佐賀県なんか素道りすれば良い。

JRなんてｲﾗﾈ
阪急京阪ﾏﾝｾｰ!！！！

そんなことより、山陽新幹線と相互乗り入れできるようにしてよ。

佐賀には新幹線は要らんサガ

>>385
ま、盆と正月以外は空いてるだろうな

たいして時間が短縮されない長崎新幹線なんて要らない。
JR九州の特急が減るのはもったいない。あんなにいい車両がいっぱいなのに。

東海道線は酷いからなぁ

長崎新幹線の必要性はともかく、JRQは社長が石原になってから
新幹線と新博多駅ビルのことしか考えなくなった。
鹿児島本線はダイヤはリレーつばめが全てに優先し普通・快速はズタボロ。
(特に快速は7〜8割くらいが博多の次の南福岡での特急退避を強いられている)
鹿児島本線以外は良くて放置。

はっきり言って評判の悪い倒壊の火災社長よりもタチが悪い。

佐賀スレなんでこんなにふえてんの？　　　　　　





うぜえ

長崎は好きだからぜひ着手してほしいな。
どこだよ、邪魔しやがるのは。

>>396
そんなに自分が好きですかそうですか。
諫早湾を潰して仕事を作ろうとした県民性はもう世間に知れ渡ってるぞ

並行在来線の経営分離をやめればすぐ着工できるのにね。
ＪＲ九州は欲張りすぎ。

Ｑ社長は肥薩オレンジ線の惨状をどう説明する佐賀。

佐賀の地域エゴを非難する前に八代−川内間を第三セクターにした会社エゴの弁明をしろよ、
JR九州は。

佐賀に新幹線は不要

「佐賀」「新幹線」「不要」

3セクにしたら諫早〜多良間は1年位で廃止になるんじゃね？
今でさえ朝夕以外普通列車走って無いし維持できないだろ

佐賀のおくんちTVでは新幹線は要らないと言ってたよね

>>402
新幹線着工できなかったらＪＲ九州が嫌がらせで普通列車は朝夕１本ずつにするかも。
（０本にすると特急に料金無料で乗れるようにしないといけなくなる）

>>357
東海道部分への乗り入れは、16両固定編成の車両しか、JR東海は認めない。
博多以遠の九州新幹線では、どう考えても16両編成を走らせる需要はない。
従って、東京発鹿児島行き新幹線列車が生まれる可能性はゼロ。

>>404
そうか。そうそうすると、日豊本線佐伯・延岡間は、いっそのこと普通列車
を全廃すべきなんだね。

ここも監視されてるの佐賀？

佐賀の職員がチェックしてますよ。

>>405
山形秋田新幹線のように増結させて大阪か博多で切り離す
と言う選択肢はあると思うが？
高速運転に耐えられるかどうかと言う問題は残るけど

新幹線作るより在来線の線形を全部修正、
標準軌で敷き直して新快速で200km運転とかしてくれるほうが、乗客としてはありがたい。

まぁそんな実現不可能な提案より、新幹線作らずに安全システムの構築だな。
新幹線作る前に、在来線に私鉄並のATCつけろ。
速度は私鉄の遥か上空かもしれんが、安全対策は10年以上遅れとるぞ。

諫早湾干拓事業もそうだが長崎新幹線も…
肝心の長崎県民が冷ややかな目で見てるのに
エライさん方がホイホイ話進めちゃって…

よくミュージシャンのライブであちこち行くんだけど
福岡なら高速バスで片道2時間、往復\4500
東京ならパックツアーで往復航空券＋ホテルが\40000前後

充分です


ついでに佐賀

税金　汚職　県庁　逮捕　背任　市役所　中学校　小学校 殺害　レイプ
飲酒運転　選挙違反　談合　県職員　贈収賄　いじめ　横領　

>>408
まず増結・分割運用する編成をJR東海は受け付けないだろうな。
中央新幹線が開通して東海道新幹線が空いた後なら、
今より柔軟な対応をする可能性はあるかもしれないが。

はやて・こまちは営業運転ですでに275km/h出してるし、
FASTECH360S(フル新幹線)と360Z(ミニ新幹線)という試験車両で、
営業運転で360km/hを目指すための試験走行を行っている。
この頃は360S+360Z併結走行試験も行われていて、
併結して高速運転云々の心配はさほど必要ないと思う。

もしかしてGCTが高速運転に耐えられるかという話だったら、
がんばって260km/hらしいからまだだめぽ

この社長、バカじゃねーの？

佐賀県民がなぜ反対しているか

少しでも真面目に考えるなら

こんな非人間的な発言出来ないだろうよ。

佐賀ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>409
時速200キロ運転が可能なら狭軌でも新幹線になるのでは？

八代〜川内みたいになりたくないでしょ

佐賀にのぞみを停めてやれば〜〜？

在来線を高速運転できるようにしたほうがまだいいと思う

JRのエゴだと思うんだけど

いやむしろ俺のチンコかも

福岡⇔佐賀　特急で30分
福岡⇔長崎　特急で120分

佐賀に新幹線を作るメリットはないのでは？
作るなら全額長崎持ちか、佐賀を通らずに線路つくるべし。

　　　　　　　{　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , ｰ'"'　┃
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　　　　　ｺｺ！　　　 ／ 　　　　┃このサイトは
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　 　　 　 　↓　　 ..／゛　　　 　　┃
　　　　　ヾ､　 　 　 　　　　　　／ﾞﾞﾞ'i　.ゝ　　　　　　　　┃珍佐賀県に
　　＿　　　　｀ー―'　　　.....,,、ﾞ''､　 ｀゛｀^'ｰ- -､...　　　┃
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 　 |　　｀'l"　 　 　 　 　 /. 　 　　┃監視されています
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ 　.＼　　＼　　　　　./ . 　 　 　 ┃
　　　　　　｀ー '　　　　　.,,,,,.ﾞ'､　　!、　.ｒ'"^.ｌ.　　.,,,､ ,,,,..┃
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ 　.!　｀'ｯヽ　 ｀ｰ,,ゝ　 l-'"゛ 　 　 ┃
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ＼　ゝゞ　　 l,ﾞ,,,,、 .ｌ、.　　　　┃
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　　ﾞ'､　　 _,..､　　 |　.ヽ,　　（二つ
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　　　 !._..-'´　/ 　 /　 ／　　（二⊃
ﾐ三彡'　　　　　　　　　　／⌒ 　　　　 ﾞ'ィ"　 l,ﾞ ､　 　ト､二)
　　　　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　　 　 　 　 　 　 / 　　｀ﾄ-'
　　　　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　　　　　　　 　　/ 　　　┃
　　　　　 //　　　　　　　　／　 　 　 　 　 　 /　　　:.:.:┃
　　　　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　　　　　　　ノ---- ,,.: :.┃
　 　 　 　　　　 ／　 　　 　 　 　 　　　 lﾞﾞ'"　　　　 　 .┃
　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 　 　　　 !　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　ｨﾆ=-- '" 　 　 　　　　 |　　　 　 　 　 ┃
　　　　　　　／　　　　　／ 　 　 　　　 ヽ　　　　 .__.　 ┃
　　　　　 ノ　　 　 ＿／　 　 　 　　　 　 |　　 　 /　`'i ┃
　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　/...ﾞ'i'"゛┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/'''"　　　..ｌ　 . ! 　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼___,　　 .＼..!..　┃
　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 `-.... '".,ﾉ　 .┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ′／､┃

佐賀県の自治体首長はリアルバカかw
杉並3駅問題を彷彿とさせるプロ市民っぷりだな

佐賀に住んでる知り合いからもあほらしいって言われてたよ
実際反対してる市民はごく一部の頑固者だけだろうね

新幹線長崎ルートのニュースによく鹿島市が出てくるのは気のせい？

反対してる県民が多かったと思う。
特急で充分だろ、って感じ。
特急から新幹線にしたところで短縮時間はたいして変わらねーよw
JRの社長のほうがエゴ。

(~･ω･~)佐賀県スパイラル発生中

>>423,424
どう考えても長崎新幹線いらんだろが、、、支持すんのは土建屋やら建設で金入る奴らだけ。
スレ全部読め

179 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/04/20(木) 01:34:58 ID:oH3HG+iq
>>.178
石原進は、尼崎大惨事の際の暴言で、
本来はクビにしなきゃいけない男なのだが。

