【ライブドア粉飾決算事件】熊谷被告「堀江被告の否認にショックを受けている」　第16回公判

★ライブドア事件、熊谷被告「堀江被告の否認、ショック」

　ライブドア事件で、証券取引法違反罪に問われた前社長、堀江貴文被告（33）の
第16回公判は、17日午後も東京地裁（小坂敏幸裁判長）で元代表取締役、
熊谷史人被告（28）＝分離公判中＝の証人尋問が続いた。
同被告は、架空売上高を計上した粉飾決算について「堀江被告がすべて
知らなかったということはないと思う。（否認に）ショックを受けている」と述べた。

　買収予定2社の預金の売上高への架空計上を巡り、熊谷被告は同日午前の尋問では
「堀江被告は当初、架空ではないと思っていたのでは」としたが、午後の検察側の
再尋問に「（堀江被告に）ある程度報告していた。知らないというのは正直悔しい」と証言。
一方で、堀江被告を「今でも尊敬している」と述べた。

　裁判長の「堀江被告は架空計上を知っていたと思うか」との質問にも「はい」と明言。
堀江被告が否認していることを「知っているはずなのに知っていると言ってくれない」
と批判した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061018AT1G1703017102006.html

▽関連スレ
【ライブドア粉飾決算事件】「堀江さんが“黒字にしてくれ”と指示」 ライブドアマーケティング前社長岡本被告が証言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160787171/

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推測で思い込みは良くない、男なら証拠で勝負しろよ

官僚　対　　ホリエもん　　ってやつですかね。

もともと宮内が胡散臭いからね

>>4
豚は自分が気に入らないものを『胡散臭い』と定義づけるのが好きらしいな（笑

ネットを使って印象操作するなよ

選挙の際「うさんくさい」でググったらトップに「亀井静香」が出て来た事は忘れないぞ

確かに亀井はどうしようもなく胡散臭いが、ググってトップに出る訳がないだろ

野口氏の件はライブ騒動はただのきっかけだったみたいだな。
今週のポスト読むと

いや、避妊は大事だぞ

堀江裁判の報道に愕然とした。これはとんでもないことが起こったとしかいいようがない。
同じ公判を傍聴しているはずなのに、真っ向から違う報道とはこれはいったいどういうことなんだ！？

テレビ朝日とは全く違う公判の模様
テレビ朝日では熊谷被告は堀江主導だったと証言し、最初わらっていた堀江がだんだんに黙り込んだと公判の模様を放送している。
http://www.news24.jp/69205.html (動画）
検察側は、堀江被告の「やりきるしかないよね」との発言が架空売り上げを使っての粉飾の指示だったと事件の構図を描き出しているが、
ライブドアの経理責任者だった熊谷被告は「堀江被告は架空売り上げにはならないと思っていたと思う」と証言し、
粉飾の指示ではないとの認識を示した。

　このため、検察側は「あなたの取り調べ調書では、『堀江被告は架空と認識していたと思う』とある」と質問を行ったが、熊谷被告は「『思う』をつければ証拠にならないと、
検事さんに言われたから言っただけ」などと反論した。

http://www.news24.jp/feature29.html
熊谷被告　堀江被告の主張に沿った証言行う＜10/17

まだやってるんかw

>>8
週刊朝日、アエラ、テレビ朝日は、ヒルズ族仲間で、堀江信者だもんな。
公判を傍聴すれば、堀江擁護ぶりが際立つ。
朝日新聞が、司法記者クラブから、とばっちり食らって出入り禁止だそうだ。

熊「知っていたのに知らないというのは悔しい」

堀「やりきるしかない」

そりゃ朝日は朝鮮人擁護に走るにきまってんじゃん。

次は23日かー
ちょっと先になるんだね

>>10
逆じゃね？

証言うんぬんはどうあれ、
あの堀江が社長という立場で何も知らなかったと思ってる馬鹿はいないだろ

ちくってんじゃねーよ

社長だからって、スーパーマンでも超能力者でもない。
各担当責任者たちを、信用して全てを任せてるんだから、
社長でも知らない事があって当たり前。
まして、上がってくる報告に嘘があったり詳細じゃなかったり
したら、合法前提でＯＫしたって何ら不思議はない。

知っていた筈だって言うけれど、それは知っていた人間だからこそ
思うことで、社長の堀江にしてみれば、部下が気を利かしたとか、
違法を指示したと解釈されたとか、そんなことは、直接言って
もらわなければ、想像も付かないことだったんだろうね。

頑張ってとか黒字にしてとか、言わない経営者なんている？
それを違法行為をしろと指示されたと解釈する方に問題あるよ。
過去に違法行為を具体的に指示したことがあり、しかも常習化
していたのなら、その程度のセリフでもそういう解釈も成り立つ
かも知れないが、少なくともそういった証言は今の所皆無だね。

ライブドアの帳簿処理問題は、単年度の問題。
継続的に何年もやっていたという悪質性、継続性は確認されていない。

検察側証人の証言と、実情が大きく食い違っている。

>>18
そうなんだよな。
だから「このまま放置していたらもっと問題が大きくなっていた」とか言ってるやつは
実情をまるで分かってない。

堀江も黒い部分はあるだろうが、
この人もなんだか検察にいいように利用されている感がある。
取調べ中に洗脳でもされてしまったのではないだろうか。
はっきりした証拠をだして証言したほうが有利なのに。

第１６回公判“定員割れ”堀江被告否認に熊谷被告激怒
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2591114/detail?rd

激怒、ねぇ・・・。

マスコミの正体もボロボロみえてくるよなぁ。
あからさまに嘘や印象操作してるんだから。

美しくない国、民主主義の根幹も腐ってる国
そんな不名誉な称号は要らんですよ。

なぁ、みんな、熊谷がどんな奴だったのか良く思い出してみてくれ。

あいつはなぁ、不法行為を犯している事を自覚していながら
平松やライブドアの社員、ユーザーと株主、そして世間を欺いて代表
取締役になり、その直後に逮捕され、地に落ちたライブドアの信用を
奈落の底にまで突き落とした男だぞ！！

俺はユーザーとして、株主として非常に悔しい思いをした。

あいつは逮捕されなければ知らぬ振りをして自分一人だけ助かろう
逃げ切ろうとしていた男だぞ！！
今回の証言も検察、堀江の両方に不利な証言をすることで自分だけ
は真実を述べているかの如き印象を与え逃げようとしているのでは？

証言の前半、堀江は最初は知らなかったという部分は本当だろう。
言い切っていたし、熊谷自身の途中から知った、故に宮内一派とは
無関係で主導する立場にはなかったという主張が崩れるからだ。

堀江に罪を被せて自分は逃げ切り、ライブドアの代表取締役になろう
としていたのに「堀江を尊敬している」なんてよく言えたもんだ。

>裁判長の「堀江被告は架空計上を知っていたと思うか」との質問にも「はい」
『と思う』　だけじゃんｗ
この裁判は、思う、だけで進行してる。

>>23
あ〜そうだな。
熊谷の証言内容からすると、自分が犯罪者だという認識が少なくとも熊谷にはあった訳だよな。

それで、堀江らが逮捕された後に、のうのうと会社に残って、地位を上げて取締役にも残ってたんだよな。
なんじゃコイツ。
自分だけは関係ない。助かろうと、犯罪者の自覚がありながら地位を守って逃げ延びようとした人物か。

検察側の証人って、すごい真っ黒な連中ばっかでてくるけど・・・検察はどうしちゃったの？

思う思わないで人は裁けないだろ

なにやってんのこのクソ裁判

>>26
これは、印象操作裁判　という日本初で日本発の法治国家の根底を覆す画期的裁判なんですよ。
そして、正しくない国日本　異常司法の国日本　の称号を手に入れてしまうことに。ｗ

「思う」、「思った」の“一方的な感想”で犯罪者にされちゃあたまったもんじゃないよな。ｗ

私も、堀江氏は天狗になってた部分があるし、鼻持ちならないところがある、自分の中では
整合性とれているんだろうけど「負けて勝つ」のしたたかさがない子供っぽい部分があり、あ
まり友達になりたいとは思えない人物だな、とどちらかといえば個人的な“感想”では嫌いな
方にはいる。

しかし、好き嫌いと犯罪者かどうかは全く、決定的に違う。

この裁判、日本の司法が試されている。

>>23
・堀江指示、もしくは宮内らが勝手にやった（堀江直轄部門のことだった）
・直後に監査法人は問題点に気づきを指摘していた
・熊谷が調査し問題点を確認していた
・堀江は報告を受けていた
・報告後も問題点を改善せず事を進めた
・LDは法人として把握していながら虚偽開示をした
・監査法人は指摘をし気づいていながら虚偽の開示を許した（というか改竄か？）

ようは全員グルってだけじゃね

球団買収で企業内にいなかった熊谷が仲間外れになっていただけ
会計士は他の役員にも指摘していたりしてね、それで事情を知らない熊谷だけが調査に動いて発覚
発覚しても、そもそも意図的にやった事だから握りつぶされたというだけじゃね

ていうかさ
投資組合とか利益還流とか奇麗事言ってるけど
この投資組合って詐偽グループだろ。牛投資と変わらないじゃん。
結局堀江の株を口上で騙して売却して今でも返してないわけだろ？
最初から論点が間違ってるんだよ。

　　　 　 ／ ^⌒⌒~ヾゝ
　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ
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　　　 ,ｒ- i i -･-　　 -･-i　　
　　　l 6　i 　　　 ( 。_。)､ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ｰ　　　 ､＿_!!､ ﾉ 　＜ 　 今でも尊師を崇拝しています
　　 　 　∧ 　　ヽニｿ / 　　　|　 すべて知らないというのは正直ショック
　　　　　 　 ｀ー一一'ヽ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　


