【特許】元社員への発明対価１億６千万円支払い確定　日立訴訟

ＣＤやＤＶＤなど光ディスクの読み取り技術を発明した日立製作所の元社員が、
職務上の発明に対する正当な対価の支払いを求めた訴訟の上告審判決が１７日、あった。
海外で登録した特許についても日本の特許法に基づいて対価が支払われるべきかどうか
という争点について、最高裁第三小法廷（那須弘平裁判長）は「日本の特許法が適用される」
との初判断を示し、日立の上告を棄却した。
約１億６０００万円の支払いを命じた二審・東京高裁判決が確定した。社内発明家が
受け取る金額としては、確定判決では過去最高額となった。

訴えていたのは同社の元主管研究員、米沢成二さん（６７）。対価の一部として
２億８０００万円の支払いを請求していた。

日本の特許法は、会社が職務上の発明をした従業員から特許権を譲り受けた場合、
その従業員に「相当の対価」を支払うよう義務づけている。第三小法廷は「特許権を
譲り渡す時点では、どの国に特許を出願するのかなどが確定していないことが多い」などと指摘。
国内特許と同じ発明についての特許であることも踏まえ、「外国特許分にも対価請求については
日本の特許法が類推適用される」と結論づけた。

米沢さんの発明に対する貢献率については一、二審とも１４％と認定し、最高裁でも維持された。

二審判決によると、米沢さんの発明は、日本のほか、米、英、仏など６カ国で特許登録された。
これに基づき、日立はフィリップスなど１５のメーカーから支払われた特許実施料や、メーカーが
特許を相互に利用しあうクロスライセンス契約などで計約１１億８０００万円の利益を得たと算定した。


米沢さんは６９年に入社。９６年に退社するまでに３００件以上の職務発明を完成。
今回問題になったもののうち最も主要な特許は、７７年に出願されて９０年に登録された。
判決後、「日夜、企業で働く技術者を勇気づける判決だ」と語った。

http://www.asahi.com/national/update/1017/TKY200610170316.html

お、新記者か

これでようやくプロ野球選手の一年分の収入か。
日本を豊かにした技術者がその程度の待遇で、今やどうでもいい野球選手が高給取りか。

理系>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒でもできる営業を４大出てやる文系ｗ

ていうかさ、韓国の技術パクっただけなんだよね。
それで１億６千万たあ、ボロイ商売だな。

会社の環境があったからこそ発明できたんだろ

>>6
だからこそ14%
環境まで自分がそろえたら100%でしょう。

>>5
どさくさにまぎれて捏造するな！
半島人は(・∀・)ｶｴﾚ!!

１４％ってこまかいな
開発チームのムードメーカーも貢献率在りますか？

プロ野球選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＤやＤＶＤなど光ディスクの読み取り技術を発明した日立製作所の元社員

たった一億しか払われない発明家に絶望した！

日立の技術者>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞元プロ野球選手でも全国一位を取れる営業をする文系ｗ

やすすぎだろ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????？？？？？？？？？？？？？？

>>4
ヒント：勝ち組理系にお前は含まれていない

世界的な技術を開発して1億6千万か

>>15
やすくね？？？おかしくね？？？

>>4
文系>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞工業高校卒でもできる工作を４大出てやる理系ｗ

>>16
もう67歳の老人だからな

こうしたことを製薬業界で行ったら間違いなく業界崩壊なのだが（現行制度上、電機と製薬は同様に扱われる）。
誰かやらないかな。

>>11
>>15
貢献度14%な。
会社の設備をふんだんに使えて身分保障があって
さらに成功したら１億6000マンなのはおいしいぞw

３００件以上の職務発明を完成・・・スゲーやるな！感心した！

絶対理系に進むｗｗｗｗ
街に居る、どさまわり営業中のリーマン見てたら蹴飛ばしたくなるｗｗｗ

末代の恥
青色発光ダイオードも。

人間が腐ってる。

>>21
300個全部が独立した発明では無いだろw
1個発明したらその発明に数10個くらいの発明が付随していることが多い。
だから１０個から３０個くらいの発明だ。
それでもすごいが・・・・・

特許の権利期間は出願から２０年だから、
７７年出願、９０年登録っておかしくないか？

会社と歩合で契約してるわけでもないのに後から銭よこせか？

文系最強

>>17
勘違いしているとよくないので、吊られ覚悟で指摘しておくと、
まぁ大学にはよるだろうが、理系の学部出たやつは｢工作」をしているわけではないぞ？

>>21
電気屋さんって結構、特許を｢取り続ける」感じで開発進めてるみたいだね。

>>22
でも企業入ったら、ぜったい理系って自分の理想と企業の方針とのギャップに苦しみそう。
まぁ、趣味やって金もらえるんだから、そんなこと我慢しろと言われそうだがな

