【社会】 "住民を生きたまま解剖" 手足切断、開腹手術…大戦末期、フィリピンでも。元衛生兵が証言★３

なにこのＢＣ級戦犯は、よく東京裁判を逃れたね
ＧＨＱと取引したんか？でその証拠は？？

もう日本人はだまされないぞ　

まあ戦場では噂が噂を呼びやすいんだろう。
軍医殿が衛生兵の勉強のために憲兵に嬲られて死にかけのスパイ使って一度解剖を
やってみせたのかもしれない。
それが経験の浅い衛生兵たちにはショックで外でどんどん話が大きくなったとか。
そんなレベルかもしれないな。

>>800

・・・あれ？(A`；)


いや、バシー海峡というめちゃくちゃな例もあるし、必ずしも補給が
絶たれていたわけではないと思うが・・・

あと、「物資が」ではなくて、オレは「麻酔薬が」豊富だったのかもな、と。
兵隊だけ山ほど送って鉄砲送らないとか、砲径よりも小さくて撃てない弾を
山ほど送るとか、そういう事例から↑は推測できんこともない、くらいの考えだから。
少なくとも、南京の証人よりは論拠はありそうだと。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/

博士の独り言と言うブログで、この問題が簡潔にまとまってるよ。
とても分りやすいので読んでみてねｗ

じゃ、おやすみｗｗ

医者が患者を「生きたまま解剖」するのは現在でも外科手術で当然おこなわれていますし、何の問題もありません。
問題は衛生兵が執刀したことなのかも。確かに医者でないものが執刀したとするとすると問題で
本人にしてみれば「命令に逆らえず、むごいことをした」となるかもです。
命令というのは、医者が少なくて、医者でないものにも医術の心得があると思われた者に治療させたのでは。
これもいざとなれば当然ですし。

またボケ老人か。ふざけやがって。

＞麻酔をかけた上で、1０分〜３時間かけて、手足の切断や血管縫合、開腹手術などをした

普通の手術じゃ？
当時の医療レベルでは手足切断しないと助からないこともあっただろう（破傷風など）。
開腹しても手術のかいも無く、助からなかったこともあるだろう。
「元上等衛生兵曹」は現在で言うと「助看」にもなれない「助手」レベルの役職だよ。
そんなレベルの奴が、軍医がどういう医学的行為をしていたかの判断なんて出きない。

戦後マニラで裁判がおこなわれ、住民虐殺などのそれこそ戦犯行為があった場合は
例外なくB級C級の戦犯として裁かれている。物的証拠も乏しく住民らの伝聞証言な
どを基に起訴され、ろくに弁護活動も保証されずに多数の日本軍人・軍属が戦犯の
汚名を着せられている。

この解剖されたとする住民らにも当然家族がいたハズだろ？　じゃ何故軍事裁判に
訴えでないんだい？　当時は戦後のドサクサに紛れてずいぶんとヌレ衣着せられて
処刑された日本人も多かったときく。
実際に解剖などの惨殺行為をおこなったというこの牧野氏がいったいどうやってマ
ニラ裁判をまぬがれて現在までのうのうと生き延びることが可能なんだい？
これでみると事実と捏造とがいかなるものかということが明確になってくる。