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　■■■　　　　丿■■■　　│　　|　I can speak English a little.
　■■■　　　　■､＿_!!＿■│　＜　私はナニも知らない覚えていない
　■■■■　　 ■ヽニﾆｿ■■　　　|　熊谷正悟師もウソを言っている
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>>29
堀江の口座のとかは増えても減っても堀江のものみたいよ（まあ当然だが）
そもそも借りたは建前で堀江の口座で「別人、または法人」が動かしたってだけじゃないか
堀江に返す必要がないんだよ、増えたら堀江個人の資産が増えるだけ

問題点はこれではライブドアという法人には全く関わりがない、後はスキームでどう付け替えるか
そこでM&Aとか投資組合とか海外迂回させてとか、そういうことでしょ

>>31
それが言い訳なんじゃないの？
結局その詐偽グループは１００億だか２００億だかの金をゲットしたわけじゃん。
で事実上その１００億の金が「なくなった」わけで。
俯瞰すればただの詐偽でしょ。みんな言い訳にごまかされすぎだよ。

ここまでの証人尋問から察するに、堀江は、自分から粉飾しろとはいっていないが暗示して部下にやらせていたというのがどうやら真相らしいな。
まあせこい知恵をもったずる賢い豚といったところか
そういう点で豚は、オウムでいうと麻原というよりは上祐に近い
犯罪には加担しておきながら、両足は突っ込まない。

無罪は無理だろうが、主犯と認定できるかも微妙

　

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>>32
言い訳というか、それが骨子でしょ

ようは堀江の株を使い××してライブドアに還流させる、そして堀江個人の資産も増やす、後は実行部隊の手数料でしょ
みんなが儲かるハッピーな3点セット

実行部隊には法人としてのライブドアから報酬を払えないから、どこかでうまく抜いといてというだけのことではないか
堀江が知らないといってるが当たり前で、ライブドアの知らないところで抜いておかないとうまくない

>>35
忌み言葉を使うとはｗ

堀江の認識がどういう内容だったかってことだな。
堀江への説明と実態が食い違っていれば詐偽だな。
裁判の進行はむしろ詐偽であることの立証をしてるともいえるんじゃん。

堀江の無罪はうごかないな。

みんな、堀江がまた前の様に登場するのを楽しみにしてるんだね。

都合が悪いことは記憶が飛ぶ
いい見本ですね

知らない間に部下が捨て身で仕事してくれる
イイ会社ですね

堀江サンやっぱり何もしらない純粋無垢な男だったんだな
堀江サンガンバレ！

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　−-　　-− |
　　　 ,ｒ-/　　 fｴ:ｴi, ､fｴｴ) | 　　ボクハ　キレイナ　ホリエ
　　 　l　 　　 　　 ( ､_, )　 　|
　　　　ｰ' 　　　 !ー―‐r､　 | 　　　ナニモ　シリマセン
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　l
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　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一'ノ/ヽ

こっちも
【ライブドア事件】熊谷、一転堀江の主張に沿った証言を行い検察真っ青
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161075979/

気を利かせて架空売上計上しました

＝熊谷主犯（笑）

　熊谷は一応検察の筋書き通りに証言した。
　抵抗を示したのが、検察に最後を「と思う」にしとけば証拠に成らないからと言われて調書にサインの『思う証言調書の件』と、4人全員の裁判費用を堀江に全て立替てもらっている発言の『弁護士費用の件』。
　しかし『思う証言調書の件を証言したにも関わらず』、熊谷自身が「と思う」と宮内らと同様に盛んに発言し検察の筋書き通りに証言。
　これをみた小坂裁判長が「叱責がないことをみても、堀江被告は知っていたということですか。」と発言。
　つまり『今までの経験から、堀江は知っていたら叱責しているはずだろう？→叱責がなかったのは知らなかったからなのでは？というツッコミ。』
　裁判長は、わざとこの質問をしツッコミを入れて、信憑性を調べた。熊谷が「はい」と答えたことにより、熊谷証言に信憑性がない事を確認したのだろう。
　更に「15億円の粉飾は、堀江さんが直轄する事業部の赤字を埋めるために、部下が気を使ってやったと知っていながら、知らないというのは悔しいですね」と証言。
→部下が勝手に気をきかせてやったのだから、少しはかばって欲しかったという熊谷自身の気持ちだろう。

>>17
>過去に違法行為を具体的に指示したこと
>少なくともそういった証言は今の所皆無だね。

岡本の証人尋問で粉飾の指示を直接出してるよ
終わった期の赤字報告に対し、黒字にするためにメディア事業部に売上計上を指示
と証言してるよ

>粉飾決算に関して岡本被告は13日の主尋問で、
>2004年７月12日に行われた社内会議の様子を証言している。
>それによると、LDMの第２四半期（４−６月）について、
>赤字の報告を受けた堀江被告が「なんで赤字なんですか。こっちも協力しますから黒字にしてください」と言い、
>メディア事業部の責任者にバリュー社への発注を指示した。
>岡本被告は「もう終わっている期だから、粉飾と認識した」と述べていた。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2583657/detail

岡本と熊谷の証人尋問で
実刑ほぼ確定だな

ｖｓ宮内　やや堀江優勢
ｖｓ中村　堀江優勢
ｖｓ岡本　堀江完敗　
ｖｓ熊谷　反対尋問残す


　
岡本が以外にがんばったな

どっちにしても架空計上してた会社なんですねｗ

>>45
堀江　＞黒字にしてください、と言っただけ。
岡本　＞粉飾と認識した。（勝手に）

堀江は粉飾しろと言ってない。岡本が粉飾になると堀江に告げてもいない。

＞>過去に違法行為を具体的に指示したこと
>少なくともそういった証言は今の所皆無だね。
ってことになるじゃん。
なんで＞粉飾の指示を直接出してるよ、って話しになるのかね？？？

ホリエモンの裁判日程

09月04日(月)　初公判　09月05日(火)　第02回　09月11日(月)　第03回　09月12日(火)　第04回
09月15日(金)　第05回　09月20日(水)　第06回　09月22日(金)　第07回　09月25日(月)　第08回
09月26日(火)　第09回　09月29日(金)　第10回　10月02日(月)　第11回　10月03日(火)　第12回
10月04日(水)　第13回　10月10日(火)　第14回　10月13日(金)　第15回 10月16日(月)　第16回
10月17日(火)　第17回

10月23日(月)　第18回 　←次回
10月25日(水)　第19回
10月27日(金)　第20回
10月30日(月)　第21回
11月07日(火)　第22回
11月14日(火)　第23回
11月17日(金)　第24回
11月21日(火)　第25回
11月28日(火)　第26回

12月　論告求刑？
01月　最終弁論？
02月　判決？

悪のくせに良い子ぶってんじゃねええええ

>>33
堀江の立場をオウムで例えるなら、最側近で地下鉄サリンの計画(リムジン謀議)にも参加した官房長官がいるじゃまいか。

熊谷の証言は休憩はさんだら何で変わったんだろねｗ

日経新聞では17日の夕刊では、 「堀江被告　当初認識ない」「熊谷被告、供述翻す」
という記事。

で、翌18日の朝刊では 「堀江被告の否認、ショック」という記事で
『熊谷被告は、午前の尋問では「堀江被告は当初、
架空ではないと思っていたのでは」としたが、 午後の検察側の再尋問に
「（堀江被告に）ある程度報告していた。

知らないというのは正直悔しい」と証言。一方で、
堀江被告を「今でも尊敬している｣と述べた。・・・』

>>52
休憩中に何があったんだろうな〜ｗ

こんなんじゃ公判を維持出来んだろ。。

物象が無いからって感情論で裁判を起すなよ。

ライブドアニュースでも同じ記者が全然違うことをかいてますねｗ
休憩時間にいったい何があったのかな。大体想像はつきますがｗ

休憩前
熊谷被告、一部供述を翻す
「当初、堀江被告に架空認識ない」と証言　第16回公判
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2592393/detail?rd

休憩後
熊谷被告「くやしいですね」
粉飾否認の堀江被告、顔が真っ赤に　第16回公判
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2589320/detail

ぷんぷん臭ってきますなｗｗｗｗｗ

堀江は黒字にしろと言ったのであって
それを違法行為で黒にしたのは、
熊谷が無能だから。
ゆえに「悔しい」ということだ。

日経によると午前中は堀江被告擁護だった証人の発言が午後の検察の尋問になると一転して堀江批判に変わったようだ。
そこで記事の内容がおかしいことになったらしい。

午前と午後ではまるで反対の証言をした熊谷証人。
休憩中になにがあったのだろうか？
http://www.news24.jp/69205.html (動画）

ぎざぎざハートの子守唄　ニャンコ編(動画のため時間がかかります）
http://www.youtube.com/watch?v=HO1zYxoeftc&mode=related&search=
へい！ちっちゃなころから経営者、めざして会社を立ち上げた。
10年足らずで急成長、それが裏目で逮捕され

ああ　わかってくれとはいわないが、そんなにオレがわるいのか
ララバイ　ララバイ　おやすみよ　ぎざぎざハートの子守唄

堀江はヤクザと親分と一緒でしょ。
言質をとられるような直接的なことは言わないが、意図を汲み取って
子分達が粉飾に走る。
堀江を無罪にしたら、世の中のあくどい組織のトップは永遠に捕まら
ないよ。

