【社会】 "住民を生きたまま解剖" 手足切断、開腹手術…大戦末期、フィリピンでも。元衛生兵が証言★３

・第二次大戦末期、フィリピン・ミンダナオ島で、負傷兵の治療などに当たっていた元上等
　衛生兵曹の牧野明さん（８４）＝大阪府枚方市＝が、仕えていた軍医とともに現地住民を
　生きたまま解剖したことがあると証言、その体験を基に、近く語り部活動を始める。
　解剖は軍医が衛生兵の医療実習として個人裁量で行ったとみられる。戦時中の生体解剖は
　旧満州（現中国東北部）の生物戦部隊「関東軍７３１部隊」が中国人に行った例が知られて
　いるが、専門家によるとフィリピンに関する証言は初めてという。

　牧野さんは海軍第３３警備隊の医務隊に所属。１９４４年８月から同島西部のサンボアンガ
　航空基地で負傷兵の治療などに当たった。医務隊は３０代の軍医（大尉）を筆頭に、
　補佐役の牧野さんら三十数人がいた。

　牧野さんによると、解剖は同年１２月から、米軍のスパイと疑われた住民（捕虜）に対し、
　基地内の病院で行われた。軍医の指示を受けながら２人で執刀。麻酔をかけた上で、
　１０分〜３時間かけて、手足の切断や血管縫合、開腹手術などをした。解剖中は部下が
　助手や見張りをした。

　米軍上陸直前の４５年２月まで３日〜２週間ごとに行われ、犠牲者は３０〜５０人に上るという。
　遺体は部下が医務隊以外に知られないように運び出して埋めた。牧野さんの部下だった
　８０代の男性は「かわいそうで解剖には立ち会わなかったが、（何が行われていたかは）
　仲間に聞いて知っていた。遺体も見た」と話している。

　解剖が始まる２カ月前には、レイテ沖海戦で日本海軍が壊滅的な打撃を受け、サンボアンガも
　空襲されるなど戦局は厳しさを増していた。軍医は牧野さんに「おれが死んだら、おまえが
　治療を担当しなければならないから」と解剖の理由を説明したという。

　４５年３月に米軍が同島西部に上陸後、日本兵はジャングルを敗走。病気や飢えなどで
　医務隊も大半が死亡し、軍医は自決したという。牧野さんは「命令に逆らえず、むごい
　ことをした。戦争体験者が減りつつある今、自分には戦争の真実を伝える責任がある」と
　話している。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061019k0000m040119000c.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161239202/

２げっと

2なら中韓崩壊

今中国ではチベット人が射殺されている。毎日さん

大体、２ちゃんでネット右翼が普段から「中国滅亡しろ！」だの「在日皆殺し！」だの叫び狂ってることを考えれば、
日本人がこれくらいの残虐行為を行っていても不思議とは思わない。

>>4
いや、だからこの手の記事だしてきたんじゃないの？
中国に都合が悪い時は、かならずね。

寂しい老人だな。

>5
現実と掲示板という仮想空間のｶｷｺの区別がつかないんだねえｗ　

君はｗ

戦争中だし、いろいろあるんだねぇ。
けど、放射能の影響とか知るために自国民にこっそりプルトニウムだか飲ました米国よりは
まだ、理解出きる。

　ウヨ必死ｗｗｗｗ
　ウヨ涙目ｗｗｗｗ





　が出たら上げるスレ。

ミンダナオ島の人食いの話はどうなんだ

>>8
都合のいい時は「２ちゃんは日本人の本音！」だの「２ちゃんはもはや世論！」だの言い張るくせに、
自分達の残虐発言をやり玉に挙げられるとすかさず「２ちゃんねら≠日本人」と言葉を翻す。
おまえら平時ですら在日を皆殺しにしたがっているくせに
戦時下では曇り無い正義ある行いをすると勘違いしてるのかよ。

衛生兵を呼べ

1000 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:14:25 ID:nnVO4QmQO
1000なら特亜滅亡。変更は不可。


GJ！！

>>11
なんか本で読んだな
なんだっけ

　　((∧＿∧))
　　((( ； ﾟДﾟ)))　うわぁああぁああぁぁぁ
　　((（　∪ ∪))
　　((と＿_）__）))
　　　　　　　　旦　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 　　　　　　　　　　 |＼＿＿__ ヽ
　 　 　 　 　　　　　　　　　|　 |====B=|
　　　　　　　 　　　　　　　 |＼|___l__◎..|
　　　　　　　　　　　　　　　|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

中共にいくらもらったんだ？

国家の命令でやったことではなく
個人の犯罪なんだと証明されましたね、いやメデタイ

ウヨちゃ〜ん、出番ですよ〜。

捏造だとか、事実でないとか、がむばってちょ〜。
ひねりの聞いた作文を期待しとるよ〜。

「中凶がやってるから、日本も悪くないんだぁ〜。」ってのもなかなか幼稚でおもしろい。

>12
本音だけど？

それでも現実に日本人が国旗焼いたり暴動をおこしたりしているかね？

>>12
言葉と実際に行うことを混同しているようでは・・・・。

世の中には有言実行しか存在しないのなら、今頃朝鮮人はレッドブックに載ってるよ。

日本軍によって何が行われたか

　日本軍によって行われた人体実験（生体を用いた殺人的実験）には、次のようなものがあります【詳細については、テキストおよび参考図書を参照】。

(1) 手術の練習台にする
（いわゆる「手術演習」。生きた人を使って戦傷などの手術［虫垂切除、四肢切断、気管切開、弾丸摘出など］の練習をして殺す）

(2) 病気に感染させる
（ペスト、脾脱疽【炭疽】、鼻疽、チフス、コレラ、赤痢、流行性出血熱など。その目的は、未知の病原体を発見するため、病原体の感染力を測定するため、
感染力の弱い菌株を淘汰し強力な菌株を得るため、細菌爆弾や空中散布の効果を調べるため、など、さまざま。
被験者は死後に解剖されたり、感染確認後に生きたまま解剖されて殺されました）

(3) 確立されていない治療法を試す
（手足を人為的に凍傷にしてぬるま湯や熱湯で温める［凍傷実験］、病原体を感染させて開発中のワクチンを投与する、馬の血を輸血する、など）

(4) 極限状態における人体の変化や限界を知る
（毒ガスを吸入させる、空気を血管に注射する、気密室に入れて減圧する、食事を与えずに餓死させる、水分を与えずに脱水状態にする、
食物を与えずに水や蒸留水だけを与える、血液を抜いて失血死させる、感電死させる、新兵器の殺傷力テストを行う、など）

　(1) は上述のように軍医教育の一環として、各地の陸軍病院などで行われました。一方、(2) (3) (4) は七三一部隊をはじめとする石井機関で主に行われました。
実験経過は記録され、映画フィルムに撮影されて、軍医および軍属（軍人ではなく、軍に所属する民間人）の医師たちによる部隊内の報告会で発表されました。

　また七三一部隊は、中国大陸において実際に細菌兵器を使用していたことが明らかになっています。それは少なくとも、
ノモンハン作戦（1939年）寧波作戦（1940年）常徳作戦（1941年）ズエガン作戦（1942年）の４回ありました【常石敬一『七三一部隊』p.145】。
寧波作戦では、ペスト菌で汚染したノミ（「ペストノミ」）を穀物や綿にまぶして爆撃機で投下し、１００人以上の住民がペストで亡くなっています。

なにはともあれだ。
前スレ>>1000、ＧＪ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _rｭj　　 　 　 　 　 /＿__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {ｪｪIｭ一　　　　 　 /＼／´ シブヤン海へ確認にいってきます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,,}‐‐ii|　　 /^'ヽ､　/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ｪｪl :ｳ　 / ヽ､:/ /i´rｭ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,,r――ｭ―'ﾆﾆｺ|¨:「::r!!ｭii,o,or!!ｭr!!ｭ{t=:}ｪ―-､＿　　　　　　　　　　　　　　 j|
　｡;,､、,,＿　　　　　　　　　　＿＿,,r――ｭ　 ｀r―‐r'r‐ｭ|:l⌒l｢-_r!!ｭ::::_r!!ｭr!!ｭ::::r!!ｭ└`―ｭ´ｪ´￣~`,――　　 ｒ__＿＿／j| ,|
　 ＼^.;;,.,､｀"''―――――――‐｀―― ´￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣｀￣￣￣￣｀￣￣￣｀￣￣￣〔￣￣￣￣￣むさし|
::::::::´;'｀｀''';:;ー,ゞ:;-､,-､;;..､､,,;;;-:;_;_,;-;,-;;.､､,,-､;;.,.､､,,-、,-;-:;_;_,;-;,-;;.､､,,-､;;.,.,,-,;-;,-;;.､､,,-､''‐--;;.:;.;:;;:..-;‐:;-:.:;.;:.;..-;;.､､,,-､''‐-;::

悪魔の飽食か。

何も悪くないのに聞かされる子どもの身にもなれや
ホントうざい

どうかんがえても貴重な麻酔薬を練習の為に使うわけがないんですが。
日本兵だって麻酔無しで切断手術をされたぐらいなのに。

まぁ、この件は日本とか当時の日本軍はべつに関係ないから
個人の判断でやったことだからせいぜい牧野さん個人で贖罪しといてね。

バカサヨは無理矢理日本と結び付けないようにｗｗ

これって個人の犯罪じゃねぇか
「おれは犯罪を犯しましたよ」って語り継いでいくのか？

>>26
ナチスのドイツは、子供にもしっかりと反省させてるよ
そして子供も罪の意識をもっている
国を挙げて反省してるんだ
「過去のことだからどうでもいいだろ」で済ませるなら、長崎・広島のことだって過去になってしまう

チベット人、国境で射殺→ケシカラン
フィリピンで生きたまま解剖→捏造だ

牧野は自分はかんけいないの？反省してこの人たちに私財を送れば？
自分が金もらってたら意味ない。

牧野明　悪魔の妄想　

だなあｗ

＞解剖は軍医が衛生兵の医療実習として個人裁量で行ったとみられる。

＞牧野さんは「命令に逆らえず、むごいことをした。


個人裁量ってのは、どこからでてきたの？
または命令ってのは誰から？

>>20

>>12は日本人の美徳の一つである、本音と建前というのが分からないようです。
日本人じゃないのかも？

フェニキア人は嘘吐きだとフェニキア人は言った
と同レベルの話だ。何を言いたいか賢い2chネラなら判ると思うけど

ぼくも女教師に解剖されたいです

>>29
オレは戦時中個人で犯罪を犯しましたよ。
戦後は、戦友がいろいろ証言できなくなった頃を見計らって個人の犯罪を
国家の犯罪として罪をなすりつける活動してますよ。
とみずから語り継いでいきたいんだろ。

>>30
これは軍の命令でもなんでも無いんだが
単なる軍規違反したものにすぎないからな〜

事実を知る人がみんなしんでから妄想語られてもなあ
だからなにとしか

６０年も前のことを今頃言ったところで誰も信用しない。
中国やソ連で洗脳された連中が如何に沢山出鱈目な証言をしたかは、
戦前の事情に通じている日本人は良く知っていた。
戦争を知らない戦後世代に見たような嘘をばら撒いているのだ。
「かわいそうで解剖には立ち会わなかったが、（何が行われていた
かは）仲間に聞いて知っていた。遺体も見た」などということは軍
にいた以上あり得ない。伝聞証言など証拠にならないのだ。

>>30
ドイツ人は反省なんかしてないよ
全部ナチスが悪いことにしている
首相が公然の前でそう発言してるし

>「おれが死んだら、おまえが治療を担当しなければならないから」
>軍医は自決したという。
立派な軍人だな。　

ふ〜ん昔はひどい事した奴がいるんだねぇ
で？それに全く関わっていない今の日本人と何の関係があるの？

>>30
賛成。
広島、長崎を認めてもらいたいのなら、日本が過去したことも
認めるべきだと思う。今の日本は過去を誤魔化している。
傲慢だと思う。

命令？なら反対しろや！
牧野おまえが共犯じゃんか。
人のせいばかりにせず自分がおわびしとけよ。

あったのは事実としても
それを軍の命令として組織だって行ったかどうかが問題でしょう

>>44
そういう風に考えてしまえるのは、ゆとり教育のせい？
馬鹿丸出しといったところですな

>45
広島・長崎は現実にあったこと。

フィリッピンの人体実験はあったかなかったのか真偽は不明

おｋ？

当時の状況を想像すれば、軍医の個人裁量は理解できるけれども、
元上等衛生兵曹の現在の行為はプロパガンダ臭が強くて不快だな。

そんなに麻酔が潤沢にあったかなぁ
まぁ、便衣兵はどのみち処刑だから、
当時としては普通のこと
今の基準では残虐だろうけどね

>>45
つ「軍規違反の個人犯罪」

自分は関係ないのに連帯責任で謝罪する牧野さんは偉い。

向こうの人たちが許してくれるか心配だよ。

死んで詫びろとか賠償金を要求されたら関係なくても自分で負うんだろうなぁ。偉いなぁ。

なんで今さらこんな話が出てきて、しかもこの人しか出てこないの？

ふ〜ん日本人拉致なんてはひどい事した奴がいるんだねぇ
で？それに少ししか関わっていない今の在日朝鮮人と何の関係があるの？

>>30
ヤスクニカルトのウヨちゃんたちにとって、
広島、長崎で大量虐殺されたことってさ、
「戦争なんだから黙って氏んどけ！」って程度のものなんじゃない。

てんのさえ生き残れば、雑兵やらぱんぴ〜がいくら氏んでも平気って感じだもんね。

>>30
いい加減なこというなよｗｗ

謝罪と賠償がしたい人は勝手に身銭切るなり
現地に行って日本人は昔ひどいことをしましたから
どうか私でウサを晴らして下さいとでもやって来いよｗ

>53
牧野さんは生体解剖をした当事者らしいですよ？

関係は大有りｗ

>>22
>【常石敬一『七三一部隊』p.145】

・松本サリン事件「サリンは農薬を製造する途中で偶然できた」→世紀の冤罪事件に発展
・神栖町のヒ素汚染問題「旧日本軍の化学兵器」→民間業者の不法投棄
・731部隊「夜桜特攻隊」→安倍サブリミナル効果、TBS放送免許剥奪祭り

なお、常石教授は神奈川大の「経済学部」の教授です
医学の心得や歴史、兵器、軍事は全くの管轄外です



　　┌─────中国────┐
　　│　　　　　　　　｜　　　　　　..│
　　│　　　　　　 中帰連. 　 　　共同通信　
　　｜　　　　　　　　│　　　　　　..│
朝日新聞──常石教授───毎日新聞──TBS

ttp://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/H1E.html
ttp://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/07/tuneisi_731.htm

７３１部隊は日本政府も認めてる事実なんだよな
　　　　　↓


「知ってるつもり？！」というテレビ番組で人体実験７３１部隊の特集
ttp://www.ntv.co.jp/shitteru/next_oa/000305.html


１９９９年９月２２日、東京地方裁判所で、一つの判決が下った。
「満州国に７３１部隊のための研究所が建設され、細菌兵器の大量生産、実戦での使用を目的とし、そのためマルタと称する捕虜に対する人体実験も行われた。７３１部隊の存在と人体実験等は、疑う余地がない……。」
　
戦後、長きに渡り国がその存在を認めていなかった７３１部隊を、日本の裁判所が公式に認めた瞬間であった。

＞米軍上陸直前の４５年２月まで３日〜２週間ごとに行われ
こんな時期に悠長に解剖実験？
ま、やってたとしても60年も前のことで講和で済んだ話よ。

>55
拉致に関わってない在日が、日本人から何かされました？

>60
えっ！
常石って化学の専門家じゃないの？びっくりした。

つうか牧野は共犯じゃんか？
このおやじが現地の人にわびて私財を寄付すべき。
国の責任にすり替えてかねにしようなんて、
人間として恥ずかしくないの？
あんたが解剖したんだろ？
いやなら死んでもやるな、やった時点で同罪。
人のせいとか言う前におまえの責任をはたせや。

さっそく在日と中共のエージェントが湧いてきてますね。

この人は告白したから罪は無いのですか？
どのようにして償うのですか？

中国、韓国は自分達の恥ずかしい悪行を隠すために、事実を捏造して日本を批難します。
批難される前に批難してしまえ、という事です。

自分達の恥ずかしい悪行→→→→→→事実の捏造

★中国、文化大革命時の大虐殺→→→★南京大虐殺
★中国、死刑囚の臓器売買→→→→→★７３１細菌部隊
★中国、軍事大国化→→→→→→→→★靖国神社参拝は日本の軍国主義化
★中国、周辺領土侵略→→→→→→→★日本は尖閣諸島を侵略
★中国、環境汚染が深刻化→→→→→★旧日本軍の遺棄科学兵器問題
★韓国、万年属国の歴史捏造→→→→★日本の歴史教科書批判
★韓国、竹島侵略→→→→→→→→→★日本は竹島を侵略
★韓国、売春大国→→→→→→→→→★従軍慰安婦問題

new!★中国、チベット難民を虐殺→→→★フィリピン捕虜虐殺

おおさか〜っ

衛生兵！衛生兵！

で、この中で海と毒薬読んだこと奴いるか？

極悪キチガイの在日を皆殺しにしたいのは日本人の総意だ

>>66
牧野明さん（８４）はこれから一生をかけて償うんじゃね？

新作小説なら新作小説と言わないと。
創作した新作小説の啓発をてしょ。活動は昔からなのに忘れていた訳ねｗｗｗ
>>1＞その体験を基に、近く語り部活動を始める。
って書いてあるけどずいぶん前から、日教組主催の会で、語り部活動してるじゃん。
第３回
１９９４年７月２６日〜２７日
約２５０名
枚方教組主催
戦争と平和を考える児童文学リスト発行
戦争体験を聞く牧野明さん（ミンダナオ戦線生き残り兵士）

http://bruin.homeip.net/zenkyo/heiwa/senso_ten/history

創作した新作小説の啓発をてしょ。活動は昔からなのに忘れていた訳ねｗｗｗ

>>30

ナチスの場合は、「ヒトラーが悪い」「なかった事」「催眠術に
かかってました」の、逃げ道があるからね。

日本の場合は、やってしまった事を「悪かった」と認めると、
どうやったって言い訳がたたなくて、日本人みんな
悪者の烙印を自認する事になるし、「お上が悪い」と言えば、
天皇制の存続意義に話が発展してしまう。

＞解剖は軍医が衛生兵の医療実習として個人裁量で行ったとみられる。

軍医に責任を擦り付けんなよ。
語り部する暇があったら、死ぬ前に現地に言って詫びるだろ普通。
罪の意識が欠けているのはこいつだろ。

>68
ちょんの人ですか？

>>35
早速在日認定ですかw

さすがレッテル貼りはネット右翼のお家芸ですねww

チョンシナ同様

ソース元は証言だけ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

スパイは死刑
米国は民間人を使って敵情報告させていた
被害者は米国による被害者

死刑囚を実験台にした可能性はあったろうな。
現在ですら中共は法輪功の信者から生体臓器を取り出している。

個人犯罪じゃん。
勝手に国際裁判で裁かれればいいよ。

海と毒薬は遠藤周作の創作が入っている。
当事者の手記はじめ関連書物、テレビドキュメントも見たことある。

>>63
常石を担ぎ上げて「731部隊」と繰り返す馬鹿がたくさんいる
常石教授は妄想と冤罪でできています

2ちゃんに書いただけで人が死ぬならら死ねって言ったやつはみんな殺人罪だ

しゃあしゃあと、
国も家族も恋人も救えずに生き残ったヘタレが
死ぬ間際にプロ市民の捏造儲け話に
戦友を売った話題で盛り上がっていますね！！

>>77
>>5ってどういう行為？

え？
牧野さんは
＞命令に逆らえず、むごいことをした。

のに

牧野さんの部下だった８０代の男性は
＞かわいそうで解剖には立ち会わなかったが


どういう事？

脳軟化ですか。現実と夢の区別も付かないのですね。

基地害ウヨちゃんたちの作文つまらんねぇ〜。
もっと、脚色とかおねがい。

24時間ＰＣの前にへばりついてる姿が憐れ、、、。

>83
常石ってオウムのサリン事件の時も、化学の専門家としてテレビにでてたのに・・・。

日本には活け造りの文化があるﾆﾀﾞ

ここで「なかった」議論を続けてる皆さん

アメリカ軍が731部隊の資料を日本政府から全て回収したのはなーんでだ？ｗ

あれぇ？何も「なかった」んなら、こんなコトするはずないよねぇ？ｗｗｗ

これどこから集まってくるんだｗ

よんだが覚えていない…
人体実験の奴だよな？

仮に本当であって賠償するとしても、朝鮮や中国に賠償菌払うより数倍ましだけどｗｗｗ

>92
アメは色々な文書を回収して行ったよ？
昭和天皇が東条英機に出した手紙とか、日本最古の地図とかｗ

ありとあらゆる戦争に関わる者全て。

何でかと聞かれてもﾜｶﾘﾏｾﾝｗ

>>87　　この辺が、捏造の傍証だよな。

この人、強化外骨格に関わってたんだね！！
・・・ってあれはハルピンか。

映画で見たから本当にやっていたに違いないﾆﾀﾞ

もうね、耄碌した老人にいい加減なことを言わせるのは止めろと。

どれだけニセ証言にだまされても、信じるやつはいるんだよな
少なくとも裏を取るとか慎重にならんか？

覚悟のススメに書いてあったから本当だね
米軍は零式鉄球の作り方知ってるね

左巻きって改行厨多いね

このところ叩かれっぱなしでションボリしていたバカサヨが
久し振りのお粗末捏造ネタに飛びついて、張り切っている様は
哀れともなんとも言い難い。

嘘にしろ本当にしろ、こういう後世の人間にとって何の利益にもならないどころか不利益になるような
話は墓場まで持っていってもらいたいと思ってしまうのは俺が２ちゃんに浸かり過ぎたからか？