>>5
捏造乙
韓国より２年以上前だｗ

ただ理系と文系なら文系のが強いと思うぞ
こういう理系もいるってだけだからな

>>30
そりゃ文系の方が強いだろ。

環境とか安全のことを考えて、どうすれば人の役に立つ開発ができるか考え続ける理系と、
自分の会社と自分さえよければいい文型。理系はそんな文系の下で働くんだから。

そもそも理系と文系に分けること自体ナンセンス
その前提を取り払わなくては道は開けないよ

アメリカでも自然科学と社会科学に分けてるじゃん。
アメリカの新卒の給料は自然科学の方が多いんだよね。
これからアメリカ型社会に近づくのかな。もう日本企業も無駄な営業雇ってる金ないからね。

【Table:米国の専攻別　新卒者の初年度年収　調査結果(2000)】
------------------------------------------------------------
専攻(major).......................... 初年度年収（Starting Salary[US$])
------------------------------------------------------------
Chemical Engineering..........................47，300--49，200←理系
Computer Science..............................43，200--46，800 ←理系
Electrical Engineering........................42，500--45，600 ←理系
Mathematics ..................................39，700--43，700 ←理系
Finance ......................................35，000--39，100 ←文系
Economics.....................................34，300--36，500 ←文系
Accounting....................................33，000--36，200 ←文系

>>33
うん、だから【お前は蚊帳の外】
わかる？

一年に１０件も発明ってことか・・・、これ凄くない？

>>33
日本もそうなりつつあるが
専攻と業種は一致しないのがアメリカ。
Computer ScienceやMathematicsを学んで
金融関係や投資会社に進むのがたくさんいる。
数字に強いから本来理系向きなのかもしれないが。

【Table:米国の専攻別　新卒者の初年度年収　調査結果(2000)】
------------------------------------------------------------
専攻(major).......................... 初年度年収（Starting Salary[JP\])
------------------------------------------------------------
Neet ..........................0--500,000
Freeter......................500,000-200,000
Haken.........................200,000-300,000

最近この手のニュースがちょくちょくでるけど
普通のサラリーマンやってるのがマジで馬鹿らしくなるな

お前ら給料もらって開発やってるんだろ、と

>>38
おまいさんが会社に10億以上の利益をもたらす開発が万が一できるなら
普通のサラリーマンなんかやめたらいいんじゃね？

福沢諭吉の本に書いてあったよ。
これからは英語、物理などの自然科学、会計をやることが国のためになるって。
100年以上前なのに現在にも当てはまってるね。

俺も理系に行きます。

会計はつっこむところなのか否か

昔に比べ終身雇用とか愛社精神とかも薄れてきてるんだから、これからは
儲けが出た発明にはそれなりの対価を払っていかないとどんどん他社や外国企業に
引き抜かれて取られていくだけになるな。

>>38
俺も個人でちまちま発明して特許を数点持ってるよ。
企業に売り込んでも、既に似たものがあったり、
過去40年前くらい前に製品化＆ブーム去ったものだったりw
印紙代がかかるけど、自分で何もかもしたら２万前後で収まるし、
株で損したと思って続けているよ・・・

>>39
だから会社がないとその10億以上の利益をもたらす開発ができんだろ

っていってるのがわからないの？

　　　　　　<丶｀∀´>

この判決を契機にどんどん技術者が対価を求めるようになるんだろうか？
いつからだろう？技術者軽視に日本の会社がなったのは。
韓国の方が技術者重視社会だよね？

>>44
いやだから会社でやれば良いじゃまいか
自分の貢献度分は金がもらえる事が最近の裁判で確定してるんだから

>44
労働にふさわしい対価は労働運動によってかえることが出来るのだ。
あとから言うなとか納得して就職したんだろうがとかは、合法活動で
ある以上、無意味な批判だ。

これも正当な努力のうちなのだ。会社側から水を向けていれば
そもそもこんなことにならなかったのだ。
今後はこれを基準にして会社が報酬を支払うことでより正しい
社会が実現されるのだよ。