>>48

７月の会議で４−６月期の決算の赤字を黒字にするために
堀江が直接メディア事業部に、終わった期（４−６月期）の売上計上を指示
と岡本は証言してるよね

終わった期の売上計上指示だから当然
粉飾指示になるよね

>メディア事業部の責任者にバリュー社への発注を指示した。
>岡本被告は「もう終わっている期だから、粉飾と認識した」と述べていた。

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ1号 やくざ　　のぐち 　 ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ1号┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ ＨＰ 192　　ＨＰ 999　 ＨＰ.　 45　　ＨＰ　178. 　┃┃ すべて.　┃
　　　　　　　　　┃ MＰ　　0　　MＰ..999　 MＰ　　22.　 MＰ　　83.　┃┃ 想定内　┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　　　　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
　　　　　　　　　┏━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃|>買収する 　. ┃┃.ホリエモンがあらわれた！　 　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃　株を買う..　　┃┃ 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　　┃　粉飾する. 　 ┃┃ 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　　┃　にげる. 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

この問題さ、堀江が認識してたか否かとかそんなLVで争う話じゃ無いと思うのだが
もっとやった事に対して議論しないでどうするんだ？
やった事は犯罪、
だから今は認識してたか否かを判断してますみたいに印象操作されてるみたいだな

>>62
被告人尋問が始まるまではこの流れは止まらないね。
堀江自身の言葉を待つしかない。

>>63
空いてますよー、いつでも見れます。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2585983/detail
ホリエモン人気凋落…無抽選で傍聴

というか関係者が一様に堀江が認識していたと証言しているんだから
無罪はありえない。

ヤクザの組長が、あいつを殺せと直接指示しなくても、そのようなことを匂わせて指示すれば
犯罪になるのと一緒

堀江叩いてる奴は共産主義の中国にでもいけば？
お似合いだよｗ

>>65
でもさーその証言のさせ方が色々と強引なんだよね。
中には宮内や中村のようにボロが出てるのもいるし。

この幹部たちは全員被告なんだよ。自分自身の裁判抱えている。
脅されていることは想像に難くないし、
熊谷みたいに脅されたことを証言できるようなホネのある奴ばかりじゃない。

有罪になるかもしれないが、
この裁判の進め方には問題が山積みだよ。

今日の神戸新聞
検事不当発言を認定。大阪地裁賠償命令。と書いてあった！たぶんライブドアの熊サンや宮内もそうなんじゃないの？

宮内や中村は堀江と違って家族がいるから、
家族に会うために罪をあっさりと認めた・・・なんて奴もいるけど、
熊谷だって（ﾌﾞﾁｬｲｸだけど）結婚してるし、子供が３人もいるんだよね。

このくらい自分の主張を貫き通せる人間は他にいなかったのかね。
情けないもんだ。

今ホリエ叩いてる奴なんざマスコミの工作員くらいだろｗ

>>66
インチキ商法は資本主義じゃないぞｗ

>>52
休憩中に検察側から脅迫されたんだろ
当初、熊谷被告が供述していた内容が検察側証人として出廷した途端
堀江被告に対する部分の供述だけ変更すると言うおかしな状況

>>68
検察の暴走ってあまりマスコミが叩かないよな

同じ悪でも
岐阜県の裏金や談合以上に怖いことだと思うんだけど・・・。

熊ﾀﾝかわいい！大好き！

>>72
気になるのは、どんな「脅し方をされたのか」だよ。

熊谷だって、あんな検察の意に沿わないことを言えば
ある程度脅迫されることは分かるはずじゃん。
それなりに覚悟して、午前は証言したと思うのよ。

その証言をひっくり返すくらい、とんでもない脅し文句って
何だったんだろうね。

証言が二点三点するのは仕方ないらしい。
人間の記憶なんてあやふやだから、他の裁判でもこんなものらしい。

堀江が無罪とか言ってる奴は「ミンボーの女」でも見ろよ。

２転３転って一番肝心な部分だろがｗ
それじゃ錯乱してるのと一緒になっちまう

端的に言えば
これは全体として巨額詐偽事件の様相を示しているということ。
そして詐偽ならば堀江は何百億という金を騙し取られた被害者であるということ。
また、この裁判で堀江が有罪になれば、詐偽の要件から外れるため
それは詐偽グループの摘発は行なわれない、闇から闇ということ。
検察擁護している奴はそのへんをよく考えて擁護したほうがいいと思う。

悪は最後に負ける、いや孫の代まで地獄へ行く

物象も無いのに有罪になんかされてたまるか、
公判を見ると部下たちは
最後には堀江が全部被るだろうって甘い考えで好き勝手遣っていた印象しかもてない。

前にNHKライブドア粉飾決算ってやってたからまだ判決も出てない勝手にきめつけるのはおかしいと抗議の電話してこんな抗議の電話たくさんないかってNHKに聞いたら始めてですってゆわれた…

>>80
マジ？検察ゴートゥヘル？

>>72

それはない

熊谷さん休憩中は近くの公園でボケェーっとしてたから
開廷の時間になっても動く気配がないから

私が時間教えてあげたら
あわてて裁判所のほうに走っていったから

堀江はケケ中らの経済主義+権力構造で
ハート部門のアトピー患者とかになっちゃって、
つまり、アル意味、すこし被害者かもね。
・・と、適当にいい加減にカキコw

>>84
バレバレのデマご苦労様＾＾

>>84
あんた誰だｗ

工作員ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━(　ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ　)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

　７月27日の自身の公判では、拘留中の取り調べの際に検察官に言われたとおりに供述することを拒否すると、
「お前は堀江派か」「認めないなら堀江と同じで、一生保釈されないぞ」と迫られたと証言。
「早く保釈されたいという気持ちが一番だった」と、一部自分の意に反して検察官に言われたとおりに
供述証書に署名したことを明らかにしている。

熊谷被告は「堀江さんはある程度、架空性を、少なくとも期ずれを認識していたと思う」と証言。
さらに「勝手に架空売り上げをしたら、堀江さんは厳しく叱責をすることになると思う。
会計士の指摘を説明しても怒らなかったので、堀江さんは架空売り上げについて知っていたはずだ」と語った。
検察側が堀江被告についてどう思っているか尋ねると、熊谷被告は「今でも尊敬している」と述べた上で、
堀江被告が粉飾決算との関わりを否定していることについて「見て見ぬふりをしているのかわからないが、
ショックを受けている。すべて知らないということはありえない。検察のシナリオは違うんじゃないかというのは、
私もある。しかし15億円の粉飾は、堀江さんが直轄する事業部の赤字を埋めるために、
部下が気を使ってやったと知っていながら、知らないというのは悔しいですね」と語った。
その様子を横の被告人席で聞いていた堀江被告は、顔を真っ赤にし、上目使いで熊谷被告の方を見ていた。

ホリエも高卒を拾うからこんなことになる

最初90億といわれていた粉飾が53億に訂正されていまでは15億ってどういうことだ？
これってほんとに多くの社員やその家族や応援していた株主たちを悲惨な目にあわせてもいいほどあくどいことなんだろうか？

昔の特捜はそんなことするところじゃなかったぞ。
誰が見ても巨悪とわかる数百億にも登る粉飾を繰り返していたり、汚職、背任がセットになっていた。
日テレと西武が同じ時期に粉飾して監理ポストいりしたときも、日テレは粉飾以外に問題がなかった。
一方西武は粉飾のほかにも汚職、背任がでてきた。
こういう違いで日テレは勧告訂正で監理ポストをぬけることができ、西武は堤氏が逮捕され上場廃止になった。

同じ廃止でもライブドアと西武が違うのは、西武は経営が傾いていた為に仕方なく粉飾していたので、
堤氏が逮捕されて株価が暴落すると、経営が立ち行かなくなりやむなく上場廃止になっていることである。

ところがライブドアをみると粉飾しなけれがなならない背景が全くない。
しかも堀江逮捕後も潤沢な資金を使っていまだに経営を続けている。
つまり上場廃止にならなければならない理由がまったくないのに、むしろかたちだけ廃止を勧告され上場廃止の形をとっているにすぎないのだ。

それが証拠に、あの有名企業の山一證券ですら廃止のときは4円にまで落ち込んだのに対して、ライブドアはいまだに100円前後という高値を保っている。
これはほかの廃止企業とはまったく違うといってもいい。

松尾検事総長みずからがいっているようにライブドアの検挙は、まったく新しいアプローチであり、戦後はじめてのケースである。

それを知っている連中がこの安値を見逃すことなく買っているから株価がさがらないものと推測できる。

>>86

証拠写真があります！
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/c/7db79c468dc6f497c3.jpg

ほんとだ

ほんとだぁー。ね。

お給料減っちゃわない？大丈夫？

＞「認めないなら堀江と同じで、一生保釈されないぞ」
堀江もこの手の脅しに抵抗し続けてるんだろうな
もうどっちが悪人なんだかわかんねージャンｗ

>>91

起訴事実は最初から５３億で今でも５３億だよ

３８億と１５億で別けて審理しているだけでしょ
幼稚なボケはやめてください

>>79
あまりの馬鹿っぷりにﾜﾛﾀ

詐欺で投資家から数百億騙しとったのは豚エモンの方だよ

他の人間は今んところ合計でせいぜい数億

>>95
ほぼ間違いなく堀江も同じ脅しを受けてたよなｗ

熊谷に対しても本音が出てしまったということか
しかし熊谷ってぼーっとしてるからこんなに法廷で
脅された事実をぶちまけるような奴だとは思われなかったんだろうねェ
熊谷をなめすぎたな、検察。

>>94

時給750円だからこれ以上減らない
（労働基準法があるんで）

余計な心配するな!

>>99
そりゃ心配だ。
減らないにしても、このまま上がらなかったら将来やばいぞ。

恩をアダで返す宮内
地獄に落ちろ！

>>100

心配するな
１００万ためたら

株でドカーンと大穴当ててやっから
今に見てろよ!