事故直後に開かれた公開フォーラム＠九州（＝ＮＨＫ教育で放送）で、
大阪人の集客が見込めるから長崎新幹線は必要なんぞと、
臆面もなく言い放ったキチガイ。

北九州の在来線は値上げしないの？

東北では通学定期が三倍になったとか、南九州は一部路線廃止になったとか。
そういう事態にはならないのかね？

佐賀県のくせに生意気だぞ

田舎の分際で背伸び、見栄はり、勘違い

佐賀ブランド（笑）

>>424
またおまえか

なんでそう見え透いた大嘘をしゃあしゃあとコケるんだ？土建屋コジキ野郎

圧倒的多数の佐賀県民、長崎県民、福岡県民が、新幹線ＮＯ！と言っているのが現実。

ＪＲ九州石原の暴論の凄まじさは、とどまるところをしらないな。

どう考えてもＪＲの地域エゴだろ？
そもそも長崎みたいな糞田舎に新幹線は不要。

この件については佐賀を全面的に指示したい。

>>431
福岡のチンカスに言われる筋合いはねえよ

佐賀県わざとだろ

99 名前：名無し野電車区 投稿日：2005/12/08(木) 20:04:13 ID:RQTVdJrz

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎日新聞社　九州・山口８県　１０００人アンケート
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎日新聞朝刊2005年12月5日紙面
（毎日・世論フォーラムが九州・山口8県男女1000人に
11月25〜27日無作為抽出で電話アンケート）

★九州新幹線長崎ルートの建設は必要か否か？

　■佐賀県　不必要５９％■　＞＞＞＞＞　　必要34%
　■長崎県　不必要５３％■　＞＞＞＞＞　　必要41%
　■福岡県　不必要４８％■　＞＞＞＞＞　　必要30%

九州で長崎鹿児島って言ったら日本で国の税金泥棒１、２を争う県だけど皆さん知ってました？

佐賀県庁の中の人も大変だな

佐賀県に特急停車駅なんてあるの？

>>1
なんで、こんなスレをわざわざ関連スレとして掲げてんだ？
御手洗さんと新幹線建設に反対している佐賀県鹿島市の深い関係すら知らねえのか？


＞▽関連スレ
＞【日本経団連】御手洗会長、北海道の観光開発と産業振興に「北海道新幹線」など交通基盤の拡充は重要

>>440
出身地を人前で言えないオマエの悲惨な県の心配でもしてたらどうだ？

北陸新幹線の工事は順調に進んでいます

112 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 08:16:32 ID:amiSHJm7
>>.105
わざわざ殴られ役を買って出るとは、おまえも人間的に成長したなｗｗｗ
キムコとマルゲン金子グループの悪事は、
大昔から、財界誌等で徹底的に暴かれてきているわな。
ネットでも阿修羅とかで、ちゃんと告発されているわな。
http://www.asyura2.com/0403/nihon13/msg/611.html
http://www.asyura2.com/0403/nihon13/msg/618.html

長崎県民の大半が反対する長崎珍幹線を、
キムコが血眼で推進せざるをえないのは、
ひとえにキムコの個人的大借金返済のため。これは常識。
長崎の台所事情がいつまでも厳しいのも、
キムコに乗っ取られ私物化されているから。

福岡の情報誌ゴロ「データマックス」あたりも、
散々っぱら、キムコの窮状をえぐり出しているよな（苦笑
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
県知事金子原二郎氏の本家である金子漁業は、グループで数百億円にのぼる借入金があり、その処理に追われている。
仮に500億円の借入があったとして、どのような方法で返済していくのか。グループ各社の利益からして到底返済できる額ではない。

同グループで最も資産価値がある物件は、ニュー長崎ビルディングである(判明分より)。
当物件はJR長崎駅に隣接したホテルだが、地階の飲食店街は不採算により閉鎖され、現在では金子漁業グループの各社が入居している。

資産価値としてはそれなりに評価できる物件であるが、ホテルとしての採算は赤字続きで、
運営会社であったセブンシーズインターナショナルが音を上げ、今年4月にビル所有会社に営業権を売却した。
グループ内での売買であり、売却額はビル所有会社からの借入金との相殺であったものの、
赤字続きのホテルにいかほどの価値があろうか。

当ビルの所有会社は（株）ニュー長崎ビルディングであるが、同社は金子漁業のほか、グループ会社の借入金に対し、
金融機関に物上保証をしている。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

>>444続き
113 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 08:19:00 ID:amiSHJm7
>>.112続き　「データマックス」記事より
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
金子一族は長崎県民からも「長崎県の政財界を牛耳る金子一族」とよく揶揄される。

「政」の金子県政は最悪の状態にある長崎経済の建て直しに悪戦苦闘しているが、回復の兆しは見えない。
実父が猛反対していた諫早干拓事業では、土建業界の先頭に立ち、漁民の反対を尻目に工事再開に躍起になっている。

一方、「財」の金子オーナー率いる漁業グループ「マルゲン金子グループ」も肥大化した借入金にさいなまれ、
その処理にも限界がきているようである。


長引く不況で客単価、観光客数ともに減少し、回復の兆しは全くない。それを裏づけるように、
15年度は14年度に比べて9.8%も延観光客数が減少して破綻したハウステンボス。著名な観光地であるグラバー邸なども、
修学旅行などで訪れる学生を除き、閑古鳥が鳴きっぱなしである。

当然ホテルなどの経営はさらに厳しい状態にあろう。しかし、県民のリーダーである県知事の頭の中に、
観光地としての長崎浮揚策はなさそうだ。

現在、長崎新幹線の早期着工が持てはやされているが、県民からは「観光事業と三菱造船で持っている長崎は、
新幹線が開通すれば過疎化が一段と進む」と危惧する声も聞かれる始末である。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ID:PEfnZl9jO

北陸の芋掘かよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>409
その線形改良工事のことを新幹線建設工事というのですが・・・

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
長崎新幹線＝「実質時間短縮10分ちょっと」の
インチキ新幹線の代金のために
国民から巨額の血税をドロボウする計画
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
---------------------------------------------
★佐賀県人の良識を守るため毅然たる態度で
佐賀県史上最悪の暴君知事「古川康」の横暴と
果敢に闘う田中源一江北町長
---------------------------------------------
★納税者国民感情を逆撫でし続ける
地域エゴの権化＝長崎＆佐賀の公金タカリ勢力と
孤独な闘いを続ける桑原允彦鹿島市長
---------------------------------------------

長崎新幹線問題　その１ 　　　　　　08:47
http://www.youtube.com/watch?v=eqlk2RvA9Rw

長崎新幹線問題　その２　1of4 　　08:10
http://www.youtube.com/watch?v=Bas9GvZPkC8

長崎新幹線問題　その２　2of4 　　09:51
http://www.youtube.com/watch?v=_Iff6GCrpO8

長崎新幹線問題　その２　3of4 　　09:56
http://www.youtube.com/watch?v=PLyYyOf5vwU

長崎新幹線問題　その２　4of4 　　03:54
http://www.youtube.com/watch?v=92bgl2w70h4

佐賀空港ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また、佐賀県か！

佐賀がんばれ

どーしようもないクズだな、佐賀県民

さすが、おしんをいじめた県民だw

>>1
＞石原社長は「人口減少の時代は、交流人口の増加で経済活性化を図るべき」と指摘。
＞「（鹿児島ルートの全線開通後）博多―鹿児島間は最速１時間２０分に対し、
＞長崎―博多間は現状で１時間５０分。鹿児島より遠い」と観光面などへの影響を指摘した。

おいおいノータリン石原
こんな小児じみた噴飯な物言いで説得した気になるのなら、
博多鹿児島間を、博多長崎片道タッタ2500円並にしてから、ほざけや

現行最速1時間45分（7駅も停車させて）で、ナンチャッテ新幹線をつくっても1時間１９分になるだけ
半兆円以上、国民から騙し取っても、全然変わんねえわな、乞食野郎

ナンチャッテ新幹線は博多止まりで、ＪＲ西と永遠に直結できねえナンチャッテ新幹線


ＪＲ博多駅から、井筒屋さんを惨いカタチで追い出して、
独裁者ぶりに、ますます磨きがかかってきたな。＞ヒトラー石原

>>452
おまえのようなキチガイ不幸蚊の隣に住んでいたら、そりゃ大変さ。大分さんも同じ思いだろ。

悪いことは言わない。新幹線だけはやめとけ。やるなら国費使わずに
JR九州と長崎県民だけでやれ。話はそれだけだ。

>>455
すまんが断る。

大村線の電化でなんとかならんのか

>>453
いや、さすがに、ＪＲ西区間には乗り入れるだろ。。。

ただし、長崎からは、小倉・広島止まりかもしれんねｗ
6両とか8両とかが新大阪まで行くとは思えん。

JRなんかの言うこときくな。地域エゴはあたりまえ。自分に
なんのメリットないものに賛成してどうするんや。
日本の政治は地域エゴのかたまりじゃねえか。
それに、早ければいいというもんでもないしな。

