【論説】保守的男女観の国ほど出生率低下　丸尾直美氏−産経「正論」より [06/10/14]

■カギ握る女性の社会的地位安定

≪スウェーデン社会の教訓≫
スウェーデンを訪ねた８月末、その時はまだ、総選挙を目前に副首相の座にあったボス・リングホルム氏
から自宅にお招きを受けた。
自宅は、ストックホルム郊外の緑豊かな古い住宅街にあった。１００年以上たった家であることを
副首相夫妻は誇っていたが、簡素という印象だった。

夫人はスウェーデン研究所に長年勤務しており、筆者も、スウェーデン訪問で何回もお世話になった方である。
副首相は、労働市場庁長官と財務相を経験した経済通でもある。
約束の７時に副首相が自分の車を運転して帰宅した。その日は奥さんが５時過ぎに勤務先から帰宅し、
夕食を用意してくれていた。もちろんお手伝いさんなどいない。食事はスウェーデン流のセルフサービスだが、
お茶やデザートは副首相がテーブルに運んでくれて、スウェーデン経済のことや出生率のことなどを
気軽に話してくれた。

この国では、副首相でも庶民的なのは当たり前だとはいえ、社会的格差も男女格差も小さな国とは
こうなのかとあらためて実感した。
副首相は、スウェーデンの最近年の経済成長率は４％台になろうと楽観的だった。
「経済と雇用が好調なときには出生率も上がるので、今年のスウェーデンの出生率はさらに上がるのでは」
との問いにも肯定的だった。

スウェーデンの合計特殊出生率（女性が一生に産む平均子供数）は１・７人台後半である。
アメリカ、北欧、オランダの出生率が高く、中南欧のカトリックの国と日本、韓国のような
儒教の影響の強い国が低い。女性の高学歴化と就業率増加につれて出生率は低下するが、
高度に市場化した豊かな国では、一度下がった出生率が底をつき、Ｕ字型に回復する傾向がある。

その主な原因は３つある。第１に、経済が市場化し、女性就業率が高くなったことに対応して
北欧やアメリカでは制度や意識が変わったからだ。他方、伝統的な地位関係や男女の役割に
固執するという意味では職場、家庭、社会の制度や意識が保守的な国では出生率が低下した。

ソース（>>2以下に続きます）
http://www.sankei.co.jp/news/061014/sir000.htm

（続き）
≪処遇格差まだ大きい日本≫
日本と韓国は、ＩＴ（情報技術）化では米・北欧並みに革新的で、小泉内閣下で市場化も進んだが、
女性への処遇では保守的である。
男性の家事・育児時間も０・２５時間でアメリカ、北欧の１時間以上と比べて短い。

職場における男女処遇格差も大きく、男性の育児休暇取得率は、スウェーデン８０％に対し、
日本は０・５５％という統計もある。この点で脱保守化した米国・北欧と対照的である。

第２に、次世代育成政策への政府支出比が高い北欧やフランスでは出生率が回復している。
日本のアンケート調査でも、出生率回復には経済的支援が最も大切との答えが７０％前後ある。
しかし、次世代育成政策への公的支出の比率は、北欧２・９〜３・８％に対し、日本０・６％、
韓国０・１％と格差が大きい。日本でも１９９４年のエンゼル・プラン以降、次世代育成政策が
重視されるようになったが、掛け声の割に成果は乏しかった。

最近、児童手当が小学校３年生までから６年生までへと延長になったり、不妊症治療費の補助を
２０万円に増額したり、予算を伴う具体的施策が目立つようになった。
社会保障費の削減が当面の日本の政策課題になっているが、次世代育成策で出生率が上向けば、
長期的には社会保障財政、特に年金財政の改善につながる。世代間分配の公正にも役立つ。
それに出生率が高い国では、経済も活性化するから次世代育成の福祉政策は経済的にもペイする。（続きます）

2

（続き）
≪将来に希望を持てること≫
第３に、経済と雇用が好調で、将来に希望を持てる国では出生率も上向く傾向がある。
かつては停滞的だった北欧やアメリカの経済は近年、活気づいた。

アメリカは次世代育成政策という点では北欧に及ばないが、経済も雇用も好調で明るい。
希望に満ちた社会になるという考えを否定する人が、日本６２・１％に対してアメリカ１１・９％と、
将来を明るく展望する人が多い。他方、かつては元気な経済優等生だった日本やドイツには
経済的元気さが見られず、将来についての悲観論が強い。