ネトウヨに取っては、実に都合の悪い人な訳だ。
だから貶し捲ると。

基地害ウヨちゃん、もっとがんばれ〜。
つまらんぞ〜。

確かミンダナオ島って当時抗日ゲリラの勢力が強かった所じゃなかったっけ。
ゲリラに日本軍の部隊がまるごと皆殺しにあうなんて事も日常茶飯事だったようだし。
そうした環境の中で日本兵がゲリラも住民も一緒くたに処刑する事は、
まああっても不思議ではないわな。むしろそういう事のない方が奇跡だろうし。

まあ、いずれにせよ当時の日本兵は戦後フィリピン住民の告発を基に
連合国によって戦争犯罪人として裁かれているしな。

今更「日本は謝罪と補償をすべき」って騒ぎ立てるのも筋違いだろ。

いつの間に人を殺したことになったの？
治療の練習を解剖とは言わないだろ普通。

って言うか当時なら軍法会議もんじゃないの？
勝ってした牧野と上官の共謀罪。
今では罪にならんのかな？
のうのうとかくして恩給もらってさ、恩給停止とかできないかな？
こんな犯罪者が恩給もらっていいの？

つかこれが本当であったらどんな都合の悪い事が有るわけ？

　「　心　清　ら　か　な日本人がこのような　残　虐　行　為　をするわけがない！

　　　　　　　　　　反　論　す　る　奴　は　チ　ョ　ン　！　！　　」

と言い張っているだけにしか聞こえん。もはやカルトだな。
「　愛　日　本　厨　」とでも呼ぶべきか。

>107
ブサヨの発狂は見ていて面白いんだけどねｗ

もう全壊寸前でさｗ

>アメリカ軍が731部隊の資料を日本政府から全て回収したのはなーんでだ？ｗ

細菌兵器の資料ですが？　人体実験なんてくろんぼで散々やってるからアメリカは要らないよ
そもそも今回のフィリピン　４５年なら制海権無しで補給無しの状態で
なんで貴重な医療機材や麻酔薬使って何１０人も生体解剖やるのかねえ？
ただの年寄りの小金稼ぎ　枚方ってそういう土地だよ
駅前で殺人事件が起きてもニュースにならず未解決　それが枚方

自分は軽くなって気分良くあの世へ、極楽へ行きたいから、ね。
墓場まで秘密を持って行く奴も多いが。

日本政府が各国に向かって正々堂々と

「人体実験はありませんでした」と公言しないのはなーんでだ？ｗｗｗｗｗ

なーんでネトウヨの言うような「悪事などひとつも行わない正義の日本」が
各国からこの件について責められた時、日本の反応は「･･･」なんですかーっ！？ｗｗｗｗｗ

実際に見ていないが、人から聞いた系が多いな。

コレを真実といってはいけないよ。
アメリカの一部の軍なんか捕虜皆殺しとかやっていたのもあったし。

>111
これが捏造である事がばれるとブサヨと中共は困るだろうねｗ

それ以外は別に？ｗ

仮に殺したとしても、麻酔かけて死ぬほうが射殺より楽だと思うけどｗ

>>90
松本サリン事件であの農家の人が疑われたきっかけが常石発言
それを放送したのがTBSで、第一通報者を犯人に仕立て上げた

経営学部の教授ですが、自著では専門「科学史，生物・化学兵器軍縮」を自称
実際には、どこからか旧日本軍の超兵器を探してくるのが主な活動です

写真
ttp://www.jiyu.co.jp/singo/images/photo/2001/2001007.jpg

>>114
いい迷惑だな…

・やられたのはスパイだから
・軍の命令じゃないから
・自分の爺さんは戦時中内地にいたから

麻酔薬さえ不足していたミンダナオでそんなことはありえない。
どうせアルツハイマーの爺から捏造した話だ。

つーか、22歳で上等衛生兵曹だったってことは、高卒で衛生兵になって、叩き上げたのか？
だがそれなら、今さら解剖実習を見学する必要はないし、何より、軍医の仕事を託されるのはおかしいだろ。
衛生兵は、いわばER看護士であって、開業医と同等の資格を持つ軍医とは、そもそも違う存在なんだから。

大学で医学を学んでいたが、早めに卒業させられたか、医師の資格を取った直後に卒業したと言うなら、
軍医に後を託されるのはわかる。実習・実戦経験が無いから、上司が実習を見せようと思ったかもしれない。
でもそれなら、軍医のタマゴとして、准尉か少尉で任官してないとおかしいだろ。

資格や軍歴もまともに語ってないし、単に、このジイさんが同僚と私怨で捕虜を虐待したのを、
当時の上司に責任を擦り付けてるだけじゃないのか？

77 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 14:51:42 ID:0/Hs6crW0 ?2BP(66)
★参照量を上げて世界にアピールしましょう（全て非グロ）
中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
＊議論白熱中
http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw
日本語字幕付き
http://www.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc
中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像＊上と同じ
（ランキング形式・GOODを押すと上位へ）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=50021
中国政府のチベットでの蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=jDo30PuJqrU
http://www.youtube.com/watch?v=6VdX5ZTvL24
81 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/19(木) 14:52:17 ID:bWtvE8790
朝日に見解を聞いたところ、
　　　　　 ○
　　　　　 |├───-─┐
　　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　　　 |│朝　） ──│
　　　　　 |├────-┘
　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）＜　中国の虐殺は、綺麗な虐殺である。
　　φ⊂　 朝　）　 |　 日本が干渉すべき問題ではない。
　　　 ｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （_＿）＿）　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　　　　　　宗主様〜　　　　　　　, 　／支 ＼　 　
　　　　ｆ(-@∀@)∩　 　　/)ヽ＿∧/) 　　　　　／＼　(｀ハ´* )　　
　　　　 ヽ　朝　ﾉ　　　　//-@∀@）　　　　　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ　　
　　　　　|　　　 |　　 　　.ゝ　 朝 ノ　　　　　　　ヽ,／　 （,　ヽ,ノ　　　
　　　　 （_／?_）　　　　と ＿_）＿）　　　　　　　　　　　し( __）

他の部隊に分からないように死体遺棄してたんだろ？
おまえ犯罪者じゃんか？
このおやじはらわた煮えくり返る。
自分が解剖しといて他人事のように、お詫びに話するだけかい。

実際行われた事だと一気に無口になるネットウヨｗｗｗ

>そんなに麻酔が潤沢にあったかなぁ

ひめゆり部隊の記録とか見ると　沖縄ですら麻酔無しで手術だよ
フィリピンはえらく麻酔薬や機材が贅沢にあったんだねえ
確かあの島で沖縄の２倍くらい兵士が死んでるはずなんだが？

つーかおまいら、なに毎日に釣られてんだ

しかしまぁ、煽りが大半だな・・・
ｳﾖと731を除外するだけで相当レスが減りそうだ。
定型コピペでもあんのかね？

なんで個人的な犯罪告白がウヨサヨになるんだ

別に捏造する理由なんてないだろ。今まで話せずに隠してたっていう方が自然。
戦争は狂気の沙汰だから、「日本人だけはこんなことしない」なんて
ことは言い切れない。
むしろ根拠なしに「ありえない」と否定する方がおかしい。
事実でも全く不思議じゃない。

＞解剖は軍医が衛生兵の医療実習として個人裁量で行ったとみられる。
個人の犯罪。

>115
そりゃ、アメにとって日本が悪の帝國で無いとまずいからでしょ？
原爆を落としているしさｗ　

今更人体実験などありませんでした、などとは口が裂けても言えまいよｗ

>各国からこの件について責められた時、日本の反応は「･･･」なんですかーっ

まあ落ち着けｗ
外務省が無反応なのは731に限らないでしょ。
従軍慰安婦しかり、強制連行叱り、南京大虐殺しかり。

反論すればいいと思うけどねえ。

・解剖したのは証言者本人ではない
・部下の証言では現場を見ていない
・軍の命令ではない

どうみても印象操作です。ほ（ry

なんか、この記事読んで、「日本が悪い」って活動とかってに思い込んでして暴れてるな
普通に読んだら、「戦争は人を狂わせる」という体験に基づいたただの反戦活動の一環だろう
いいことじゃん

死体と他の関係者は？

捏造か勘違いか洗脳だな。731部隊を出している所が胡散臭い。

ID:x0FFcT7C0は日本軍の残虐行為があった事が
そんなに嬉しいのかねぇ。
恥ずべき事なんだから日本人としても怒るのが筋だろう。

これって、もしあったとしたも住民宣撫の医療行為でしょ。
それを残虐行為というならそのうち、
「野口英世も南米やアフリカで細菌兵器の人体実験を繰り返した！」
とか言いだしても不思議じゃないですw

731にしてもこれにしても、自分はやってないけど聞いたというのは
本当はやったけど隠してるか実は何も知らないかのどっちかだよな

>119
まじありがとう。これは知らなかった。

今の今まで化学兵器の専門家、化学を大学で教えている教授だと思っていた・・・oz

＝大阪府枚方市＝
＝大阪府枚方市＝
＝大阪府枚方市＝

>>1
どこの国でもとんでもない奴らがいる。

戦時下ではこういう極端な事件はどこの国でも起こり得る。

ところが中国では中国共産党が平和な時代に法輪功信者の内臓を
殺して抜き続けてきた。もちろん売るためだ。
その数、この５年程で４万人以上。

日本人も過去の罪を悔い改める必要があるが、こういう諸外国の
著しい人権侵害にも決して目をつぶらずにどんどん指摘、改善を
求め、人権先進国日本の心意気を見せて欲しい。

>>135
　掲載元が毎日だしな。反戦活動のつもりでも素行が悪いから
反日活動に見られるんじゃない？

『正論』や『真実』からは目をそむけるネトウヨ、いやさニートウヨｗｗｗｗ

それって愛国心なのぉ？？ｗｗｗ　仕事に就く方がよっぽど愛国なんじゃないのぉーっ？？？ｗｗｗｗｗ

>>133
控えめで、謙虚な日本人だから反論しないんじゃないっスよ？ｗｗｗ

政治には全て「意図」があります。
反論しないのではなく、できないんですよ、「思うところ」があるからｗｗｗｗ

>>113
若いヒトにかまってほしかったんだろうな…
ところで、731部隊は健全な給水部隊として『事実認定』されています。ホロン部の大好きな『事実認定』ですよ〜♪
おまけに、731部隊はブサヨの大好きなＡ級戦犯じゃないんですよぉ〜
以上のことから、731部隊について、チョン工作員が言ってることはデマだとわかりますねぇ？
わかったかい低脳、ちゃんと日本語勉強してからおいでやぁ〜♪

>>124
なぜかチベットの銃撃のことと朝日を結び付けてるコピペだが、
この事件をすぐに記事にしたのは4大紙では朝日と産経だけだよ？
変なコピペをくっつけると、重要な事件でも誰からも無視されるから止めろ。

>135
目的が反戦ではなくて反日だからだろーｗ

あーうさんくさ。そういえば毎日には有名な在日で反日の中村一成って記者がいたなあ。

未だに強制連行って行ってるバカ。

ID:YvZvbAXx0みたいのがいて
そういうのと言い合いっこして、それをずっと繰り返して
なんか不思議だなニュー速って

>>11
フィリピンとニューギニアでは人肉食ってるよ、日本兵。
インパールでも喰ってると思う。

どうよ？ ウヨくんたち。

>>135
この妄想爺様を担ぎ出して講演会とか開く組織が出てくることも想像できない？

>ところで、731部隊は健全な給水部隊として『事実認定』されています

それはないぞ・・・

>>119 & >>141
一応、東京都立大学理学部物理学科卒業ではある。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%EF%C0%D0%B7%C9%B0%EC
学生数の多い大学では、文系学部に一般教育科目を担当する理系の教員が
所属していることも珍しくないよ。

大戦末期のミンダナオ…
連日の空襲で人体実験するまでも無く負傷者が大勢いたのにか？
何の目的の実習なのか？軍医の個人的な趣味か？
こんなまねしたら、さすがに部隊も黙っていないよ？

>>149
ν速+はテクノですよ

つーか、これ個人の判断でやったんでしょ？

>>145
コレが「真実」ってネタ掴んでるの？

>>149
　基本的に寂しい人達のコミュニケーションの場だよ。
煽る事だけが彼らに許された交歓なんだよ。

>>151
そうなったときに、この件を旧日本軍すべてと結びつけるな！って怒ればいいのに

>145
>反論しないのではなく、できないんですよ、「思うところ」があるから

政府関係者？外務省にお勉め？
内部の者でしか知りえない情報だよね。

>反論できない、「思うところがあるから」

ってなーに？ソースをあげて教えてちょうだいｗ

「わしゃ戦争中に酷いことしてきたんじゃよ」
「ふーんあんた酷い人ですね」

完

日本人にとってあの戦時下で起こった数々の悲しい出来事は過去のことだ。

いまさら、米国の戦争犯罪を憎んで問題にする奴は少ないのがよい例だ。

それよりもなぜ中国がチベットで行っている悪行を、法輪功に対して行っている

悪行を大きく問題にしないのか。それが不思議でならない。

>27
んだな
話にリアリティが全くない

もしほんとにやってたとしたら、麻酔無しでやってただろう
その場合は絶対悲鳴が出るから個人裁量で行う事など不可能
やっぱりリアリティがない

どおしてこんな嘘を…



日本軍がとにかく『悪』じゃなきゃいけない理由ってなに？
（´・ω・｀）

>150
極限状態なら、おまいの爺さんもアメリカ軍の将校も人肉を食べているだろうな。

それがどうかした？

この年代の人達って、自信満々に言うんだよね



















「フィリッピン」って

>>165
インパールで人肉喰った記録あったっけ？
それを聞きたいだけなんだけど。

>>164

ヒント：敗戦国

>>150
遭難した船員も人肉食ってるしな。
ウヨの船員だったんだろう（ｗ

>>153
それでも「物理」学までしかたどり着けない・・・・。
物理の視点から化学反応の研究でもしていたのかねぇ。

まったく天皇陛下万歳でマインドコントロールされた軍隊は残虐だな。
これが氷山の一角に過ぎないことは容易に想像できる。中国大陸でも身の毛
もよだつ残虐行為をしてきたわけだから、忘れろというのが無理なことだ。

メディーック！！

>>73
ほんとだ

第３回
１９９４年７月２６日〜２７日
約２５０名
枚方教組主催
戦争と平和を考える児童文学リスト発行
戦争体験を聞く牧野明さん（ミンダナオ戦線生き残り兵士）

http://bruin.homeip.net/zenkyo/heiwa/senso_ten/history

今になって急に思い出すわけないわな

>>164
戦後、洗脳された人たちに洗脳されつづけるという洗脳の連鎖が
日本にあるからでしょう。

>>159
既に語り部として活動してるよ、この爺様
牧野明さん（８４）＝大阪府枚方市＝に是非会って話したいね

関東大震災では罪なき朝鮮人を無差別に虐殺するしね

すごい国だね日本って、どこに「正義」があって、どこに「民度の高い」人間がいるのやらｗｗｗ

日本の汚名挽回するのが好きだな毎日や朝日。
今回はカビの生えた話を取り上げたようだけど。

あってもおかしくはないだろう。
否定してる人はそのことによって何を主張したいんだろう。

日本軍は無謬だったこと？

>>1
で？

後期日本軍は食料配給ないんだから人肉でも木の皮でも何でも食ってた
食うものがそれしかないなら食うだろ
まあ731部隊のようにある程度内容がしっかりした情報なら信頼できるんだが
こういった証言はなあ・・・

嘘なんだ！
1を読んで爺さんボケてるのかとおもた

ミンダナオと聞くと眠田直か
アトラスオオカブトを連想してしまう。

そりゃ一回あたりの講演料が馬鹿にならないものｗ

基地害ウヨ的結論、、、

　�@人体実験なんて、ないよ〜ん。
　�A中凶の宗教弾圧、殺して臓器転売が許されるのだから、皇軍だっていいじゃん。
　�B個人の犯罪だろ、、、（これはちょっとワロタ）


もっとないの？
脚色なさすぎ、、、いつもの作文パワー出せ。

>>5
何わけのわからないこと言ってんだ？
今議題なのは支那人の虐殺行為だろ。
馬鹿じゃねーの。

聞いても無いのに朝鮮人のことを語り出すから在日認定されるんだお

よくも、まぁ懲りもせずに
この手の嘘話が出てくるね。
なんで、８４才の惚けた爺が
いきなり証言だよ。
でも、今度はアカヒじゃなくて
毎日か。まぁ、どちらも似たようなもんだ。ｗ

嘘は、いつかバレるのさ。
韓国人慰安婦やどこかの教育長や校長のように。
ちゃんと責任取れよ、牧野兵曹、毎日の記者。
因みに、常○氏の専門は分析化学だよ。
NHK教育で化学関係の講座をやってた。
思い込みが激しいのか、知識がないのか、トンデモが多くて
今はどこにいるのやら。

>>175
まったくだ。
在日朝鮮人、朝日毎日聖教、創価民団総連、二階管等…

爆弾魔やら犯罪者やら民度低い奴が多すぎる…

>>169
このリストの中で3件も「常石」「捏造」「TBS」が被っちゃうんだよなｗ
偶然なのかな？怖いよね

● 売国奴テロリストＴBS 〜 オウムと北朝鮮とTBSの黒い関係 ●
1989年10月 オウム真理教による坂本弁護士一家殺害の10日前、坂本弁護士インタビュー未放送映像を
　　　　　　　　オウムの早川、上祐、青山に視聴させる。坂本一家惨殺の引き金になる
1994年6月 松本サリン事件で 「 サリンは農薬から簡単にできる 」 と報道、第一通報者を犯人に仕立て上げる
1995年5月 サブリミナル手法でオウム真理教を洗脳するため、無関係な番組内で麻原の顔を何度も挿入
1996年4月 第136回国会逓信委員会第6号 （ 96年4月2日 ） で、オウム村井刺殺事件のTBS関与が浮上。
　　　　　　　TBS取材マザーテープが、徐 （ 刺殺犯 ） がこれから何かやりますよ、という感じで、かなり前から
　　　　　　　徐だけをアップで追い回し、アタシュケースから包丁を取り出すまでを延々と撮り続けていた
2000年11月 「 ニュースの森 」「 ニュース23 」 で旧石器捏造事件と全く関係ない 「 つくる会 」 を結びつけて報道
2002年7月 第154回国会安全保障委員会第9号 （ 02年7月25日 ） で、北朝鮮とTBSの共同謀議が発覚。
　　　　　　　北朝鮮に身柄拘束された杉嶋氏の身代金要求にTBSが加担、TBSが平壌で杉嶋氏の記者会見を
　　　　　　　主催し、日本政府に身代金支払いを働きかけようとしていた
2002年7月 神栖町ヒ素汚染問題で 「 日本軍の毒ガス兵器が原因 」 と捏造報道。民間企業の不法投棄だった
2003年11月 石原都知事 「 日韓併合を100%正当化するつもりはない 」 発言を 「 100%正当化する 」 と捏造報道
2006年5月 番組で紹介したダイエット法で中毒者が続出。150名以上が入院し、2，000名以上が健康被害
2006年6月 「 ニュース23 」 でハイド米下院国際関係委員長が 「 靖国参拝に行くべきでないと強く思っている 」
　　　　　　　と語ったと捏造報道。実際の発言は 「 行くべきでないとは思わない 」 だった
2006年7月 次期総裁世論調査で人気が衰えない安倍晋三のイメージダウンを狙い、「 イブニング・ファイブ 」
　　　　　　　 731部隊特集の冒頭、内容と無関係の安倍の顔写真を約3秒間も放映

>>169
中途半端に「理系」で、左翼やマスゴミにとって利用しやすい人物と思われwww

２ちゃんねらーを見る限り

この民度なら虐殺行為は「あった」のではないかと思ってしまう･･･

ハナクソが必死ですｗｗｗｗ


5 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2006/10/19(木) 21:27:18 YvZvbAXx0
大体、２ちゃんでネット右翼が普段から「中国滅亡しろ！」だの「在日皆殺し！」だの叫び狂ってることを考えれば、
日本人がこれくらいの残虐行為を行っていても不思議とは思わない。


12 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2006/10/19(木) 21:31:29 YvZvbAXx0
>>8
都合のいい時は「２ちゃんは日本人の本音！」だの「２ちゃんはもはや世論！」だの言い張るくせに、
自分達の残虐発言をやり玉に挙げられるとすかさず「２ちゃんねら≠日本人」と言葉を翻す。
おまえら平時ですら在日を皆殺しにしたがっているくせに
戦時下では曇り無い正義ある行いをすると勘違いしてるのかよ。


77 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2006/10/19(木) 21:51:02 YvZvbAXx0
>>35
早速在日認定ですかw

さすがレッテル貼りはネット右翼のお家芸ですねww


111 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2006/10/19(木) 22:00:03 YvZvbAXx0
つかこれが本当であったらどんな都合の悪い事が有るわけ？