ねたみが多いのはどうしてなんだろうね

文系が多いから。
世の中は８割文系ですよ

これから、ある程度開発が見えてきたら、外資系に転職でそこで完成させる
という人も増えるんじゃないか？

日本はまだまだ文系社会。
文系社会から脱しなければ日本に未来はない。

>>49-50
大部分が文系だし、理系でも研究部門に進めるのは僅かだからな・・・

28 ：名無しさん＠七周年：2006/10/17(火) 22:20:07 ID:UNU/MFR+0
>>17
勘違いしているとよくないので、吊られ覚悟で指摘しておくと、
まぁ大学にはよるだろうが、理系の学部出たやつは｢工作」をしているわけではないぞ？

むしろいろんな「工作」してるのは文系だなｗ

この記事のポイントは、発明の対価を約１億６５００万円と算定し、
支払い済みの報奨分を差し引いた約１億６３００万円の支払いを同社に命じた
２審・東京高裁判決が確定したことで、日立側が支払っていた報償金額が、
たったの200万ぽっちだったってことだな。
経営陣ってのはホントこずるいよ。

まあ不器用な文系は工作だって満足に出来ないだろ。
っつか工作が一番技術いるだろ。

安いといってる奴は多いけど個人に貰える額なら大したもんだと思う
おれが一ヶ月かかってやっと稼げる額だよ．こんなのをぽんともらったんだろorz

中には商品化できないような発明をして、
「売れるはずの発明だ！」
という願望を会社におしつけてゴネる奴もいる。

文系はバカだから特許とは無関係
という真実ｗ

まぁあらかじめ利益がでてから一定割合を発明者に払うって契約にしておけば
企業のリスクはないわな。そうやって優秀な人材を集めるのも戦略かもしれん。

>>33
Electrical Engineeringで初任給が450万あるの！？
うらやましすぅ！

島耕作の作者が中村修二のことを
「こんなのが認められたら文系の社員がやる気をなくす。技術社員はそんなに偉いのか」
などと批判してた
こいつも文系なんだろうな

それはどんなのなんだ？
本当にやる気を無くしそうなものかもしれん

文系に奴隷扱いされてる理系。
現実社会では理系は永遠の格下。

>>61
えええ、こんなアホなコメントしたの？
文系を引き合いに出す意味が判んない。
個人と組織の話なら判らんでもないけど。

だいたい文系なんざどうやって楽して金を盗み取ろうかということしか頭にない
理系のような創造を生業とするものに金を与えるのは至極真っ当な結果

>>61
色々批判はあるが中村修二は偉いだろうにな。
そこを技術社員と置き換えるのがまた。
文系社員も発明すりゃいいじゃん。

このくらいは支払って当然だと思う。
それが特許というものだ。
日本メーカは未だに特許を軽んじてるのが実情だ。

>>62
1審判決が出たときの朝日か読売に載ってた
2人いて、もう1人は工学系の大学教授か何かで中村擁護の立場だった
最終的にああいう形になってこの作者もせいせいしているだろうよw

文理にデスバレーができて、不合理さを感じるのは大学の在り方が悪いからだと思う。
はっきり言って、総合大学は理系でさえ、楽に卒業出来すぎなんだが、文系が酷すぎる。
もう「学術」を行う場でない、意味不明な場所になっているよ。

大学を変えるべきだ。

やたら文型たたかれていますが、国語とか英語できても
馬鹿しかいないという説は正しいということをいいたいんでしょうね。。。

>>69
俺の友達の文系は、いかに大学に行かずに卒業するかばかり考えてたな
平日昼間からバイト三昧遊び三昧だった

>>61
文系の妬みってすごいよね

何で全くリスクを負ってない技術者が対価をもらうんだ？
成果報酬ならあらかじめ契約で定められたものを渡せばいいだけだろ
研究失敗のリスクは全て企業側が負ってるのにな

発明って何がリスクなのか判断が難しいから
求められてる目標は達成できなくてもこれではできないという情報は獲られたわけだから
失敗も単なる途中経過と取ることもできるのよ

青色の奴より常識あると思うけどな、これくらいなら許容範囲だろ

リスク云々言ってる人は文系の方だと思うけど
営業は売れ残った分自腹切って購入してくれるんですか？

良い発明をしたらそれなりの報酬を与えて当然。

女一人まともに口説けないキモオタ技術者に1億って豚に真珠とはこのこと。
後衛で安全な所で好きなことやって飯食わせてもらってるくせに、
顧客のわがままをなだめたりすかしたりして、金を引っ張ってくる
現場の最前線で戦ってる企業戦士達がかわいそう。
こいつらの金の使い道なんてアニメとかPCとかゲームだろ？
200万あれば十分人生エンジョイできるでしょ？ｗ
まあせいぜいその金使って良いスーツ買ってくれ。
あ、スーツ着るのなんて冠婚葬祭ぐらいかｐｇｒ