宮崎方面にも作ってよ。

ここまでゴネるなら、在来線を先に廃止するべきだな。
その後新幹線を作れば問題なし。

私企業の都合より、選挙で選ばれた首長や議会が運営する
地方自治体の都合が優先されるのは当たり前。

長崎出身の俺ですが、
長崎ルートより宮崎ルートの方を作ってやって欲しい。
あそこらへんまマジ酷い。福岡まで遠過ぎ。

長崎県民はあんまり新幹線に興味もってないよｗ

金子知事は熱心だけど

>>442
まあどこの県だろうが佐賀よりかはマシじゃね？ｗｗｗ

>>422
あの・・・県北もやっぱ佐賀ですか

また佐賀県か

ＪＲ九州が新幹線にこだわる理由

１．国費による新線建設（在来線の改良は国費投入できない）
２．赤字在来線の経営分離

つまり、国費でドル箱路線が手に入り、赤字路線を切り捨てられる。

長崎新幹線の大きな問題点

１．建設費に対するメリットが国全体（九州全体）として小さい。
受益者は沿線のうち、長崎県内と佐賀県の西部（現在長崎本線の通っていない地域）
ＪＲ九州、建設業者、土地利権者等
２．並行在来線として経営分離される長崎本線は、新幹線のルートと大きく離れているため、
在来線が経営分離される地域（鹿島市等）は新幹線の利益を「全く受けない」で
経営分離の不利益のみを被る。

それで不採算線は、川内−八代間みたいに第３セクターにして、
地元に押し付けて知らん顔ですか。そうですか。

>>469
通勤需要のある鹿児島中央〜川内間はJRのまま、
って根性腐りきってるよな

>>468
投入した国費ってどうやって回収するの？
JR九州からがっぽり新幹線利用料とれるもんなの？

>>470
JRは慈善団体じゃないぞ。
おまけにドル箱路線の小倉博多間はJR西に取られてるし。

在来線の数減るのと、新幹線工事に地方の分担金求められるんじゃなかったっけか。
費用対効果考えてメリットよりデメリットがでかかったんじゃないの。

こればっかりは佐賀の方が正しい。
新幹線を推進するのは並行在来線を斬り捨てたいＪＲのエゴ丸出し。

新幹線ができたら、
平行在来線は切り捨てられます。

>>458
新大阪に４両で乗り入れてますが
http://www.jr-odekake.net/train/kodama/index.html

>>472
血税はJR九州のためにあるわけがない。
九州人の税金だけで作ってくれ

熊本から海上通して長崎と繋いじゃえば？

ガンバレ！佐賀県民

>>473
今までの平行在来線がどんな目にあってるか考えれば
佐賀県には金だけ取られて何のメリットも無いワナ。

佐賀県GJ!

>>470
　もともとは並行在来線分離を認めた政治家が悪いのだが。そりゃJRは企業なん
だし利益追求に走るわな・・・。

>>477
俺は利益の出る在来線は残るといってるだけ。真感染とは関係ない。

JRは企業。採算性考えて何が悪い

>>478
天才現る

佐賀県ガンバ！

全部談合が悪い。佐賀県

新幹線推進派のエゴ丸出しにしか見えないんだけど。

>>477
JRは国鉄の借金を押しつけられています。

>>483
なので余計悪い。
全部をＪＲに残すか、利益の出るところも含めて第３セクターにすればいいけど、
いいところだけＪＲに残すので、第３セクターは大赤字。

>>488
国民だって押し付けられてるよ

ここ数日の流れを見ると佐賀県が悪いとしか思えない

もう佐賀県は素通りできなくなったし無視もできない。

だからそれでいいじゃん？
でも、九州に用はないから…

ここも監視されているのか？

路線名を佐賀新幹線にすれば万事解決

>>465
転勤族だが、佐賀より不便なところけっこうあるぞ。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　、（●）　　　|　　　　　キミは知っているか
|　|　 　|　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ニ=- '　　　　　 |　　　　　佐賀県は、
| ｜　　 ! 　　　 ｀ニニ´　　　　　　.!　　 　　　
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／　　　　　　福岡県と長崎県の県境に
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　　　　　一次元的に存在しとるのじゃ！
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>480
> 今までの平行在来線がどんな目にあってるか考えれば

そんなことを言っていると、在来線に特急しか走らなくなるとか、
そもそも廃止になるとかがオチ。

>>497
廃止になって一番困るのは、長崎じゃん。アタマつかえーーよ。ノーータリンタリン

>>465
要するに、福岡か長崎なんだろ。大変だな（鼻ﾜﾗ

＞＞【ネット】 「２ちゃんねる」など監視中…佐賀ブランドを守る佐賀県★13 佐賀県民はネットの恐ろしさを知らなすぎ。
↑↑↑
だ〜か〜ら〜！ネットは関わらないで、ほっとくのが最適な対応だっつ〜の！
関われば関わるほで泥沼にはまる。
だから、言わないこっちゃない！さっそく
こんなカキコをされてしまうのです。
↓↓↓↓↓
137 ：名無しさん＠七周年：2006/10/21(土) 12:33:06 ID:5FJq4knp0
俺も佐賀県庁に就職してえよ
マジで佐賀最高
ネット監視だけで年収１０００万円
もれなく恩給も付いてくる

自治体の長が、自分の自治体に不利益をもたらすことに
賛成すると思うほうがおかしいだろ

長崎のキモイ団体が鹿島市長さんの所へ押し寄せて迷惑おかけしてます。
本当にごめんなさい。

反対頑張ってください！
佐賀県佐賀県庁佐賀県民

あーもう仕方ないなー
長崎新幹線は博多から玄界灘抜けて直接長崎県に入ればいいよ
これなら平戸や佐世保にも新幹線駅作れる

長崎の金子とかいうクズ知事はまだ生きてんの？有明海を汚し、自民党長崎県連がヤクザ同然の恫喝で建設業者から集めた金で支援を受けたくせに

わかったよ、もう・・
金子知事は生贄として、鹿島市民で煮るなり焼くなり勝手にしていいから、
長崎新幹線だけは武雄経由で造らせてね
お願いシマウマ

長崎駅の利用率は佐賀駅より下回ってるのに新幹線なんてとんでもない

>>503
平戸は言語同断だが、唐津回り佐世保経由なら確かに反対も少なかっただろう

監視してんなら見てるよな、佐賀県。

この件に関しては全面的にＪＲ九州が悪。
俺は、新幹線が通ることで不利益をこうむる人たちを応援する。

>>508
おおむね賛成。
だが、ＪＲは私企業なんだから自社の最大利益を目指した発言をするのは
あんまり責められないと思う。

>>497
それはありえんよ。
新幹線作れなくなるからな。

そんなにいらないんなら、
佐賀県内に駅造らずに、スルーすれば委員者ね？

観光といえば　　　博多　　長崎　　だよな　　　　佐賀イラネ

新幹線と特急の到着時間差は15分だって
15分＝何千億
もっと有効な使い道無いのかね
税金余ってんだな

>>1
26分しか短縮できないのに着工するのは長崎県のエゴ。
26分しか短縮できないのに着工するのは長崎県のエゴ。
26分しか短縮できないのに着工するのは長崎県のエゴ。
26分しか短縮できないのに着工するのは長崎県のエゴ。

国民は佐賀を応援。佐賀ＧＪ！

福岡　スペースランドなど
長崎 原爆やらオランダ関係
熊本 熊本城
大分 温泉
鹿児島 桜島、屋久島とか

何か造れよ佐賀

佐賀県の特急って３０分〜１時間に一本
鈍行が１時間に一本ぐらいだよね

それがどんぐらいに減るのかしら？

今から新幹線作るとして開通するのは何年後になるの？

佐賀通過すりゃいいじゃん。

しっかし佐賀県って何もないよな〜！こんなに何もない県も珍しいなっ！新幹線通っても観光客は一人もいないかも‥いっその事福岡か長崎に合併してもらったらいいんじゃね？

>>518
またおまえか

キチガイ福岡じゃないのなら、単なる低脳か。

佐賀について、勉強してから出てこいや。

>>516
>>517
長崎インチキ新幹線なんて、永遠にできねえぞ。おめでとう。

佐賀県庁のネット監視スレ関係から、こっちに流れてきて

空気読まずに阿呆レスしているのが何匹かいるが、


　>>1に書かれている「佐賀県の鹿島市と江北町」の首長さん二人は、


　「ネット監視をする佐賀県庁」に闘いを挑んでいるんだぞ。
　　納税者国民の利益擁護を目的の一つとして。
　ウン千億円もの大事な血税を、無駄金として使ってはいけない！と