　「　心　清　ら　か　な日本人がこのような　残　虐　行　為　をするわけがない！

　　　　　　　　　　反　論　す　る　奴　は　チ　ョ　ン　！　！　　」

と言い張っているだけにしか聞こえん。もはやカルトだな。
「　愛　日　本　厨　」とでも呼ぶべきか。

>>183 は昨日強姦殺人をした、私は見ました
ほれ、反論してみろ

反日は金になる。

そういう人たちが多い。

騙されるな。

>>73
みんな>>73見ろって
この爺さん、前から日教組主催の会で語り部やってる
なのに今になって急に新ネタ披露

>>195
死ぬ前に言っておきたいネタだったﾆﾀﾞ

単純に捕虜を殺すのが目的としても、
戦争末期の戦況悪化が予想されている中
どうして貴重な『麻酔薬』をこんな無駄な事に使ったのだろう…
傷付いた日本兵の為の薬なのに。
また、無駄に時間をかけて、解剖手術をした意味ってなに？
このじーさんはそれを説明出来るのかね？
ブサヨにとっちゃ、手放しで信じれるネタだろうが、
普通の人なら最低でもこんな疑問を持つ。
しかも
このじーさんすら
証拠の全くない
個人の回想のみの
『また聞き証言』
ですか…
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

サヨって、認めてどうしたいの？
おまえらがその気の毒な人たちのために何かすんの？
おまえらが裁判とか講演で儲かる金のおこぼれもらうことしか考えてない卑劣なやつらだよ。
口では平和とかいいながら自分の金の勘定のみ。
最低な人間性でウヨより悪いつうか、オウムと同じだな。

>175
罪がない←そうとも言い切れないところが辛いところだな。

まあA級戦犯はあさひだ。

>>183
もっと具体的な話をしてくれよ〜。
脚色とか作文パワーとかじゃなくてさあ

スレがのびねーな。
なんだこの食いつきの悪さは？

>>174
>大阪府枚方市

これに「ああやっぱり」と思ってしまったのは俺だけか？

遺族ﾆﾀﾞ＜ヽ｀Д´＞

で、インパールでも人肉喰った記録はあるのか？
究極の飢餓状態ってことなら、フィリピンやニューギニアに負けないだろ。
記録がない以上、人肉食いはなかったということになるのか？

>>193
わはーっｗｗｗｗ

んなモン、>>183は正々堂々とアリバイを証言できるわな。


･･･で、なんで日本はこの件について正々堂々とアリバイを述べないんですかーっ？？？？ｗｗｗｗｗ

なんの理由があって！？ｗ　なんの理由があって！？ｗ

理由なんかないんでしょ？ｗｗｗ　そこにあるのは「事実」だけでしょｗｗｗｗ

だから喋れないんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>197
(-@∀@)が爺さんが寝てる時耳元で繰り返し話してたんじゃね？
睡眠学習ってやつ。

>>183
作文パワー？
【論説】 「ここはどこだろう。まっくらだ」「あたらしいせかいのはじまりだ」…朝日新聞・天声人語★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161246355/

この事か？

>>193
ソレやりだすと>>183は借金まみれになるので止めてあげて（ｗ

自分達の恥ずかしい悪行→→→→→→事実の捏造

★中国、文化大革命時の大虐殺→→→★南京大虐殺

★中国、死刑囚の臓器売買→→→→→★７３１細菌部隊

★中国、軍事大国化→→→→→→→→★靖国神社参拝は日本の軍国主義化

★中国、周辺領土侵略→→→→→→→★日本は尖閣諸島を侵略

★韓国、万年属国の歴史捏造→→→→★日本の歴史教科書批判

★韓国、竹島侵略→→→→→→→→→★日本は竹島を侵略

★韓国、売春大国→→→→→→→→→★従軍慰安婦問題

★ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!

>>205
だから何故そんなにはしゃぐ？残虐行為は喜ぶもんじゃないだろう。

>205
いよいよ壊れてきたか・・・

60年前の今日、この時間お前は何をしていた？
アリバイある？

って聞かれてどう証明するんだ？ｗ

これは自ら朝鮮人がフィリピンで酷いことをした　という証拠を作っているんですか？
元朝鮮人が朝鮮人時代に犯した罪を、帰化したからと日本に持ち込むのは辞めて下さい！

>>73
なんでもいいから>>73みろって
それで終わりだっつーの

それでもなんか議論したいなら、>>73を踏まえてしなよ

>>73
>>73
>>73

>>1
医薬品も軍医も足りない状況でこんな悠長なことしてる暇なんてない。
軍医の手当てもなく死んでいく兵士がたくさんいる状況だから手術の
練習なんて実戦で幾らでもできる。

>>205
君の客観的かつ理論的な結論は？

自分は麻酔を使ってた事、お前が〜の文から
医術を教えてただけ＆医者が何らかの理由で死ぬ可能性があった。 ととれるが。

>>179
731部隊もフィクションですが、何か？
「悪魔の飽食」は完全な森村誠一の創作小説でした

元隊員であったという人物から提供されたとする写真を、新発見として続刊に掲載したところ、
その大半が偽物であることが判明した。この問題により光文社版は続刊を含むすべての版が回収され、絶版となった。
その後、問題写真を削除した上で、角川書店より新たに出版された。

また、初版とそれ以降の版を比べると、矛盾していた証言が整合性を持つように変更されているなどのの差異があるが、
ノンフィクションとされているにも拘らずそれらの変更点、およびその理由は一切明示されていない。

おお、そのお陰で今日の医学の発展があるのか。
道理で日本の医療は世界でもトップ集団に入っているワケだ。

>>201
盛上げ役の士気が低いから

軍医は牧野さんに「おれが死んだら、おまえが
治療を担当しなければならないから」と解剖の理由を説明したという。

治療を担当しなければならないから

治療を

治療じゃん

右翼にせよ、左翼にせよ、自分ではなく他人が考えた論法や論拠を
口移しされて必死に喋っているさまには哀れを催すなw
どうしてそこまで必死になれる？　自分の頭で考えてないのに。

日本人にとって、「組織」は絶対だから（昭和初期からそうだよ）、
村八分にされるのが一番怖い。上からの命令とあらば、吐き気を催す
ようなことでもやっただろうね。それは、リーマンたる自分に置き換えて
考えれば、納得できるだろ？　21世紀でも基本的に変わってないんだよ、
日本人は。

>>204
インパールでも遅れてきた「安」（京都だっけ？）の兵隊の一部が敗残兵
となって人肉を牛肉として同じ兵隊に売っていたらしい。 武装して同僚を
襲う輩もいた。

つか、ブサヨ達自身はこの可哀相なフィリピン人に対して
個人的には何をするつもりなの？
（´・ω・｀）

はいはい。そろそろアルツハイマー入ってるんですかね？
サヨさんの好きな言葉を贈ります。
「これは捏造だ」お気に召しましたかね？
どうせやったのはチョンだろ？
自分達の暗黒な部分を日本人に押し付けるなよ、タコ。
何度も同じ手を使うな。

要するに
＞個人裁量で行った
が全てだろう。

>>209
全くもってその通りだ、これは失敬。

オレは誇り高い日本人だからな、非礼は反省するし、即座に詫びるよ。

>>210
おいおいおいおいｗｗｗｗｗ

日本軍の蛮行について、60年経った今頃騒がれだした話じゃないことは理解してるよなぁ？ｗｗｗｗ

なんでなんでなんで時が経つほど不利になるのに、ず〜〜〜っと釈明しなかったんですかぁ日本政府はぁ？ｗｗｗｗｗ

おじいちゃんボケちゃったのねｗ
もっと早く地獄へ落ちるべきだったなｗ

>>205
なにをそんなにはしゃいでいるんだ？
何がそんなに嬉しいのか教えてもらいたいものだな。

>牧野明さん（８４）

いくら貰ったの？ねぇ？いくら貰ったのさ？

若い人たちに戦争責任を背負わせて自分は引退ですか？

自分はなんの責任も取らずに？

ホントですか？マジですか？

そんな者が日本の先人としてあるべき姿ですか？

恥知らずもいいとこですね

で、いくら貰ったのよ？

しかし、今回もずいぶんと粗悪な燃料だな。

チョンコピカドン問題で日本に主導権握られた支那畜は悔しくてたまらないんだろうな。

>>219
＞牧野さんの部下だった
＞８０代の男性は「かわいそうで解剖には立ち会わなかったが、（何が行われていたかは）
＞仲間に聞いて知っていた。遺体も見た」と話している。
その絶対の「組織」に属していた人の言葉・・・・・。

かわいそうで立ち会わないことが出来る「組織的行為」って何？

>224
フィリッピンの人体実験の話は、新聞にもあるとおり証言者の証言が初出だが？

関係者は全て死んだ後、どう証明するんだ？

>>191
真面目な話、ネットでの発言と現実での反日暴動。
どっちが虐殺だの起しそうな民度かは一目瞭然だと思うが

>>183

>>193に反論ヨロ

>>224
なんではしゃいでいるの？

あれ？ID:Mh9pG2nW0が逃げた

なんの部活動？

ID:x0FFcT7C0

逃げたの〜？

問題外科

>>224
なんでなんでなんでそんなはいてんしょんなの？
近所の３歳児の幼児が頭に浮かんでしまったよ

んだーれもオレのマジレスに答えられない件についてｗｗｗｗｗ

脊髄反射の煽りレスなんて、小学４年生までにしとけよｗｗｗｗｗｗｗ

ま、答えられても不気味だけど。
真実は闇の中。
日本政府が他国からいくら非難されても自国の正当性やアリバイを証言しないという
「事実」を除いては････ｗｗｗｗ

退役軍人のケアを怠るから…
アメ公のジジイどものわけわからん気概を見ろよ…

生体解剖：「フィリピンでも」　８４歳元衛生兵が証言、住民３０人以上が犠牲
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2006/10/19/20061019ddm041040078000c.html

◇「すまんな」震える手でメス

　牧野さんが戦後６１年間、家族にも明かさなかった体験を語ることにしたのは、
「せめてもの償いに戦争の本当の恐ろしさ、むごさをきちんと伝えたい」との思いからだ。

　牧野さんによると、同基地に配属されてから約４カ月後、軍医に命じられて
捕虜の男性２人を連れて行くと、「これから解剖する」と告げられた。
２人に服を脱ぐよう命じ、手術台に大の字に縛りつけ、顔に布をかぶせた。
通常手術の２倍のエーテルをかがせると、５〜６分で意識を失った。

　「むごいな、すまんな」と心で叫びながら、軍医に習い、震える手で腹にメスを入れた。
１８歳ぐらいの女性２人を解剖したこともあった。「必要な実習なのだ」と自分に言い聞かせ、
感覚をなくそうと努めたという。

　７３１部隊を研究する常石敬一・神奈川大教授（科学史）は「フィリピンでの生体解剖は初耳。
見通しの立たない戦争末期のモラル低下を象徴している」と指摘している。

毎日新聞　2006年10月19日　東京朝刊

工作員ﾄﾞｺｫー？

明日この記事書いた記者の名前を毎日に電話して聞きだすつもりだ
旧日本軍最強伝説にまた新たな一説が加わる歴史的瞬間だし

本件がすべて捏造であることは既に明白になりました。

>>235
七三一部

男は黙って

まあ、ご時勢柄チベット人虐殺から日本国内の目を少しでもそらしたいんだなｗ
心配するな、中国政府。これは軍医が軍規に反してした事だ。日本人全体の
話ではない。プロサヨ連中が引き込んだ爺さんの嘘だって事もみんなわかってるｗ
ただ、そういう事がバレてしまっている現在、しつこく同じことばかり繰り返して
いると逆に日本人の心の火に油を注ぐ結果としかならない。

>大阪府枚方市

大阪人は日本人ではありません！

牧野さん酷いですね　終了

今の支那を見れば全てが解る。

>238
はいてんしょん、というより崩壊寸前なのだと思う。精神がｗ

>239
答えているだろう。

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの勝利宣言などつまらん。

で、>230へのﾚｽはﾏﾀﾞｰ？ｗｗ

>かわいそうで解剖には立ち会わなかったが

立ち会わなかった人間が、何を証言し、何を語れるのだろう。

もの言う老いぼれは周りに感化され妄想でまるで実体験したように思い始め

やがて、昔の自分を見失い刷り込まれた人生を信じ始める。

証拠もなく、記憶だけで６０年前の出来事を語りだした老いぼれの周りは赤だらけってか？。

朱に交われば赤になちゃったんだねぇ。ｗ

主体主義の工作員の成果は長期間に渡って浸透させるらしい。

>>239
おまえ、マジレスだったのかorz
煽りだと思って遊んでたのに・・・・。

>>239
お前が俺のマジレスに答えて無い件について。

つーか精神病院池。

教訓：上司で人生が決まることもある。

＞自国の正当性やアリバイ
せいとうせい？ありばい？
何言ってんのこの人？
誰か通訳連れてきて〜

>>220
お、ありがと。
やっぱり、そうだよな。
なんか、スッキリした。
フィリピンやニューギニアばかりが噂されてかなわんよ、まったく。

福岡のいじめしたDQNどもや暴行死させた加害者等なんかは生きたまま解剖するべし。

>242
記名記事だ。名前は記事に出ているよ　久木田照子←こいつ。

>>255
信頼できる上司に聞いた

>>241
ツネイシ狂授ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!　
　 ＿
　( (()　 / ＿
　 ￣　<oノ　　　ﾄﾞﾝｺﾄﾞﾝｺ
　 　　　ﾉ　　　　　　ﾄﾞﾝｺﾄﾞﾝｺ
　　　　<＼


　　　　　 　Ｉ 　　 /
　　　＿　　ヽＯ丿　ﾊｯ！　　　　またツネイシか！！
　　（　（）　∧/
　 　Ｉ￣Ｉ　　　）


これ、東亜にスレ立てろよ

日本でいい募るならまだ許せるが
外国に出かけていってまで嘘八百並べるな。

ツネイシー柔術

>261
もうたってるよ。埋まった後次ｽﾚがたたんのよ。

>>73
次スレ立てるなら>>73もセットにしとけよ

ウヨもサヨも過去ログ読まない低脳ばかりで困る

敗戦色が濃くなってきたところ戦地で生体解剖してる暇なんてあるのかな〜
ところで物的証拠はどの程度あるの？

今は、中国の医者が、法輪功の人を生きたまま解剖して、臓器を取ってるんだよね。
こういうことにかけては、伝統的に、中国人の方が日本人よりはるかに上手。

良く分からないんだけど
衛生兵って戦地で治療の教育を受けてたの？

>>266
８４歳の灰色の脳細胞

>267
日本人でよかった・・・と心から思うよ。

あ部の素父でＡ級戦犯の騎士が助かったのは、
７３１の資料を米に渡したからなのか？

>>247
冗談抜きでな、大阪は在チョン勢力によってコソーリ推進されてきた『民族融和政策』のおかげで、
西ハン国のごとき様相を…
俺は大阪人で純日本人なんだが、俺のほうが大阪では少数民族…

メディーック！メディーック！

>解剖は軍医が衛生兵の医療実習として個人裁量で行ったとみられる。
>医療実習として個人裁量で行ったとみられる。

>個人裁量で

またザコ兵の金儲け作り話か。
ほんと老害なんだよ、こういうヤツは。

フシギなことにこの手のネタって
いっつも真偽が検証された形跡が全く無く
当初から真実であるかのごとく報じられるよな。
そんでもって本当だろうかと疑惑を指摘すると、
「やった本人が言ってるのだから間違いない」　とか
「よくも嘘だなんて酷いこと言えるな」　とか
批判しまくって、検証自体をさせない。
で忘れられた頃に、良心的な研究者等によって嘘であることが
証明されたりするのだが、とにかく第一報の際の、
「日本の蛮行がまたひとつ明らかになった」といった
ネガティブな印象だけが読者の心に深く刻まれる。

物証のない証言はゴミ

爺(元日本兵)｢戦争は悲惨だ。俺(お爺さん)のいた部隊は特に悪かった｣
俺｢なんで？｣
爺｢戦争中、中国で罪の無い一般人を大勢殺した。｣
俺｢は？なんで殺したの？｣
爺｢戦争は狂気なんだよ。上官の命令だったけど、俺達もなんの躊躇いは無かった｣
俺｢へ？お爺さんも殺したの？｣
爺｢いや、俺は殺してはいないが、他の同僚達はやっていた。｣
俺｢見たの？つか、さっき上官の命令って言ってたけど、
お爺さんは命令に背いたってこと？｣
爺｢いや、聞いた話だよ。とにかく戦争は悲惨だ。｣
俺｢…なんか話おかしくない？ツジツマが合わない。正直意味がわからない｣
爺｢お前は戦争を知らないからなぁ。｣

マジであった俺と中帰連の爺さんとの会話。

>>271
復活したのか。
あと岸の事ぐらい調べてから書き込めよ。

事実は変えれない

第一回「あった・なかった」裁判

１．日本軍の蛮行、および石井細菌部隊については、現に当時の日本軍の方々が「事実だ」と認めて何度も謝罪している。

２．人体実験については、アメリカが資料を全て回収するという謎の行為。

３．他国からこの件について言及されると、途端に無口になる日本政府。


上記の点を踏まえて、且つ「なかった」と素晴らしい判決をくだしたのは
ご存知キチガイ２ちゃんねらーの方々ｗｗｗｗｗｗｗｗ

愛国心って素晴らしいですねｗｗｗｗｗ　それなんて宗教ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもこういうのってドイツ　ソ連　中国　アメリカもやってるんだよね
あったとしても政治利用されるのはよくない

従軍慰安婦って言葉すら戦後のエロ同人小説が起源だそうだ。
サヨクてのは、想像力だけは逞しい連中だな

証拠なしなんだから、
いくらでも捏造妄想証言できるわな

誰か、こいつら黙らせろよ

>>239
お前おもしろすぎるから。
大体検死報告書も現場検証もなされてないし、それどころか
被害者の遺体すら発見されてないしかも日時もアバウトなただの証言に
どうやってアリバイ証明するんだか？
つーか、被疑者の具体名すらあがっていないのに？

>>279
なんだ？　復活？？
おまいの偏った知識でなんか書けよ。

>>266
>敗戦色が濃くなってきたところ戦地で生体解剖してる暇なんてあるのかな〜
１９４４年１２月のフィリピンっていったら敗色濃厚どころか真っ赤か。
ルソンやレイテの戦況考えたらいくらミンダナオったてねぇ。
ちょっと証言だけで信じろって言われても困るよね。
しかも正式命令ではなくて個人の裁量とか言ってるし、
肝心の軍医は死んでるしじゃねぇ。
せめて戦友の証言とか得られてるのかな？

>>281
営業中？

>>281
いや、もう良いから・・・マジで飽きたから。

とりあえずこの爺さんは5W1Hをもっとはっきりさせろよ。

というかプロパガンダの類ってどれも5W1Hがはっきりしてねーよな。

おめーのような事をするやつらがいるから、
後世の俺らが悪く言われるんだよ！
自決して罪を償って来い！

>>281
なんで「証拠（資料）」を握っているアメリカが、
初期の段階で言及しないの？

ところで１.ってソースある？

>>276
そう思うなら、俺の代わりに新参に>>73をみるようにいってくれ
勘違いしたまま単発レスしていく奴が大杉

>>73みたら、もういうことなんてないよ
ずっと前から語り部やってたんだから

＞戦争体験者が減りつつある今、自分には戦争の真実を伝える責任がある

が急に新事実を暴露する理由になるわけない

さっきから何回も言ってるのに、
ID真っ赤になってるくせに読んでないやつすらいるようなので
さすがに呆れた

×　生体解剖
○　生体実習

そこらの在日を生体解剖して罪滅ぼしをしましょう

オレにレス返してるヤツらの悲惨なことよ･･･ｗｗｗｗｗ

誰ひとり内容にレスは付けられず、脊髄反射の１行中傷レスてｗｗｗｗｗｗ

半世紀以上の昔の嘘か本当か分からん話を
持ち出してきて、うるさいねぇ。
現在進行形で、
コリアンが日本でレイプと強盗ばっかりしてんだがな。

思想が右翼だろうがなんだろうがどうでもいい。
事実をなかったことにしようとするのは、人間として間違ってる。

ネットウヨクはこんなクズしかいないのか。

旧日本軍コピペに追加して良い物か迷うな

個人の裁量で勝手にやったことを日本の責任だって言うのはなんなの？

731部隊も捏造だったわけだし、
いきなりフィリピンで行った人体実験はホントにあった
と言われても普通に信じられるわけないわな。

これは、軍医と牧野さん自身が悪いのです。
責任逃れのために、国に責任を押し付けないでください。

>>281
>第一回「あった・なかった」裁判

ちゃんと５Ｗ１Ｈを勉強してからにしたら？
つーか主語が抜けてるし。
裁判って勝手に言ってるけど、判事はだれがやるの？
やっぱりお前の脳内にいるのか？

>>298
>>73みてどう思う？

よほど都合のいい考え方しないと
この爺さんの証言は信じられないぞ

>>298
何で事実と言えるんだ？
お前がクズだよ。
あっ、>>296お前もな。

>>292
教えてやろうか？

仮に今後、日米間に軋轢が生まれた際に、その米が握ってる「証拠」は
途端に強力な「カード」に変わるからだよ。

別の言い方をするなら「首輪」というところか。

これは勿論オレの単なる憶測だが、「なんとなく」よりは確かなものだ。

>>292
「細菌戦」と「731部隊」を混同しているのだと思われ

細菌戦賠償問題
ttp://j.people.com.cn/zhuanti/Zhuanti_170_1.html

>298
思想がサヨクだろうがなんだろうがどうでもいい。
ありもしない事をあったかのように言うのは、人間として間違ってる。

ネットサヨクはこんなクズしかいないのかｗ

死刑囚を銃殺しようが腑分けしようが同じやがな

>>292
＞なんで「証拠（資料）」を握っているアメリカが、
＞初期の段階で言及しないの？

だから７３１が持ってた細菌戦の人体実験データとバーターしたんだよ
今風にいうなら司法取引って奴。

心配せんでも７３１の件で中韓がどうこういうことはないよ
アメリカもグルになって揉み消してるんだから、今更真相が出せる訳がない

>>1
こういうことを自分がされたらどんな人間でも堪えられないだろう。
生きてるまま身体を切られ、内臓をえぐり出され、そして抵抗もできない。

こんなニュースを見せられた日にゃあ、俺ら日本人としても、
日本以外のアジア諸国の気持ちが少し分かる気がした。
いくら戦時中の話とはいえ、罪は罪だからな…

もう少し謙虚になって、他国に対する償いを最大限にやらないと
ますますアジアでの日本の信頼は薄らいでいくんじゃないか？

時期、場所、麻酔とうさんくさい要素が多すぎるな

信じろと言うのが無理がある

>>298
事実と証明されたら信じますけど。
（´・ω・｀）

第二次世界大戦後、ドイツを抜いて急速に医学が発達したアメリカｗｗｗｗｗ

牧野さんとその一族をC級戦犯として裁けと言う事かな

>306
オレ←便所の落書きと言われる２ちゃんで、そしてこのｽﾚで、お前のﾚｽが一番信用ならないな。

なんとなくのほうがまだマシｗ

>310
大昔、反日メディアがそんな陰謀論をとなえていますたな。
全く信用なりませんなあ。まだ>306の方がマシかもしれん。

【中国軍によるチベット人射殺動画】コミュ

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1453199

アイゴー、ウリナラの触れてほしくない話を55分間もするのはやめてほしいニダ。
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=D14752E584DA24C9EC07C3CCFF500438?movie=49029