しかし、現在、日本は景気が上向き、今年の出生率も久々に少し上向きそうだ。
未婚女性の希望子供数も増えたという。新政権が経済・雇用・福祉を明るくし、
誰もが希望を持てる社会の実現に取り組むことを期待したい。（記事終）

ふーん

逆じゃね？保守の方が２人は生む様な。

>>2
＞ それに出生率が高い国では、経済も活性化するから次世代育成の福祉政策は経済的にもペイする。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 正論も、もう少し記事選んだらどうだ？

アフリカの出生数の多い国、もう何十年もですけど、
何処をどう見ても経済が活性化してるとは思えないんですけど・・・。

>>6
推測は自由だが、それを裏付ける根拠は何？

日本って明らかに革新だよな?
でも少子化加速しているぉ

>>8
勘

保守とか革新とかじゃなくて
国家予算の使い道を出産と育児、教育に重点的にまわして
日本の重すぎる相続税を減税すればいいだろ。
簡単に言えば子供を産めば得する社会を作れよ。

首都圏の鉄道をオール複複複線化して通勤時間を平均３０分にしなきゃ無理。

経済力がまともにない、
下層家庭の子供は増えてるよな。
フォローしてかないと、量産DQNになるだろ。

産経は最近どうしたの？

時々「え？」ちゅー記事があるよな。

>>14
基本的にマスコミは糞です。

>>11

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ちょうせ・・・もとい、税金にたかるＤＱＮが増えます・・・

ばぐたスレと思ったのに(´・ω・｀)

正論は、保守系言論人の発言の場ではなかったのか。
醜態を晒し続ける安藤優子の重用といい、サンケイの、言行一致を
強く求めたい。
フェミニズムは、保守の、最大の敵の一つである。

こういった記事に食いつきが悪い辺りが
２ちゃんの限界か。

人口1千万人もいない小国と比較しても無意味だろ？

これは自明の理だろ。
ネトウヨはイデオロギーだけで思考してるんだな。馬鹿な女みたいだ。

>>8
それを言うなら、＞１こそ根拠と相関性が薄い事このうえないだろ？
この程度の強引な相関論法うを使えば
北欧やフランスで出生率高いのは、婚外子促進政策の効果が一番大きい
アメリカはWASPの出生率は上がってない、
子沢山の移民のヒスパニックの大量流入で出生率が上がってる
とも言える
＞１の根拠はそれくらい弱い

働くなんて男でもできることを女がする必要茄子。

小学生でも妊娠するくらい先進的な国でないと出生率は低下します

正論にこんな論文が載るとは隔世の感がある

■「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」

（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

スウェーデンモデルの破綻

武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、2001年2月

高福祉社会の残酷な現実

　理想的福祉の国スウェーデンというイメージをぶっとばすような、
衝撃的な本が出た。武田龍夫『福祉国家の闘い』(中公新書)である。
この本にはスウェーデンの現実 (本当の素顔) が豊富な資料と体験に基づいて明らかにされている。
その結論は「モデル福祉国家としてのスウェーデンの歴史的役割は終わった」それは「砕かれた神話となった」である。

　第二章「福祉社会の裏側──その光と影」の冒頭には、次のようなエピソードが紹介されている。

　「一世紀を生きてきた老人 (ちなみにスウェーデンの100歳以上の老人は約700人。もちろんほとんど女性である。1998年) に大学生が尋ねた。
「お爺さんの一生で何がもっとも重要な変化でした?」と。彼は二度の世界大戦か原子力発電か、
あるいはテレビ、携帯電話、パソコンなどの情報革命か、それとも宇宙衛星かなどの回答を予測した。」

　しかし老人の回答は彼の予想もしないものだった。

　「それはね──家族の崩壊だよ」。(同書、27頁)

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

＞北欧やフランスで出生率高いのは、婚外子促進政策の効果が一番大きい
>>1が言いたいのはこれだろ。シングルマザーの社会的地位の向上と万全の支援政策。

保守的って言うと、やはり地方だな。
九州とか、四国とかは多そう。
気合論者が多い地域は、確かに男性が強いが、
経済破綻しやすい。でも変えない。

超保守的なイスラム諸国の方が、どう考えても出生率高いよな

スェーデンを例に挙げる話は
大抵ゆがんだ思想

>スウェーデンの合計特殊出生率（女性が一生に産む平均子供数）は
>１・７人台後半である。

これって多くないんじゃないの？

確かに保守的男女観だと女性に甘い社会になっちゃうからなぁ。
日本みたいに働く女性の給料は男性並でも結婚は共働きでイイですよなんてことやってたら
雇用二つないと子供産まなくなって余計に少子化が進む。