>>89
話の流れが悪いぞ。


裁判の争点の一つである携帯電話販売のクラサワコミュニケーションズの買収に
ついて、熊谷被告が買収に介在したファンドの出資割合を知ったのは、捜査段階で
検察側から聞かされたのが初めてだったが、検察官から「買収段階から認識していた」
と供述するよう強く求められたと証言。同被告がこれを拒否すると、検察官から
「お前は堀江派か」と言われ、「一生保釈されないぞ」と迫られたことを明らかにした。
弁護士に事実を主張するよう言われた同被告だが、「早く保釈されたいという気持ちが
一番だった」と、一部自身の意に反して検察官に言われたとおりに供述証書に署名した
ことを認めた。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2248463/detail

を、受けるなら


つづく

ライブドアの空売りで大儲けした特捜とその家族、親戚
指示した政治家
所詮、何の実績も生産性も特許もオリジナリティーの無い会社
唯一の黒字がエロサイトとサラ金だけ
やってることはやくざの裏ビデオと街金と変わらない
そんなところが株を乱発してメディア戦略で知名度上げただけ
でも１億総白知化の民衆が寄ってくる
対面では証券会社はライブドア株むちゃくちゃ進めてたらしいじゃん
全部グルですよ
政府、資本家、ヤクザ
民衆が搾取されるのはいつの時代もいっしょ

>>89
つづき

堀江被告は「やるしかないだろう。やりきるしかないよね」などと言ってその
場でこの提案を了承。宮内被告と同席していた熊谷被告に対し、キューズ・ネット、
ロイヤル信販に対して14億円ないし15億円の架空売り上げを計上する方法で粉飾
するよう指示したことになっている。

しかし、熊谷被告は当時の認識について「キューズ・ネット（およびロイヤル信販）
から発注をもらい、取引することだと思った」と述べ、実体のある取引だと認識して
いたことをこの日の公判で証言した。
尋問に当たっていた市川宏検事が「調書では『８月の段階では期末まであと１カ月しか
なく、堀江被告も架空取引になると思っていたと思う』となっているが」と尋ねると、
熊谷被告は「（取り調べた）検事から『〜と思う』というのは（推測に当たるので）
裁判上の証拠にならないと言われた。架空売り上げは認めるつもりだったので、ここ
（８月時点の認識）で争っても仕方がないと、そういう供述になった」と語った。

　さらに熊谷被告は、04年８月当時の自身の認識について「自分は架空取引になる
とは思っていなかった。堀江さんもそう思っていなかったのではないか」と、
堀江被告の主張に沿う証言を行った。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2592393/detail?rd

の、証言の方が自然だろｗ

>>99
そーかそーか。レスありがとう。
がんばってね

堀江に報告したというが
宮内、中村、岡本、熊谷は堀江に激しく叱責されることを
恐れて、遠まわしに説明していたんじゃないか？
これまでの証言ではどのように報告したのかがはっきり分
かる物が無い。

要するに仮に堀江が知ってたんだとしても事後承諾的なもので
本当に架空だと認識してたかどうか確たる証拠はないと。
こりゃ本当に無罪判決でるかもな…

>>105

>熊谷被告は、04年８月当時の自身の認識について「自分は架空取引になる
>とは思っていなかった。堀江さんもそう思っていなかったのではないか」

架空取引の認識のない当時では
どうしたらその取引について他の人間が架空取引と認識していると思えるのか
思えるハズがない

熊谷は正直に話しているな

前半戦で熊谷正直者という印象を与え
後半戦で正直者熊谷に撃沈証言をさせる作戦ですな

熊谷は正直に証言してると思う。
堀江も自も当初は粉飾の認識がなかった。
あとで監査人の指摘を受けて、熊谷が調査の結果、架空性があると
わかった。
堀江に「架空性を指摘された。私がなんとかします」
と報告。「がんばって」と言われた。

「粉飾は、堀江さんの管轄部門が赤字なのを部下が気を利かせてやった。
堀江さんも知っているはずなのに、しらないと言うのはくやしい」

熊谷の午後の証言は感情的に堀江を批判してるが、
「部下が気を利かせてやった」と証言してるので、午前の証言ともあわせ
堀江が粉飾を主導したわけでないし、最初は粉飾を知らなかったことは
事実のようだ。

結局熊谷が架空に気付いてどの程度まで堀江に報告したのか、にかかってる
ような気がする。
「「期ずれ」については分かっていたはず」と熊谷は証言してる。
仮に熊谷の証言どおりだとして、「期ずれ」を認識していたとしたら
堀江の罪はどの程度のものになるのかな。

>>110
>堀江に「架空性を指摘された。私がなんとかします」
>と報告。「がんばって」と言われた。

堀江脳内イメージ
熊谷「架空性を指摘された。(架空にならないように)私がなんとかします」
堀江「がんばって」

谷被告は、午前中の裁判で15億の架空取引を、堀江も熊谷も最初は違法性が無い実態のある 取引だと思っていた。と証言している。

しかし午後になると『報告したのに知らないという堀江にくやしい』という感情を表した。
ところが、よくよく調べてみると熊谷被告が『くやしい』といった部分は、『期ズレ』を報告したのに知らないといったのでくやしいといったのであって、粉飾の事実を報告したのに知らないといったわけではないということがわかった。

報道ではいかにも粉飾を報告したのに『知らない』といったというように報道されているところに正確さを欠く。
実は、このような報道にこそ根深い問題があるのではないだろうか。

アホルダーは国家賠償請求すべき
アホルダーは国家賠償請求すべき
アホルダーは国家賠償請求すべき
アホルダーは国家賠償請求すべき
アホルダーは国家賠償請求すべき

>>111
まぁ堀江がどうかは知らないけどまともな思考の持ち主ならそう解釈するよな…

>>112
マジか…
それ正確さを欠くというより捏造レベルな気が…
さすがマスゴミ、クォリティ高いなぁ

　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　|　　_,＿＿＿人_ 　　|
　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i / 　
　　　|　　《･》　《･》　 |
　　(6|　　　,(､_,)､　　|6)　　
　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 　　　
　　　　ヽ　ヽニｿ ／ 　
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

堀江が「マスコミはただ事実を流せばいい」といったことを
根に持って偏向したバッシング報道してるとしか思えん。
ネット関係者は、この既存マスコミの卑劣さを警戒せよ。

どうでもいいが、１６回も公判をやっていて、まだ続くのか。
ニート、無職、専業主婦以外裁判員なんてできねえや。

>>118
あと10回。
最後に堀江への尋問が11月に集中して5回。

またマスコミのデッチアゲか！！
本当にマスコミは何を思って報道してるんだろう？
あたかも熊谷が堀江を粉飾を知っていたみたいに報道してるが実は熊谷が言ったのは『期ズレ』を知っていたんじゃないんか？を言っただけらしい…

堀江は能無し口だけタレント
広告塔として粉飾宮内陣営から多額のCM出演料を貰っていたただのスピーカーにすぎない
どうみたってこいつ、あんな巨額な金を自分で稼げる程頭の良い顔してねーだろうが
あんな奴にカリスマがあるとか指導力があるとか考えてる奴がヴァカなんだよ

>>121
いや、堀江はたいしたもんだよ。
熊谷が証言したような拷問に近いような取調べに3ヶ月も耐えて保釈をとったんだから。
それだけでもカリスマだよ。

検察の有罪率が90何％とかいって煽ってるやつがいるけど、その殆どが否認を
貫けなかった事例。

堀江をそんな風に総括するにはまだ早過ぎる。>>121　もうちょいまてや。

堀江はただ目的に向かって突っ走るタイプだろ
裁判でも無罪になる可能性があるから
それを目標にして頑張ってる。
良心とか事実には興味なし

>>124
まさにそれがカリスマ

堀江はこれで終わる男ではないと、それにはまずこの裁判で汚名を晴らす。
そうでない限り、堀江の今後の人生は亡いに等しい。同じ時代に生きた者
として、世の中に新しい旋風を巻き起こしてくれた人間に敬意、再起祈願

ニュース板のスレは落ちたか
いろいろ検察にヤバい事があったみたいだからなあ

「堀江さんが粉飾のすべてを知らなかったということはない。見て見ぬふりか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
人のせいにしているのか分からないが、認めないのは非常にショックだ」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061018-00000031-sph-soci

上祐も麻原は人を殺せとか言ってないし命令したこともないとか言ってたな
ポアといっただけだってw

堀江もポアといっただけじゃねーの、後は信者が、もとい従業員が勝手にやったはずなんだろ

この際ホリエモンにみななすり付けろてね
熊谷て社長に就任した時こいつがユダだて言われてた奴だろう。

架空利益計上が堀江の指示で以前から行われていた
　　　　↓
再び堀江が赤字見通し決算の黒字化を指示＝粉飾を指示
　　　　↓
堀江擁護＝低脳

低脳一覧

>18 >>19
>>48
>>54
>>66 >>70
>>79
>>81
>>110
>>122-127

>>131
架空利益計上は検察の主張でもわずか一期じゃなかった？
しかしあんた暇な人だねｗ

だからよー
黒字にしろとボスに言われて
合法で達成するか、違法に手を出すかは
部下の器量だろうが。
宮内＝屑、熊谷＝そこそこ
っつうことだろ。ようするに。

　　　　　　　　架空利益付けといて
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　架空性指摘されました
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　普通　　　　　　　　　　犯罪者
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　ヤバイからやめよう　　　　私がなんとかします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばって

>>124
そのわりにはイメージＵＰに必死な件についてｗ

架空利益計上が堀江の指示で以前から行われていた
　　　　↓
再び堀江が赤字見通し決算の黒字化を指示＝粉飾を指示
　　　　↓
堀江擁護＝低脳

低脳一覧
>>122-127
>>132 一期なら犯罪OKと思ってる底無しの馬鹿

>>136
いやあんたが以前から行われたと言うから一期のみだと言っただけなんだが
なんでそんなに必死なのｗ
もしかして無能で正義感のかけらもない検察関係者の方ですか？