>>306
は？それってオレ流の妄想ってやつですな。
「なんとなくクリスタル」より酷いじゃないか。

牧野さんの部下だった８０代の男性って気になるな
近所に住んでるのかな。
＞「かわいそうで解剖には立ち会わなかったが、（何が行われていたかは）仲間に聞いて知っていた。遺体も見た」と話している。

「仲間」って表現は.....うーん。

大手の新聞社が記事にしてるんだからいちおうは信頼できる情報でしょ。

>>311
いや、これはあくまで戦時下で行われた”個人的”犯罪だよ？
日本国および国民がその”この事件”に対して何を反省するのよ
反省すべきなのは軍医でありこの爺さんだろ

それで、youtubeでその映像は見れますか？

>>314
> 第二次世界大戦後、ドイツを抜いて急速に医学が発達したアメリカ

ロケットや航空機の分野と同様、
医学関係でも色々と・・・・w。

落ち着けよ。
これ、明らかに自分たちが勝手にやったことだから。
ひとことで言えば、自白だろ。

もう時効だろうけど、犯罪者の牧野さん、しっかり罪滅ぼししてくださいね。

>>306
単なる妄想を偉そうに教えられても迷惑です。

731部隊の技術は医療はドイツを抜いて世界一ィィィィィィだったんですかｗ

>>298
事実かどうか分からん証言だけで事実と決めつける馬鹿登場

>321
あかぴは日本一のクオリティペーパーらしいですよ？自称ですが。

>>311
あなたフィリピン「土人」だろ？勉強がたりん。来るなよ

>>310
「戦勝国」がバーターする意味ないです。

|│　／
|●＼
|^∀^)― フィリピン共和国は大東亞共栄圏の独立国だったんだよ！
|＿／
|│　＼
|
|＄￣＞
|∀ﾟ"）早逃げマックのお帰りだい！
|※￣＞
|Ａ▼］愛しゃる利他ん！
|⊂/
|ノ

過去ログ読まない、自分へ安価したレスしか読まないアホがたくさんいるのが
ニュー速＋のいいところだということをすっかり忘れていたよ

こりゃいくらいっても無駄だわ


最後に
>>73、>>73、>>73

年金だけでは食えないのだ
語り部なら、少しは金になる

>>321

自分の頭で考えられないのか？

珊瑚にラクガキしたのはどちらさん？

この爺さん何で今頃になって証言するのかね？
自分の罪は自分で背負えばいいのに

今証言すると何かイイコトあるのかな

84歳のおじいさんが60年前の事をどれだけ覚えているだろうか？
人間の記憶なんてあやふやなもので1年前の事でも人によって記憶が違うものなのに。

石井四郎はフォンブラウン博士だったのか

こういう証言は、「真っ赤な嘘だった」という前例もあるからな。
万が一本当だったとしても、このじいさんが時効で無罪
日本が有罪というのもおかしな話だわ。
牧野には死んで償ってもらおう。

>>327
身のある医学かどうかは別として、「データ」としては世界一だったんじゃないですかね。

なんせ、一部の日本軍にとっては敵国の捕虜は人間ではなく「丸太」だったのですから。
ドイツのホロコーストなど足元にも及ばない、言葉にするのも躊躇うような惨状だったのでしょう。

低圧実験など日独は似たような生体実験を行なっていたが、
731部隊の凍傷実験はドイツより進んでいたかもしれない。

>334
軍人恩給があるだろ。

あと嘘語り部の収入。

ボケ爺さんがまたホラ吹いたか。全く困ったもんだ。

うん、731部隊の人体実験はあっただろ。使った事のない化学兵器を
臨床する必要性があったはずだからな。
人肉食もあったらしいよ。軍主導とかそんなレベルではなくて、ごく一部の
追い詰められた兵隊とかにね。
事が戦時中だから、あった。ロシアの民間人の虐殺・強姦・殺人もあったし
オーストラリア軍の、日本兵捕虜への残虐な私刑とか死体損壊もあった。
アメリカ軍の日本兵に対する私刑も一部あったし、中国軍にいたっては
生きながら日本人の体を損壊して殺してる。敗戦国はこういった事例を
堂々と言う立場にはないから言わないだけ。

まあこの時期にこんな下らない話をひっぱりだしてきたのは
中共お得意のミスリードだろどうせ

>>241
当時の麻酔薬ってエーテルなのか

哀れな糞サヨは『悪魔の飽食』でも読んで
すっかりその気になっちまってんだろう。
あのプロパガンダ小説を未だに妄信してる奴は多い。
お気の毒にな・・

>>338
「今日は最先端医療が誕生した日だ」

軍医や牧野明氏が、自分達で勝手に殺人を犯したって自白してんのに。

みんな、どうして殺人者を責めないんだ？

>>1
戦犯乙

メンゲレの気持ち

ソースがソースだけにあんまり信用できたもんじゃねぇなぁ

>>340
そうだね。「丸太」というのは凄い言葉だ。符丁なんだろうけど、
どうして表に出たんだろう。

日本人は、実は結構人種差別主義者なのかもしれないと思う（一皮剥けば）。
本当かどうかはわからないけど、この一件も、フィリピン人だからでしょう。
白人に対しても実は人種差別的意識をいまでも持ってるよね。「毛唐」だからね。

>>349
だよなぁ。しかも贖罪ではなく自慢話だもんなぁ。

>349
軍医は自白してませんにょ？1945年に自決してますんで。

　日本は明治の台湾征討派兵いらい、終戦まで

延べで１５００万人の兵士を海外に派遣しているわけで、

そのなかに数人の基地害がいても当たり前の話。

このバカジジイは、その５００万人に一人の事例で

もって、日本軍すべてが悪いような話かたをするのは、

これはもう常識からも剥離しているわけで・・・・ｗ

このジジイの思考は小学生以下でしょ・・・ｗ

>>73
ちょ、マジで？ウソだろ？
同じ町内にいるぞ！こいつ！！
枚方市須山町じゃね？
借金まみれのキチガイじじいだぞ？？？

>357
マジなら詳細ｷﾎﾞﾝ。何で借金まみれッて知っているの？

余程信じたくないんだなｗ

>>357
マジでか？

>>349
その自白が日本を貶めるものだから。
しかも嘘である可能性が高いから。

>>356
＞日本軍すべてが悪いような話かた
戦争の悲惨さについては言及しているけど日本軍については特にコメントをしてないみたいだけど・・・？

731部隊が盛んに中国で言われるようになった時期って何があった？

>>357
kwsk

お前ら、いい加減に耐性持てよ、この手の話がホントだった例があるか？
左翼の連中も何度も論破されてるんだからいい加減あきらめたいいのに。

この爺に、国内じゃなくてフィリピンで語り部活動とやらをやらせろよ。

>>353
担当者の名前がふとしさんだったから太に丸を書いて丸太だったはず。

日本軍の悪行っていうジャンルそのものを否定肯定ってはなしじゃなくって
それらはあくまで個別の事例なんだよね
731部隊の残虐行為があったのかなかったのかとは
この事例はまったく別問題なんだけどなぁ、、
しかもこれ個人の裁量だろ？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=x0FFcT7C0

うわっ！痛っ！

>>347
そんなバカはいない、お前の頭の中で勝手に形成された
「自分より愚かな人間」という都合のいい妄想にすぎない、実在しないモノだ。

ウヨもサヨも関係ない、誰も真実を知ることはできないが
我々に出来ることは、いま「事実」とされてる資料や証言を極力集め
「真実」に最も近い結論を出すことしかできない。

そのうえで、いま最も真実に近い結論とは「あった」ということだ。

>>362
＞「命令に逆らえず、むごいことをした。戦争体験者が減りつつある今、自分には戦争の真実を伝える責任がある」


戦争のせいにすんな！と言いたい。
この犯罪者め！

>>368
充実してるねぇ

>>349
牧野氏は解剖の時に自分はいなかったと言い訳して、
死んだ軍医に責任をおっ被せているから非難されている。
なぜ知っていたなら上司に言わなかったのかが分からん。

７３１部隊の話だってそうだよ。
中帰連の連中は、全部石井機関に責任を被せて、
まるで他人事のように言っている。

非常に無責任なので、証言の信憑性も低いと判断せざるを得ない。

確かにネトウヨのように証言は全て証拠にはならないなんて言えないけど、
証言の信憑性を慮る必要があるのは言うまでもない。

>>1
戦局もヤバくなってるのに、なんで３０〜５０人も解剖するの？

大手マスコミがこの手の戦争犯罪証言を報道する基準を明確にしなければならないな。

1.複数の証人がいること。
2.物的な証拠があること。
3.告発された人が生存しており反論可能であること。

この3つがみたされない場合は、ニュースにしないことだね。
常識で考えてもしてはいけないと思うが。731部隊の犯罪が
ほとんど証言のみによって立証されてきたために何が起きたかは
明らかだろう。

毎日新聞には基本的な常識がない。日本のマスコミはほとんどそうだが。

>>373
上司の趣味だな。
几帳面な人だったのか

>369
何を根拠に「あった」と言うのでしょうか？

100人斬り捏造記事をはじめ、いい加減な事ばかり書いてきた毎日と
もうろく爺さんの証言しかありませんが？

ただし、この記事はどうだろうねぇ。フィリピンは独立国家として
扱われてた国だから、ちょっとうそ臭いよな。
日本は一度大失敗を中国でしてるから、国際法には神経を使ってた。
反日国でないフィリピンで、捕虜でもないフィリピン人を解剖するか？？？

名が「明」っつーのがはっきりしない。確証がもてない。
ちょっと調べる。
借金の理由：博打

米兵捕虜の生体実験では九州大学事件が有名だね。
同じく、日本兵が米兵捕虜を生ハムにして食べたのも有名。
笑い話のようだが実話なのがなんとも。
まあ、北朝鮮も真っ青といったところか

>>369
「なかった」だな。

「あった」動かぬ証拠（証言ではない）がない限り「なかった」。

ムー大陸は「あった」。
と言って「あった」事になるのか？
結構、資料があるみたいだが。

>>374
被害者の証言を疑うというのか！

あたしが生き証人だよ！恥をさらして生きてきたんだ！

と、朝鮮人の自称従軍慰安婦の方が申しておりました。

>>369
同感。

まんせ〜ウヨちゃんは、生き証人が大嫌いですからねぇ。

もし本当だとしたら、ジジイがフィリピンに行って「すみませんでした」と腹を切ればすむことだろ
何を騒いでやがる
自殺の仕方も軍医殿から教えてもらったろう
帝国軍人らしく立派に死ね

語り部って、また中学生くらいをだまくらかすのかよｗ
「人殺しの爺市ね」っていびり倒して欲しいぞ＞大阪の子供達

生体解剖とか煽るのなら、上坂冬子先生に論破して頂きたい。

終戦時23歳で海軍上等衛生兵曹・・・・・。
なんと早い。まるで疾風！

>378
期待して待ってるお。

>379
生ハム←ソース。随分手間隙かけたものだな。

中国では日本兵が中国人を餃子にして食べたそうだ。
もちろん嘘。人肉餃子を作って食べたのは中国人ですた。

もう少し具体的な話が出てこないかな。
文書とか、他の人の証言とか。

認知症の患者の言うことを取り上げる増すゴミ
サヨ逝ってよし。

>>379
そうですか〜
日本で｢生ハム｣ですか〜

もし違法行為だったとしても、これ国の命令じゃなく、やった奴個人の犯罪なんじゃないの？
あの世に行くのが近くなったから、懺悔したくなったのか。

ふざけるな！こんなもん捏造だ！
栄光の大日本帝国軍がこんな実験をするわけない！
大戦末期だから単にフィリピン人をカレーに煮込んでフィリピンカレーを食っただけだ！！！！

>>380
まあ、残酷な嘘話を１００個出すと、「一つくらいは…」と恐れ入るのが
日本人の悪いところだ。

中国人や朝鮮人は嘘を悪いことと思ってないし、当然、相手のいうことなど
全く信じていない。

>>379
メロンは？

これはあやしい

戦争中だからどんなひどいことがあっても
不思議ではない。いつの時代でもどこの国でも残酷非道はあった。
本人がそういうことがあったといっているんだから
本当にあったんだろう。それを妄想だとかもうろくだとか
いちいち否定する方が意味がわかんねぇよ。
いまさら戦争中のことを責めるんなて非国民だろ。

ID:Mh9pG2nW0とID:x0FFcT7C0の掛け合い漫才が面白い（ｗ

>>387
他の人（部下）の証言出ているよ。
また聞きで見てないけど。

自称生き証人も、もうすぐ皆いなくなるからサヨクも必死だよね

ひどいな。まともな人間がやることではない。天皇にマインドコントロール
されていたんだな

ミンダナオ島といえば、旧日本兵が残存していると、偽情報があったよね
あの時、この爺様がどう行動したのか知りたいなｗ

>>391
生体解剖じゃなくて食材として新鮮なうちに捌いたってことかな。
それも凄いね。

まあ、戦争中だからいろいろあらーな。

どれくらい本当なのかわからんが、じいさんとしては、右傾化して戦争しそうな
アホウな今の日本が見てられないのかもしれないな。　その部分はまともな神経だ。
戦争は悲惨。　やんないに越したことはない。

国や民族のメンツなんて糞食らえ、というくらい悲惨だろうね

でもまあ、日本国民は教育水準高くて、それほどヴァカじゃないから、安心して
すごしてたほうがいいぞ、ジイさん。　老体に鞭打ってやるのはかまわんけどな

>>376
百人斬りは毎日が勝訴していますね。
ただ、あれは当時、中尉殿が自分で百人斬ったぜと吹聴したから、
毎日には罪が無いだろ的な判決だったような気がする。
これをもって「南京大虐殺」は存在したといった、
カツラにサングラスの例の馬鹿（面見せないんだから名前も書かないw）は、
理論のねじ曲げも甚だしかったけど。

あったなかったというのは証明が難しいんですよ。
だから証言は確かに必要です。ただし、検証が必要なんです。

僕は、検証無く軽々と「あった」という人たちは、
「なかった」という人たちと同じく戦争犠牲者を軽視していると思う。

>>377
独立国として扱う。
国際法を守る。

これだけで住民が従うわけないじゃん。
アメリカが潜水艦で金と武器をたくさん運んでいるのに。

日本政府はこの手の証言を最初の段階でコツコツと論破していかないと
朝日、毎日、共同、中日新聞、またオオニシかなどの勢力に焚き付けられ
慰安婦や靖国問題のようなことになるから気をつけて！

>>390
憲兵に言えば
軍法会議で死刑じゃねいかな

>>382
いやねあったならあったで構わないのだけれど
証言だけでどうだと言われても、人は偽証もできちゃうわけで、、
まぁウヨも極端なのは確かだけど、、、

博打で作った借金は博打で返さんとな。
こんな作り話で幾ら稼げると考えたんだ？

>402
違うだろ。毎日の記者が喋らせたんだよ。戦意高揚のために。
この時、毎日が撮った写真が今でも何近代虐殺資料館に飾られている。

そして訴訟はまだ続いているよ。
まああったんだろうな、と言う程度の逝かれた裁判官の逝かれた判決だったな。地裁。

日本人として反省すべきことであることは間違いない。

どこもかしこも戦時は、鬼畜同然なことやってるんだろうけどさ。

>>390
なんか知らんが、なんでも「社会のせい」「国のせい」を
前提とした理論の組み立てを、小さい頃から訓練している人たちがいるんだ。

先ず、どうやって住民を捕まえて来たんだ？
スパイ容疑なら、憲兵が調べるし、「遺体は部下が医務隊以外に知られないように運び出して埋めた。」と
言ってるんだから、医務隊だけでやってたってことか？

じゃぁ、３０人で日常医療業務をしながら、住民狩りもして、２日に１人を解剖？
・・・・ずいぶん忙しい部隊だな・・・・

>>396
ソースはまだ出てないってことだね。

必死に否定しようとする人がいるようだけど、
戦時中に様々な酷い行為が行われたことを否定する人はいないんだよね？
他のどんな酷いことはしても、フィリピン人を生体解剖だけは
するはずはないと信じているだよね？なんで？

>406
ウヨの極端な意見ってなに？
そもそもウヨってなに？

思想は無関係だろ。

>>382
そんな事は見ても聞いた事もないという生き証人の証言は?

>>396
>ID:Mh9pG2nW0とID:x0FFcT7C0の掛け合い漫才が面白い（ｗ

「事実であって欲しい」という「願望」＝「真実」なんだろうな。
こいつ等の脳内では。
天然でやってるのかネタでやってるのか、理解に苦しむところだな。

オウムの連中も信じられない犯罪を犯したが、天皇によるマインドコントロール
はその上をいってたな

個人裁量で行なった残虐行為について今言われて、いったいどうすりゃいいんだ？

>412
ちゃんとした証拠があるものを否定したりはして無いだろう？

証言だけに頼った「日帝の蛮行」には嘘が多すぎるからな。

で、君は日本軍が朝鮮女を拉致して性奴隷にした、従軍慰安婦がいたとおもっているわけ？

むかしのことを知らない現代の人が
証拠出せ！と頑なに否定するって

滑稽な話だよな。馬鹿というか思想に生かされているだけの存在と言うか。
このスレ見てると思うわ。

>>369
今ある結論は「なかった」になるんじゃないか？
公式文書があるのは731部隊の石井部隊だけだろ。

>>397
> 自称生き証人も、もうすぐ皆いなくなるからサヨクも必死だよね

大丈夫、「その孫」とかw、
"語り部候補"はいくらでも作るから・・・w。

>>411
だよね。人手が足りないから手術ができる人間を増やすために生体解剖をしたと
80のおじいちゃんは言っているけど、なんかつじつまが合わないんだよね。
手術の練習だけだったら死体でも良いし、助手として医者の手伝いで覚えれば良いし。

従軍慰安婦は捏造です。

>>412
するはずが無いとまでは言ってないよ。
ただ「した」という証拠が全く無いのは事実だろ？

自国民も鉄砲玉扱いした軍上層部だから十分ありえる
特にスパイ関係の部署だから、氷山の一角かも
麻薬をばら撒くなんて日常茶飯事だったのでは?

どんな組織でもエリート特殊部隊というのは怖いし変態じみてる
現在でもそうだろ?