三線軌の新在併設型にすればいいじゃない。

>>515
吉野ヶ里という城郭都市がもうとっくに出来ているわけだが

道州制で佐賀県はどうなる

佐賀県が新幹線建設反対派と思ってる人はいないよな？念のため。

正体不明なプロ市民じゃなくて、普通選挙制度のもと首長に選ばれた人が反対してる以上、
JRも国も反対意見をないがしろにはできないか。

>このため２年連続で建設予算を確保しながら、着工のめどが立っていない。
↑この場合、使われなかった予算はどこに消えるのかな？かな？

>>526
もまいみたいなのが「プロ市民」って言葉をそういう使い方するからネット監視が必要になるんだ。

まずはお前が桑原市長に

　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　v-__
　　　　　 ,--､､_　　　　 .|.¨''‐､　　　　　｛　.^>　　　　　　　　　　 ,-v._
　　　　　 .＼　 ﾞl.　　　 ,「　.／　　　　　 .!　 .｝　　　　　　　　　　 .),　.＼
　　　　　　　ﾞ'-､「　　 .ﾉ _.<)''ｰ┐　　　　!　 ｝　　　　　　　　　　　 |　 .:|
　　　　　　._,ノ''^^‐ﾉ厂（ﾞ「v┐ .,｝　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　!　 i′　　　.,,,v-,,_
　._,..､v-‐^′_.､v-:'ﾞ.｝　｝.､_ !　.｝　　　　 !　.｝,_　　　　　　　　　 ._,,「　 ^┐.,,／ﾞ冫　 .ﾞ>
　.ﾞv　,,,v-'''^ﾞ,,､,　　 .｝ .´,.,ノ|　.｝　　　 ._,|　 ｀ ¨'┐　　　　　.r‐'^′　　,ﾉ!'ﾞ＞'″.｝　 .|
　　 ￣.,,.-‐'^｀._冫　.｝ .「_,,_ |　.|,､rｰ'''^′　.rｰ‐'′　　　　　.ﾞ'‐-'''〕　 .┌″　　 ｝　 :|
　　　　 ﾞ'--'''^ﾞ_　　 .|　.¨,,,,ﾌ!　「 个v-''^|　.|　　　　　　　　　　　,ﾉ　 .i'′　　　 .｝　 ﾉ
　　　　 ._,,v-''⌒ﾞ>　［　「ﾞ,,／　　.,ﾉ　　　｝　|　　　　　　　　　 .,/′　│　　　　 .｝　 ｝
　　　　.ﾞ＼-‐''^′..､ﾉ　ﾞﾞﾞ,.r'）　.,rﾐ^''ｰ< .!　.!　　　　　　　　 ／　ノ|　 |　　　　　.!　 .|
　　　 ._,,_ r-‐''ﾞ^''v）!,,,.／｀/′ !　＼　.| 〕　｝　　　　　　　／　.,/｀.!　 !　　　　　｝　│
　　　 .〔 .ﾞ'ﾐ‐'ﾞ｝　 ﾉ　　　,ﾉﾞ_､　.|　　 ^''´ !　.|　　　　　　 /′.,/′ |　 |　　　　　.!　 .|　　　 ,,ノｱ
　　　　.),　〔　｝　:|　　.,r'ﾞ,／|　 〕　　　　 |　 |　　　　　　 ｝ .,/ﾞ _　.｝　 |　　　　　.|　 .ﾞｰ-ｰ'^／
　　　　 .｝ .ﾞ''^ﾞ _,,.ﾌ.,r(>'″ .｝　 ｝　　　　.|　 |　　　　　　 .ﾞ'″　（¨′　!　　　　　 ＼___,,,／′
　　　　　ﾐ.,/'¨￣　 ^′ .<''''′ .|　　 ,､､..(　 !　　　　　　　　　　 ＼　.,|
　　　　　　　　　　　　　　.＼　 .｝　　 ＼　　.｝　　　　　　　　　　　.ﾞｰ'′
　　　　　　　　　　　　　　　.^‐┘　　　 .＼.丿

>>525
佐賀県がGOサインを出さない限りは反対派だと思っておったがな…

>>394
鹿児島線と長崎線の特急が新幹線に移行すれば、福岡都市圏の
普通・快速もかなりよくなるんじゃない？

虫垂みたいな長崎ルート作る意味あるの？
本音は赤字在来線の切り捨てが目的じゃないの？

せめて時間を半分以上短縮できるルートを確保してから言えよな。
なんだよ26分って。

というか高速道路は有るんだから、
新幹線と一体で作れば安く上がるだろ確実に、
縦割りだからしょうがないが、無駄な事ばっかりやってるよな

高速道路と新幹線で、それぞれ用地買収・高架建設、
一体でやれば、用地買収半分、高架建設は２段になるけど、
費用は２倍にはならないだろ

地元の利便のために途中の町が不便を強いられても
構わないと思う方がよほどエゴに見えるけどなｗ
長崎ってそういうお国柄なのか？

プルサーマル

九州だったらかなり特急走ってるし新幹線はこれ以上いらんと思うが。

長崎県民だけど、新幹線いらねえよ！！
利権どっぷりの事業ばっかすんじゃねーよ！！
県知事や市長なんか腐ってやがるからな〜・・・死んでほしい。

ロマンシング佐賀

魔界塔士佐賀

特急より高くなるなら要らないし、
むしろ安くなったほうが距離は縮まる。

片道千円にしろや。急ぎなら飛行機使うから。

大阪から長崎なんてそんなに行くもんかね？
長崎県民はいいかげん目覚めなさい

なんという佐賀県・・・
2ちゃんねるを監視しただけで人気者になってしてしまった
このスレは間違いなく佐賀県危機管理・広報課の監視対象

　　　　　　／ﾞﾞﾞ'i
　　　　　　ﾞ''､　 ｀゛｀^'ｰ- -､
　　　　　　'l"　　＾o＾　　　/
　　　　　　　＼　　　　　./
　　　　　　　　!、　.ｒ'"^
　　　　　　　　 ｀ｰ,,ゝ

だから、新幹線を佐賀県と長崎県の３セク運営にして、
在来の長崎線をＪＲの経営で残せば万事解決。

グイン佐賀

>>540
佐賀県にはがんばってほしいお、鹿児島出身者より。

大腸に管通すのに、小腸が反対してるようなもんだなｗｗ

なぁなぁ、休み明けの佐賀の担当者はどうなるんだ？

佐賀県って最近何か悪い子としたの？

佐賀県が佐賀県民　佐賀県庁ってネット上の言葉に目を付けてるってことは
知ったけど。きっかけって？？？

また佐賀か！





というのはおいといて、
>>532
騒音も二倍かもw

>>541
それが賢明ですw

肥前山口で分離して、４両だけ佐世保に行ってくれればいいや。
４両編成の新幹線はブサイクだけど。

佐賀と言えば呼子のイカだろ

>>131
スイッチバックだしね。
昔よく使ってたよ、死ねるよ

これが佐賀クオリティ

いつもどこでも佐賀だなｗ
もう佐賀なしじゃ生きていけない
佐賀さないでください＞＜

たまに福岡から長崎を往復するけど、かもめを複線にすれば十分な気がする

小倉から大分まで作った方がマシ

>>489
だから第3セクターにするのは自治体が勝手にやることで
JRとしては廃線にしてるんだよ。

さんざ既出だが…

長崎県とＪＲＱは佐賀県を通らない、または佐賀県内に駅を作らない
ルートで計画を一から見直すべきだと思う。

佐賀県を通らないルートといえばあそこしかないな

対馬

新幹線出来たら出来たで
今よりさらに特急運賃上がって
バスの一人勝ちになるのと違う？

>>541
JRは長崎線を廃線にしたいんだよ。

長崎出身だが佐賀県があるおかげで何かと迷惑をこうむっている
嫌でも佐賀を通らなくてはいけないからな
まじで消えてなくなればすっきりするのに

長崎新幹線は複々線にしてさ、
快速と各停が対面乗換えできるようにして
各停の方は在来線並みのルートと駅数を確保すればいいじゃん

>>560

そりゃあ、みんな反対するわな。

そんなに佐賀通るの嫌なら高速フェリー乗れ

佐賀県様にこんな物言いはないんじゃないか？
佐賀県民はなぁ・・・


これで佐賀牛もらえるかな？

桑原市長ガンガレ！！！

>>1

は、佐賀県に監視されてます！！

>>532
> 高速道路と新幹線で、それぞれ用地買収・高架建設、
> 一体でやれば、用地買収半分、高架建設は２段になるけど、
> 費用は２倍にはならないだろ

高速道路は新幹線よりは幅が必要、新幹線(というか鉄道には)は
高速道路よりルート選定に柔軟性が無い。地代が高い都心を除けば、
両方を一括で建設すると、おそらく、悪いところ取りになって、費用は両
方別個に作った場合と同じくらい、そしてどちらから見ても使い難いもの
が出来ることが凡そ予想がつく。

そのアイデアが有効なのは、新たに開発する平地を走る場合、たとえば
北大阪急行、泉北高速、北総鉄道みたいなニュータウン内の鉄道ぐらい
と思われ。

>>526
> 正体不明なプロ市民じゃなくて、普通選挙制度のもと首長に選ばれた人が反対してる以上、
> JRも国も反対意見をないがしろにはできないか。

国立の市長の施策なんかは、プロ市民呼ばわりする
のに、この対応の違いは何？

それはそうと、これって途中の鹿島がゴネているだけだろ。
このまんま放置したところで、所詮長崎線の衰退は決定事
項なのに、何を頑張っているんだろうか？

宮崎と鹿児島の境とか、宮崎と大分の境とかを見る限り、この
まんまだったら、どうせ地元も使わない普通列車なんて壊滅
することは明かだしな。
#普通列車のみ第三セクターが2種免許で運営とかになったら笑える。