>>133
でもさ、行為直後に会計士から指摘を受けて熊谷が調査し指摘の実態を確認
そして、それを堀江に報告してる

報告されたものをどうするのかは社長の問題だよ、もう発覚してたんだしさ

>>138
きみは担当役員ってものの役目がわかってないね。厨房ですか？

>>139
そう言う君は堀江が代取かつ筆頭株主で、今回の詐欺で数百億の資産を騙しとったのにわざと無視（笑

>>131
架空利益計上は単年度。
以前から指示があったとする中村被告の裁判時の証言がつい先日飛び出したが、
これについて検察側は立証責任を果たせず証言そのものの信頼性が瓦解している。

また熊谷証言も、架空計上になるとは思っていなかった経理処理が、後に、架空
経理の疑いがあると会計士から指摘されたという報告をした。
としか証言していない。

架空経理をしろ！　と指示したのと、適正処理と信じて処理を承認したのが、後に
架空処理指摘を受けかねないと会計士から指摘されたと報告を受けたのでは、
この裁判における意味がまるで違う。

マスコミ報道は、偏向のレベルを超えて、虚偽、捏造の悪徳段階に突入している。

>>140
ほらわかってない。代表取締役が業務を全て管理すると思ってる。
担当役員を使い走りみたいにしか想像してないんだろう。
残念だがきみのアルバイト感覚で企業を語るのはちょっと無理。

>>131「架空利益計上が堀江の指示で以前から行われていた 」
>>132「架空利益計上は検察の主張でもわずか一期じゃなかった？ 」
>>136「一期なら犯罪OKと思ってる底無しの馬鹿 」
>>137「いやあんたが以前から行われたと言うから一期のみだと言っただけなんだが 」

>>131＝>>136＝XMy6M/eX0　こいつアホだｗ

俺は知っている。ここで堀江を必死に貶してるやつらの大半は
フジテレビ社員だということを。

検察の主張は、堀江を中心とした宮内、中村らが堀江の指示のもと違法操作をおこない粉飾したということで起訴したわけだが、
裁判が進められていくうちに、違法性があるときづかずに経理処理していた可能性がでてきた。

後日、会計士から違法性があるかもしれないという報告を受けてはじめてきずいたというのが熊谷証言である。

宮内、中村証言でも堀江主導という決定的な証言を引き出すことは出来ず、結果堀江被告有利の展開になっている。
それにもかかわらず、報道では堀江指示による違法行為が明らかなったかのごとくいわれ、ちまたでは混乱が生じる結果になっている。
報道を見た人と雑誌や新聞、ネットで検索した人がまったくちがった見解を持つことになった。

そこで一番確実なのは生ホリエモンを見てくることだということで、裁判を傍聴しようというではないか。
裁判傍聴日記　でじバカ２
http://www.ntv.co.jp/dai2ntv/list.html
阿曽山大噴火が裁判の裏側を大暴露
堀江裁判の真実

http://d.hatena.ne.jp/yokohama-kukan/20060915
堀江氏の第２回公判が本日行われました。

http://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=15
堀江裁判の傍聴券交付情報

検察の圧力と脅しに屈するな

マスコミの印象操作にだまされるな

宮内、中村、野口が粉飾の主犯で更に横領した金を山分けしてたんだろ
堀江は監督責任を怠ったってことだね

正義はどこにある？
どこにもない

そこでホリエモンのお言葉を一つ

ずるい手でも法律に触れなければ勝ちw

ヒント


つ【正義≒法律】

>>145
違法性があるときづかずに経理処理したら無罪になるの？

じゃぁ法律に関しては何も知らない奴が一番強くなるんじゃない?

>>152
検察の主張は「堀江主犯」だからね。
無罪・有罪関係なく、少なくとも検察の描いたストーリーに無理があることは確か。

>>153
　昼のｳｼﾞとﾃﾛ朝のニュースは酷かった。

堀江は悪い人じゃないんです。信じてください。
とか言ってた雌豚はどうしてるんだ？

宮内ですら執行猶予つきの求刑なんだから
堀江の実刑はまずないね。

>>131「架空利益計上が堀江の指示で以前から行われていた 」
これは連結内で利益を付け替えた話でしょ？

それと連結外(買収予定２社)との架空取引では全然意味が違うだろうに・・

>>157
>>143の通り、こいつは馬鹿なんで
わざわざ相手にしてやる必要はないよ。

自分だけ逃げ切ろうとした熊谷が堀江は認識あったと言うのは信じるのに
堀江が認識がないと言うのは信じないのは何か変じゃないか？

会計士から「決算に架空取引と期ズレがあるみたいなんですけど」
という趣旨の指摘メールを預かった熊谷。なんかチョット気の毒だよな。
「決算目前でそんなこと言われても…」って感じだったんだろうね。
でも熊谷がその事を堀江に口頭で伝えたという物証はないんだよね、口頭だけに。
これで堀江を有罪にするのだとすれば随分と強引だと思うけどな。
しかし宮内は酷いなｗ
堀江と熊谷に「架空取引と期ズレを用いて黒字化する」と伝えなかったんだよ。
決算ギリギリ直前でそれを知ってしまった熊谷が可哀そうだ。
熊谷への罰は極力軽くしてあげて欲しいな。

熊谷は「あとで監査人に指摘されて、調査の結果架空取引があるのを知った」
と言ってるが、本当にハッキリと違法な架空取引だと認識したのか？

強制捜査で堀江ら幹部が皆逮捕され、残った熊谷が代表取締役に就任した
がその時「違法な事は絶対にやっていない」と言っていたではないか。
結局逮捕されて検察にあれこれ言われて「あれは架空取引だった」と
思うようになったのではないのか？

強制捜査でライブドアに大きな疑惑の目が向いているときに、自分で法を
犯したと言う認識がハッキリありながら、堀江に代わって代表取締役に
就任するなど、ありえるだろうか？　自分で自分がクロだと思っていたら
そんなこと絶対できないはずなのではないか。
もしクロだと思いながら代表取締役になっていたのなら、熊谷の神経を
大いに疑う。

熊谷が監査人に指摘されて粉飾を認識したのはどの程度なのか？
ギリギリ白だと思っていたのではないか？
熊谷がハッキリ粉飾を認識していなければ、その報告を受けた堀江が
粉飾を認識できるわけはないのだが。
「

>>161
　検察に指摘されたから、争うのを止めたのだろう

複数の人間が同じ事を言えば有罪になるというのなら
大鶴の様に幾らでも嵌め込み可能。
検察って楽な商売ですねwwwww

>>163
それで済むもんなら
額に汗かかなくてもできるよなｗ

http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/1/8/1839e908.jpg
判決

このスレの方々にはがんばってもらいたい。ふるえがくる。

アルバイトでためた160万円を100億にした27歳　株男
http://www.youtube.com/watch?v=WmuLDW3ElVs&mode=related&search=

倫理観や心を重視するなら、安心して投資できる環境をつくべきなのに、ライブドアのような証取で実刑求刑などということであれば、
海外投資家やまともに会社を応援する投資家はこわくてみな手を引くことになり、場あたり的なデイトレが増えるのは当然のことです。
デイトレを攻めるまえに、会社を応援するために株を買う投資家を保護することが先でしょう。

一方では投資家の保護を詠いながら、金融庁や証券取引監視委員会を無視したライブドアのような摘発を今後もつづけるならば、
会社を応援するために株を買う人達に未来はないということになる。

>>167
BNFの意見でなく、あんたの意見かよ。

大鶴は「汗水たらして働く人を守る」と奇麗事をいって、実際にやったのは
株主を無視して大損こかせる、異常で違法性さえ問われるような、不公正
で不適当で、重大な違法行為を疑われる異様な捜査。

これでダメージをうけたのは、小口株をこつこつ買っていた株主、ライブドア
以外の株主とくに、マザーズなど新興企業の多い市場はガタガタになり、
投資環境が崩壊した。

大鶴は、日本国民全てに損をさせた。

なにが「汗水たらして働く人を守る」だ。検察には「嘘は泥棒のはじまり」という
言葉を贈ろう。
どうも知らないようなんでね。
日本国民がら泥棒した金、どうやって弁済するんですか？

>>167
なんだよこのコメンテーターども。
すっげー腹立った。

「倫理観を投資家も持て」
「額に汗して働くって何なのかと思ってしまう」
これもかなりひどいけど、まだいいとしよう。

だが、これは心底むかついた。↓
「悪銭身につかずと言いますからね。いずれは破綻するでしょうね」

>>169
だから株主集団訴訟がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061019-00000014-san-soci
ライブドア　証取法違反　宮内被告に２年６月求刑　幹部３人は１年６月

　ライブドア（ＬＤ）事件で、証券取引法違反の罪に問われた前社長、堀江貴文被告（３３）の元側近４被告の論
告求刑公判が１９日、東京地裁（小坂敏幸裁判長）で開かれた。検察側は「企業内容開示の制度を根本から無視
して自社の利益を図った悪質極まりない犯行」として、元取締役、宮内亮治被告（３９）に懲役２年６月、ＬＤ元代表
取締役、熊谷史人（２８）、ＬＤマーケティング（ＬＤＭ）前社長、岡本文人（３８）、ＬＤファイナンス前社長、中村長也
（３９）の３被告に懲役１年６月を求刑した。



宮内で２年６ヶ月だから

堀江は５年は食らうな

熊谷のってすげーブサイクな顔だな。

堀江の罪は宮内より軽いでしょ。
検察はそう思ってないみたいだけど、もう堀江主犯はとっくに崩れてるし。

まあ宮内は１年位で後の３人は３ヶ月ぐらいだろ。執行猶予付きでw
検察はあちこちに多大な悪影響を及ぼしたみたいに言ってるけど
その割には求刑がえらくせこいのなwww

>>171

で
誰が誰を訴えるの?