今さら法的にどうこうできるもんでもねえ。

しょうがないから生き残りの戦犯どもに今からでも社会的制裁をだな。

>>415
証人の証言を信じろとか言いながら日本の戦犯達の証言をまったく信じていない所が素敵だろ？

マスコミ的には
戦時中に起こったとされる非行は、全て天皇の責任です。
マスコミ以外の国民の責任も結構あります。

マスコミは、権力に屈指はしたものの、涙を流して歯を食いしばりながら
大本営発表や戦意高揚の嘘記事を書きまくったのです。だから、被害者。

ということでしょうなあ。

>419
コロコロ変わる証言を鵜呑みにした結果、
従軍慰安婦などと言う珍奇な存在が戦後作り上げられたわけですが？

何か反論は？

その通り、思想など関係ない。

ディスカッションにおいてより説得性のある発言を述べた者こそ
もっとも「真実」に近いのだ。
議論逃避の感情レスなど、論外中の論外。

しかし、それより強く、「真実」を曲げ「史実」にしてしまうのが
「声のデカい奴」と「大衆」だ。

大抵、「真実」を握ってるマイノリティは、感情的なマジョリティに黙殺されてしまうのだ。
「あった」ものも「なかった」ことにされてしまうのだ、お国のためだか、自分のためだか知らないが。

>>419
逆もまた然りだって気付くまであと何年？

>>424
それだけの理由なら同時に「しなかった」って証拠も全くないんじゃない？
なのにどうして「した」って事だけを一方的に否定しようとするの？

続き・・・

それに医務隊は国際法上、武装してない。（実際は拳銃は持ってたが）
そんな丸腰に近い部隊が、中国についで激しい抗日ゲリラ戦があった
フィリピンで住民狩り・・・そぞかし、この医務隊にも犠牲者がでたことだろうな・・・

>>429
愚かさを自覚してないようだな。
批判で返さずに、文意を読解しろよ馬鹿

同じような法螺話は何度も出てきたし、
今回に至ってはタイミングからして怪しすぎる。
北の核実験、中国のチベット人虐殺、
これらを目隠しするためにでっち上げたと思われても仕方ねぇよ。

つーかね、核実験なんぞやってる時点でマジで周辺事態なんよ。
情報戦ってもんがあっても何ら可笑しくない。
誰の得になって誰の損になるのかを吟味しねぇとやってけねぇわ。

れっきとした医療行為だろ。
手術の練習台に犯罪者はもってこいですよ。

日本も絞首刑にするくらいなら生きた献体にしろよ。
それでもっと多くの命を救うことができる。

常識ぶって綺麗ごと言ってられるのは
世間知らずの現代人だからですよｗ

>>419
「証言」だけで「事実」と認定する事の怖さを知っているだけですが？



見ましたって「証言」だけで、どれだけバグに泣かされたかorz

ID:Eg45YxEG0　ID:9R2YyUg80

都合の悪いことにはだんまりですか？
日本軍が拉致して性奴隷にしたと言われる従軍慰安婦はいたの？いなかったの？

>419>432
従軍慰安婦はいないと言った証言の方がはるかに説得力があったにも関わらず、
それを頭から否定し続けたサヨクの罪は問わないの？

結局みんな戦争に狂うんだよ。人種関係なく

>>430
＞ディスカッションにおいてより説得性のある発言を述べた者こそ
＞もっとも「真実」に近いのだ。
＞議論逃避の感情レスなど、論外中の論外。
＞大抵、「真実」を握ってるマイノリティは、感情的なマジョリティに黙殺されてしまうのだ。

君は「真実」について何も知らないという事は解ったよ。

手術は禁止ってこと？

て言うか、新鮮な死体じゃ駄目なわけ？動物は？
犬や猫で幾らでも血管縫合の練習は出来るわけだが。
実際に心臓手術の実験台は犬なワケだが。
後始末だって圧倒的に楽なわけだが。

そのへんわけわかめ

>>432
おれ、君に100万円貸してたよね。
明日返せよ、利子つけて。

と言われたら、どうする？

貸したと言う証拠は無いけど貸さなかったと言う証拠も無いぜ？

>>436
戦場で医者教育ですか、暇なんですね

>434
反論せずに罵倒ですか？

で、従軍慰安婦はどうなんですか？答えられませんか？ｗ　一時は教科書にも載りましたよね？

従軍慰安婦はいた、そしてこの爺さんが生体実験したことも事実
と言うのがあなたの考えでいいんですね？

してないを証明しろって理屈がたまにあるが、してないなら無いで当然だ、、ろ？

>>435
ああなんだそういう理由で嘘のはずだと言っていたんだね。

で、この報道がなされた後に、北の核実験への制裁措置に何らかの変化はあったんだ？

誤解されないような文章を書く癖をつけましょうね

>>440
もちろん、到底真実に近づくことはできないだろうが

２ちゃんの情報を鵜呑みにせず、懐疑的に思考する程度の頭は持ち合わせてるので。

この記事は、
戦争は悲惨だから、しなくて済む様に、日本軍と核を装備して、
スパイ防止法を制定しましょうって事だろう。

責任感のある軍医なら、自分の裁量でこれぐらいのことはやっても不思議ではない。
むしろ、麻酔をかけたぶんだけ人道的で、もともと外科医でない元上等衛生兵曹に
度胸がなかったからビビって後から暴露して独善に浸っているだけの話だと思う。

旧米領だったフィリピンなら米国側のスパイはいくらでもいただろうし、スパイの処刑
は合法だったのだから、米国が戦後になってもベトナムで無差別絨毯爆撃をしたこと
を思えば、大戦中にスパイをどんな方法で殺そうと文句を言われる筋合いはない。

問題なのは、この牧野某という老人が、教組の手先となって、軍や国の関与に話を
すり替えようとしていることじゃないのかな？

真偽の程はさておき、この手の戦時中の残虐性に絡む事件ってさあ、
当時の軍側からみたらあきらかに余計な事なんだよな。
っていうか発覚すれば普通に軍法会議モンの個人犯罪でしょ。
それを語り部なんてさも自分だけは善玉に演出するのって
ちょっと頭おかしくないか？

>>447
まったく変化はないんじゃね？
ニュース見てないけど。

それよりさ、聞いてくれよ
経済制裁やっても中国は同調しないから無駄だって言うヤツいっぱいいたじゃん
でも結局あの国も制裁に加わったじゃん
どういうこっちゃｗ

>447
ID:9R2YyUg80

ID:9R2YyUg80

ID:9R2YyUg80

従軍慰安婦のホラ話を信じたんですね？あなたｗｗ

懲りもせず今でも信じてますか？何で答えられないの？ぷｗ

この爺さんの取り巻きの面を拝んでみてえ

酷いことしたもんだ
でもこの実験のお陰で今の医療があるとも言えるわけで･･･何かｾﾂﾅｽ

まあ、広島・長崎の原爆も反米サヨクの捏造だしな。

>>1
> 自分には戦争の真実を伝える責任がある

そうじゃないだろ。フィリピンで裁判受けろよ。じじい。

そもそも真実になんか用は無いんだよ。
必要なのは事実だ。

>>445
そういやあの従軍慰安婦ってもう教科書から削除された？
おれの高校生のころの歴史の教科書には載ってるんだよね、、
一生懸命教科書に載せる活動していたい先生方ｗはいまはどこにいるの？

>>米軍上陸直前の４５年２月まで３日〜２週間ごとに行われ、

よく見たら、２月って、マニラ攻防戦の真っ最中じゃん・・・・
何やってるの？　この医務隊・・・

>>447
あのね、「した」って確実なものが出でこない限り「しなかった」状態なわけ。

あなたは強姦に殺人に詐欺を「した」のですか？
「しなかった」証拠はかけらも有りませんよ？

なんか大紀元で見かけそうな話だな

■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺＆機関銃乱射映像（9MB）
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg
機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
((((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((（ ;;ﾟДﾟ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ



【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1

順位は、見てのとおり、英仏など＞インド＞中国＞ロシア＞アメリカ＞イランだよ。

【結論】：石油強盗殺人鬼＝ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

何のためにそんな解剖をしたんだ？

物資不足の中わざわざ麻酔かけるだけの薬があったのか
特に手術には必須なのに


Eg45YxEG0が俺に反論してくれない…
鮮やか過ぎたか？

これなんて中帰連？

>>419
「疑わしきは罰せず」って発想は君の脳内にはないんだろうな。
疑わしきを裁く以上当然証拠は必要だよな。

>むかしのことを知らない現代の人が
>証拠出せ！と頑なに否定するって

>滑稽な話だよな。馬鹿というか思想に生かされているだけの存在と言うか。
>このスレ見てると思うわ。

えーと、つまり君の言うことを要約すると、
「疑わしき者はどんどん罰せよ。昔の事だから証拠なんかなくてもかまわない」
つー事か。

>>465
>>1

＾＾；

例によって免疫をつけるためかな？

麻酔をかけた上で１０分〜３時間かけて、手足の切断や血管縫合、開腹手術などをした
・・・って、解剖じゃなくて手術です。
ありがとうございました。

やった本人がそう言ってるんだから、否定する証拠がない限り、事実と考えるべきだな。
何の証拠もなく否定する奴って、何かそんなに都合が悪い事でもあるのか？ｗ

ID:9R2YyUg80 　ID:Eg45YxEG0　

ID:9R2YyUg80 　ID:Eg45YxEG0　

ID:9R2YyUg80 　ID:Eg45YxEG0　

日本軍が拉致して性奴隷にした従軍慰安婦はどうでしたか？

証言なんて腐るほどありますが？

このスレ見てると
ウヨもサヨもどっちにも池沼が多い事が分かるな

>>452
当初は個人の犯罪のはずがインタビューや公演をしてるうちに
いつのまにか「軍部の命令」ってことになっちゃうから余計始末が悪い罠。

>>378の報告まだかな。

こりゃ平和ボケのプロだな。>>442

【藤田社長がアパを告発した理由】
一点目は、藤田は、アパ物件が偽装されていることを国交省に報告したが、無視されたこと
二点目は、アパ物件の偽装報告により、別件逮捕されたと藤田自身が思っていること
三点目は、アパ物件は、ヒューザー以前に偽装が発覚していたが、未だに闇に葬られていること
四点目は、アパ会長が、安晋会の副会長であり、アパ物件の耐震偽装を闇に葬りさるために、安晋会が機能したと推測していること
五点目は、今まで発覚している耐震偽装問題の原因のひとつが、政官業の癒着にあると推測されているのに、姉歯一人に原因を背負わせてること
六点目は、構造計算ソフトである国土交通大臣認定プログラムが改ざん可能であったことが、耐震偽装を可能にしたことを、政府が認めていないこと
七点目は、アパ物件で偽装を行った建築士が田村水落設計であり、今まで偽装発覚した姉歯や浅沼以外にも、偽装を行う建築士が多数いることを国民に知らしめること
八点目は、建築士が偽装を行う原因は、クライアントであるアパによる圧力であると推測されること
九点目は、アパ物件の耐震偽装を取材していた朝日新聞の斎賀デスクが、今年２月に謎の死をとげ、それまでの担当記者が外されているということ
十点目は、アパ物件の住人や利用者に、アパ物件が危険であることを知らしめ、生命の安全を確保してほしいと願っていること
十一点目は、アパの取締役や責任者がイーホームズに来社して、アパに関する偽装の隠蔽や計画変更を要請したこと
十二点目は、アパは偽装発覚後も工事を続け、入居に関する契約も行っていたこと

>>460
おっさんはひっこんどけやｗｗ

戦場なんだから怪我人相手に腐るほど経験はつめるよね

なのに何故輸送も滞る中(tokyo express)貴重な物資を使ってまでこんなことを？

マゾヒストだろうか

Eg45YxEG0が俺に反論してくれない…

>1
なるほど、個人の裁量で実行したので、証拠資料はまったくありませんってワケだな？
事実の証明は可能なのかな？

こういうネタでしょっちゅう２ちゃん議論ごっこ起こるけど
現実には何の影響もない議論なんだよな

>>477
「自分より愚かな人間」という都合のいい妄想にすぎない、実在しないモノだ。

わざわざ生きた人を解剖する理由がない。
人的資源をそんな事するはずがない。
憎悪をかき立てるような事をする論理的理由がない。

>>482
祭りの海に沈むだけだな

>472
従軍慰安婦はどうですか？

これ事実でしょうか？ｗ

>460
削除されたよ。やっとね。

日教組なら総連だの民潭だの韓国政府や金正日の支援を受けて元気に反日活動中

従軍慰安婦はいない。いたのは軍隊付の売春業者の売春婦
う〜ん、従軍慰安婦って言葉でも意味は通じるなあ。
要は慰安婦のばあさんが賠償を訴える先が間違ってるだけなんじゃないか？

また犯罪者の悪自慢か
年寄りが注目浴びて誉めてもらえて
もうやめられません
若いときには、悪やっとくものだな

ちょwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱりやってたんじゃんww
日本人ww
日本人って鬼畜だな
そうかそうかww
年内に核ミサイルで滅びるのも天罰だなw

これまた　タイミングがよろしくｗ
うけるね工作兵

だれにいくら貰ったのかも言えよジジイ。

これは墓場まで持っていくべき話だろ。
何で今さら話す気になったんだろ？

ところでこれが事実であれ妄想であれかまわんのだが、一体こんな事で何をどうしようというのか。

生きたまま解剖すれば未だ生体反応があるから
既に無反応の死体を解剖するよりいろいろな研究ができるということはある。

>>472
おまえ　おかしい

意図的に無視せよ

>>408
まず、少尉を中尉としたのは間違いです。すみません。

さて、戦意高揚のために協力したなら尚更だろ。
しかも東京裁判を公式に否定出来ていない中では難しい。
要は毎日新聞その他が名誉毀損の罪に該当するかどうか。

判決は高裁だし、最高裁で民事の逆転は難しいでしょ。

>>493
チベット虐殺から話を逸らしたい中共です

>>493 きっとみんなに構ってほしいんだよ。このじいさんは。

じいさん、23歳でそこまで昇進した経緯を証言してくれ。

本当に日本軍はむごいことをする。中国大陸でも同じことをやったのに懸命
に事実を隠蔽しようとしている。これでは反省が足りんと言われても文句はいえないな。

しかしまぁ、寝ても醒めても
「日本は悪い事したぁ」「日本は悪い事したぁ」って延々と・・・。
こういう人達は日本人を貶めて、結果何を得るんだろ？

>>486
おお、ついに削除されたんか
おれ当時は左に随分かぶれてたからなぁ
政経の先生、今思えば立派な人だった、、

「現地自活・永久抗戦」が行われたミンダナオ島からどうやって帰還した？

土人扱いしてたんかな？

…出発の時は千人もいた部下の人が
昭和二十年九月十八日米軍に投降する時には十六人の少数になり
他の人は皆お国のために何の慾心もなく戦って死んで行った。
私の部隊はほんとに苦労したのであって苦労した事においては
私の知っている範囲では日本全軍の中でも屈指の方だったのだ。
だから部下の人も十六人の少数になってしまったのだ。
私も隊長としての責任は感じている。
此の十六人の人達が生残り、そして裁判を受けねばならなかったとは
これこそほんとうに情けないと思っている。
　新聞に沢山発表されている様な残虐行為は絶対にやったのではない。
私はどんな刑を受けてもあくまで自分の心を信じている。
死刑にされる極悪人では絶対にないのだ。
此の事は何卒よくわかってもらいたい。

(ToT)昭和二十二年四月二十四日、マニラにて刑死。享年三十二。

生体解剖の刑
最近死刑判決受けたやつらこれにしろよ

>492
金になるからじゃないのか(ノ^^)八(^^ )ノ
因みに，アジアで慰安婦云々の種を撒いたのは

日本の在日帰化弁護士

関連スレ
【国際】誤って自分のキンタマに釘打機を発射
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161261294/l50

土人の100人や200人解剖したからって気に病む必要は無いだろｗ

>>472
やったという事を一応は証明できないと、人前で語る資格はないのでは？
嘘を公共の場で騙るのは偽証という事にもなるが。
してないを証明するときも証拠が無いと語れない事になるから黙るのが当然て事に
なるわなあ。

>>472
やった本人は軍医です。この人は軍医に責任を負わせている。
まあ、軍の方針ではなく、軍医の単独犯行としているので、
日本政府には何ら責任問題は生じないけどね。軍医の名誉が著しく傷つけられた。

ところで、７３１部隊の資料を集めたいけど、
特定の思想に偏頗していないテキストってあります？

>496
そのためにあの二人は戦後中国で斬首された。

せめて名誉回復してやりたい。毎日の記者は捏造だときちんと証言すべきだ。

いつものアカの嘘だろ、バカくせえ。

>>487
従軍慰安婦は居るけどセックススレイブじゃねーから　でいいんじゃない？

http://www3.coara.or.jp/~makoty/library/memory731.htm
七三一部隊元隊員証言記録

　　　質問　　　　　　山本　真（大分協和病院　医師）
　　　回答　　　　　　森下清人（元七三一部隊少年隊２期生）

どういうふうに変化していったか覚えていますか？

うーん。打った菌を覚えてないからね。まず打ってから３、４時間後に顔の色がわるくなったね。
それから座りこんだね、それでひざまづいて頭をかかえて、それが約３０分くらい続きましたですね。
それから横になって、背伸びして、またうつ伏になって、仰向けになったりして。早かったですね。

その間ずーと観察を？

交代がある。だいたい２、３時間で交代。死んでしまうまで、６人で２人１組で。

それで比較的早く亡くなったと。その方血を吐いたりしませんでしたか？

そやねえ、きみずのようなもの吐いたねえ。それでそのとき先生に電話で連絡しました。
えー、今きみずを吐きました。どうしましょうか、と。そしたら、よし、そのまま観察を続けろ言われました。

それで？

その後早かったですなあ。１０分くらいして、動かなくなりましたね。

>511
去年だったか、アメが731部隊関連の書類を公開したと思う。
さがしてみ。

なんかインチキくせ〜〜〜んだよな・・・

つまり、このジジイと軍医の責任を追及して吊るし上げりゃいいんじゃないのか？
フィリピンに連れてって、遺族や犠牲者の墓前で土下座させりゃいい

>>１９４４年８月から同島西部のサンボアンガ 航空基地
>>麻酔をかけた上で、

「自活命令」「物資備蓄命令」が出て、内陸防衛線を構築・移動の時分に、
撤収命令が出ていたサンボアンガ航空基地で、勝手に居座って物資を使ってたのか・・・・
これが事実なら、旧日本軍でも軍法会議だな・・・

>>512
捏造というか戦意高揚のため仕方なく演じたと言わないといけないでしょう。

本人や軍が知らぬうちに報道されたのでしょうか。僕はそう思いませんが。

>>498
寂しがりやサンですか。
つまりこういうネタじゃなくては会話が成り立たないと。

ほら吹きサヨクはうそばっかりついてる。
オオカミ少年だから信用されなくなっちゃいました。

"通常環境で" 核分裂・核融合実験成功…大戦末期、フィリピンで。元日本兵が証言

ここで躍起になって「捏造だ！」と騒いでいるのは、当時の状況下で犯罪でもなかったことを
犯罪だったと思い込むほど平和ボケしているからじゃないのか？

「あった」・「なかった」の議論に終始していると、いつの間にやら話を「スパイ」から「捕虜」に
すりかえられて「国家的犯罪」ということにされかねない･････というか、「親に売られた気の毒
な売春婦」を「従軍慰安婦」ということにされてしまったことの轍を踏んではいけないと思う。

>>511
残念ながら無い
あと「常石教授」絡みばっかり

>>509が、こいつのクズな両親と一緒に悲惨な最期を遂げますようにｗ

反日という害獣の糞にのっかる蛆虫だな
まあ乗り遅れまいとこんなのが増えるんだろうなあ。

>520
勿論本人は知っていただろう。
しかしやってもいない罪で死刑になるのは理不尽だ。
そして60年たった今でも彼らは極悪人として晒されてる。

>>1の衛生兵
幾ら金を積まれた?この非国民め ﾍﾟｯ（ ﾟдﾟ)､

（ ･ω･)てな事でよろしいか？

第10軍管区司令官ファーチグ大佐指揮する３３０００名のゲリラVS５４００名の独立混成
第５４旅団。ゲリラ側は米軍の優秀な装備。対して日本軍は鹵獲兵器が主・・・・。
劣勢である日本軍は苦闘の連続で、解剖ごっこしてる余裕も物資もなかろうに・・・。

>>520
記者が勝手に書くのは今もよくある

■■■フィリピンで憎悪の罵声と石の雨をあびせられた日本軍■■■

本稿の最初の言葉は、山本七平『一下級将校の見た帝国陸軍』の中にあるも
のだが、山本氏はフィリッピンで捕虜になって護送されるとき、日本軍と米
軍の差に圧倒されたのである。物量の差ではなく、現地住民の扱いの差に。

山本氏の部隊がフィリピンを離れるとき、憎悪の罵声と石の雨をあびせられた。
護送する米軍の威嚇射撃でかろうじてリンチを免れたのだが、レイテ戦のあと
で付近の島に逃避した日本軍の小部隊は、住民からすさまじいリンチを受けた
そうである。小島嶼の守備隊は、無戦闘で上陸し、終戦まで無戦闘だったにも
かかわらず、終戦後のリンチによって公式記録に留められることなく消されて
しまったものが多いという。

その数年前に米軍がフィリピンで敗退したときはどうだったか。「バターンの
死の行進」のとき、住民は沿道にむらがり、米兵に花を投げた。タバコを差し
出し、水を飲ませた。護送の日本兵がいくら追い払ってもだめだったそうである。

ベトナム戦争で米国がサイゴンから撤収するときは、何万もの難民がそのあと
を追って脱出しようとした（これは私もテレビで見て、覚えている）。石を投
げるものはいなかったし、米兵の落ち武者狩りもなかった。山本氏は、自分自
身の体験と比べて、記事を読むのが苦痛になったと述べている。私も、こうし
た違いを見せつけられるのは苦痛である。

http://www.noguchi.co.jp/archive/diary_old/030517.html

こいつ犯罪者だよ
自決しろ

スパイの捕虜って？？？？

この手の戦時中の残虐行為は別に日本だけの問題では無い
古今東西ゴロゴロある話なわけで
従軍慰安婦の件だって金で雇われた人もいたろうしレイプ
同然の人も当然いたであろう事は想像できる
すべて捏造とか言ってる人は想像力が無いんだろうか・・・

このネタが事実だろうが捏造だろうが
何が言いたい記事なんだ？
誰か教えてエロい人

>535
頭が悪いのか、慰安婦について誤魔化したいのか、どっち？

>535
想像だけで人を非難するんじゃない

捕虜の２人に服を脱ぐよう命じ、手術台に大の字に縛りつけ、顔に布をかぶせた。通常手術の
２倍のエーテルをかがせると、５〜６分で意識を失った。震える手で腹にメスを入れた。
１８歳くらいの女性２人を解剖したこともあった。