すでに鹿島の有力企業、祐徳グループと東亜工機は古川の兵糧攻めに屈して推進派に籠絡されたらしいな。

>>569
不用意な単語を使用したかもしれないが、残念ながら俺は
>国立の市長の施策なんかは、プロ市民呼ばわり
してるわけじゃないから、2ちゃんのカキコとは言え決め付けによる同一視はやめて欲しいな。

>>571
市民運動についてしっかり分別のついている人は2chでは貴重だな

鹿島市がごねるのも当然で、新幹線ができると赤字の長崎本線の運営を押しつけられる。
もちろん、廃止にすることもできるが、そうなれば不便きわまりないから、引き受けざるを得ない。
運賃を数倍にして、電車をディーゼルカーにして、それでも赤字間違いなし。鹿児島本線と違って貨物の収入もない。

それでも新幹線ができる分便利になるかというと、新幹線は長崎本線から遠く離れたところを走るので
鹿島市からは全く使えない。

マジメな話、予算他に回してやれや。
肥薩オレンジの資本金に突っ込むとか、
肥薩線全線電化とか、
九州新幹線宮崎ルートとか。

いらないといってる上に何のメリットもない新幹線を押しつけるなんざ
正気とはおもえんわ

佐賀は世界の中心
佐賀に逆らうと核ミサイルが飛んでくんぞ
よくアメリカ人も日本の首都は佐賀だと勘違いする
佐賀は独立してもやってけるけど独立されたら困るって天皇が土下座したから
日本に属してやってるだけ。調子にノンなよ劣化日本人ども

>>573
>新幹線は長崎本線から遠く離れたところを走るので鹿島市からは全く使えない。
なのに、並行在来線だから長崎本線は経営分離しますよって現行制度がおかしいんだよな。
途中からは大村線を並行在来線扱いするならともかく。

それはそうと長崎の自人称「被爆地」がキモ過ぎる件について

>>571
> 不用意な単語を使用したかもしれないが、残念ながら俺は
> >国立の市長の施策なんかは、プロ市民呼ばわり
> してるわけじゃないから、2ちゃんのカキコとは言え決め付けによる同一視はやめて欲しいな。

了解。自分も、やや皮肉が過ぎたかもしれん。

日頃 2ch を見ていると、「プロ市民」や「抵抗勢力」とかいう定義の
曖昧な言葉で、議論の方向性がずれていくことが良くある。自戒も
込めて書くけど、そういう言葉は議論の場では使わないに越したこ
とは無いと思う。

>>573
> もちろん、廃止にすることもできるが、そうなれば不便きわまりないから、引き受けざるを得ない。

その場合は、貨物も無いから、あっさり廃止になるんでないの？
どうせ沿線も特急以外は大して利用していないんだし、困ることも
無いと思うが。

>>578
万が一、長崎新幹線着工、長崎本線経営分離になったら、どうするんだろね？
一応、JR九州は肥前鹿島行きの特急は走らせてやる、って言ってたみたいだけど。

でも、経営分離＝独立採算のため大幅値上げとなると、特急で博多に行くには運賃が高すぎて、
みんな高速バスに乗ってしまうかも。だったら、在来線引き継ぎにかかる費用を代替バスの
赤字補填に使った方がいいかもね。そんなことしなくて済むことを願うが。

高速バスで直通2時間半、運賃4枚券で1枚2000円。
新幹線だと1時間半で2枚きっぷで片道4500円くらいになるんじゃないか？
新幹線より全線複線化してスピードアップしたほうが効率がいい気がする。

ぶっちゃけ、高速バスの方が早くて安い。
特急も新幹線も佐賀県もいらね。

佐世保発→長崎→佐賀→博多でも
そんな変わらん？

スレを一通り読んだよ
長崎新幹線はいらんな
在来線の改良が一番
それで１０〜１５分くらいは短縮できるでしょう
大金使って新幹線にしても２６分しか短縮できないんならなおのこと

たしか複線化って今の鹿島ルートだと難しいとか言ってなかったっけ？
それで嬉野ルートにすると同時についでに新幹線にしちゃえということになった。
ちがったかな？

狭い九州に新幹線は要らない！

北海道は必要不可欠！

新幹線＝国費＆並行在来線分離（JRはタダで特急専用線路が手に入り、赤字ローカル列車は切り捨て）
在来線改良＝自費（JRの自己負担で、赤字ローカル列車も抱えたまま）

JRとしては新幹線にするしかない。

佐賀のイメージを上げたいって(w

佐賀県民m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

JR九州のエゴで佐賀県民が犠牲になる必要はない。

鹿児島　博多　1時間20分
長崎　　博多　　1時間50分

近いから、鹿児島行こうという奴って、少ないだろうと思うのだが。
行きたいから行くんでしょう？？違うのか。

行きたくても遠けりゃ行かない。近くなれば行く。

>>585認識不足、時刻表見れ

確か、バスで鹿島〜佐賀まで移動すると約1000円・約１時間掛かったと思う。
ＪＲ特急だと、同じ料金で約20分で佐賀駅に着く。この差は大きいと思う。
これが博多に行く場合だと乗換え時間が増え、もっと差が開く。
だから、住民とすると鉄道廃止は困る。
かといって、行政が赤字鉄道を運営したくは無いだろう。
困る物作られるのに、建設費とか負担させられるのはたまった物ではない。
新幹線建設反対は、鹿島住民にとって当然の結果だと思う。

盛岡―八戸間は、新幹線と３セクの料金が５００円しか違わない。
３セクなので、青春１８は使えない。
在来線が３セクに移行すると、不便になる。

佐賀には魔列車でも走られておけばいいじゃんかヨ。

新幹線作って黒字になるのなら新幹線優先で良い
新幹線作っても黒字にならないなら新幹線なんてやめろ

在来線に関して特急の本数減らすのは仕方ないと思うぞ
普通の本数を減らされるよりいい。
在来線の特急なんてそう使う奴いないでしょ＾＾；

九州人に新幹線はもったいない

これ推進派も（この論理での）反対派もどっちも地域エゴなんだよね。

この論理で反対している奴は鹿島あたりの奴なんだろうけど。
長崎線は鹿島の為に通っているわけじゃない。
福岡と長崎を結ぶ路線がたまたま鹿島を通ってるだけ。
短絡できるなら鹿島なんかを通す必要は無い。

推進派には、国の税金でこんなローカル新幹線を作るなと言いたい。
新幹線が欲しいなら長崎県民の金だけで作れ！！

2chで佐賀ブームが起こった理由はこれなの？もしかして

佐賀県に新幹線なんて生意気だ

ＳＬ復活で問題解決

佐賀に新幹線が通るなんて
佐賀県民の被害妄想でしか有り得ないよなｗ

むしろ佐賀は新幹線が通るのが嫌なんだよ。

>>602-603
佐賀県には新幹線通るよ・・・・あと５年後くらいに。

鹿児島新幹線がな

鳥栖・基山はむしろ福岡県です。

>>598
俺もあなたの意見に近いかな。ただ、

＞推進派には、国の税金でこんなローカル新幹線を作るなと言いたい。
＞新幹線が欲しいなら長崎県民の金だけで作れ！！

というところについては、国としてどっちが採算性がいいかというと（鉄板のバイアスのかかって
無さそうな連中に質問してみたら）純粋に採算性で言ったら（３セクに分離することを含め）
新幹線建設の方がお得だという事だった。ちなみに国費で建設する負の部分も含めて、と。

ま、俺の場合鉄じゃないから細かいことはわからんが、在来線の不採算路線は分離したくて
しょうがないんだろうな。鹿島はそこに反対して在京マスコミ（特にテレ朝）もそれに同調して
いるわけだが、本当にどちらが国として採算性がいいのかどうか、マスコミレベルで
掘り下げる報道が少なすぎると思うね。