>>792
衛生兵は止血くらいしかしないかもしれないが、軍医はするでしょ＞手術

>>785
>壊死しかかった手足を切断するなんて、衛生兵なら実地で普通にやってるだろ。

814の言うような助手レベルの人間にそんなことが普通にできるのか…

1週間も経ってないのに早くもボロが出始めたなw

この歳位の戦争行ってた爺ちゃんって、やたら話を誇張したりするからなぁ
俺の爺ちゃんもそうだからわかる

そういえば常に海軍は陸軍よりもすごーく物資をたくさんもってたそうだね。

こんなことフツーだのなんだの言ってる奴らって変態か？
雇われウヨもどきなのか？
何が目的なんだ？本当に気味が悪い！！！

当時の日本軍など、
特亜か北朝鮮並みかそれ以上の異常行為者集団だということは周知の事実だ。

俺は旧日本軍の捕虜だけにはなりたくない。

>>822
朝鮮人民軍や人民解放軍の捕虜なら、いいのかよｗ

>>1
麻酔掛けてる時点で手術だと思われ。
当時の医療技術だと、病気や怪我による感染で、
手足の切断を余儀なくされる人も多かったし。
大体、軍医の指導の下行われてるんなら普通の
治療の為の手術と見る方が自然だと思うんだけどな。
いずれにせよ、明確な書類や証拠がないと、この
記事を読む限り判断は不可能。

この証言を頭から否定している生まれつきの馬鹿は
遠藤周作の「海と毒草」を読んだほうがいいんじゃないか。
あと大岡昇平の「野火」も読むんだな
ついでに南京攻略をルポルタージュした
石川達三の「生きている兵隊」も読めよ。
日本兵が中国女性を強姦する様が描かれている。

>>817
だから軍医の指示の元でやってたんでしょ。

在日共必死だなw

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●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺＆機関銃乱射映像（9MB）
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg
機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
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【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1

順位は、見てのとおり、英仏など＞インド＞中国＞ロシア＞アメリカ＞イランだよ。

【結論】：石油強盗殺人鬼＝ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。


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>>825
ミッドナイト釣りメンよ。
早う寝よ。

>>821
現在の病院でも、急を要する場合は麻酔無しで開腹手術したりする。
単にお前は「医療行為」のなんたるかを知らないだけ。
生死をかけた医療現場ってのは、お前みたいな馬鹿じゃ想像できない世界だろうな。

>>825
その戦時にかこつけた個人的犯罪と>1の関連性はなに？

これが本当ならすごく悲惨だが、
記事が毎日新聞だと、
信憑性が相当薄れるな。

こういうことはどこの国でもやること。
獣医だって動物解剖して勉強するでしょ。
先人たちのこうした残酷な行為が今の医学に役立ってんだし。

>>821
サヨさんのお仲間さん同士では確かに周知の事実なのでしょうが・・
それをあたかも世間一般のように言うのはどうでしょう。ｗｗｗ

戦時下の狂気の一つというだけだ。
戦争をやったことのある国ならどこの国も一つや二つ持っている話。
それより、日本は清廉潔白な国と擁護しようとする動きの方が気持ち悪い。

そもそも手術というただの医療行為を利権目的で
意図的に解剖と曲解＆吹聴しようとしている疑いがある。

解剖行為だったとしても、それ以前にこれは牧野明氏の
軍令とは関係の無い個人的判断によるもの。


どうやっても日本軍や軍部云々にはたどりつけません。
わざわざ個人犯罪のカミングアウト、本当にありがとうございました。

>軍医は牧野さんに「おれが死んだら、おまえが
>治療を担当しなければならないから」と解剖の理由を説明したという。

軍医が自分が死んだ場合を想定して、
牧野さんに解剖を通して医療を伝授したのですね。
どうみても軍医と牧野さんの個人犯罪です。
本当にありがとうございました。

良心の呵責に耐えられず国のせいにしたいその気持ちは分かりますが、
死ぬまでその苦しみを背負っていってください。
それがあなたにできる唯一のことです。

>>836
まず死体が幾らでも手に入る状況で生体を解剖しなければならなくなる
理由が医学的には全くない。

現代の高度な技術が必要な手術でさえ解剖なんて死体でやれば充分。
軍医に必要とされる技術で生体を解剖することでしか訓練出来ないもの
なんて聞いた事がない。

麻酔かけてたんなら問題ないだろ

>>835
戦時下の狂気の１つだって？？？
死体がいくらでも手に入る状況でいったい何の為に生体の解剖が必要になるんだ？
解剖の意味がちゃんとわかってるか？

生体解剖の意味が無い

＞近く語り部活動を始める。
とか言っといて・・・

＞第３回
＞１９９４年７月２６日〜２７日
＞約２５０名
＞枚方教組主催
＞戦争と平和を考える児童文学リスト発行
＞戦争体験を聞く牧野明さん（ミンダナオ戦線生き残り兵士）
http://bruin.homeip.net/zenkyo/heiwa/senso_ten/history