>>531
雨で開催されなかった運動会が
なぜか開催されたことになってて記事が載ったりしますね（ｗ

>>530

そうそう、よく知ってるね・・・
抗日ゲリラ戦がもっとも激しい地域で、拳銃程度の武器しか持たない医務隊３０人が
住人狩り・・・・命がけですねw

>>536

>>67
>>73

>>534
そう。スパイでなければ軍から医務隊に引き渡されるはずがない。
毎日の記事の「米軍のスパイと疑われた住民（捕虜）」という書き方がいかにも胡散臭い。

補給ままならぬミンダナオで貴重なモルヒネを私的流用か・・・・。
兆が一、証言内容が事実ならとんでもない軍医ですね。

>535
従軍慰安婦の問題点は、日本軍自体が性処理の道具として女性を拉致したか否かだ。

個人的なレイプ云々は無関係。

南京大虐殺も捏造、従軍慰安婦も捏造、沖縄の自決命令も捏造、
元＊＊の証言ってもうウンザリ。

>>540
言葉抜き出したりとかも

現在でも国内で人体実験は行われている。
モルモットにされた患者が訴えても医者は嘘と言い逃れをするばかりで、
裁判官も医師やと癒着して患者の訴えを門前払い。

挙げ句の果てにモルモットにされた患者は病院前で抗議の焼身自殺。
６０年前と何にも変わってはいない。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

歴史から目をそむけ真摯な反省をしなければ、同じ過ちを犯すことになる

>>546 ←こういう生まれつきの鬼畜野郎が日本兵にも沢山居たということだろ。

>549
中共・朝鮮に言え。

>>494
やろうとしたのは実験や研究ではなく、医者の養成だよ。
だからどうしても生体を解剖しなきゃならない理由はないんだよ。

>>550
プ

>>549
チェンバレンが起こした歴史に目を向け真摯に行動しなければ・・・。
同じ過ちは繰り返したくない。

生体解剖：フィリピンでも　大戦末期　元衛生兵が証言　【久木田照子】
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061019k0000m040119000c.html

---------------------------------------------------------------------

北朝鮮核実験：「平和的に解決を」　「在日」にショック広がる　／大阪
【内田幸一、久木田照子、遠藤孝康】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061011-00000157-mailo-l27

>　大阪市生野区のコリアタウンで餅店を営む在日１世の男性（７３）は
>　「対話で解決できると思っていたのでショックだ。こういうことがある度、
>　いわれない迫害を受けて苦しむのが在日で、今後が心配」と暗い表情
>　を見せた。

（ ･ω･)ていうか、このジイサンの背後関係と借金額をｺｳｼﾝｼﾞｮに調べさせたら、

>>549
スパイを処刑したことに反省は必要ない。

このじーさんは過去の、戦争中とはいえ（しかも戦闘行為ではなく）人を殺めたことを話しているが、
こういう場合はつかまらんのか？エロい人の教えを請う。

>550
中共の言う30万人の南京大虐殺は捏造
従軍慰安婦も捏造
沖縄の自決命令も捏造

おｋ？

>>542�d

まぁネタ元が毎日だけに信用に足るとは思わないがね

>>558
つ時効

>>1
＞元上等衛生兵曹の牧野明さん（８４）＝大阪府枚方市＝

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 何回同じ失敗をすれば、ブサヨは学習するんですかね？ｗ

歴史じゃねーじゃん
たっだの犯罪者の独白じゃん

処刑前のスパイをこっそり解剖しちゃいました
いま思い出したらちょいエグ

ってそんだけの話じゃん

どうも従軍慰安婦問題は捏造であると断定し、それを理由に他の問題も捏造であると
断定したがっている人がいるようですね。

始めに結論を決めてしまうと、思考の幅が狭くなりますよ。

>>555
日本での今後が心配なら早く安心な祖国に帰ればいいのに。
誰も邪魔したり止めたりしないから。
在日特権が美味しいから日本にしがみつきたいか？ｗｗｗ

海軍第３３警備隊って北海道辺りから招集されたんじゃなかったっけ？

>>549
そうだな。中国や韓国がそのいい例だ

米軍のスパイ容疑の捕虜を勝手に解剖したと言う事かね？
まずスパイ容疑なら、なんらかの形で尋問などをする為、
勝手に殺せないんじゃないの？
それに、捕虜が３０〜５０人も居なくなったら問題になるだろう。
（普通に考えれば脱走したと思う）

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~このジジィがＢＣ級戦犯で起訴もされていない件・・・ｗ

日本人は、こんな残酷なことしてたのかー。
北朝鮮や中国を非難する資格はないな。
もう日本に愛国心なんか持てん。

>>564後半のみ同意

補給ままならず、友軍の治療薬さえ事欠く最前線でスパイ相手に貴重なモルヒネを
浪費・・・・・・。
このじいさん、ストーリー・テラーとしては落第だな。ｗ

>564
従軍慰安婦は捏造ですよ。捏造で無いというなら証拠をどうぞ。
これは金に目が眩んだ嘘つきばあさんの証言を鵜呑みにした結果です。
そしてこの嘘が今でも世界でまかり通っている。
これを覆して真実をひろめるのにはまた長い年月がかかる。


同じ過ちを繰り返したくないんでね。

慰安婦は捏造というか被害妄想だね

>>549
そのためには、この爺さんを裁かないとな

前に似たような話で評判がよかったから、
この路線に活路を見出したってわけね。

>574
捏造ですよ。アカピのね。
　
被害妄想じゃあない。

>>570
それ以前に君は日本人ですか？

よく生きているな
日本人なら、こんなことしたら自殺するよ
生きていること自体まともな神経ではない

この軍医が快楽殺人者でドＳだったという可能性はないのか。
麻酔かけて生きたままとか、どうみてもモロそれなんだが。

これをイコール、「日本軍は残虐非道な集団」だと喧伝されてはかなわん。

これって生きたまま解剖じゃなくて、生きたまま手術の練習台にしたんじゃない？
一度腕を切り落としてから縫合手術をするとか。
だとしたら被害者はまだ生きている可能性もあるのかな。

やる為に拉致ったのに金払う不思議軍隊日本

>>573
ねえねえ、ボク？
河野談話って、知ってる？
安倍首相が従軍慰安婦認めたの知ってるぅ？
あんまり知ったかぶり書くと大恥かくよ？

>>570
OK、早く祖国に帰るんだ。

>583
勿論知ってるよ。
河野のバカでも、日本軍が強制的に拉致した証拠は見つけられなかったみたいだねｗ

売春婦にしてごめんなさいって談話だろ。

>>574

アカヒの報道：性奴隷としての従軍慰安婦が「20万人」

実際：軍が性管理した戦地売春婦が「4,000人」

人数だけみても悪質な捏造でしょ。

＞住民は沿道にむらがり、米兵に花を投げた。タバコを差し
＞出し、水を飲ませた。護送の日本兵がいくら追い払っても
＞だめだったそうである

　フィリッピンが他の東南アジアの国と違って、

いつまでも経済的離陸ができず、最貧国のままで

いる理由は、こんな民族性に原因があるんじゃないか？ｗ

これはこの爺の罪だろ
国に責任押しつけるな

>>580
日本で一番大きい退役軍人会ってどこ？
この軍医と海軍第３３警備隊の医務隊の動向を確認したい

俺フナを生体解剖したことがある。
しかも死体を池の淵に埋めて隠した。

>>580
快楽殺人やｓの趣味なら、麻酔なしでやるんじゃない？
だって麻酔かけちゃったら検体は痛みも感じないし、恐怖を感じることもないんだよ。
それじゃあその手の性向の人にはツマラナイんじゃない？

>>583
なに？たまたま阿部ちゃんが認めたから＝事実？
とりあえずあったコトを明確に示すソースﾖﾛ

>>579
新しい切り口だ！牧野明さんは日本人じゃないかもしれないよね！！

戦時、朝鮮人慰安婦は全て無理矢理かりだされたと主張し続けるのに
太平洋戦争そして朝鮮戦争後も国に帰らずに日本慰安婦を続けてたのは、
今もあちこちの国に不法滞在して売春しまくりなのは何故なんだぜ？

慰安婦が軍による強制だったって言う人だれかこの疑問に答えてくれ

>>512
本人が母校の小学校で千人切りについて講演しているんだから
捏造というにはあたらないな。

このために高裁でも遺族側は敗訴したんだ。

>>590
私はマウスとウサギとアフリカツメガエルと蚕を麻酔して生きたまま実験に使ったよ。
麻酔なしでやろうとしたこともあるんだけど暴れちゃってできないね。

ttp://adolf45d.client.jp/kousyuhigasi.html
東ティモールが独立を果たしたとき、日本からも
自衛隊員がインフラ整備を支援するために出向。

この際、朝日新聞は「自衛隊派遣の前に謝罪を」
と題し、東ティモールの人権保護団体幹部のインタ
ビューを掲載。東洋一を誇った大聖堂が旧日本軍に
よって破壊されたと報道、

ところが当地に駐屯していた四十八師団関係者は
「引き揚げ時にも白亜の聖堂は健在だった」と証言。

また、東ティモール人は日本兵のことを「大人には
厳格で規律正しく、子供には食事を先に与えるなど
の優しさがあった」と回想しているという。

朝日新聞や社民党は、かつて東ティモールで日本軍
が現地の女性を性奴隷化したと大宣伝。
自衛隊派遣に反対する大キャンペーンを展開。
その際、現地で事故を起こした朝日の記者団が自衛隊
に救出されるという珍事件 も起こった。

>>589
それは詳しく知らないなあ・・・
ググればわかりそうではある。

>>591
麻酔かけて、バラしながらどこまで生きてられるかというのを
楽しんでた奴は実際にいる。
それとか、麻酔してバラし、徐々に痛みが戻って悶絶するのを
楽しむとかな。

手詰まりで危機感を感じたサヨさんが土下座外交で
言質のとれた従軍慰安婦問題に誘導してボカそう必死です。

>>583
おいおい、嘘をつくなよ。
お前と同様に売国奴河野が嘘を発言しただけだろ。
しかも、その後に河野自ら「あれは嘘だった」と認めてるぞ。
お前の好きなアカヒ新聞でｗｗｗ
あと、安倍が「性奴隷としての従軍慰安婦20万人」を認めたというソースを
出せ。


//////////////////////////////////////////////////

97年3月12日の参議院予算委員会で、
平林博内閣外政審議室長 ( 当時 ) は
「 政府資料の中に、強制連行を示す記述は全く見当たらない 」 と答弁している。

後に河野氏自身も新聞の取材で、
「 政府が法律的な手続きを踏み、暴力的に女性を駆り出したことを示す文章はなかった 」 と
自らの失言を認めている （ 朝日新聞、97年3月3１日付 ）。

個人裁量

戦時中ではあったが、単に個人の犯した犯罪にすぎないのでは？

旧日本軍に都合の悪い情報は全て捏造、とｗ

>>583

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ おまいの方が、十分恥ずかしいぞ・・・

　◇パチンコ玉生産日本一の町工場も
　近畿地方の市議らでつくる「関西若手議員の会」の有志が、地域の魅力を集めた雑学本
「あっぱれ！関西スゴネタ」（出版文化社）を出版した。全国的な知名度が低い話題を中
心に、歴史や文化だけでなく、パチンコ玉の生産日本一を誇る町工場（大東市）なども紹
介。同会は「地盤沈下気味な関西の活性化が狙い。全国の人に楽しんでもらい、訪れても
らうきっかけにもなれば」と意気込んでいる。【久木田照子】

>>580
まともな判断力を失っていたということはあるかもね

>>1

>元上等衛生兵曹の牧野明さん（８４）＝大阪府枚方市＝が、
>仕えていた軍医とともに現地住民を生きたまま解剖したことがあると証言

また大阪人かww

南京、朝鮮の「日本軍残虐説」が尽く論破され、最期の砦オキナワもほぼ陥落。
そんな中で反日サヨさんの残党が絶望的な抗日活動をフィリッピンに見出すあたり、もう哀れです。

サヨさんたちは滅びの美学を実践しているのかもですけど。

戦地で衛生兵の解剖研修なんてしねえよ。すぐに実地体験が出来る。

事実ならばもっと早くこの証言が出てきたと考えるのが自然。
そして100人以上複数の証言が得られるはずだ。
でもそんなものはない。
つまり・・・・・そういうことだな。
なぜ日本人がこんなことを言うのか本当に残念だ。

>>515
サンクス。この医師の主張もありがちな穏健派な感じですね。
僕とはかなり意見が違いますが。

ただ、もう少し７３１部隊を知りたいところです。
問題は国との関係ですね。本当に国がマルタを送ったのかなぁ。
それに...結構、証言者も楽しんでいたような...あまり反省していないし。
できれば士官級の証言が欲しいところです。

>>516
そうなんですが...どこかご存じないですか。

>>528
そこで本人が抗議しない限り事実でなくても、
毎日新聞社に責任は無いような気がします。
もちろん、ホンカツの責任は格別です。
ホンカツだけを攻めれば良かったはずですね。

僕は稲田朋美さんが弁護士として、
あまり能力がなかったように思えます。


そういや、今日の朝日夕刊は酷い捏造証言だった。

ID:Gwj9oKNAO

良く勉強してね。朝鮮人なんてこんなもんｗ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=71278&st=writer_id&sw=masairyu
安婦はたった2年で11億ウォンも貯金していた！（裁判記録）

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=71246&st=writer_id&sw=masairyu
韓国政府の慰安婦HP！（派手な自爆）

>>598
大きな血管を切らなければ結構生きているけど、それが楽しいのか…。

>徐々に痛みが戻って悶絶するのを楽しむ
なるほど。その手の変態さんならそういう快楽を楽しみそうだね。

あったとしてもなんなのさ。今の日本人はそんなことせんぞ。

>>609

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ぼけ老人を誘導する、ブサヨとか中帰連とか・・・

大手消費者金融５社に、業界を監督していた旧大蔵省と財務省の官僚
ＯＢ２３人が役員や顧問として天下り、うち４社に５人が現在も在籍して
いることがわかった。
大手消費者金融の関係者は「監督官庁の天下りを受け入れることで
パイプをつなぎ、銀行から安定的に融資を引き出せた。リタリタ」と話している。


【武富士】
副社長＞国債租税課長　常務＞金融検査官　社長＞北海道開発事務次官
監査役＞板橋税務署長　監査役＞銀行局長　監査役＞特別国税調査官
取締役＞横浜税関総務部長　副会長＞印刷局長
取締役＞関東財務局首席監察官

【プロミス】
会長＞国税不服審判所次長　監査役＞四国財務局金融課長
監査役＞上席金融検査官　副会長＞内閣官房内閣審議官
会長＞国税不服審判所次長　監査役＞近畿財務局管財部長

【アコム】
常務＞関東財務局管財第二部長　監査役＞札幌国税不服侵犯所長
顧問＞国税不服審判所国税審判官
常務＞中国財務局総務部長

【アイフル】
監査役＞国税庁調査査察部長　会長＞関東財務局長
監査役＞税務大学校長

【三洋信販】
専務＞福岡財務支局理財部次長

【商工ファンド（SFCG)】
監査＞やべ龍二・熊本国税局

一次資料ﾏﾀﾞｰ

>>602
ソースも無いのに無理矢理に旧日本軍へからめてくる粗悪な情報は全て捏造、とｗ

まーた「証言」か

>610
enjoy korea　の伝統文化板にいる日本人に聞いてみるとか。あそこには詳しい人がいるよ。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ つーか、連中の嘘八百揃えたら、日本は無敵だな。何故負けたのか不思議だｗｗ

>>613
そんなこと分からないよ？
集団でイジメなんかしてると感覚がおかしくなるから、
相手は悪人→何したっていいなんて考える香具師結構いるから。

>>617
証言ってのは普通ソースに含まれるものなんだが。。。

>>609
これが俗に言う、「売国奴」とかいう奴ですよ、奥さん。
もしかした在ﾁｮｿかもしれなくってよ。
怖いわね〜。

>>601
どう見ても日本軍の組織的犯行やろ
上官が部下に見張りまでさせて、数十人で生体解剖したんやぞ
真実から目をそらすな

死への恐怖の反動からの逃避
生命活動への狂気的すがりつき

>>604
久木田照子は真っ黒だな。

>>605
証言が事実と仮定してだけど、判断力はあったんじゃない？
「オレが死んだらお前が治療しなければいけないから人体解剖うはおｋｗｗｗ」というくらいの。

平時だと↑はキチガイだけどな。

>>624
この人自身が「軍医の単独犯行」と言っているのだが。

この部分だけ嘘をつくというのは考えにくいでしょう。

これは売名のためのウソだね。

当時、フィリピンに展開していた主な海軍部隊は、マニラに第３１特別根拠地隊が、
ダバオには第３２特別根拠地隊が、セブに第３３特別根拠地隊が守備に就いており、
うち、連合軍艦船と最も激しい戦いを演じたのは３３特根です。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~surplus/tokushu.htm

この「海軍部隊　第３３特別根拠地隊」と
>>1の爺様が所属していた「海軍第３３警備隊の医務隊」は全然別なのかな？

>>624
生体解剖をしたって証言はあるんだけど、論理的に考えてちょっとおかしなところがあるんだよ。
だからこの証言が本当に真実であるかどうかちょっと微妙じゃないかな。

190 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/09/16(土) 14:54:07 ID:qEe4HfvF
毎日新聞も然りですな。

846 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2006/09/16(土) 14:02:20 ID:22go/dd4
「東京」マスコミとは違うが、気になる記事があったので報告。

大阪県警？タイプミスか？ずさんなチェック体制が見て取れる。
　密造バイアグラ大量販売：韓国系マフィア幹部、国際手配へ−−大阪県警など　／大阪
　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20060915ddlk27040498000c.html

パチンコ玉生産日本一も誇れる産業かもしれないが、トップ項目に持ってこなくても
もっとイメージ的に良い産業があるだろうに。
　出版：関西活性化へスゴネタ集　若手市議ら取材・執筆し雑学本　／大阪
　　◇１６０項目を取材・執筆「まちづくりに生かしたい」
　　　◇パチンコ玉生産日本一の町工場も
　http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2450728/detail

どちらも毎日新聞。上の記事が大場弘行で下の記事は久木田照子。
詳細は失念したが、大場弘行は事件記事以外でも大阪に対してネガティブな
イメージを抱かせる記事を過去に何度か書いていたと記憶している。

>>624
自分が書いていることをよく読め。

研修解剖が衛生兵に及ぼす心理的害悪を考えると、こんな事はやらないだろう。
特に、精神の国の日本では、直接士気に影響しまくり。

>>624

俺の>>600をスルーすんな。
この大嘘つき野郎。
でめーが何カキコもうと、誰も信用してねえよｗｗｗ

>>572
エーテルだ

７３１部隊に関してのよしりんの見解は？

やっぱり日本人って恐ろしい民族だったのですね

僕は戦時中、1万人ぐらい生きたまま解剖しました。

証拠はないけどｗ
証拠、いらないんでしょ？ｗ
記事にしてよｗｗ

で、誰に金貰ってこんな事言ってるわけ？

>>624
まるで、「京都清掃局の犯罪は日本政府の組織的犯行」とでも
言いたそうだな。

日本軍の、どのあたりまでが関与してると思ってるのか、
ちと教えてくれないか？

北朝鮮がややこしいこの時期に
こういった記事を出してくる毎日新聞はどうもなぁ…ｗ

731部隊のことすら捏造が疑われているのに・・・憎めない奴だな
この記者

17歳だけど戦時中はワルだったもんさ

>>638
通報した。
アカヒと毎日にな。
あとはどこに通報して欲しい？

もしかして移植用の臓器を取っていたとか。
これなら麻酔をして生きたまま解剖しても不思議はないよ。

>>637
俺たちにも人殺し日本軍の血が流れてるからね
俺たちの爺ちゃんはアジアを侵略した殺人鬼
そして、俺たちはその殺人鬼の子孫。
その呪縛からは逃げたくても逃げられない

なんで牧野明は死刑にならないの？
牧野明の親族共々戦争犯罪者として死刑にすべきじゃね？
日中友好のためにも

耳に痛い意見は聞きたくないんですよ。
てか認めないし。

ID:Gwj9oKNAO

>583
ねえおばさん、>611のURLいってみた？

ネットでちょいと話題になったんだよ。よーーーーーーーく見てね。

何も生きた人間解剖しなくても、そこらへんに遺体ならごろごろ
転がっていたろうよ。
嘘っぽいネタだね

明日、靖国の図書館で「海軍第３３警備隊の医務隊」とやらを調べてくるかな
フィリピン戦の資料は豊富にあったはず

ちなみに爺様が「自決」したといっている軍医についても調べてみよう
何か参考になるキーワードとかあったら教えてくれ

>>241が1より詳しい記事
エーテルを開放点適法で投与したように思える
エーテル麻酔特有の興奮期の出現とか記載がないね
通常の2倍「かがせた」せいかな？？？

>>645
その当時の医療テクを考えてからモノを言って欲しいな。角膜移植すら
出来ないレベルだよ。

世間の注目を浴びたい一心の、寂しい売名じいさんの大嘘だろう。

ははぁ、で、事実だったとしてなんなの？
日本が戦わなければ未だに植民地だろ＞東南アジア

中国の火消しの為に、自国の歴史を金で売る老人か
後に残される奴のことは、何も考えていないんだな
証言を嘘だと証明する為に、どんだけ苦労すると思ってるんだ
今すぐ嘘でしたって遺書書いて死ね

おまえら耳が痛いねｗ

>>646
だが俺は今日まで人を殺したコトないのはなぜなんだぜ？
殺人鬼の血が流れてるなら、２、３人は軽く殺してるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
俺の>>600をスルーすんな。
とっとと論拠を提示しろやっ
この大嘘つき野郎。