>>602
佐賀県民は大半が反対しているんだよ。
賛成に必死なっているのは武雄と嬉野と、長崎に籠絡された売県企業および町会議員連中と、キムコの犬「古川」だよ。

自分ではお金を出したくないけど、福岡のおこぼれに預かりたい貧乏県佐賀

佐賀県佐賀県庁佐賀県知事と佐賀県民乙

トス？名前どおりだな。

長崎が何を言ったところで、阿久根の寂れ方を見れば鹿島の必死さも納得というもの

まぁ地元にはこんだけ反対派がおるってことなんよ。
エゴなんはJRの方だというのは言うまでもない。

鹿島は通らないんで地元とは言わないんだが

また佐賀か・・・
いいじゃん、もう一生新幹線は無しと言う事で
長崎には可哀想だが、一緒に氏んでくれ

また佐賀か

その前にさっさと複線化汁

佐賀といい滋賀といい

鹿島市と江北町が
九州の良心。

長崎県知事は土建屋への利益誘導に必死。

>>589 芸が無いが・・・・・・・ 佐賀県民乙w。

つまり、新幹線が素通り通過することに因り
他県民が金を落としてくれなくなる事を恐れてる訳だｗ

ホント佐賀県民って乞食根性まるだしだなｗ

>>621
長崎県庁の工作員乙

長崎新幹線に
なんでハウステンボス停めてあげないのさ！

また佐賀か

佐賀県しね

土建屋エゴの首魁どもが何か言ってますよ。

>>623
停めても客がいないからさ

鹿島市経由に新幹線ルート変更しますっていっても無駄だろうな。
なにせ新幹線途中駅は寂れるばっかりだからｗ

佐賀県民サイテーだな。佐賀に核が落ちたらいいのに。

佐賀県ってダメダメなイメージが定着してきたね
佐賀県庁の職員はわざわざ監視してるんだから
まともな政策とらないと佐賀県民が腐っていきますよ
そのうち、殺人鬼ネオ麦茶２号とか生まれそうで怖いよ

長崎線、ほとんど人乗ってないから新幹線なんて
いらないでそ。
宮崎の悲惨さを見れ。
お前らはどこまで贅沢なんだ！！

('A`)長崎新幹線を作らず
　　　在来線特急も廃止すれば
　　　金掛からないよ。

ま　た　佐　賀　か　！

単純に在来線を利用してこまちみたいな新幹線(笑)を走らせればいいだろ…
少しは時間の短縮が出来るんじゃね？

>>227
誤解があるようだから
佐賀県庁と佐賀銀行は新幹線推進派。
ただ大多数の県民は不要と思っている。

これって古賀の肝入り事業だろ？

鹿島市長ガンガレ！

>>635
なんか、長崎県民も大部分が不要と思っているらしいね。
まあ、当然だけど。

俺も長崎新幹線は時間短縮効果が小さく、見込める利用者も少ないので反対。
北陸の金沢までと北海道の札幌までは賛成。
北陸の金沢−大阪は態度保留。

>>592
多くの人が利用する航空の時刻表見ました。

2006年11月8日羽田→新千歳
JAL 19便
SKY 07便
ANA 24便
ADO 09便

2006年11月8日新千歳→羽田
JAL 19便
SKY 07便
ANA 24便
ADO 09便

旅客で世界一の航空路線だけに、朝6時7時から夜の9時過ぎまで東京圏⇔道央で往復108便。
これだけの需要母数があるんだから、北海道新幹線を造る価値はありますね。

また、なんでも反対の佐賀か。
ほんと民主、社民と同レベルｗ

>>637
大阪−金沢は京都経由で要る。
新大阪−京都−米原−敦賀−南越−福井−芦原温泉−加賀温泉−小松−金沢

13 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2006/10/20(金) 23:49:19 ID:KD+q5wks0
肥前の都市は佐賀で充分
長崎は核でも喰らってろｗｗｗ

もしかして佐賀と長崎仲悪いん？

>>641
長崎人が恩恵を受ける新幹線建設の費用を佐賀人が払いたくはない。そういうこと。

他にも諫早湾汚染とか色々あるんだけどね。

佐賀マジいらね
いま日本地図から佐賀が消えても誰もわかんねーし
いっそ滅亡しちゃえば？

佐賀県民は本当に糞だな

ふだん公共事業にことさら反対しない人でも長崎ルートに反対する人は多いね

長崎新幹線に反対だからといって、ブサヨと認定するのは間違いだお

佐賀県のエゴ？

佐賀県のぶんざいで調子ブッこいてんじゃねぇぞ

>>643＝>>644＝>>647
チンカス不幸蚊、ＩＤ変え変えなんで、血まなこなん？

>>639
土建屋か？
長崎新幹線問題というものについて、からっきし知識のない、ゾーリムシか？
ほんとおめーの知能は、民主、社民と同レベルｗ


いずれにしても、永遠に新幹線ができねえからって泣くな。
脱糞するのはてめえんちでやれ。

新幹線作っても26分しか短縮できないんだろ？

長崎本線を完全複線化＆線路の高規格化工事をして
ソニックと同じ車両を走らせれば遥かに安い額で20分くらい短縮できるんじゃないか？
九州新幹線が全通すれば博多〜鳥栖の在来線スジもある程度ゆとりが出来るだろうし

そもそもそこまでして時短を目指すほどの需要が長崎に有るのだろうかとは思うけど

ゴミ屋敷佐賀の隣人、福岡と長崎はご苦労多いね
これじゃ九州滅ぶわ

>>640
現段階では大阪−敦賀は京都経由はなく、
小浜−亀岡経由が前提で計画されているらしい。
京都は東海道新幹線が過密ダイヤの為、
乗り入れが事実上困難の為らしいぞ。

このスレ自体が今話題の「佐賀県、佐賀県庁、佐賀県人、佐賀県民」を標的にした、
壮大な釣りのような気がしてしまうのだが・・・。

長崎在住の者だが、周りは反対派が多い。
というか賛成する声を聞かない。
一時間ならわかるけど、30分も短縮しないで料金が跳ね上がるのは納得できんなぁ。
古賀ｾﾝｾｲの実家近くに駅ができるとかいう噂を聞いたけど、ありえるから怖い。

>>650
低規格で沿線人口の少ない長崎本線の肥前山口〜諫早を切り捨てて
より沿線人口の多い佐世保線と大村線の方の高規格化工事をするってのが
今回のスーパー特急化工事の目的だと漏れは解釈してる。

この２〜３日で、佐賀県民になれた気がします。。。

いっそのこと、長崎本線全線を廃止して、
長崎市ご自慢の路面電車に全部代えたら？

その方が、観光客がやってくるだろ。

佐賀在住の者だが、周りは賛成派が多い。
というか反対する声を聞かない。
採算が採れないんならわかるけど、黒字化するとJRQも言ってるんだし反対するのは納得できんなぁ。
鹿島市長桑原ｾﾝｾｲがﾌﾞﾛ市民の元祖とかいう噂を聞いたけど、ありえるから怖い。

お、ニュー速で初めて煽られた。なんか嬉しい

高速も通したし要らないだろ。
何か土建やが必死みたいだけど迷惑

>>607
>国としてどっちが採算性がいいかというと（鉄板のバイアスのかかって
>無さそうな連中に質問してみたら）純粋に採算性で言ったら（３セクに分離することを含め）
>新幹線建設の方がお得だという事だった。ちなみに国費で建設する負の部分も含めて、と。

いや、他の新幹線ならともかく長崎新幹線に関して「純粋に採算性」でいったら造らない方が
よっぽどお得。
建設費は武雄温泉〜諫早間で2700億だっけ？
それに対する収支改善効果は４５億しかないので、リース料はこれと同額程度しか取れない。

マニュアル通りに計算するとそれに見合う経済効果がないので、計算期間を30年から50年にしたり
フリーゲージなんてまだ試験車輌の研究段階の技術も入れて下駄を履かせているのだから。

失礼ながら、貴方が質問した連中は別のバイアスがかかっているのだと思う

新幹線にかける金があれば、高速道路を無料化して在来線を複線化してもつりが出るんじゃないか？

あのクソ狭い土地のどこに新幹線の線路敷く余裕があんだよ
そんな土地があるんなら在来線の無駄に曲がりくねったルートをどうにかしろよ

>>657
ごめんなさいそれだけはカンベンして下さい
実家が長崎な自分としては
居住地〜博多までの新幹線移動時間と博多〜長崎の特急移動時間が大差ない現状も正直苦痛です

>>662
残念だが、釣りどころか両県が破産するｗ

武雄温泉駅と嬉野温泉駅ができるから…いいんじゃね？
武雄なんか在来特急でも乗降者少ないクセに。。ｗｗ

>>665
それでも鹿島より多いｗ

>>657
おまい・・さん。福岡から長崎まで、ちんたらLTRでどんだけ時間が掛かるとww
停車場の数もはんぱじゃなく多くなるし。　そんなんだったらジェットで長崎に行くよww
佐賀無視して。　夢の超特急路面電車・・・いいかもwww


佐賀県庁・・。
どうみても悪行、悪名が高まっております。
ネット監視する暇があるなら住民の民度を上げる方が先だね。
それで無くば、土建屋との癒着を正す必要があるのジャマイカ？　滋賀県見倣って