>>172
な、なんだってぇえええええ！

宮内、なんで業務上横領および特別背任で起訴されてないんだ。

額も巨額だし、他の経営陣を騙しているなど悪質さもあるんで、そっちで最大求刑の10年。
そして一連犯として証取法違反も加えて最長の15年求刑するべき事件だろうが。

なんで横領、特別背任というより重大な罪が不問にされてるんだ？
こんな不合理というかここまでくると悪事、ありえないだろ。

>>174
豚からおこぼれもらって書き込みご苦労さん（笑

堀江はまだネットを使って印象操作しているね

選挙の際「うさんくさい」でググったらトップに「亀井静香」が出て来た事は忘れないぞ

確かに亀井はどうしようもなく胡散臭いが、ググってトップに出る訳がないだろ

>>178


あちこちで同じコピペしてるよね。
ウザイ。

>>167 >>170
　同じように酷かったのが
　家宅捜索当時のNHKの悪魔の絵や

　みのもんたのサタデーズバッとで、みのと、田丸（報道特集の司会女性）と、TBSに良く出る弁護士（名前忘れてしまった）（田中や紀藤ではない。田中は堀江無罪の可能性もあると言っている立ち位置。紀藤は被害者の会の弁護士だし。）が、堀江が逮捕された当時
『ホリエモンはどれだけ取り調べに耐えれるでしょうねえ』『ホリエモンですから少しは耐えてもらわないと』『（皆で）ワハハ！』みたいな感じでやった回は酷かった。
　誰か動画ない？

＞『ホリエモンはどれだけ取り調べに耐えれるでしょうねえ』
マスコミが過激な尋問を奨励してるようなもんだな
いくらなんでも人権意識低すぎだろ

今日全員求刑されてたね。
自分の裁判検察に金玉握られてて、堀江の裁判の証人て、
普通考えられないよね、保身に走るに決まってるじゃんｗ

正義では無い！法の下の平等は何処へ・・・・・・・・・

>>180
石川か大澤？

>>184
　思い出した。大澤。

ホリエ見苦しいな。

堀江が検察側に求刑される時は、
求刑と判決の違いも分からない庶民達が大騒ぎするんだろうな。
「堀江が○年ム所に入るんだって！」ってな具合にね。
マスコミも庶民がそう騒ぐように仕向けるんだろうな。
毎度の事ながら呆れる話だ。
だんだん日本が北朝鮮と変わらない気がしてきた。

証取法違反だけで実刑求刑などありえないことがおこったな。

通常はそこに横領、インサイダー、汚職などがからんでいるはずなんだが、今回は
金融庁も証取委員会も完全無視で検挙しただけでも、すごいことだったのに、さらには
実刑求刑などあってはならないことが起こったと思う。

もしこんなことがゆるされるなら、日本から海外投資家はみな手を引くよ。
市場が低迷するだけでなく、日本の投資家はみな安全なデイトレに変わっていくだろう。

株主は企業を応援するために投資するという理念は、安定と安全の上に成り立つものであって、
検察の権力がそこまで及ぶような不安定な市場へ長期投資するバカはいなくなる。
そうなればより一層株価の安定感はなくなり、タンス投資家といわれる一般株主はこわくて投資できなくなるだろう。

さらにこういう前例に恐れをなして日本が世界の資金を集める魅力がないとなれば、国民の増税は必至ということになる。

>>187
> 求刑と判決の違いも分からない庶民達が大騒ぎするんだろうな。

多分、大多数の「庶民」は貴方より賢いと思うよ。根拠ないけれどねｗ

>>189
主婦、女子高生、ＯＬ、ブルーカラー
９割理解してないと思う。

>>189
あら、さっそくその違いがわからない、馬鹿がひっかかってますね。
マスコミの捏造、虚偽に騙されたまま、洗脳から解けてない馬鹿が。ｗ

>>191
自分の妄想が現実と異なるとすぐ
『マスコミの捏造』
なんて言い出すマヌケ

その癖拝金豚に騙されるというお粗末さw

>>187
執行猶予の概念も知らないやつがいそうだなｗ

執行猶予つくんだろ
仮に実刑でも２〜３年
不正行為で財産数十億円
年収４００マンで働く気がおきねえよ　裁判官さん

つーか堀江は無罪だから

堀江は最後までシラ切るつもりなんだろうなw堀江は負けず嫌いだから犯罪犯していても絶対認めなさそう

>>194
甘いな
豚エモンは数百億だ（笑

>>178
おまえら宮内３兄弟だろう？

>>198
一番上は宮内（宮内）
一番下は中村（中村）
間に挟まれ岡本（岡本）
宮内３兄弟

>>198
馬鹿過ぎて話にならないので再度貼り

他のところにも貼ってやるから必死に探せw

堀江はまだネットを使って印象操作しているね

選挙の際「うさんくさい」でググったらトップに「亀井静香」が出て来た事は忘れないぞ

確かに亀井はどうしようもなく胡散臭いが、ググってトップに出る訳がないだろ

あげ

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　−-　　-− |
　　　 ,ｒ-/　　 fｴ:ｴi, ､fｴｴ) | 　　ボクハ　キレイナ　ホリエ
　　 　l　 　　 　　 ( ､_, )　 　|
　　　　ｰ' 　　　 !ー―‐r､　 | 　　　ナニモ　シリマセン
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一'ノ/ヽ

堀江無罪

一般投資家から数百億詐取したブタ野郎が無罪なわけがない


あの豚は罪状からして１０年以内に出て来るし
賠償金を全て払ってもおそらく１００億以上軽く残る

証拠隠滅のためにバイト書き込み君を始末するぐらい楽勝だし
それを自殺に偽装するのも余裕だよ
金の力をなめてもらっちゃ困るね（笑


ちなみにアメリカなら全額没収

アメリカなら既に無罪判決で結審してるぞ

>>205
だからお前は豚如きに騙される馬鹿なのだよ（嘲笑

アメリカの証券取引法なら有罪で全額没収

Ｌ．Ａ．ローでも見て勉強しろ

>一般投資家から数百億詐取した
この時点で大きな間違い。詐欺などなかったが正解。
これでも見て出直して来い。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/index.htm

株で資本を集めて、事業で売上を上げるのが株式会社。
事業はポーズで、自社株売り抜けが売上になるのが詐欺会社。

>>207
そんな電波ＨＰ持って来たのは釣りか？

知恵遅れが恥の上塗りすんなやwww

>>209
　愚か。
　非常に有名なHPだよ。書籍も出ている。

>>205

　　　　　阿呆　発見！

>>209
管理人は堀江ファンでもなんでもない人間だが、
今回の騒動を冷静に分析している。

>>210

もう少し株式勉強してから出て来い

>>210
その書籍の感想を見つけました。
ttp://ultrapool.blog37.fc2.com/blog-entry-254.html

>>214
フジに密告したらしい人は既に判明しているよ。LDからクビになった腹いせに、難くせつけただけだったみたいだがね。
検察側証人として出たはず。

ライブドアって社員クビにするの？

無能な人間は減俸しまくってやめざるを得ない状況になるということは
あるようだがｗ　クビはまだ無かったはず。

堀江はまだネットを使って印象操作しているね

選挙の際「うさんくさい」でググったらトップに「亀井静香」が出て来た事は忘れないぞ

確かに亀井はどうしようもなく胡散臭いが、ググってトップに出る訳がないだろ

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　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　,｀
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　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　 ／＼　　　＼
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　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

日本経済に寄生する、ユダヤの様な金の亡者のブタめ！！！
コイツは、勤勉な日本労働者の墓堀人である！！！！
即刻ガス室送りにしろ！！！！！！

黒白、どちらにせよ。　大した事件でもないのに、後藤組が絡んでるだとか
マスコミに叩かれ、ふたを開けてみれば後藤組とは無関係。

黄色信号で、白か黒かもめているのは、子供ではないのか？

この茶番劇に付き合った個人資産などが被害を受け
そこまでの大事件だったのだろうか？
裏金公務員のほうが重大な事件だ。
うせろ特捜、ホリエ両者、早く解体して国民は国益と生命を守るべきじゃ

>>205
アメリカなら、一生豚箱から出てこられないような懲役刑くらって、
株主からは目の玉飛び出るような額の損害賠償の雨アラレ
くらってますねぇ

【航空】新石垣空港着工、計画から30年…2000メートルの滑走路を整備、中型ジェット機が発着可能 [06/10/20]

堀江が大好きなアメリカだと部下に騙されたとか勝手にやったと主張するならば上司または代表権のある堀江が
法令遵守の要件を定めてそれをチェックしてなければ、故意の見逃しが成立して有罪の案件で無能有罪。
それなりの報酬貰ってるんだから無能でしたは通用しないはずなんだけどね。

まあだからアメリカでやらなかったんだろうけどさ、練りに練って法の穴のあるところ狙いまくってるよ、このクソ豚は。
すべて意図的で「知らない」というのも始めから、そういうスキームということでしょ。
いざとなったら知らないといえばいいじゃんってさ。

＞練りに練って法の穴のあるところ狙いまくってるよ、このクソ豚は。
要は穴のある法律が悪いということだな。

正直悔しい…！
ビクッビクッ

最初90億といわれた粉飾が53億に訂正されて、こんどは15億程度になりそう。

これってあり？みないな結果に終わるね。
証券取引違反を刑事裁判で裁くこと自体、おかしいなとおもっていたけど、
案の定、損したのは国民だけだった。

ライブドアショック以後市場から消えた10兆円はいまだにもどらない。
マザースをはじめとする新興市場はほとんどマイナス。
まずはこれをなんとかしなければ、増税はまぬがれないだろう。