で何かい？
この期におよんで日本憎しの妄言か？
だったら俺もお前のレベルに降り立ってやんよ。

いいか、お前は奇痴害のシナ畜人と、嘘つきの朝鮮人の血を引く、
ハイブリット型奇痴害だｗｗｗ

>648
耳に痛い意見ってなーに？

>>650
死んだ人間なら日本国内で合法的に解剖できるんだよ
生きたままの人間を解剖できるのは戦地のどさくさにまぎれて捕虜を解剖できるくらい

すぐシナ畜人とか嘘つきの朝鮮人とか言い出す人、
うらやましい。馬鹿は便利でいいなあ。

チベット問題から目を逸らさせるために、この記事を載せたの？？？？？

>>645
それはない。さすがにｗｗｗｗｗｗ

てか南洋での戦闘は基本的に、日本軍は撤退に次ぐ撤退で
まともに戦闘できてない上に、特に末期は戦闘での死者よりも
飢死・病死の方が多いかも、ってくらい悲惨だったから、こんな
解剖する余裕がよくあったなと。

詳細は「日本はなぜ負けるのか」を読むべし。



もしくは食ったのｶﾓﾅ。

>>645
爺様の語る時期、ミンダナオ島には移植医療する暇などない
物資輸送に大作戦立てて決死で輸送作戦やってた最中

>>650
死んでたら手術の練習台にならないだろ。馬鹿か？

>>652
そうなんだよね。だから移植技術の研究のためかなとか思ったんだけど。
で、切り取った臓器をもう一度つなぎ合わせる実験も行ったと。

臓器目当てだというなら、健康な生きた人間を解剖するのは凄く納得できるんだけどなあ。

>665
>死んでたら手術の練習台にならないだろ

なんで？

売名とか言ってる馬鹿はなんなの？
下手すりゃ、いつお迎えが来てもおかしくない年なのに、
今更賛否両論な売名行為してどーすんだよ。
死ぬ前に悪事を洗いざらい吐いて、身奇麗にしたいだけなんだろ。

常識と医学教育を受けたことがあれば、信じがたい話とわかるんだが
だいたい軍医というのは即席の医者であり、何十人も解剖して学習する必要なし
昔は、外科医がよく「あの先生は軍医上がりだから荒っぽい」などといわれていた
戦場では、人手が足りなくて、やむを得ず行う負傷兵の治療がそのまま実習になる
わざわざ健常な現地人を解剖するなど、そんな暇も無いし、応急治療能力の向上に
とっては回りくどい方法を採用するか？

中国のチベット人射殺騒動もみ消しの援護射撃？

>>661
都合の悪いレスをスルーできるスキルを持ってるなんてうらやましいな〜

>668
吉田清治は、金儲けと売名のために嘘を言い続けたよｗ　ちやほやされるのが嬉しかったんだとｗ
あいつも爺さんだったけどｗｗ

吉田清治←知ってる？

関係者がその人以外出てこない状態で後ろに糞赤がついてて
証拠も無しに昔こんな事してましたってのをまんま信じれってのが無理だ

はぁ･･･またボケた元軍人を利用したか

>>665
手術の種類のよっては死体で十分練習になりますよ

>>669
生体じゃないと練習にならない手術もありますよ

２年前に鬼籍に入った祖父が中国大陸で衛生兵をやっていたらしい。
でも、俺には戦争の話は一切してくれなかったな。
「戦争はむごい。　支那の人は利口だ。」とだけ、独り言のように呟いていたのを思い出す。

まあ、軍部がこんな事を進めていたとすれば、あの戦争で負けたのは当然の
帰結だったとも言える。大儀とは、悪事を行うための神聖な動機でなければ
ならない。物量面で負けていた日本に勝算が有ったとしたら、精神的な支え
以外の何物でもなかった。

日本兵はこんなひどいことしません

戦場では最後の食料のひとかけらまでだって捕虜の方々と分け合ったのです

だからこんな記事は売国奴の嘘八百なのです

ということで終わりにしませんか、もう？

　
奇痴害のシナ畜人と、嘘つきの朝鮮人の血を引く、ハイブリット型奇痴害　ID:Gwj9oKNAO
大嘘を吐くも論証できず、早速日本人を罵る


　583 ：名無しさん＠七周年 ：2006/10/20(金) 00:24:25 ID:Gwj9oKNAO
　>>573
　ねえねえ、ボク？ 河野談話って、知ってる？
　安倍首相が従軍慰安婦認めたの知ってるぅ？ あんまり知ったかぶり書くと大恥かくよ？


　600 ：名無しさん＠七周年 ：2006/10/20(金) 00:31:05 ID:cmYYBUUd0
　>>583
　おいおい、嘘をつくなよ。
　お前と同様に売国奴河野が嘘を発言しただけだろ。
　しかも、その後に河野自ら 「 あれは嘘だった 」 と認めてるぞ。お前の好きなアカヒ新聞でｗｗｗ
　あと、安倍が 「 性奴隷としての従軍慰安婦20万人 」 を認めたというソースを出せ。



　646 ：名無しさん＠七周年 ：2006/10/20(金) 00:46:27 ID:Gwj9oKNAO
　俺たちにも人殺し日本軍の血が流れてるからね
　俺たちの爺ちゃんはアジアを侵略した殺人鬼
　そして、俺たちはその殺人鬼の子孫。
　その呪縛からは逃げたくても逃げられない

>674
生体じゃないと練習にならない手術ってなーに？

ボケ老人に、偽の記憶でも植えつけたんじゃないのかｗ
中国人介護ヘルパーが、毎日耳元で「あなたは、戦時中残虐行為をした。」って囁くとか。

>>668
その割には死んだ軍医の責任にしてしまっている。

自分は「可哀想だから見ていない」って逃げている。

そもそも戦場で必要な手術って怪我の類だけだろ
特に末期じゃ

手術の練習？？？
んで、実際負傷兵を手術で助けられるのか？？当時の戦地で？？

>>680
撫順からの出張サービスかよｗ

前にザ・スクープで九州大学医学部の医者が戦時中、捕虜のアメリカ兵を生きたまま解剖してたのやってたわ。
その捕虜は変な人体実験されたあげく殺されたらしい

【チベット人射殺疑惑】匿名希望のネパールの僧侶「自衛ではない。国境警備隊はただ我々を撃ちたかっただけ」　米国大使は中国に抗議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161196687/
これを隠蔽しようとする絶妙なタイミングで出してきたね毎日
こっちは一人に証言させれば証拠とか要らないみたいだけど
あっちは映像として証拠がある上、証人も何人もいるから分が悪いな
ttp://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw
で、牧野明さん（８４）＝大阪府枚方市という証言以外の物理的証拠はあるのかな？
死体とか写真とかぐらいは捏造も簡単だし最低でも文書とかいくらでも作れるしあるんだよね？
まさか証言だけって事はありえないよね？それも一人だけって事は？
マスコミがそれだけを情報ソースにして記事書くなんてありえないし

新しい入れ歯が買えてよかったな

>軍医は牧野さんに「おれが死んだら、おまえが　治療を担当しなければならないから」
と解剖の理由を説明したという
意味不明。

丸太だろ。
もうわかりきったこと。
否定する奴もバカだし、いまさらこんなネタ出すほうもバカ。

「私はやってませんが軍医殿は鬼畜で、人体実験をしていました」
「あんたも参加したんでしょ？」
「私はやってません」
「やったんでしょ？」

個人の犯罪を人のせいにするのもどうかね

状況的に有り得ない話だな。
スパイ容疑者なら軍の担当者などが尋問や取調べをする為に、
監視下に置かれる（自殺防止も含めて）

それに捕虜が３０〜５０人居なくなったら大問題だとおもうが。
２〜３人居なくなっただけでも監視は厳しくなるとおもうが。

どうやって連れ出したのか？
この爺さんに聞いてみたい。

>689
なにがわかりきったことなの？ｗ

説明してよ。

>>685
奇痴害の言うことなんざ、誰ぁ〜れも信用（戦時中にそんなことあったのか）しねえよｗ

　
● 奇痴害のシナ畜人の父親と、嘘つきの朝鮮人の母親の血をひく、ハイブリット型奇痴害　ID:Gwj9oKNAO ●
大嘘を吐くも何の論拠も提示せず、早速日本人を罵るだけ


　583 ：名無しさん＠七周年 ：2006/10/20(金) 00:24:25 ID:Gwj9oKNAO
　>>573
　ねえねえ、ボク？ 河野談話って、知ってる？
　安倍首相が従軍慰安婦認めたの知ってるぅ？ あんまり知ったかぶり書くと大恥かくよ？


　600 ：名無しさん＠七周年 ：2006/10/20(金) 00:31:05 ID:cmYYBUUd0
　>>583
　おいおい、嘘をつくなよ。
　お前と同様に売国奴河野が嘘を発言しただけだろ。
　しかも、その後に河野自ら 「 あれは嘘だった 」 と認めてるぞ。お前の好きなアカヒ新聞でｗｗｗ
　あと、安倍が 「 性奴隷としての従軍慰安婦20万人 」 を認めたというソースを出せ。



　646 ：名無しさん＠七周年 ：2006/10/20(金) 00:46:27 ID:Gwj9oKNAO
　俺たちにも人殺し日本軍の血が流れてるからね
　俺たちの爺ちゃんはアジアを侵略した殺人鬼
　そして、俺たちはその殺人鬼の子孫。
　その呪縛からは逃げたくても逃げられない

大戦初期ならまだしも
末期にそんな事をする余裕や命令系統なんて日本軍からは失われていた

生体解剖をしないと習得できないような手術手技が戦場で役に立つわけも無く・・。

つーか昔すぎて事実だとしても「あ、そう」くらいの感想だな。
自分の親世代くらいならもうちょっと感じるものもあっただろうけど。
米兵がイラク人少女とその家族を惨殺したニュース見て
戦場は人をおかしくするんかなーと思うのとあまり変わらない。

>>693
なんでも捏造だって言ってりゃ楽でいいね。

つか、オマエ日本人なのに、段々キムチ臭くなってね？
自分のにおい嗅いでみ？

祖先が戦国時代に人をたくさんぶっ殺した事を誇りに思う俺には通用しないぜ

>>681
軍医の責任にしてるっていうか、上からの命令に従ったってことじゃないの？
それに、84の歳だし、真剣に自分の死を見つめたときに、
自分が手にかけた人たちのことを思い出して、
悪事を抱えたまま、あの世に行くのが怖くなったんだろう。

>>559
俺的見解

南京大虐殺
日本軍による民間人虐殺はあったが、便衣兵のゲリラ戦法に苦戦し、治安が回復しなかったためにやむを得ず実行した。
戦争では良くある悲劇
また、殺した人数は恐らく3千人程で30万とかいう数字は捏造

従軍慰安婦
完全な捏造。
↑
この２つは共に朝日新聞社が勝手にでっち上げ、問題化したもの

沖縄自決命令
軍からの命令自体は無い。
だが、大本営が沖縄人と守備隊を完全に捨て石にしていたのは事実。
また、部隊が個別に住民を自決に追い込んだり、スパイ容疑をかけて殺したりする事件もある
そりゃ日本軍だって善人ばかりじゃないし、戦争という極限状態の中でこういう事件が起こるのは、不思議じゃない

>>685


それなら米英も昔、オーストラリア人に対して同様のこと（生体解剖）
やったらしいよ。
豪州人に対して英米人が持つ差別意識がそうさせたらしいけど、、

>>698
あ〜キムチ臭ぇっ　お・ま・え・が・な。

「わかりきったこと」の説明義務をはたせ

>698
で、この話の裏づけになるような証言や証拠があるの？

キムチ臭なら・・・　ID:Ch4Njc6/0←臭いんですけどｗ

>>685朝日乙

たまたま軍医殿が衛生兵の教育に虫ケラ同様の扱いだった現地人スパイ使って
解剖したことを牧野さんずっと罪悪感抱いてたんだろう。
南方から生還した人は誰でも一つは家族にも言えない事やってきたんだろうよ。
捏造だとか証拠だせとか言う人は正直しんどいな。
軍ヲタだったらまあありそうな話だねの一言で終わるんだけど。

>>700
単なる認知症だろ

>>703
>>704
オマラの今までのレスよんだら萎えたよ。
全部捏造でいいよ、ﾁｮｿと同じレベルの民度の低い人たちさん。

>706
軍ヲタなら、まず信じないだろうねｗ
レイテ海戦だのフィリッピンでの戦闘だのを熟知している連中だもの。

ヨタ話は通用しないと思うｗ

なんていうか、この手の話題が出てくると、
そんなことはあり得ないとか、ボケ老人を洗脳しただの、
必死に否定するやついるよね。
そんなに「日本人は残酷ではなかった」「戦争当時でも礼節を守った」とかいいたいのかね。
戦争当時は上から下までみんなしてラリってて、
人殺しが普通だったんだから仕方ないだろうと俺なんかは思うが。

とりあえず証言だけでは信用に値しないというのは
従軍慰安婦の一件で証明済みだから他の物証が欲しいところではあるな。

60歳未満の自称元従軍慰安婦ってマジでいたの？

>>702
オーストラリア人てアボリジニーか？

>>710
だからって、その当時のその戦場で、そんなことしてる暇があったのかどうか冷静に考えれば・・。

俺なんかどうせスパイかゲリラだしイイじゃん派

>710
>「日本人は残酷ではなかった」「戦争当時でも礼節を守った」とかいいたいのかね。

ううんｗ　
フィリッピンで生体解剖をしたと言っている牧野さんの話がおかしいといっているの。

わかった？


>712
61歳の自称従軍慰安婦なら知っているｗ

>>708
ば〜か、
「南京大虐殺」「シナ事変で3，500万人殺戮」「教科書問題」
「731部隊人体実験」「毒ガス隊攻撃写真」「性奴隷としての従軍慰安婦20万人」
「強制連行」･･･

この手の捏造には、いい加減頭にきてるんだよ。

それに加担するバカチョン（お前のことだ）、
は死ねや
氏ね、じゃなくて死ねや

>>706
少し軍オタの俺から一言「嘘付けー」

まあ、この話がホントだとしても、どうせ処刑されるスパイなんだから、麻酔かけて楽に死なせてやったんだし、医学に貢献できたんだし、いいんじゃね？

>>717
必死だなｗ
ﾁｮｿそのものじゃんｗ
ああ、ﾁｮｿ右翼の工作員かｗ

罪から逃れたい許されたいだけ。今更持ち出されてもフィリピンとの外交がうまくいかなくなるだけ。
まあフィリピンで問題になってたり被害者家族がいるなら謝りにいくべきだけど

てか、
何で支那のチベット人虐殺が問題になってるこの時期に
急に出てくるのかという、ね。

>>710
証言が不自然だから疑っている。
あと戦争中に上から下までラリってたら戦いなんて成立しないから

>>714
いや、ヒマかどうかの問題以上に
「日本人の怪我人は山ほど増えるけど、医者が足りない」から
実践で現地人刻ませて、経験積ませたんじゃないの？
中小企業に入社しちまった新人みたいなもんだと思うよ。

事実だろうと捏造だろうと６０年以上前の話を昨日のことのようにヒステリックに叫んで何の得があるのか
感情的に罵りあうだけなら封印した方がまし

>>701
オレの見解では市民は3千人も殺してないと思う。
死者のうち便衣兵が９０％近いんじゃないか？

南京全体が戦場になって市民が巻き込まれたみたいな勘違いが
けっこうあるが、実際には避難し遅れた市民のために日本軍は
「安全地帯」をあらかじめ通達してあったわけで、そこに市民から
服を奪った中国兵が逃げこんで、



長くなるし関係ないので割愛。

まあ、この爺さんがどんな職業に就いて居たかによって、信憑性が決まってくる
わな。信用できる香具師なのかえ？

>>720
空気を吐くように嘘をつくバカ白丁ID:Ch4Njc6/0、
バカの落書き返す暇あんなら、
早く論拠を出せよｗ

確かに日本軍は他国の軍隊よりも秩序があり、礼儀正しい組織ではあるかもしれない
だけど、上から下まで完全無欠の善人集団ということはあり得ないだろw
悪い奴がたまたま部隊の指揮官だったりしたら、こういうことだって起こり得るだろう？

>>712
生まれてねーだろw

>>724
怪我人が増え続けてる時に軍医殿はなにをされておるのかな？

>724
実践を積ませるならなおのこと、生体なんて解剖せずに負傷兵を治療すればいいんじゃないの？
戦場での怪我なんだから。

>>728
まあがんばって燃料注ぎ続けて、スレ伸ばせよﾁｮｿ工作員ｗ
こんなのほっときゃどうでもいい話題なのになｗ

>>724
だから、わざわざ麻酔かけて経験つませてる人手と暇があったら、未経験でいいからとりあえず見よう見まねでやらせるだろ。

728がチョン工作員なんだｗ

>>732
日本兵を衛生兵の実習なんかに使えんからスパイ使ったんじゃねえの？

少しでも自国に都合の悪い事は全て捏造と決めつけて信用しない様は
まるで北朝鮮人民

>>734
そんな余裕が有れば、戦争なんて負けてねえよ。

>>733
またバカ白丁ID:Ch4Njc6/0 の空回り落書きかよ。
「どうでもいい」なんて誤魔化すなよ、
論拠提示しろよ。

>729
この場合は部隊の指揮官じゃないじゃん。
一軍医じゃん。それも事実かどうか不明だしｗｗ

>735
違うよ？ﾁｮﾝ工作員はID:Ch4Njc6/0、←こっちｗ

典型的は火病の初期症状が見られます。
あともう一息で火病が見られるかもしれません。がんばりませうｗ

俺の祖父が元軍医だが
人に空気を注射した事があると言ってた

もっと嫌な事もしたらしいが
これ以上は言いたくないし思い出したくない
と言ってた

>>737
そいう傾向にない国があるのなら教えて欲しい

>>736
現在の医療の現場でさえ、患者で実習してるんです。いわんや戦場では・・。

>>701
おれもそう思う。それに脚色入れるから問題。

７３１部隊くらいかな。戦争犯罪といえるのは。



そもそも民間人の虐殺は中共や米国が酷かったし、

ロシア軍の日本軍捕虜の扱いは処刑に近いものがある。

日本軍だけ卑劣な行為をしたような言い草は良くない。

世界規模で戦争は反省すべきだ。特に中共は。

>>731
いや。だからさ。
軍医が何人いたか知らないけど、それだけじゃ手が足りないから、
少しでも使える人間が欲しくて、急いで仕込んでたって話じゃないの？

おまいら毎日に釣られ杉
こんなどうでもいい問題について真偽の議論をするより
今は中国や北朝鮮の問題があるんじゃまいか？

>>736
実際の怪我人に応用出来ない実習ってなんだよ……

>746
火種は早いうちに消すに限るのｗ

中共・北朝鮮はﾏﾀﾞﾏﾀﾞ先がある。大火になってから参加しても遅くないのｗ

>>743
だから虫ケラのスパイで練習しとけば日本兵でミスすることが少なくならね？
軍医殿も日本兵の命は一つでも多く助けたいと思うのは自然だが。

牧野明（８４）＝大阪府枚方市＝ は殺人者

と言うことでいいんですよね？

コイツ死刑にしろ。

>>745
わざわざ仕込まなくても実践で仕込まれる。

>>743
臨床を空気人形や健康な人間でやれというのかw

戦場でなんて健康な人間をイチイチ解体して勉強する暇などない
しかも戦争末期当時の日本軍なんて負け戦続きで留まる事すらままならない状況だぞ

>>740
いやいやどっからそんなん出てくるのかなってｗ

証拠も何も無しに爺が一人喋っただけで勝手に皆でそれが通る様な
ストーリーを考えてくれるんだからおもろいな

>>741

空気注射するとどうなるの？

便衣兵だった経緯をすっ飛ばして民間人を殺したと騒いだり
スパイなのに捕虜といったり何がなんだか

いきなり日本人刻ませると、同胞だし、失敗したら面倒だし、
それなら、現地人いるから、まずそっちで実験してから、
本番は日本人でって感じだったような気がするんだけど。
すっげー残酷な言い方すればさ、
外国人の捕虜の命なんて、日本人の命以下だったんだろうし、
いくら死んでも、いくら殺しても、あとで証拠隠滅できるからって感じじゃないのかねぇ。

>>749
解剖実習までしないと習得できないような手技が必要な負傷兵なんて、救命し得ない。
よって解剖実習などする必要なし。

また大阪民国人か

＞戦時中の生体解剖は旧満州（現中国東北部）の生物戦部隊「関東軍７３１部隊」が
＞中国人に行った例が知られているが、専門家によるとフィリピンに関する証言は初めてという。

はて？毎日は何言っているんだ？

７３１部隊はアメリカの情報公開によって、当時どの国にも存在していた
普通の防疫部隊だったて事が知られただろ。
それどころか蔓延していた伝染病を駆逐して現地で感謝さえされていた。
だから最近中国が騒がなくなったのにな。

何だ、この釣り名人ジジイ。
頭ボケてきて夢でも見たのか？
事実ならもっと早く言うだろ。
こいつだけが真実を知る状況になってから言うか？
ジジイの頭の中はわからんな。

Ｑ：これは国家による組織的戦争犯罪でしょうか？
Ａ：解剖は軍医が衛生兵の医療実習として個人裁量で行ったとみられる

Ｑ：ソースは？
Ａ：近く語り部活動にて

>>754
安楽死じゃね？

それよりも、現地の風土病とかにわざと感染させて調べたりする方がよっぽど
効果的なわけだが。

>>756
そんなもんいくら現地人を何人か実験台にしても、実際の負傷兵を救命できるわけ無かろう。

まあ、このじいさんの言うことは概ね事実だと見ていいんじゃないか？
細部で事実と異なる記憶もありそうだが、致命的な誤りはなさそう。
戦場での異常心理を示す一端だと思うぞ。