>>78
文系キモヲタ死ね。
理系の主な趣味は車とかバイクだろ。

失敗したら査定最悪で給料下限ってリスクはあるんじゃない？＞73
成功した一握りの人がこれくらいの報酬貰っても問題ないような気もするが・・
大多数は安月給でこき使われているわけだし・・・

世襲制で社長になって報酬ガポガポとか、
おべっかと、ごますりで出世して高給取りになったとか、
そういう大して社会の役に立っていない奴が、多額の収入を得ることの
できる社会なんだから、世界的発明をした社員が多額の発明対価をもらっても
いいじゃないか。
１億６千万か。１０年間１６００万円を余計にもらった金額だからな。
しょうもない役員への報酬と慰労金を考えれば、がたがた言う金額じゃないね。

てかこんな人日本でも数人だろ？
別に文系でも国内トップレベルの起業家とか営業マンになれば
1，２億くらい数年で稼ぐっしょ

>>79
いるいるｗ
周りドン引きなのに、シート取ったりバー入れたりマフラー変えたり、
本人はカッコいいつもりのキモイステッカー貼ってる奴とか、
いい年してバイクとか。
お前らは10代のDQNかよwwwwwwww
抑圧している感情をそういう所で凶暴なやり方で吐き出すのな。キモｗ

> 理系の主な趣味は車とかバイクだろ。
> 理系の主な趣味は車とかバイクだろ。
> 理系の主な趣味は車とかバイクだろ。
> 理系の主な趣味は車とかバイクだろ。

>>83
免許すら持ってないガキはさっさと寝ような。

特許は理系の人が出すとは決まってないよ
最近では文系の人がビジネス特許で儲けてるよ

こうしてみると、つくづく野球選手の年棒はぼったくりだよな。

技術者になって世界的発明してもお金がもらえない。
そんな夢のないことでは、技術者になりたいと思うやついないんじゃないの？
これだけの額を貰えて当然だったのに、裁判起こさないともらえなかったなんて酷すぎるだろ。

いくらでも替えの利く三流エンジニアの
妬みがひどいなｗ

あとは役員を減らして会社の収益を維持しないとね。

230万とかせこすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この国は本当に理系に酷い国ですね

まあ理系の仕事は金稼いで引退という選択肢が無いよな。

これから理系の技術者は契約制にして成果を出したら
それなりの数億円の報酬を出してやればいい。
成果無しなら無給と言うことで。そのかわり会社の研究設備や
ノウハウはやる。
プロ野球選手と一緒で高額契約をする優秀な技術者が出るかも知れない。



・・・ってこれって自営業と一緒か。
やっぱり会社員なら発明品は会社のものだよ。報奨金２万円程度が妥当。

>>93
プロ野球選手と一緒なら成果無しでも無給ってのはおかしくないか？

自分の成果を自分のものにしたいなら、自営で研究するべき。
安定した会社に勤めながら、結婚して子供つくって家もたてて、
研究の背景にその恵まれた環境があることを忘れていないか。
リスクは会社に、成果は自分にというのはどうか。

>>95
> リスクは会社に、成果は自分にというのはどうか。

そんな現象はどこでも起きてないよ。

まぁ、営業の人間は脳の構造も単純だから、自分が会社を食わせてると本気で信じてるからな。
開発や作業の人間を格下としか見てない場合が多い。

売るものが無ければ商売なんか出来ないのにな。

会社の利益はいくらでたんだろう

これって、元社員側も控訴してたのかな？
控訴したのが日立側ならやぶ蛇もいいとこだな。

開発に失敗して左遷されたりリストラされた奴なら
山ほど見ているけどもな。

このスレのバカ理系の文系に対する妬みはすごいな
この判決は妥当だと思うけど

なんでこの人、他の人と同じようにボーナスで我慢できないの？
発明しただけじゃ何の意味もないでしょ？
発明を商品化して、広告して、営業して、それで初めて金になる。

でも、発明のほとんどをこの人がしていたにも関わらず、ボーナスはそういうことも関係なく、
一律にバカにも支給していたのなら、特別なボーナスとして会社は支払ってやるべき、とは言える。

