【医療】奈良妊婦死亡：県警が捜査　医療ミスとの因果関係焦点に　奈良・大淀病院[1018]

要は
担当医は家で寝てただけなのに放置して仮眠してたことにされてんの？
なんだそりゃ

>>716
民度が低いのはどっちw

>>711
大学病院なら大抵はどうにかなるんじゃないかと。

>>718
へ？そうなの？？？
そりゃ酷いな

>>725
無理
少なくとも奈良医大と三重大は無理
極一部の所以外は大学病院でも人手は全然たりないし夜間は万床でパンク寸前

>>722
１時間３０分と言ってたんですけど

この事件で誤解が多いポイント

●１８病院受け入れ「拒否」ってひどいよねー
→拒否ではなく受け入れ態勢から考えて受け入れは「不可能」であった
　受け入れ態勢が不十分で受け入れた場合に敗訴した判例もある

●１８病院で「たらいまわし」ってありえね。鬼畜か、お前ら。
→電話で受け入れられるかを聞いていただけで、実際に町中で救急車が右往左往していたわけではない。
　これがたらいまわしなら年末の温泉旅館が当日取れなくて電話かけまくるのも「たらい回し」

●脳出血だったのに子癇だとぉ！？医療ミスは許せん！
→詳細は当時現場にいた人にしか分からないが、現在得られている情報からは、子癇の判断もおかしく
　はなかった。どちらにせよ大淀病院では対応は難しく、医療ミスではなくこれは明らかに病死です。

●ＣＴ取れば助かったんちゃうの？
→子癇に対する処置としては、安静と刺激の回避があり、たとえＣＴでも患者を動かすのは危険が伴う。
　また、ＣＴで脳出血が分かっていても大淀病院では対応は難しかったと思われる。
　無論、ＣＴは検査でしかなく治療ではない。

結局
>>700
>>705
>>708
のｍ３情報が正しければ主治医の過失は一切ない。
もういちど読んでみて。
あとは、真実が報道どおりかｍ３が正しいかの問題。

＞７１６に同意。

>>727
それはでっち上げ
単に患者が頭痛を訴えた時間が0時20分くらいで奈良医大に搬送依頼の電話をしたのが1時50分
その間の1時間30分を子癇対処とか全部亡かったことにしてマスコミと遺族は1時間30分と言ってるだけ

なにもしない訳ないでしょｗ

なんか主治医が家で寝てたことが「当直医が寝てた」って誤って報道されてる予感。

また捏造か!全くだから日本のマスゴミは・・・・・

仮眠の件は、当直産科医じゃなくて、産科部長が自宅から
呼び出されて来た時の話じゃないのかな？
見たこと無い当直産科医にまかせて、今までどうしてたの？
という問いに対して（自宅で）寝てました。って答えたん
じゃないか？

間違えないでほしいのは、被害者は何も医師を訴え様とはしてないよ。高度医療が出来る病院建設の為の
署名集めてるだけだよ。奈良県警は奈良県からの要請を受けて、奈良に高度医療が行える病院がないという
問題から目をそらす為のスケープゴートとして医師の捜査に乗り出したんだよ。




奈良県もいい加減、部落切って、県民の為の政治してくれよ・・・。

とりあえず、取材記者の取材メモの公表と
院長会見ですべての開示（たぶん都合のいいところだけ編集されている
可能性が高い）が、捏造疑惑の解消のためには不可欠。
マスコミがそこまでやらないなら、やはり病院はマスコミ各社を訴えたほうがいい。
医療者のため、国民のため、そして地域の患者のためにも。

マスコミに踊らされてしまった

血圧が200から140代に一気に下がった？のならその瞬間・時点で脳ヘルニア完成
とみていいんじゃないか？

結局、患者はどうみても死ぬ運命だったんだよ

>>736
訴訟いいね。
産婦人科医会なり、学会なりが音頭をとって誤った報道は今後の日本の医療を左右するとか何とかいって
訴えまくるべき。そのためのカンパだったら惜しまないぞ。

>>731
教えて君で悪いんですが､もう一点だけ質問させて下さい｡


１８病院の中の､どこの病院かは忘れましたが
「状況をちゃんと説明されていれば受け入れしてたかも知れない」
と言ってみえたんですが､どういう意味なんでしょう？

>>704
言い訳じゃね？

>>受け入れしてたかも知れない

言葉のアヤだろ

>>740だった

>>735
被害者じゃねーよ。

しかし、「高度医療が出来る病院建設の為」に動いた結果、地域医療が消滅するんだから
この夫は結果的にまったく逆のことをしてしまったわけだ。

この病院の産科がなくなると、この地域への影響は甚大のようだぞ。

こういう余計なことをするから、益々妊婦さんが困るんだろ･･･

だいたい五条市の産科がなくなって、ここで生んだわけだからな。
五条市の住民のあかげで、大淀の産科も崩壊って、大淀町の人は
どう思うんだろうな。

>>725>>726
産婦人科が教授と講師の２人しかいない川崎医大も
絶対無理でしょうｗ
(なぜか、それでも地方周産期母子医療センターだったりするけど)