ただ、

「日本軍の〜」とか言い出したら完膚なきまで叩きのめすけどな。

>>762
そうなんだ…メカニズムとか全然分からないけど死んじゃうんだ…
751さんのお祖父さんもつらい体験をされたんですね。

この時期に急に出てきて言ってんのが ぁ ゃ ι ぃ

保坂みたいに大人数に聞いて調べたんならまだ「そういうのあったのかもな、怖いな」って
思うけど、一人だけじゃなあ

>765
戦況が逼迫している状況で、麻酔薬をじゃぶじゃぶ使い役に立つかどうかわからない
生体解剖を繰り返す

どこが事実っぽいのよ。

>>757
おれは医学はよくわからんのだが腹部に弾が入ったとかそういうときに開腹手術
とかの経験はいらんのかな？
米軍機が頭の上をうようよ飛んでる状態だから軍医だっていつ死ぬかわからん状態。

この爺の言ってる事は半分が正しいと思うよ
手足切断や開腹手術があったのは本当だろう

問題は、対象が現地住民ではなく実際に傷病を患った軍人だったってところが
なぜか現地人に摩り替わっているというところ

薬もない前線で感染症になって壊死していく手足は切断するしかないしな

衛生兵のいるところってさあ、負傷した兵士が次々運び込まれてくるんでしょ？
んで、その負傷兵をほっぽって、傍らで麻酔かけて解剖してたのか？？？？？

>>764
何度も数こなして刻んだりしてりゃ、
弾の摘出なりなんなりはうまくなったりするんじゃねーの？
そんなこと言ったら、すべての経験は何も役に立たないし、
進歩はないって言ってることになるよ？

血管に空気とか牛乳とか入ると死んじゃいます
たまに医療ミスで事件になってます

>771
ヘンだよね・・・。大勢の兵士が毎日のように死んでいるって言うのにねｗ

>>765
いやこのじーさん10年以上前から日教組と深い関係だから、
証言を事実と鵜呑みにするのは無理

>>748がんがれよｗ

因みにおいらはこんなもんはなから信じてないし
大体、真偽がどうであれ
国益に何ら関係の無い話題をこの時期に出してくる毎日(ないしはこの老人)の品性を疑うね

>>769
時期を考えると、そうなった兵は……

>>769
そういう重症負ったら、当時の戦地では助からんだろ、そういう重症は鎮痛剤与えといて、助かる軽症を治療するだろな。
もしそんな重症助けようとオペなんかしてたら、その間に助かるはずだった軽症も死んじまう。

この田舎ジジイ、当時手術とは何か全く分からない
田舎農民出だったんだろうな

軍が命令したなら資料ありそうだけどなあ
個人でやってたなら無理だが

大体こういうの出てくるとなんで即座に判断するんだ
なるほどそういう事があったんですか、では事実関係を確かめてみましょうてならんとおかしいだろ

７７３＞
牛乳？
どんなミスなんだ！？

>>768
よく読んでみ、「米軍上陸前」ってあるだろ？

時期的には確かに大敗退間際だから微妙だけど、それで否定するのまでは
難しいんじゃね？
物資については、補給体制がむちゃくちゃだったのは事実だし、麻酔薬が
山ほどあったと言われたら物証でもない限り否定しにくいじゃん？


オレの認識は、「きちがい軍医が屁理屈こねて部下をも巻き込んで趣味に没頭」
ってとこだなあ。これについては。

大体、このじい様だけじゃなくて、部下だったじい様も、
「仲間から話は聞いていた。遺体は見た」
とか言ってるんだから、グルになってホラ吹いてない限りは
何かしらしていたんでしょうや。
ま、今更って気はするが、自分の地獄行きが頭に浮かんで懺悔ってことこかな。

この時期のフィリピンで、悠長に練習している余裕なんてあるのか？
壊死しかかった手足を切断するなんて、衛生兵なら実地で普通にやってるだろ。
なんつーか、舞台設定が間違ってるから、信憑性が薄いんだよなぁ。

人権ヤクザは本当にもう・・・
何でもいいからとにかく「お金が儲かる利権」を作りたくて作りたくて仕方ないんだろね

確かに前の戦争では日本も、他の帝国主義の欧米列強と同じく他国にむごいことしたね
これはしゃあないが

フィリピンはそんなお馬鹿な国ではないことを願いたいね・・
隣の韓国では、感情的になって戦争責任！！戦争責任！！とがなりすぎたおかげで
・日本からの投資を失い
・韓流も無くなり
・防衛上の面で日米から見捨てられ
・日本にあった在日半島人の利権を一気に失い
・せっかく戦後60年かけて作っていた、メディア利権もあっさり失った

この２年、戦争責任！！戦争責任！！とがなり続けた韓国
何もメリットございません、すべてデメリットになっとります

フィリピンはちゃんと見てるはず・・・
彼らの理性に期待したい、人権ヤクザに惑わされず未来志向の現実的な付き合いを期待したいね

>>1
素直にこれは酷い。
戦前の日本軍の腐敗はひどすぎる。
陛下の御威光を著しく傷つけた。

軍医がマッドサイエンティストだった、で解決

マジで看護婦が牛乳を点滴する事件が

>>775
ハゲドー。

● これまで本名で南京虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている ●

□東史郎　　　　一番有名な捏造者｡ 原本が存在しない創作をバラまいた｡ 中国じゃ未だに真実扱い
□中山重夫　　戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた
□富永博道　　当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡ 経歴照会であっさり嘘判明。
□舟橋照吉　　東の懺悔屋成功に乗せられて日記を捏造｡ 仮想戦記な内容であっさり×。
□曾根一夫　　野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造｡ 経歴照会であっさり嘘判明。
□田所耕三　　強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡ 後に捏造を告白。
□太田壽男　　死体大量埋葬を供述書に書く｡ が､梶谷日記(捏造物の数々と違い、原本が確認できる)により
　　　　　　　　　　当時証言場所にいなかった事がバレる｡ 撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□富沢孝夫　　海軍の暗号兵で､｢ 南京発の松井軍司令官の虐殺を戒 ( いまし ) める暗号を傍受･解読した ｣
　　　　　　　　　　と証言 ( だから逆説的に虐殺があったという主張 )｡
　　　　　　　　　　だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で､おまけに証言日時には
　　　　　　　　　　松井司令官は蘇州で入院していた。
□上羽武一郎 　｢ 上官の命令で強姦虐殺放火をした ｣ と証言｡ しかし彼は ｢( 後方で担架運びの )衛生兵 ｣ 　　　　　　　　　　　　で、しかも、そんな命令が出たという史料は一切なし。

このように、偽証言･偽手記･改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。

■ 原本が確認できない ( あるいはあると主張するが、実物を見せることはない )。
■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。
■ 南京戦前後だけ、異常に矛盾点や他の一次史料との乖離が多い
■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。
■ ｢ 日本や日本軍は懺悔しろ ｣ というが､自分は賠償のため私財を投じることはなく､出版や講演で儲けている。

軍規違反して、個人裁量で勝手に
生きた人間を解剖した牧野さんって最低！！！

牧野さんは悪い人だね！

軍規に背いて
個　人　裁　量　で　解　剖　し　た　牧　野　さ　ん　は
何て悪い人なんだろう！

>>785
衛生兵は止血はするが、そこまでするかどうか。

真実を伝える前に責任を取ってください
この人は戦争犯罪人です。無抵抗な捕虜を人体実験した殺人鬼です
戦争犯罪人に時効はありましったっけ？
今からでも遅くないのでフィリピン政府に引き渡して戦犯として責任を
取ってもらいましょう。当然絞首刑でしょう。
上官に命令されてしかたなかった？
じゃその上官とは誰かはっきりさせてください。戦争犯罪人なんだから。
語り部として真実を伝える？
刑に服し罪を償ってから語ってください
罪を償うまではあなたは「人殺し」です

>>791

はっ！　　そういうことだったのか・・

つまり軍医の上司が個人でやってたってことでしょ？
731とは比べらんないだろｗ

また、毎日か
不倫常習女子穴灰色結末のお粗末で
よくまぁ日本のあら捜しに没頭できるものだな
中国へ帰れよ

>>784
仲間「そんな事は言ってない」

とか返されても不思議は無いんだが。
つか、実名で証言してるのは現時点ではこのじーさんだけだし

牧野明は戦争犯罪人である
一刻も早く死刑にすべき

俺は大陸で支那人を1000人斬りしてきたぞ！
ってホラ吹いてる爺さんのほうがナンボかマシだなｗ
オラそっちのほうが「スゲー！」って尊敬しちゃうぞｗ

>783
おまいこそよく読め。
生体解剖が始まる2ヶ月前に、日本軍はレイテ海戦で大敗北してるんだよ？
日本軍の輸送船がまともに来られると思うの？

麻酔なしで手足を切断している野戦病院もあったぐらいなのに、
どうしてここだけ物資が豊富にあるのよ？

>>797
みんな死んじまってるわけだぁね。

フィリピン大丈夫か？？
アメリカと関係悪化して投資の機会を失い、アセアン最低の経済成長

ここで新たな金づるかほしい人権ヤクザにそそのかされ
無駄に日本と関係悪化すると、経済がまた落ち込むよ・・・・
日本にもフィリピンにも何もメリット無いじゃん、、

731は国が命令したから国が責任持つとして
これはやった本人が償うしかないだろ

> 　８０代の男性は「かわいそうで解剖には立ち会わなかったが、（何が行われていたかは）
> 　仲間に聞いて知っていた。遺体も見た」と話している。
もうね、阿呆かと馬鹿かと池沼かと。
今の時代でも軍隊で「かわいそうだから」などというヌかした理由で上長の指示を無視できるわけないだろｗｗ
それこそそいつが足蹴にされて解剖されるわｗｗｗ
もうこのテの痴呆老人には飽き飽きだ。いったいどこの誰が便宜を図っているのか知らんがなｗ

>>802
ピンと切れたら日本にとってはメリット。野蛮人ウゼー。

>>803
だから731を出すなら先ず証拠を（ry

なにこのＢＣ級戦犯は、よく東京裁判を逃れたね
ＧＨＱと取引したんか？でその証拠は？？

もう日本人はだまされないぞ　

まあ戦場では噂が噂を呼びやすいんだろう。
軍医殿が衛生兵の勉強のために憲兵に嬲られて死にかけのスパイ使って一度解剖を
やってみせたのかもしれない。
それが経験の浅い衛生兵たちにはショックで外でどんどん話が大きくなったとか。
そんなレベルかもしれないな。

>>800

・・・あれ？(A`；)


いや、バシー海峡というめちゃくちゃな例もあるし、必ずしも補給が
絶たれていたわけではないと思うが・・・

あと、「物資が」ではなくて、オレは「麻酔薬が」豊富だったのかもな、と。
兵隊だけ山ほど送って鉄砲送らないとか、砲径よりも小さくて撃てない弾を
山ほど送るとか、そういう事例から↑は推測できんこともない、くらいの考えだから。
少なくとも、南京の証人よりは論拠はありそうだと。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/

博士の独り言と言うブログで、この問題が簡潔にまとまってるよ。
とても分りやすいので読んでみてねｗ

じゃ、おやすみｗｗ

医者が患者を「生きたまま解剖」するのは現在でも外科手術で当然おこなわれていますし、何の問題もありません。
問題は衛生兵が執刀したことなのかも。確かに医者でないものが執刀したとするとすると問題で
本人にしてみれば「命令に逆らえず、むごいことをした」となるかもです。
命令というのは、医者が少なくて、医者でないものにも医術の心得があると思われた者に治療させたのでは。
これもいざとなれば当然ですし。

またボケ老人か。ふざけやがって。

＞麻酔をかけた上で、1０分〜３時間かけて、手足の切断や血管縫合、開腹手術などをした

普通の手術じゃ？
当時の医療レベルでは手足切断しないと助からないこともあっただろう（破傷風など）。
開腹しても手術のかいも無く、助からなかったこともあるだろう。
「元上等衛生兵曹」は現在で言うと「助看」にもなれない「助手」レベルの役職だよ。
そんなレベルの奴が、軍医がどういう医学的行為をしていたかの判断なんて出きない。

戦後マニラで裁判がおこなわれ、住民虐殺などのそれこそ戦犯行為があった場合は
例外なくB級C級の戦犯として裁かれている。物的証拠も乏しく住民らの伝聞証言な
どを基に起訴され、ろくに弁護活動も保証されずに多数の日本軍人・軍属が戦犯の
汚名を着せられている。

この解剖されたとする住民らにも当然家族がいたハズだろ？　じゃ何故軍事裁判に
訴えでないんだい？　当時は戦後のドサクサに紛れてずいぶんとヌレ衣着せられて
処刑された日本人も多かったときく。
実際に解剖などの惨殺行為をおこなったというこの牧野氏がいったいどうやってマ
ニラ裁判をまぬがれて現在までのうのうと生き延びることが可能なんだい？
これでみると事実と捏造とがいかなるものかということが明確になってくる。

>>792
衛生兵は止血くらいしかしないかもしれないが、軍医はするでしょ＞手術

>>785
>壊死しかかった手足を切断するなんて、衛生兵なら実地で普通にやってるだろ。

814の言うような助手レベルの人間にそんなことが普通にできるのか…

1週間も経ってないのに早くもボロが出始めたなw

この歳位の戦争行ってた爺ちゃんって、やたら話を誇張したりするからなぁ
俺の爺ちゃんもそうだからわかる

そういえば常に海軍は陸軍よりもすごーく物資をたくさんもってたそうだね。

こんなことフツーだのなんだの言ってる奴らって変態か？
雇われウヨもどきなのか？
何が目的なんだ？本当に気味が悪い！！！

当時の日本軍など、
特亜か北朝鮮並みかそれ以上の異常行為者集団だということは周知の事実だ。

俺は旧日本軍の捕虜だけにはなりたくない。

>>822
朝鮮人民軍や人民解放軍の捕虜なら、いいのかよｗ

>>1
麻酔掛けてる時点で手術だと思われ。
当時の医療技術だと、病気や怪我による感染で、
手足の切断を余儀なくされる人も多かったし。
大体、軍医の指導の下行われてるんなら普通の
治療の為の手術と見る方が自然だと思うんだけどな。
いずれにせよ、明確な書類や証拠がないと、この
記事を読む限り判断は不可能。

この証言を頭から否定している生まれつきの馬鹿は
遠藤周作の「海と毒草」を読んだほうがいいんじゃないか。
あと大岡昇平の「野火」も読むんだな
ついでに南京攻略をルポルタージュした
石川達三の「生きている兵隊」も読めよ。
日本兵が中国女性を強姦する様が描かれている。

>>817
だから軍医の指示の元でやってたんでしょ。

在日共必死だなw

■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺＆機関銃乱射映像（9MB）
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg
機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
((((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((（ ;;ﾟДﾟ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ



【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1

順位は、見てのとおり、英仏など＞インド＞中国＞ロシア＞アメリカ＞イランだよ。

【結論】：石油強盗殺人鬼＝ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>825
ミッドナイト釣りメンよ。
早う寝よ。

>>821
現在の病院でも、急を要する場合は麻酔無しで開腹手術したりする。
単にお前は「医療行為」のなんたるかを知らないだけ。
生死をかけた医療現場ってのは、お前みたいな馬鹿じゃ想像できない世界だろうな。

>>825
その戦時にかこつけた個人的犯罪と>1の関連性はなに？

これが本当ならすごく悲惨だが、
記事が毎日新聞だと、
信憑性が相当薄れるな。

こういうことはどこの国でもやること。
獣医だって動物解剖して勉強するでしょ。
先人たちのこうした残酷な行為が今の医学に役立ってんだし。

>>821
サヨさんのお仲間さん同士では確かに周知の事実なのでしょうが・・
それをあたかも世間一般のように言うのはどうでしょう。ｗｗｗ

戦時下の狂気の一つというだけだ。
戦争をやったことのある国ならどこの国も一つや二つ持っている話。
それより、日本は清廉潔白な国と擁護しようとする動きの方が気持ち悪い。

そもそも手術というただの医療行為を利権目的で
意図的に解剖と曲解＆吹聴しようとしている疑いがある。

解剖行為だったとしても、それ以前にこれは牧野明氏の
軍令とは関係の無い個人的判断によるもの。


どうやっても日本軍や軍部云々にはたどりつけません。
わざわざ個人犯罪のカミングアウト、本当にありがとうございました。

>軍医は牧野さんに「おれが死んだら、おまえが
>治療を担当しなければならないから」と解剖の理由を説明したという。

軍医が自分が死んだ場合を想定して、
牧野さんに解剖を通して医療を伝授したのですね。
どうみても軍医と牧野さんの個人犯罪です。
本当にありがとうございました。

良心の呵責に耐えられず国のせいにしたいその気持ちは分かりますが、
死ぬまでその苦しみを背負っていってください。
それがあなたにできる唯一のことです。

>>836
まず死体が幾らでも手に入る状況で生体を解剖しなければならなくなる
理由が医学的には全くない。

現代の高度な技術が必要な手術でさえ解剖なんて死体でやれば充分。
軍医に必要とされる技術で生体を解剖することでしか訓練出来ないもの
なんて聞いた事がない。

麻酔かけてたんなら問題ないだろ

>>835
戦時下の狂気の１つだって？？？
死体がいくらでも手に入る状況でいったい何の為に生体の解剖が必要になるんだ？
解剖の意味がちゃんとわかってるか？

生体解剖の意味が無い

＞近く語り部活動を始める。
とか言っといて・・・

＞第３回
＞１９９４年７月２６日〜２７日
＞約２５０名
＞枚方教組主催
＞戦争と平和を考える児童文学リスト発行
＞戦争体験を聞く牧野明さん（ミンダナオ戦線生き残り兵士）
http://bruin.homeip.net/zenkyo/heiwa/senso_ten/history

だったりするからな・・・・既に 嘘吐いてら

年齢と命令系統
欠乏中の麻酔の使用
人員不足なのに医療活動の放棄

小学生でもこのくらい疑問点としてで出てくるのに
新聞記者とか日教組って小学生以下の馬鹿しかいないの？

>>842
たしかに、牧野明　戦争で検索すると
一発だね。
さっそく、毎日新聞にツッコミの電凸か？ｗ

奈良・東大寺（世界遺産、国宝、世界最大の木造建造物）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6663470591.jpg

大阪・中之島公園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/4354713281.jpg

大阪・梅田
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8788259727.jpg

兵庫・新神戸ロープウェイ・風の丘駅
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/5078761381.jpg

大阪・梅田・ハービス大阪(1)
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/9919606051.jpg

京都・祇園白川の夜桜
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/3862750946.jpg

和歌山・那智の滝（落差日本一、世界遺産）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041015213251.jpg

兵庫・神戸空港（2006年2月開港）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/4241123440.jpg

大阪・梅田地下街・ディアモール大阪
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/5522501645.jpg

関西風景
http://kansai.daynight.jp

>>842
この道12年の、プロ語り部だなｗ
今頃になって紙面に出てきたってのは、やっぱり、チベット越境者の射殺映像の流出のタ
イミングと、リンクししてるんだろうな。
もしかしたら、毎日の過去記事を調べたら、何度も出てきいたりしてｗ

まったくスレ読まないで書くけど、これチクシの番組？ＴＢＳ？

北朝鮮やチベット虐殺のおりだからな。
俺のあてずっぽうがかすってれば、この件は捏造確定。さあ、どうだ？

>>835
あのなぁ、別に日本を「清廉潔白な国」なんて云う感情論で擁護してんじゃねぇよ。
あったかどうか判りもしない、現段階では証拠も無い罪状を挙げられて信じられる訳ねぇだろが。
はっきり言うが、証言が出てくれば何でもかんでも無節操に信じようとする姿勢の方が気持ち悪ぃ。
こういう怪しげな人物の言う怪しげな証言なら尚更な。
裁判に於いて、どうして自白及び証言が決定的証拠能力を欠いているかわかるか？

これこそ、まさに偽善者にもなれない偽善者って奴だな。

>>847
毎日。まぁＴＢＳにも出るんじゃない？w

>>849
本当にわびるなら、帝国軍人のわび方としたら割腹だよな

>>847
あまりにも当時の事実に照らし合わせて可笑しな点が多いんだが
従軍慰安婦も南京大虐殺も可笑しなことだらけな上に
年々話がでかくなって収集つかなくなってるのに真実だったと思い込んでる人もいるし
これも事実と思い込む人が出てきそうだな。

チベットの虐殺や、それを報じないマスコミの非を糾弾するだけじゃなく
こういう妄想もきちっと論破しないと駄目だね。

海軍航空隊の基地診療所なら陸軍の野戦病院じゃないから、
負傷者多数ということにならんよ。上陸前なら特に。
証言否定派は負傷者で代用できるというが。

なんで事実じゃないと断定できるかわからん。

希望を書いてるだけじゃないのか

願望だね。

フイリピンの国内法がどうなってるか知らないけど日本だと国外在住期間は
時効停止だよな
さっさとじいさんをフィリピン警察に突き出しゃいいじゃん
警察がきちんと調べてクロならじいさんも従犯だ
死刑でもなんでもすればいい

そーだな　このプロじーさんはフィリピン警察につきだすべきだ
てか　　タイミングいいねぇ　毎日のレベルは低すぎる
馬鹿毎日ｗ

んだよ、ベテランじゃねえかｗ