新幹線にスルーされるのが厭なのか、単なるライバル長崎県の嫉妬じゃね？
佐賀県は「佐賀を佐賀そう」がキャッチフレーズww

地域の人間のエゴって、どうせ長崎に新幹線つくってもつかうの地域の人間だけだろｗ

地域の人間の意向を最優先してやれよ

また佐賀県か！

複線化するより新幹線を新規につくる方が安下がりという佐賀。

佐賀の感覚は実に古臭いとしかいいようがない

全く佐賀県ときたら…

佐賀が嫌だったら迂回して作れよ

佐賀のくせにエラソーだな

在来線高速化で充分かと

逆に言うと新幹線来ても誰も来ないと分ってるんだろ？
自覚してるじゃないかｗ

佐賀の有明海沿いの駅をスルーしたらかなり高速化ｗ

江戸時代終わったときは
九州最大の都市は長崎だったのにな
どこまで落ちるんだろ

>>678
まかり間違って自衛隊が国防軍化して、本当の意味でアメリカ抜きで自衛できるようになったら、
重要な防衛拠点として再び活性化されるかもね。

>>679
その場合は長崎じゃなくて佐世保ではないか？

>>668
そうなんだよね。しかも新幹線の利益を享受するはずの長崎市民でさえ>>654だし。

>>658
パロディにマジレスするのもなんだが、出資者としての国が採算が採れる見込みはない（>>661）
JRQが黒字になるのは、当たり前。収支改善効果の範囲内でしかリース料を払わないのだから。

>>669-674
要するに、お前らは佐賀と言ってみたいだけだろｗ

>>680
俺もそう思う。

>>681
北海道も同じだね

佐賀のくせに

自民党と建設会社のために作るんでしょう。やめなさい

この長崎新幹線って長崎本線＆大村線廃止とのバーターなんだろう？
金はかかるけど、維持コストを総合すると、十分に元取って余りあると思うよ。
保安施設や要員だってかなり削減できるしな。沿線人口も少ないし

長崎新幹線のルートを変えたら考えないでもない。
今のルートでは全く意味なし。
県北／島原／五島／壱岐／対馬には全くメリットがない。
数十年前の論理で議論しつづけるのも意味なし。
長崎ルートは永久凍結お蔵入りで結構。

>>686
>五島／壱岐／対馬には全くメリットがない。
離島に対して新幹線にどういうルートを取れとｗ

>>687
お前超お馬鹿さんだな
港港を渡り歩くのよ

>>685
大村線は関係ないので廃止にはならない。
と、いうか維持コストは建設費を払わないJRQ持ちなのであまり関係がないし
そもそも３０００億近い建設費とキロ当たり１千万程度の営業費では比較にならない。

因みにオレンジ鉄道は、116.9ｋｍの路線を経営しているが営業費は１０億に満たない。
http://www.hs-orange.com/company/company.html
http://www.hs-orange.com/company/kesan/2005zaimu.pdf

>>688
トンネル掘るくらい言ってくれよぅ

>>689
大村線もそのうち廃止になるね。物事には手順・段階があるってだけの事だよ。
それと、３セクになった後の削減された尽くしたコストと比較してもなあ。
先日人身事故もあってたが、大村線と長崎本線の維持コストは実際どれくらいか知ってるか？

>>688
博多（港）〜唐津（呼子）港〜伊万里港〜佐世保港〜大村空港〜長崎港
とでも言いたい訳か？
白日夢として聞いといてやるよ。

>>686
武雄→佐世保→西海→長崎350km/h対応ルートか
かっこいいー

反対してるのは協賛ぐらいじゃね

いろいろご不満もおありでしょうが、
しばらく白線まで佐賀ってお待ちください。

佐世保経由ｗ
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/gfd/nm1366.jpg

・20分短縮するために新幹線を通すきか

また佐賀県か
また佐賀県民か
また佐賀県庁か

かもめタン(*´д｀*)
ttp://rail-g.net/rail-g/picture/885.html

佐賀が要らないっていうんなら、宮崎に新幹線、ください
４時間も５時間もかけて、博多出張はきついです。。。

佐賀県内でも
佐賀県庁、各企業、新幹線沿線市町は大賛成
長崎本線沿線市町は大反対
他の新幹線と違って、利益を得るところと損失を受けるところが全然違うのが問題。

それに加えて、長崎新幹線自体の必要性が問題。
経済効果＜建設費＋運行コスト＋並行在来線維持費だけど、
ＪＲ九州としては建設費は国費、在来線は廃止（第３セクター押し付け）なので
経済効果＞＞運行コスト

佐賀県がJR九州に興味をもたれたようです

在来線分離こそ企業のエゴだろ

>>703
国が法律で決めたことなんだが。

住民が在来線を捨ててクルマに乗り換えたからな。いつまでも維持はできない。
遠距離移動は新幹線に置き換わることになる。

>>704
でも義務ではない。現に、鹿児島ルートでは収益が望める部分ではJRに残すというセコサ。
全部第３セクターに渡せばそちらの経営もちょっとは楽になるのにね。

とっとと佐賀県は新幹線いらんて宣言しろよｗ

佐賀の人に「佐賀って海あったっけ？」っていうと怒るよね。

この話って、長崎が金を出したりして、鹿島抜きで資金を集めるスキームが
出来たら、一気に状況が変わるんだろうな。

長崎線みたいに旧態依然としたインフラなんて、維持するだけ阿呆らしいとい
うのが、おそらく JR 九州だけでなく、沿線自治体も含めた見解だろうから、
意外とそっちの方にスキームが動く可能性はあると思う。

その時は、どう良く考えても長崎周辺と佐賀から鳥栖から鍋島以外は廃線だろうな。

>>691
>大村線と長崎本線の維持コストは実際どれくらいか知ってるか？

知らないので教えてくれｗ

まっ、おれんじが１キロあたり８００万円/年で大村線や長崎本線がキロあたり億単位と
いうことはありえないけどね。

>>700

長崎ルート止める代わりに、宮崎へ・・
ってそんな都合よくは逝かない。
ただ、長崎ルートが廃案になれば、必然的に他の整備計画線の整備が進み
その次に基本計画線の整備計画への格上げとなるので、
東九州新幹線の実現へ1歩近づくのは間違いない。

　ttp://www.mifuru.to/frdb/data/ss116t.htm

そんな田舎線はどうでもいいから、早いとこ熊本福岡間を新幹線に汁！

通すなら、博多→唐津→佐世保→大村→長崎ルートにしてほしいな
それなら賛成しないでもない

もしくは、熊本→天草→島原→長崎ルート

美しい白いかもめを守れ！

>>706
> 全部第３セクターに渡せばそちらの経営もちょっとは楽になるのにね。

株主(九州の場合は、まわりまわって国民)に損害を与える
ような事業を行なうなんて、ありえないだろう。とにもかくにも、
これが規制緩和・改革、構造改革の行く末。

鹿島もいい加減分からないのかね。可部線、日立電鉄みたいに
もっと悪いことがあると予想つかないのかね。高速道路が避けて
しまい次は鉄道も、とあせるのは分かるが、もうちょっと方法論も
あると思うんだが。

>>714
長崎新幹線ができたら、名前は「かもめ」で確定なんだろうな　「つばめ」と同じで

>>715
鹿島はそんなつまらん理由で反対しているわけではないが。
現に殆ど鉄道は利用されていないし、無くても困らない。

滋賀県民の民意と同じ理由。

長崎新幹線を建設することで国から多額の税金が支出されるのに
受益者はＪＲ九州と長崎市周辺と嬉野温泉のみ。
北海道や北陸なら受益者が多いが、長崎は全くの無駄遣い。
ＪＲ九州と地元業者が国からカネを引き出すためのもの。

>>717
> 滋賀県民の民意と同じ理由。

佐賀県でも新幹線建設沿線は賛成しているんだろう？

で、調べてみた限り、鹿島市が長崎線の廃止に反対している
だけにしか見えない。何か滋賀と同じなの？だって鹿島って、
沿線にさえならないんだろ？

長崎線みたいに、古いインフラなんて、構造改革が必要。それの
既得権益に固執する抵抗勢力は見苦しいだけだと思うが。

>>715
JRが新幹線を自腹で作ってればその意見は正論だろうが…
税金で新幹線建設して、自治体に赤字部分だけ押し付けて結局税金で補填、株主云々…
民間会社が聞いて呆れるな

>>719
長崎線が3セクになれば、嫌でも地元で金を負担せにゃならんわけだが。
鉄道は要らないが、それだけは避けたい。

新しいインフラすらも要らない。
強いてあげれば高速につながるバイパスを作って長崎線完全廃線なら文句は言うまい。

>>718
長崎市にも恩恵はないって…観光産業は反対だよ
運賃うpと時短で観光客自体が落とす金がJRに吸い取られるからな

>>718
嬉野は車に乗ってこっそり行くところだ。

関西で言うところの雄琴。

早くしてくれ。俺は使用したい。飛行機怖いから…
ﾃﾍｯ

>>722
長崎の観光産業は賛成にしか見えん
http://www.nagasaki-cci.or.jp/nagasaki/kikaku/sinkansen/top.html