えーと、今回で明らかに成った事は粉飾は熊谷がやったって事だよなw
堀江が関与したかどうかは言った言わないのガキの口喧嘩レベル。

＞最初90億といわれた粉飾が53億に訂正されて、こんどは15億程度になりそう。
え？　と思ったら、マジだったんだなｗ
なんだよこの90億ってｗ
http://www.asahi.com/special/060116/TKY200601220175.html

>>227
＞宮内は堀江の関与はないと言う。
無罪だね

検察の汚さも今度ばかりは世論が許さない



と信じたいｏｒｚ

堀江が知らなかったから無罪って、本気で思っているのか？
社長で大株主が、会社がどうやって利益を上げているのか知りませんでしたと言えば、
責任を追及できないなんておかしいだろ。
社長には知る義務がある。経営実態を知り得ることができるのは、明らか。

>>207
＞　ヤメ検は、誰のために働くか？　「一番目が検察組織であり、二番目が
＞金であり、三番目が名声であり、四番目が家族である。そして、五、六が
＞友人と同僚であり、七番目が依頼人だ。」
これもある種の天下りと言えるかもね

>>230
もちろん経営責任はある。だから辞めた。
刑事責任はまた別問題。

http://www.asahi.com/special/060116/TKY200601220175.html
最初90億といわれいてた粉飾が53億に訂正されて、こんどは15億程度のものになりそうだな。
ライブドア大犯罪企業がスイス銀行を使ってマネーロンダリングということで沸いたが、結局何もなくて正常に機能しているし。
普通は汚職や背任、横領がセットになってでてくるものだが、堀江の場合はなかった模様。
ないこと自体ありえないほどクリーンってことですね。

それにしても、こんなことで生きてる会社をつぶし、市場から10兆円も消えたこの大事件がおわるのか。。。
諸行無常だなぁ〜。

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
朝まで生テレビ
取り上げて欲しいテーマ意見など募集中

密告したのはフジの日枝？メディアを殺すと言われたから？
密告したのは経済界政界の嫉妬した奴ら？地検って幼稚だな。

>>232
そんなこと言ったら、役員全員が無能な会社が粉飾したら、だれも処罰されないという
ことも理論的にあり得ることにならないか？

>>235
担当者が社員レベルだったら、それはありうる。

例えば、NEC。
ここは子会社、部長レベルの人間が粉飾したんだよね。

ある意味、こんな粉飾を親会社の社長が見抜くことは不可能。
子会社なんていっぱいあるんだから。
でも、それは「無能」だということにはなっても
刑事罰ということにはならない。
（実際は「無能」扱いさえされなかったけどね。）

形は違うが橋本元総理の一億円の事件、結局誰も罰を受けなかった。
皆が、私は知らぬ存ぜぬと言い張り、関係ないと言ったもん勝ち。
法の下の平等なんて嘘、権力者は罪を見逃して貰える。正義は無い。

熊谷にまで言われるかｗｗ

>>236に追加。ちなみにNECは担当社員の処罰はあったよ、もちろん。

ライブドアのケースは堀江に近い存在である宮内・熊谷が
関わっているから、堀江の無罪が認められるかどうかは微妙だけど。

熊谷は今も堀江を尊敬していると言ったんじゃ？

　　　 ホリエモン　　　　ホラエモン　　　　ゼンカモン　　　　ホラレモン　　　 ムイチモン　　　 ドザエモン　
　　　　　　┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┥
　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　　　/)
　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　 ( i )))
　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　　　 |‐―|
　　　　　　　　 .|　」　　　／'　'＼　　|　　　　|:::::::::|
　　　　　　 　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　 　　|:::::::::|
　　　　　　 　 l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　|:::::::::|　　今ここ!!!!
　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　/:::::::::|
　　　　　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　／:::::::::/
　　　　　　　／＼ヽ 　 　　　　　　　 /／::::::::::ノ
　　　　　 ／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

>>216
　赤字会社を買収した際に（というかLDは赤字会社買収が殆ど）、『莫大な赤字なのに高い給料を得ている』買収先の社長などの『経営陣にのみ』、給料ダウンを言う。経営をしっかりしてこなかった責任として。
　因みに、これをする買収先は『莫大な』赤字があった所だけ。赤字があっても額が少なければ、逆に買収と共に経営陣や従業員は給料上がるみたいだから。
　密告したらしい人は赤字会社のくせに、給料ダウンがイヤでクビというか自ら辞めたというかそんな感じみたい。

>>239
100億なのに担当者だけが処分されたんだよね

>>240
そりゃ「堀江を怨んでます」なんていったら
その証言は私怨とみなされ認められないから。

ＮＥＣは辞任もなし？

>>233
トラインとロイヤル信販、キューズネットの株式還流分が
起訴対象から外れている分だね。
ロイヤル信販、キューズネットのはマネーライフ分との
分離が難しいから起訴対象から外した模様。

>>245
取りあえず、子会社取締役の変更はあった様だね。
ttp://www.nec-eng.co.jp/press/060428press.html

相関図
http://www.asyura2.com/0510/nihon18/msg/822.html

正直くやしい。熊谷は自分達の事だけ考えて発言しているのだろうが、
堀江の場合は、熊谷も含め会社全体と、株主や関連会社等、責任の規模
が違いすぎる。一部を曖昧に認めるような発言をした途端、検察の甘い
罠に落とし入れられ、ずぶずぶ底なしの損害賠償を請求される羽目に。
堀江は全てを守り無罪にと思ってたので想定外。堀江がショックだろ。

>>246
それは知らなかった＜取締役変更

要するところ、それは経営責任で辞めたのだろう。
粉飾を主導したのではないが、見抜けなかったことによる引責。

ライブドアも、堀江は引責辞任はしたけど
それが刑事罰問題になるかどうかはまた別問題。
だから「粉飾を主導したかどうか」を裁判所で争うのは、全く自然の流れだと思う。

堀江はまだネットを使って印象操作しているね

選挙の際「うさんくさい」でググったらトップに「亀井静香」が出て来た事は忘れないぞ

確かに亀井はどうしようもなく胡散臭いが、ググってトップに出る訳がないだろ

LDとＮＥＣを比較すること自体ばかげている

アンチはもっとバリエーション増やしたほうがいいよ

http://m.finance.livedoor.com/kabu/body/c/4753/i/168128/
「テルーの唄」の替え歌で、「ツルーの唄」ゲド戦記より
カラオケのダウンロードに1分かかったが、面白かった。

>>251
同感、ＮＥＣもカネボウも粉飾して株を高値で売りぬけて数百億市場から抜いたわけじゃないからね

>>252
俺は
アンチヒトラーで
アンチオウムで
アンチ豚キムで
アンチ豚エモンだぞ（笑


人間のクズを軽蔑するのにアンチなどという言葉は不要だ

いまだに堀江ごときに騙される馬鹿の癖に生意気ですよ（嘲笑

みんなは判決実刑何年予想？　　　　　　　　　　　執行猶予、罪を認めてなって欲しかったのだが。

LDの株をもってるしかないヤシが、堀江の無罪にかけてるんだろうな。
見たこともない内情を勝手に作り上げてるところが大笑いというよりも
気の毒でイタイ。一般人はLDなんておもしろおかしく見る対象だが、
こういうヤシはホンキになるしかないんだろ。なけなしの金つっこんで
にっちもさっちもいかねーからさ。

LDなんて設立当初から豚のワンマンぶりが有名な会社。いまさら、
「部下が勝手に」ってオームの麻原の「弟子が勝手に」とまったく
同じ。そのうち豚も発狂したふりすんのかね。

これでホリエモン無罪だったら検察は相当恥ずかしいな

LDの株をもってるしかないヤシが、堀江の無罪にかけてるんだろうな。
見たこともない内情を勝手に作り上げてるところが大笑いというよりも
気の毒でイタイ。一般人はLDなんておもしろおかしく見る対象だが、
こういうヤシはホンキになるしかないんだろ。なけなしの金つっこんで
にっちもさっちもいかねーからさ。

LDなんて設立当初から豚のワンマンぶりが有名な会社。いまさら、
「部下が勝手に」ってオームの麻原の「弟子が勝手に」とまったく
同じ。そのうち豚も発狂したふりすんのかね。

アンチは何で同じものを何度も貼るの？
ねぇ何で？

ここだけの話、無罪なんだろ？

ブタエモンはまだドザエモンになってないのか。

結局、経営体制の通例に関する改革を何もしなかった。
企業がどういう形であれ大きくなっているのに仲間内数人でやっていた状態を続けた。
それが破綻したってだけだよ。

堀江は図らずも知らないを連発。
ようは一人で管理できる限界を超えてしまっていただけだよ。

だから仲間の裏切りではないんだよ。
大きくなったライブドアにおいて堀江は必ずしも必要ではなくなっていた。
世間に向けて「改革」といってないで、まずするべきことはライブドア内の改革だったというだけさ。

既存の古くて老害を撒き散らす存在は排除すべきと堀江は言った。
その存在にライブドア内では堀江がなっていた。いやなりつつあった。

他者を攻撃するものは自分に甘い、また自分が見えない。
だから今の堀江は哀れに見える、裸の王様だな。気がついたら無能ですなんて、笑い話にもならない。

>>261

無能ではないでしょ。
ある種の天才だからあれだけ有能な人材が堀江のまわりに集まってきたんだよ。
熊谷もいまでも堀江を尊敬していると言ってる。

ただ部下を信頼しすぎたな。
でも、有能な腹心の部下に巧妙に裏切られたら、誰でもちょっとキツイんじゃ
ないの。


結局37億のファンド使ったスキームも宮内、15億の架空売り上げの方も宮内。
巨額横領も宮内。
宮内はライブドア乗っ取るつもりだったんだろうな。

>>262
いや今回のことがたとえ合法であったとしても
ライブドアの急成長、そして経営スピードに堀江がついていけなくなってしまっていた。
また数人で立ち上げた経営システムのまま続けるには、あまりにも企業が大きくなりすぎて
しまってもいた。それだけでしょ。