>>7
丸尾氏が言っているのは、「工業化を達成し、『少産少死』社会へ
移行した国の中で」という前提での話でしょ。

前近代の「多産多死」、工業化途上の「多産小死」（人口爆発）期を
含めた話だとは、普通の読解力のある人は思わない。

中西てクソ学者だなそれでエイズが増えたら子作りどこじゃないのに
どこまでアホなんだろう

保守的て言うのは ようは

婚外子 が多いか 少ないの 差と言うことか。

言いたいのは 中絶せずに 堂々と 婚外子が 生めるようになれば 出生率はあがる
と言うことですね

サンケイらしくない記事だなｗ

我々保守派の主張では少子化すると認めてどうする？

ブサヨの皆さんが嫌っている戦前の日本の方が
革新的男女間の国らしい。

>>30,38
先進国じゃねーｗｗ

>>30
出生率が２を超えているのは、イスラム諸国だけらしいよ
左翼は嘘つきばかりだからな。
でも、もう左翼の限界がくるのは、時間の問題じゃね？

日本の場合、子供に金かけるより自分に金かける方を優先してるから出生率が少ないと思うんだけど。

日本の女が子供を産まなくなるのは当然だね。
子供ができたら子供中心になることを強要するくせに旦那は浮気に走る。
子供のために職も遊びも捨てたのに、子離れできていないと非難される。
どんなに金と手間かけて子供を育てても、老後の面倒はみてくれない。
子供生んでなんかいいことあるのかね？

日本の女性の社会的地位は低すぎるからね。

少子化はこれからますますすすむ。

>>27
福祉国家は有効需要は生み出すものの、再生産不能な分野への投資が多すぎる。

>>39
ドバイなんかも出生率高い

>>26
そのコピペってたまに見るけど、ソースはあるのか？

オレは中西って大嫌いだけど、かりにも京大教授がそんな品性のない発言をするかね？

＞＞１４
漏れも驚いた、顔は革新系、気難しそうだった。
あの広い国土にたった９００万の人口、多い外国人、
多角的に判断しないと。日本人が冬２ヶ月スェーデン
滞在すれば情緒不安定になること請け合い。
まあ２人以上生まないと減るのは間違いない。

>>40
アメリカも合計特殊出生率は2.0を超えていますが。
アイルランドもそうだね。

>>34

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まんどくさくて読んでませんよｗ

>>46
日刊ゲンダイ2006年9月7日号

正論って、ここ最近変なの載るんだよね。
誰が選者なんだろ？

まあてっとりばやいのは娯楽を減らすことだ。
テレビを糞つまらなくし風俗を禁止し
エロ本エロゲインターネッツを規制
夜はときどき大停電をおこす

これで出生率うｐ

>>43
＞日本の女性の社会的地位は低すぎるからね。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ むしろ高杉だな。実力からしたら、もっと低くてもおけ。

実際、今、日本の女性は皆、結婚したいと思っていない者が多い。
結婚しても女性には苦労ばかりが待っていることを知っているからだ。

アサヒの論座にも改憲論が掲載されたりするご時世だからもう
ウヨサヨの縛りは冷戦崩壊後は以前より垣根は低いのかも知れん

インドは爆発してるけど、「高度に市場化した豊かな国」なの？

つうか、スウェーデンって思いっきり失敗した例として挙げられてるじゃないか。
此の女は何を言ってるんだ。
どうも此の中の産経は狂った記事が多い。
>>33
逆だろ。保守的男女観だからこそ、共働きが減るんだよ。
革新的なのが女性進出とやらなんだからな。