今回は奈良医大も、万床で受けられなかったわけですし。

実は、地方医大は既に崩壊していますよ。

たらいまわしだのって言われて、大阪のＯＧＣＳ、ＮＭＣＳの基幹病院は怒るべきだ。
近県の尻拭いだけじゃなくマスゴミに馬鹿にされてまで
命削って奴隷奉公やってる場合じゃない。
大阪府民の税金使って大阪の重症ベッドを奈良がどんだけ占めてることか。
母子センターは奈良和歌山からの搬送なんて当たり前。
北部の病院には岐阜まで来るし、いい加減自分の県で対処して欲しい。

一部妊婦は綺麗な病院の個室で優雅に出産に備えてるってのに、・・・

患者の年齢を考えれば
「子癇に合併した脳出血」の方が確率的には高いと思うね
俺も主治医は誤診ではないと思う
あの時点で子癇と診断して子癇への治療と対処をしたと思うし
遺族は「放置された」といっているが、子癇と診断したから安静はありうる対処のうちの1つだろうし

ま、結果から言えば判断ミスだったのだが・・
結果から後ろ向きに言うならいくらでも文句言えるわな

>>750
じゃんけんで後から
「あのときにグーを出したのは判断ミスだ　チョキを出していれば勝っていた（患者を救えた）　だから有罪」
とマスコミは言ってるんだよね

>>740
責任回避の言い訳

>>751
イイたとえだな＞ジャンケン

>>751
>>743
>>743
同意見って事は､そうなのね｡

結果から見ても判断ミスとは思えないんだが？

>>753
責任なんて誰にもないのに何故か責任を問われてるんだから
そりゃ言い訳もするだろうな

病床がいっぱいで患者を受け入れられないことが
まるで病院に責任があるような形で報道をされていることが問題

マスゴミの間違った報道を、正しく報じる機関が別に欲しい

2010年産科医マップまだー？

福島では充分な医療ができない所でのハイリスク分娩はだめだといって逮捕．

奈良では高次病院に送ろうとしたのに非難轟々、警察が調査．

どうしたらいいんでしょうか？

マスゴミ、国民、警察、裁判所の中の人教えてください．

>>758
産婦人科医を辞める。
これでOK。

朝日新聞、何ヶ月か前に
自宅出産の映像をCMに使ってたよな。
あれがマスゴミの理想のお産なんだよ。orz

>>758
＞どうしたらいいんでしょうか？

まず毎日新聞と奈良県警にメール＆直電攻撃です。
これは治療方法の問題ではありません。
魔女狩りとの戦い。

そもそも医療なんて突発的に何が起こるかわからないもの。
それを無駄が無駄がと言って効率化を超えた医療費抑制政策を行って人員、設備ともに余裕をなくしてカツカツのところで
行っているのがおかしい。普段の状態でカツカツだったら何か突発的に起こったらまずはまともに機能しないのは当たり前。
少しは人員、設備に余裕を持たせるような政策を採るべきだな。

>>717
仮眠室にいた(電話があって、転送先を当たっていた)
→仮眠室で寝てた、に脳内変換したんじゃないの

>>760
あ〜　あとスポンサー企業ね。
直接やるよりもこっちのほうがいいかと。
あとはできればスポンサー企業の不買運動もよいかもしれません。
製薬会社なら薬を使わないとか、日常生活品なら患者さんとの雑談の時に
それとなくライバル会社の製品を絶賛してすすめましょう。
世の中口コミで会社がつぶれることもありますから。

いやもう、世界に誇る日本の産科は終わりでしょう
学会もヘタレだから裁判しないし

妊婦も自宅出産してバタバタ失血死するんでしょう
世界中で大笑いされますわこの国

関連スレ
【奈良妊婦死亡】新聞掲載の朝、県職員「知事定例会見の前でなくてよかった」と笑顔で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161314873/

>>761
余裕ができれば、病院はそうの余裕を埋めようとするから無駄。

ってか、どの水準で満足とするかを決めないと。
このケースの対応を４２都道府県に用意する必要があるのだろうかね。

>>761
> 結局行政の体質がこれだから駄目なんだよね。
> 医者個人の問題だけにするのは問題の解決にはならない。

ごもっとも

>>766
全都道府県にあったとしても、発生した場所によっては搬送が間に合わない。
たまたま重なって満床も起こりうる。

産科医を集約しても産科のベッド数はそんなに増えない。
妊婦たくさん集まったら必要度が増すNICUなんてもっと増えない。
看護師が集まらないからだ。その辺も考えないと。
あとほとんどのヘリは夜飛べない。

>>768
自分の住んでいるところなんか、
県庁所在地まで約100kmだｗ
(隣りの県の県庁所在地だと80km、
更にその隣りの県の県庁所在地だと90kmだったりはするが)

まぁ医療崩壊で困るのは国民だしもうほっとけばいいんじゃない？
馬鹿なマスコミと国民の為に奴隷になる必要はもうないでしょう？
もうすきにしてって感じよね・・・
はっきり言って知ったこっちゃないわ

>>751
ジャンケンネタ、しばらくお借りします。

医者は自分の家族の為用だけに産科勉強するか？
これから先産科・小児科だけは勉強しとかないとダメだな（あくまで自分用に）