だったりするからな・・・・既に 嘘吐いてら

年齢と命令系統
欠乏中の麻酔の使用
人員不足なのに医療活動の放棄

小学生でもこのくらい疑問点としてで出てくるのに
新聞記者とか日教組って小学生以下の馬鹿しかいないの？

>>842
たしかに、牧野明　戦争で検索すると
一発だね。
さっそく、毎日新聞にツッコミの電凸か？ｗ

奈良・東大寺（世界遺産、国宝、世界最大の木造建造物）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6663470591.jpg

大阪・中之島公園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/4354713281.jpg

大阪・梅田
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8788259727.jpg

兵庫・新神戸ロープウェイ・風の丘駅
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/5078761381.jpg

大阪・梅田・ハービス大阪(1)
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/9919606051.jpg

京都・祇園白川の夜桜
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/3862750946.jpg

和歌山・那智の滝（落差日本一、世界遺産）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041015213251.jpg

兵庫・神戸空港（2006年2月開港）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/4241123440.jpg

大阪・梅田地下街・ディアモール大阪
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/5522501645.jpg

関西風景
http://kansai.daynight.jp

>>842
この道12年の、プロ語り部だなｗ
今頃になって紙面に出てきたってのは、やっぱり、チベット越境者の射殺映像の流出のタ
イミングと、リンクししてるんだろうな。
もしかしたら、毎日の過去記事を調べたら、何度も出てきいたりしてｗ

まったくスレ読まないで書くけど、これチクシの番組？ＴＢＳ？

北朝鮮やチベット虐殺のおりだからな。
俺のあてずっぽうがかすってれば、この件は捏造確定。さあ、どうだ？

>>835
あのなぁ、別に日本を「清廉潔白な国」なんて云う感情論で擁護してんじゃねぇよ。
あったかどうか判りもしない、現段階では証拠も無い罪状を挙げられて信じられる訳ねぇだろが。
はっきり言うが、証言が出てくれば何でもかんでも無節操に信じようとする姿勢の方が気持ち悪ぃ。
こういう怪しげな人物の言う怪しげな証言なら尚更な。
裁判に於いて、どうして自白及び証言が決定的証拠能力を欠いているかわかるか？

これこそ、まさに偽善者にもなれない偽善者って奴だな。

>>847
毎日。まぁＴＢＳにも出るんじゃない？w

>>849
本当にわびるなら、帝国軍人のわび方としたら割腹だよな

>>847
あまりにも当時の事実に照らし合わせて可笑しな点が多いんだが
従軍慰安婦も南京大虐殺も可笑しなことだらけな上に
年々話がでかくなって収集つかなくなってるのに真実だったと思い込んでる人もいるし
これも事実と思い込む人が出てきそうだな。

チベットの虐殺や、それを報じないマスコミの非を糾弾するだけじゃなく
こういう妄想もきちっと論破しないと駄目だね。

海軍航空隊の基地診療所なら陸軍の野戦病院じゃないから、
負傷者多数ということにならんよ。上陸前なら特に。
証言否定派は負傷者で代用できるというが。

なんで事実じゃないと断定できるかわからん。

希望を書いてるだけじゃないのか

願望だね。

フイリピンの国内法がどうなってるか知らないけど日本だと国外在住期間は
時効停止だよな
さっさとじいさんをフィリピン警察に突き出しゃいいじゃん
警察がきちんと調べてクロならじいさんも従犯だ
死刑でもなんでもすればいい

そーだな　このプロじーさんはフィリピン警察につきだすべきだ
てか　　タイミングいいねぇ　毎日のレベルは低すぎる
馬鹿毎日ｗ

んだよ、ベテランじゃねえかｗ