>>11
最近相続税は減税したぞ。
だが、相続税減免は所得階層の固定化という弊害を招く。

産経よ、お前もか

すごい発想だ。
中世の頃の出生率はきっとマイナスだったに違いない。

スウェーデンって出生率高いかあ
行き過ぎたジェンダーフリーで離婚率、家庭崩壊が高いイメージなんだけど
きちんと検証しているのか怪しい

>>52
レイプ大国になるな

>>57
更に革新的になれば女性が働いて男性が家事子育てという家庭が一般化するわけだが

>>29
九州・四国・北陸は
全国平均より出生率が高かったような。

最悪、人工中絶を禁止すれば年間30万人は増やせるぞ

>>26
コンドーム買えない夫婦の子って施設入るか生活保護確実じゃね

田舎の農村みたいな所だったら、
一度ジェンダーフリー旋風でひっかき回してやるのもアリだと思う。

>>62
となりのレイプ大国の出生率って結構低かったよな

>>58
相続税は減免し、教育と就職チャンスは差別がおきないように
貧困層への教育補助を行うというのがフェアなやり方だろう。

結果が平等な社会では労働意欲そのものが低下する。

>>50
・・・なるほど。

タブロイド誌が相手だから、つい本音が出たってことかｗ

ゲンダイはサヨと呼ばれてるが中西みたいなタカ派学者のコメントも載せるんだな

女性の地位は向上しました社会がそれを補助し出生率も向上しました。

そして子供の生育環境が不安定化しました。
でも責任は取りません。だって女尊男卑にさえ出来ればそれでいいカルトフェミが主導だもの。

日本の異常に高い相続税と分配相続は、家制度潰しと伝統の破壊のためだからな。

真性保守は子供３人と決まっとる！

特殊合計出生率と既婚女性一人当たりの出産数を比較するなよ。
卑劣な論客の見本みたいな人間だ。

>>68
確か日本より低かった。

>>69
相続税の重さと少子化に関連性があるのか？
税を軽減するということは、その分だけ財源が減るということ。
その上で、教育補助に回す予算が得られると思うのか？

相続税はアメリカは低いが欧州は日本より高い国もあるんじゃなかったっけ

日本は保守的男女観のまんまで共働きが増えているんだよ。
経済的にも、共働きを男性側も望んでいるしね。
だから、結婚したあとの女性の負担が大きすぎる現状になっている。
仕事も、家事も、子育ても、だからね。
しかも子供を育てるとなると大抵仕事はやめなくてはならない。
子育てが終わったあとはパートぐらいしか仕事がない。

男性はよく考えてみるといいよ。
自分が結婚したら、食事・洗濯全てを任せられて、
子供ができたら会社を辞めなくてはならなくなって、
子育て終了したら、レジのパートにはいるということだったら・・。

結婚も出産もしたくないと思うよ。

そもそも収入ではない相続財産に税金をかけようという考え自体がおかしい。

>>66
もう、国内に難民キャンプ作るようになるかも。

>>50>>70
ゲンダイだからなぁ。
捏造の可能性も高いと思うが。

>>62
犯罪対策はしっかりやらないといけないが
セックルが楽しいから子供が産まれるという面は否定しがたい。
セックルよりたのしい娯楽禁止はきわめて有効と思われる

>>77
まあ消費税を上げるか土建屋にかける回収不能な投資を減らすか。
財源を相続税に大きく依存する税制は不健全だ。
世代交代するたびにリセットされるんじゃ家を次世代に繋ぐ気をなくすわな。

それじゃ外出するのでﾉｼ

>>80
ならば贈与税や資産への課税もおかしいことになるな。
カエルの子もカエル、という社会にしたいのであれば、
贈与税は撤廃してもいいかもしれんが。

平和になって福祉が充実すればするほど人間って歪んでくるんだな。

企業が人を無条件で雇えば教育費は激減する。
誰でも大学に行こうとするから、予備校なり塾なり馬鹿高い
教育費がかかるんだよ。

>>79
> 男性はよく考えてみるといいよ。
> 自分が結婚したら、食事・洗濯全てを任せられて、
> 子供ができたら会社を辞めなくてはならなくなって、
> 子育て終了したら、レジのパートにはいるということだったら・・。