発明の対価と言われると違和感を感じるが、
発明による会社の業績向上に対する特別ボーナスと言うのなら納得できるような気がする。

モノの言いように過ぎないが・・・

>>102
対価をどうやって計算してるのかを考えろよ。

おそらく対価をきちんとみとめてしまうと２０００億円とかにすら
なってしまうことがあるんでしょう。

こういうのがいやなら、最低でも一生働かなくてＯＫになる金額の
１０億くらいとかは最低与えてあげて、そこから上は出すのを渋る
ような決まりにすればいいんだけど、　一生働かなくていい金額行く
かなり低い段階からお金を渋る仕組みになっているので
考えた人は浮かばれないね

技術者を過剰擁護しすぎた偏った判決だな。

>>87
はげどう。
でも団塊の世代が死に絶えてナイター中継が無くなったらＪリーグ並になるだろうね

これがもし外国の会社だったらいくらくらいもらえたんでしょう。

ものすごい低いなら、仮に日本で発明したとしても外国に行って
発表するか外国在住でお金を受け取ったほうがいいんだろうか。

>>102
よく「商品化して、広告して、営業してそれで初めて金になる」とか
言うやついるけど、最初の発明だってなかったら金にならないわけで、
その点では発明したやつも貢献してるだろ。
だから、貢献度で報酬を分けるのは妥当。

そして、商品化して、広告して、営業してのあたりは誰でも出来るが、
発明は優秀な技術者にしか出来ないわけで。貢献度で言ったら
発明したやつが一番凄いと思う。

>>108
それは場合によるんでしょう。この場合はどうなのか知らないけど。
営業がすごい場合もあれば、発明がすごい場合もあるし、発明はすごくないけど
それの応用に携わった人がすごい場合もある。

この判断がものすごい難しいわけです

このスレを見ると高額支払命令に賛成する意見が多い。おそらく世の中に少なからずある見解なのだろう。だが法律もしくは判決は産業政策的には
間違いなく非合理的なものである。
世論に迎合した判決。

>>110
なぜ非合理的？

技術者は文系より安い給料で働かされてるんだからこれぐらい貰わないと技術者になるメリットがなさすぎ
本当に好きだからで続けられる人なんて一握りだしさ

>>110
産業政策的にも合理的だろうに。
理系のおかげで経済的に世界で優位に立っているんだろ。
国際的に競争力のある産業が育たなければ国内の金融やサービス業なんて
国内の企業群じゃ水準の低いままなんだよ。

文系中心で立国しようとすると、シンガポールのように
税金を思い切り低くして外資を呼ぶしかない。物凄い格差社会。
しかも、英語のデキ次第だから、
自国の言語と文化をある程度蔑ろにされても生きていくにはしゃあない。

やっぱり理系、というか技術者・研究開発者が上に立たんと
そろそろ不満が爆発してしまうだろうよ

今の日本は、ミサイルが着弾しない限りリアルな危機感を持たないというのと同じで、
国産エンジニアが本当に壊滅しない限り、行政も社会も危機感は持たないだろうな。

実際、多くの次世代エンジニアの学生は、「システムに不満はあるが、日本の企業で日本の技術を高めたい」
という思いを持っている人が大半だからな。
ただ、そういう調査を安心していると、一気に壊滅してしまいそうだけどな・・・
企業に入って、技術者になってから、実態に愕然として気が変わるなんてことも多々あるわけで。

>>110
世間知らず。恥ずかしいからちゃんと勉強してから書け。

つうか、それを発明するために、会社の設備や電気代いくら使ってんだよ。
1億6千万くらいは設備費として会社が費やしてるだろ。
それを考えたら、日立はこのおっさんに金払う必要ないだろ。

会社あってこその発明だろ。　ずうずうしいおっさんだな。

仮に1億6千万設備費に費やしたとしても、10億円儲けたんだろ。
このおっさんのおかげで。

文系の営業とかいくらでもかわりが居るけど
この優秀な技術を発明した人は世界で唯一の人間だからなぁ
もっと金をやらないと。

この手の話で会社がリスクを負うとかいう話がわからん

いろんなやつが発明して１００億払うことになっても
そんときには会社は１０００億以上儲けてるんだろ
払う金が多いほどより儲かってるんだからいいじゃん。

発明者に支払う対価も投資コストの一部と考えればいい。

利益発生後の何％を発明対価とする、とかあらかじめ決めておいて、
それを含めて開発投資の採算評価していればいいだけのこと。

この人が何かの研究して発明を考えられるのは
のんびり考えてる間に、誰かが働いてるからだろ？

で、ヒットする発明なんか１００に１つもない。
９９人の研究者分は赤字。

この人、大野稔に比べたら対したことないのだがf^^;
大野さんこんな見苦しいことした？

>>121
99人分が本当に赤字だとしても、この人の場合は10億の黒字なんだろ。

>>119
そういう場合はいいんでしょう。たとえば地中に潜る車を開発
するとして、１０００人人を雇ったところ１０年で１０００億近くかかったとする。
そして出来上がって利潤が１０００億だとする。