所詮、長崎は佐賀に封印された僻地だからな

>>722
九州旅行
これまで：飛行機で長崎へ〜長崎泊〜博多へ
これから：飛行機で長崎へ〜その日のうちに新幹線で博多へ

こんな感じかな？　少なくとも１泊は減るか。

普通と快速減らして無駄に特急増やすなと言いたい

>>728
特急増やすほうが儲かるんでしょうよ。

つーか新幹線の有無なんて始発が新大阪になるかもしれないって位だろ？
時間はほとんど変わらないだろ？それだけのために何千億も使うなよと。

>>721
スマン
あんたの主張と同じ国の提案を断って、鉄道残せと騒いでいるのが今の鹿島市なんだが

>>725
商工会議所の親玉は県つるんで金儲けをするのが好きな腐れ爺…
土建屋とお友達だし、不動産屋関係もやってるよ
長崎じゃ商工会議所の爺どもは役所には逆らわないヘタレだけ…
だから、一部のバカな踊り町の幹部がくんちで白いハッピを着た県の観光職員に接待しまくってご機嫌取り
という最低な事までして大問題になったよ

数年前、某ホテルの支配人と話をしたことがあるが、最近の観光客は金を落とさない
記念写真だけ撮ってちゃんぽんすら食べない…新幹線が出来れば益々それに拍車がかかるって言ってたよ

>>731
新幹線よりも現状維持の方がましだから当然だろう。
国の提案を呑んでも無駄な県の支出が増えるのは間違いない。

>>732
主張したいことはわかるがこんだけ決起集会に参加してたら
観光産業は反対って結論にはならんけど。
あんたにとっては残念かもしれんが

協　　力
(社)長崎県タクシー協会、(社)長崎県バス協会、長崎旅客船協会、
長崎県旅館ホテル生活衛生同業組合、(社)長崎国際観光コンベンション協会、
(財)佐世保観光コンベンション協会、(社)大村市観光コンベンション協会、諫早観光協会、
長崎市商店街連合会、日本旅行業協会九州支部長崎地区会、

新幹線引けば観光客が激増するなんて思考停止も甚だしい。
高度経済成長期かよ。
昭和40〜50年代に国内旅行のメッカだったところの惨状を見てみろ。
廃墟スポットと化してる。

さすが佐賀県、エゴ丸出しで周辺に迷惑賭けても
屁とも思わないぜ！

>>732
記念写真も撮らなくなるってかｗ
へたくそな飲み屋の噂噺だな

>>734
顔だけ出してる人間もいるだろうに…
アンケートと取って長崎市民の６７％が反対だって資料もあったけど？

長崎国際観光コンベンション協会なんざ、市や県の傀儡組織みたいなもんだしな…
悪さした観光職員をロクに処分しないままニセ龍踊りを担がせてるくらいだぜ
長崎じゃ市や県の言いなりになるバカを集めて傀儡組織作って市民運動させるってのはよくあるけどw
某平和団体だとか、某○○の会だとかな…

決起集会しましたってアピールしてるだけ…県内向けというより財務省や国土交通省向けの恥ずかしいパフォーマンスだよ

福岡の人間だって本心は反対なのに職場でオリンピック誘致に署名させれたりしてたしな。
会社の方針には逆らえない。

>>738
じゃああんたに免じて長崎の観光産業は新幹線反対って事でいい
俺どっちでもいいしｗ

なんだ？このグダグダ感はｗ

>>741
>>420位から、鉄板から流入した組が空気読まずに突っ走った結果。

地元も土建用においしく賛成、その後に在来線負担が嫌と言い出すし、
ＪＲは建設費を国と地元に押し付けての新幹線料金ウマ―、在来線切捨てと美味くできてるよな。

西九州自動車道に沿って長崎新幹線を造るべきだと思う。
博多〜唐津〜伊万里〜佐世保〜大村〜長崎
佐賀は県庁所在地を佐賀市から唐津市へ移転しろ！

新幹線が出来たら、在来線が第３セクターになり、不便で運賃も高くなる。
軽井沢は青春18とか鉄道の日記念切符で安く行けたのに。

鹿児島に鹿屋市という10万人都市があるんだが
あそこはJR発足とともに鉄道が廃止になっちゃったんだよ
急行大隅と佐多が無くなって、廃止に向けて着々と進み
３セク運動もたいして盛り上がらないまま終わった
マイカー・バスの方が便利と思ってるところは
下手に３セクやるよりはすっきりさせた方がいいよ
でか目の肥前鹿島で1日平均2000人でしょ。そんで周辺の過疎駅抱えれば
ワンマン1両編成でも収支キツキツだよな
もし３セクになったらの話だけどｗ

別に１８乞食に配慮する必要はないだろ。

問題は車を運転できない地元の高校生や高齢者の負担が増えること。

長崎市はピカの毒の影響があるので許してやって下さい。

>>733
> 新幹線よりも現状維持の方がましだから当然だろう。
> 国の提案を呑んでも無駄な県の支出が増えるのは間違いない。

現状維持は、そのまま衰弱死。それを止めるとしても、どうせ県の支出は
増える。それも、おれんじ鉄道以上に未来が無い鉄道への支出。

鹿島以外は、長崎線の役目は終ったと見ている。しかし、抵抗勢力鹿島市
だけが、既得権益を梃にがんばっている。これが実態。

いい加減、"反新幹線" というイデオロギーは一回破棄しようよ。

>>747
> 問題は車を運転できない地元の高校生や高齢者の負担が増えること。

天下の横浜市で、老人は歩けという方針が出ているんだ。
まあ、あきらめろ。

佐賀以西がどうなろうが知ったことじゃないが、
佐賀⇔博多の４枚切符が３６００円で買えなくなると痛すぎる

長崎新幹線反対の理由は、それにつきる

このスレで佐賀県や佐賀県民叩いてるやつは無知か土建屋

民度低杉

>>751
> 長崎新幹線反対の理由は、それにつきる

長崎新幹線の計画っていうのは、肥前山口〜雄武温泉〜諌早の線路を、
まともにしようとするものなんだが…。

なんで、佐賀〜博多を利用する人が、それに反対する？

そもそも、これって、以前なら新幹線ではなく、その計画の一部である
「スーパー特急」と呼ばれる計画だよな。

いや、FGTだよ。

>>754
実際のところ、長崎新幹線が出来たら、
今現在博多〜長崎間を走ってる「特急かもめ」が新幹線に置き換わって
普段使ってる特急がなくなっちゃう、または本数減だろ

滋賀も佐賀を見習え

まあ身近に鹿児島ルートで切り離された阿久根の例があるからな。
悲惨だぞ阿久根は。以前は1時間に1本特急があったのに、今では３時間２本のおれんじ鉄道。
阿久根市長も新幹線効果の幻想みたいな内容で講演して回ってるし。

こんなド田舎に新幹線なんていらねーだろ
常識的に考えて・・・

>>752
佐賀県庁と佐賀県知事は叩かれても仕方がないと思うぞ。
税金使って、無理矢理、長崎新幹線の正当性を喧伝し、反対する鹿島を悪の枢軸であるかの如く表現するTVCMを垂れ流していたんだからな

最近は、CM流れなくなったが、クレームでも付いたのかな？

>>746
至ってまともな意見だな
このまま鹿島の意見が通って在来線存続で新幹線廃止となっても
鹿島市民が将来に得るものは何もない。
市民がろくに使ってもいない老朽化した鉄道駅を無駄に存続する意義がどこまであるのか。
マイカーがここまで普及した今、在来線の途中駅ごときで町が栄える構図は皆無だと思えるのだが。

まあ、鹿島市民が「JRを利用しよう」キャンペーンでもはって客を増やす努力でもすれば筋は通る。
特急利用者900人のためだけに、今の体制を維持できるとでも思ってんのか？
長崎+諫早+大村+嬉野+武雄+（FGTで有田+佐世保）＞＞＞超えられない壁＞＞＞鹿島

地方鉄道の生きる道は中距離輸送だ。ほっといても減る通学輸送、
マイカー普及でこれからの年寄りはもっと鉄道を利用しなくなる。
バスですらそうだ。あの辺の祐徳バスなんてガラガラだ。
むしろ3セクで残してくれる分だけありがたいと思え！
>>761
もう既に廃れてる＞鹿島
R207バイパスにロードサイド店が立ち並んで、メインストリートはこっちになった。
肥前鹿島駅と祐徳稲荷がかなり離れてるから、観光客も寄り付かない。

かもめがあるから新幹線はまだ要らん。
先に陸の孤島、宮崎に予算をくれてやれ。

観光協会とか誘致合戦云々のくだりを見てると、なんつうか
「この度倒産しましたので在庫処分セールします！」
とかいう月に一度は来るチラシを見て、値段に合わない商品を買うような物だと思う。

こんな新幹線作ってると福岡も通過点として衰退し始めるかもね。