よって信頼しすぎとか裏切りとかではないよ。そして有能であったものが無能になった。
これは誰にでも言える事だよ、今の社会は無能になる限界まで辿りつくシステムだからね。

だからこそ経営の改革をすべきだった。改革というキーワードには気づいていたんだからさ。
外ばかりを見てないで自分やライブドアはどうなのかを振り返るだけでよかった。

企業改革は自分の能力の範囲内で出来ること。
やらなかったのは堀江のミスか、他者に厳しく自分に甘かったのか、強欲だったのか
いずれかってだけでしょう。

>>263
堀江のやってきたことと言えば、
　Yahoo! モドキのポータルの運営
　Lindows, Skype, Google などの注目された企業との毒にも薬にもならない提携
　ニッポン放送株の買占め
　下着通販、中古車販売、経理ソフト企業買収（内、２社は赤字）
　素人サイトの買収とそれにからんだ株転がし

どー見ても、インチキで、経営とは言えません。ありがとうございました。

お前らは何もみえてないよ

>>261
やっぱり無罪か！！！

俺佐賀県出身

社長は無能だったら罪を逃れられるの？
なこたぁないだろ。

イーホームの藤田もそうだけど
体よく潰されたってかんじだな。
藤田なんて何言おうがもうマスコミは取り上げもしないし。

会計基準とはもともと株式会社に対して出来てるものなのに、その基準を投資事業組合に当てはめて違法ということ自体が無理なんだ。
そこで検察は、投資事業組合がダミー（株式会社の支配下にあるため同一）という判断をして無理やりに会計基準をあてはめ違法という判断をしようとしている。

そこで投資事業組合がほんとうにダミーなのか、支配下にあるのかという判断になるわけだが、これも会計基準の子会社に当てはめて、持ち株比率５０％以上などといってる人がいるけれど、
そもそも組合は株式会社ではないので子会社という基準にもあたらないから、それを持ち出して違法とすることも無理。

つまりカネの流れを立証する以外に、支配下にあるのかどうかを判断する目安は組合の場合はないのが本当なんです。

そこで堀江弁護側はその流れを証明し、自社株売益にはあたらないとして提出している。
しかし検察側はその流れを証明し、自社株売益であるという証拠を提出していない。

ここに大きな問題があるわけです。
もしもこんな証明のしかたで有罪になったら、日本の正義は危機に陥ることになるわけです。
投資事業組合と取引した経験を持つ企業そのものの存続事態が危なくなります。
当然、恐れをなした海外投資家は市場から退散するでしょう。ライブドアショック以降、10兆円が消えて新興企業は今も低迷している。
これを解決しなければ、増税２２％というおそろしいうわさが現実のものになってしまう可能性もある。

>>270
ピントをずらさないでくださいね。
投資組合がライブドアと一体ものであったことは事実。社長だった中村被告も言ってる。
そしてその利益をライブドア本体の利益に付け替えたことが問題になってる。

>>270
保有しているファンドの会計基準の問題でなくて、増資して調達した金を利益として計上しただけ。
誤魔化すな。

＞投資組合がライブドアと一体ものであった
＞増資して調達した金
それを証明するのに、中村の証言だけに頼るものでいいのでしょうか。
また実際のカネの流れがわからないのに、増資して調達したという検察の構図は証明されたのでしょうか。

人を犯罪人にするということは、その人一生を左右することでもあるはずです。
とくに国家権力を民間人に行使するときには、もっとも慎重にしなければ、おそろしいことになります。
怪しいというだけで捕まえて、拷問できる戦前、戦中を彷彿とさせる今回の特捜逮捕には納得できません。
また、こういうことが正当化されるの世の中が訪れるのかと思うとぞっとする毎日です。

そのために、われわれは金融庁や監視委員会を設立し、民間の手で監理しようとしたわけです。
それを無視した国家権力の行使は、未来における元気な民間企業を育てることにとっても決してプラスではありません。

>>259
豚の工作員はなるべく自然に豚擁護の世論を作りたいから
こういうのを何も知らない人に見られるのが一番痛い
　　↓
堀江はまだネットを使って印象操作しているね

選挙の際「うさんくさい」でググったらトップに「亀井静香」が出て来た事は忘れないぞ

確かに亀井はどうしようもなく胡散臭いが、ググってトップに出る訳がないだろ

>>274

なんで同じコピペあちこち張ってるの？

>>日本の正義は危機に陥ることになるわけです

三井事件にしろ、村岡事件にしろ、
既に検察が凶悪集団だということは証明されているよ。

正義なんて日本には無い。あるのは既得権益者が好き勝手できる
マスコミを含めた権力構造だけ。

若者は官僚・検察を目指せば、好き放題に裏金使いまくれるよ。

>>274
ちっとも痛くないから
どんどんコピペしてくれｗ

>>207
ヤメ検は誰よりも何よりも自分のために働くもんだぞ。

ヤメ検は金の亡者

しっかしこのスレって面白いな、反検察のサヨと豚に騙されて高値株掴まされたウヨが
共に豚を擁護しているのにワロス。

◆http://www.asahi.com/special/060116/TKY200601220175.html
　最初90億といわれいてた粉飾が53億に訂正されて、こんどは15億程度のものになりそうだな。
　ライブドア大犯罪企業がスイス銀行を使ってマネーロンダリングということで沸いたが、結局何もなくて正常に機能しているし。
　普通は汚職や背任、横領がセットになってでてくるものだが、堀江の場合は無かった模様。
　無いこと自体ありえないほどクリーンってことですね。

　それにしても、こんなことで生きてる会社をつぶし、市場から10兆円も消えたこの大事件がおわるのか…
　諸行無常だなぁ〜。
　証券取引違反を刑事裁判で裁くこと自体、おかしいなとおもっていたけど、案の定、損したのは国民だけだった。
　ライブドアショック以後市場から消えた10兆円はいまだに戻らい。
　マザースをはじめとする新興市場は殆どマイナス。
　先ずはこれをなんとかしなければ、増税は免れないだろう。


◆http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
　朝まで生テレビ　取り上げて欲しいテーマ意見など募集中

>>281
>　ライブドアショック以後市場から消えた10兆円はいまだに戻らい。
投資家のもとにあって消えちゃいないぜ。
もしあのままにしといたら、庶民の懐からライブドアにいくら吸い上げられて
私腹を肥やされていたのか。まだ、堀江口座には230億があるという。ライブド
アにも1000億くらい？
ttp://www.roodevil.jp/bbs.html

>>282
投資家のもとにあって消えちゃいない？
普通に消えてますけど何か？

>>263
漏れの口座に残ってるよ。バーか

>>281　誤字訂正
◆http://www.asahi.com/special/060116/TKY200601220175.html
　最初90億といわれていた粉飾が53億に訂正されて、こんどは15億程度のものになりそうだな。
　ライブドア大犯罪企業がスイス銀行を使ってマネーロンダリングということで沸いたが、結局何もなくて正常に機能しているし。
　普通は汚職や背任、横領がセットになってでてくるものだが、堀江の場合は無かった模様。
　無いこと自体ありえないほどクリーンってことですね。

　それにしても、こんなことで生きてる会社をつぶし、市場から10兆円も消えたこの大事件がおわるのか…
　諸行無常だなぁ〜。
　証券取引違反を刑事裁判で裁くこと自体、おかしいなとおもっていたけど、案の定、損したのは国民だけだった。
　ライブドアショック以後市場から消えた10兆円はいまだに戻らない。
　マザースをはじめとする新興市場は殆どマイナス。
　先ずはこれをなんとかしなければ、増税は免れないだろう。


◆http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
　朝まで生テレビ　取り上げて欲しいテーマ意見など募集中

>>284
恥ずかしくないの？（笑）

堀江は引責辞任ということで責任を取って社長を辞め、会社も廃止になった。

しかしいまだにライブドアたたきしている人の狙いは何だろうと思った。
これ以上株価を下げる必要もないはず。
すでに宝くじくらいの値段になっている。
これ以上叩いても困るのは社員やその家族だけだよ。
それとライブドア株持っている一般個人投資家が困るだけ。

ライブドア被害者だってお金返してもらいたいと思ってるはずだ。
完全に潰したら戻ってこないよ。
たとえば計画倒産してにげるとか、分割されてあちこに売りまくられて、ライブドアという名前もなくなって責任転嫁されたら困るはず。

ライブドアと同じような大犯罪企業となった西武鉄道の場合は、廃止時の1株資産が105.23円だったにもかかわらず、西部鉄道の廃止時の株価は485円でした。
そして、一年で再上場にこぎつけている。
それはとりもなおさず、根強いファンが支えが支えたからとも言える。

それに引き換え、カネボウや山一證券などはたった2円から4円になっている。
ここはもう、上場することはないと思っていたら、案の定ハゲタカのように分割売りされる様子。

ではライブドアの場合はといえば、いまだに根強いファンが株を手放さない。
いまさら悪評を振りまいてみても、たとえ廃止になっても離さなかったホルダーがいまさら手放すわけはないと推測する。
第一ライブドアは経営が傾いて廃止になったわけではないところが、ほかの廃止企業とは全く違う。
再び上場の兆しを伺っていることは確かだ。

>>285
汚職は主に公職に用いられてるものだぞ。
普通はセットがどうので堀江に出てこないってどういう事だ。

それとも起訴とは別に政治家や官僚絡みのなにかがあったのを知っていて
うっかり汚職と書いてしまったのかね。