こういう場合、１人の人間が考え出したとしても会社としては１０００億のマイナスが
あるから穴埋めで１０００億入れると、０円になるわけです。

こういう場合は払わなくていいんでしょう。ただ　儲けが１０００億超えるとあげるとか
にする。　仮に９０００億儲けがあったとする。

発明の対価？でその人に半分あげないといけないと言う決まりだと４５００億もあげる
ことになる。　こういうのがあるから企業はあげるのをおそらく渋っているんでしょう。

発明者の立場から考えた場合、最低でも一生働かなくていい金額は最低でもほしいはず。
であるから、年収１０００万１００年として１０億までは最低あげて、それ以降の金額は渋っていいとかこういう風にすればいいかと。

でないと、数千万円で終わりとかこういうのが多くなってしまって研究者がいなくなる

そして、この地中を走る車の研究にかかわって
微妙な貢献をした人だってたくさんいるんでしょう。

１０億円以降渋っていい場合企業はかなりのお金があまるから
こういう微妙な貢献した人にも１０億与えられるわけです。

つまり、研究に携わると、かなりの確率で億単位のお金を得られるようになる。
研究始める段階において自分には研究の才能があるかどうかわからないだろうから
こういう仕組みだったら、もしかすると自分もお金を得られるかもと人は考えるだろう。
そして今までより高確率で得られることになる。

こういう仕組みにしておくと研究員がたくさん集まると思うんだけどどうだろう。

年収１０００万で１０億　と言う場合もあるけど
これだと確率が低くなる
最低でも一生働かなくていいと言うメリットをもらいたいひと
だっているだろうから、年収３００万で１００年で３億と言うのでもいい。

売り上げによって与えられる金額がかわり、渋っていい金額のラインも
変わるわけです。売れまくった場合は１０億くらい、あまり売れない場合は２，３億で
ラインを引くとか。

こうすると、研究にがんばってだれかが当ててさえくれれば、その周りの
人間は一生働かなくていい金額を得る確率がやたらたかくなり、
研究職になりたい人間がやたら増える。

研究職のみを過度に優遇されることの問題。
技術的には特に優れていたわけではないが他の点により売れた場合でも（VHSとベータの例）
研究職のみが優遇されることの問題。
不利益の場合は会社が不利益を全て負担し利益が出たら研究職のみが利益に直接預かる問題。
など非合理な点が多く、問題があるのは明らか。

企業側としては利益が出たときに研究職に利益を持っていかれることも考えて事業計画を
立てるだろう。
それから日本の製造業が弱体化したから研究職を優遇する必要が生じているわけでもない。
（日本の製造業は強力なまま）
これから研究職を優遇しないと弱体化するという見解も根拠が薄弱。

結局産業政策上は明らかに非合理的。

優秀な人は海外に行っちゃうよね。根拠はないけど。

>>127
研究者・技術者の創意工夫を引き出す、
優秀な研究者の海外流出を防ぎ、海外から迎え入れる
等々のメリットとのさじ加減の問題であって
どちらかの理屈が明らかに非合理的というのはおかしくないかい？

>>127
それゆえの貢献度だろう。
これは会社の投資リスク、他の研究チームの影響力、開発や生産陣の力。営業の力などをふまえた上でのもの。
日本では、かなり研究者が他の人たちの評価をしているし、受け入れているよ。

今現在で
＞研究職のみを過度に優遇されることの問題
の具体的事例ってなんだ？

失敗分は基本給が安いことで帳消しになってるんじゃない
優秀な人が特に多く貰ってそれ以外は事務職以下
そういう実力主義のほうが競争も活発になっていいんじゃないかな

10億稼ぐような発明をして、出たボーナスが200万というのは、あきらかに
「冷遇」だろ。
技術者を冷遇しているようでは、才能のある人はみんな営業とか事務とかに
回るよ。海外に逃げたりね。
そんなことでは、日本の技術が将来凋落して行くのは目に見えてる。
まあ企業は将来のことなんかより今儲かればそれでいいんだろうけど。