そうそう、この状態がキツイから兼業優遇よりも片働き支援した方が男女とも幸せ。

無条件で企業が人を雇うと企業犯罪起こりまくりになるけどなｗ

>>83
相続税が大きい社会はエリートなき国家を作り、今の日本のように国力がどんどん衰退していく。

正論もやっぱだめだな

さんけい，自分の首絞めてどーする・・・

階層の固定化が望ましいのか

>>87
もう少し論理的にお願い。
>>88
エリートがいようがいまいが国は成長もするし衰退もする。

>>82
日本の税収８０兆円のうち、
相続税の占める額は１．５兆円程度。
それのどこが「大きく依存する」のか理解できない。

>>88
今でも充分エリートは存在している。
会社や議員の世襲など日常茶飯事だからな。

>>93
2世社長や世襲議員はエリートではない。

戦前は貧困の極地にあり、かつ、男尊女卑の極地にあって尚、子供6人は
当たり前だったよ。

相続税に対する解釈は階層ごとに大きく違うから水掛け論になり
議論が成立しなくなるからあまり出さないほうがいい

人口爆発起こしている国は…？

>>94
ならばエリートの出現と相続(世襲)には何も関係ないんじゃないのか？

これおかしいよ。単純に考えて保守的な国の方が出生率高いだろ。

>>96
言いたいことはわかるけどね。

>>94
ではどのような職業が、
日本の国力を維持できるエリートなんだ？

>>79
自分しか世界にいないもんな、その考え方。

>>88
それはエリートではなく親の七光り

そもそも日本の伝統は共働きだったんじゃねーの？

かの女大学なんて、上流武家の、さらにマニアな連中しか信じてなかっただろ。
全国民に適用しようとした発想に無理がありすぎる。

>>79
公務員になって家事を手伝う夫を見つければ定年までおｋ

そりゃあ保守的男女間の国で、種付けがスムーズに進むはずがない

>>98
財産持ちで、かつ、その閑暇を利用して学問に励まなきゃエリートじゃないでしょ。
いまは世代交替ごとに財産が目減りしていくから、
財産保全に汲々としてそれど頃の話じゃない。

>>99
極端な保守は個人の自由を存分に制限し代わりに集団を維持する。
極端なリベラルは個人の自由を存分に容認する代わりに集団が瓦解する。

日本は潜在意識が保守的なのに制度や建前だけリベラルにしようとするから中途半端な状態で出生率低。

>>95
小卒で奉公にでも出せばいい時代だったら金はかからんだろ

「結婚して子供作って一人前」
　　　　　　 ↑
これが保守的な思想だと思うんだが？

スウェーデン万能説！！！
スウェーデン万能説！！！
スウェーデン万能説！！！
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>>102
人は普通、みんなそう考えるということだよ。
女性側の立場にたって考えるということができなくては少子化問題は
解決しないのでは？

キリスト教国には堕胎への抵抗がある。日本には無い。
ドイツには捨て子ボックスというものがある。

>>79
オレはそういう暮らしが良いけどなー。
なんで嫌なの？

>>107
それをわざわざ資産家の子息にやらせるよりも
国が税金で吸い取って優秀だと思われる者にやらせた方が
効率的じゃないのか？

>>108
同意。深く考えてますね。政治学専攻のかた？

>>110
そうやって女性の人格を無視するから、女性は結婚に希望もなにも持てな
くなってるのでは？
その理屈だと結婚して子供ができなかったら、それが男性側の責任でも
全て女性が悪いことになるからね。

>>112
共働き夫婦以外の立場に立って考えないと少子化は解決しないな。
今みたいに働く女性ばかり支援しても、増えるのは兼業主婦の子供ばかりで
全体では減少してしまっている。

>>82
「稼いだ金は生きてるうちに使い切ってくれ」

これが相続税の趣旨だろうよ。
金持ちが金を溜め込んで、それが市場に回らないのは資本主義経済にとって好ましいことじゃない。
金を稼ぐ人間は稼ぐなりに消費もしてくれないと、経済は活性化しない。

金持ちが消費をすれば、それは企業の収益になり、その社員の給料になる。
世の中に金を回すためには、相続税は必要。

税制としては、相続税は高くする代わりに、子供や孫に生前贈与すれば税金は安くなるようにすればいい。
親から資産を譲り受けた子供の世代は金を使うからね。

産んだら育てなきゃいけないって部分を変えたらどうだろうか？

>>115
庶民には家観念がないから、国体護持の観念もないし
理性の力のみであれこれ制度をいじろうとするから危険だと思う。

>>114
本当？　じゃあ生まれ変わったら日本の女性でもいい？
苦労が多いよ？

婚外子を増やせばいいんだよ。
金持ちな男がお金のない女に子供を産ませて面倒を看る。
この古代から続く習慣をなくしたのが問題なんだよ。
貧乏な男も金持ちな男も平等に妻一人なんておかしいだろ。

子供相手の仕事をしていて気がついたのだが、
公営住宅住だったり、十代での出産の親の子には
「男らしくないよ」「女らしくないよ」と言う注意がびっくりするほど効く。

保守思想には保守のシステムが適していて
リベラルにはリベラルのシステムが適している。
保守思想にリベラルのシステムを適合させようと
無理をするから、その間に位置する国民がおかしくなるというお話。
そういうことでしょ？
改善したいならどっちか変えなきゃいけないと。

>>122
あんたは、どこの国の人なのか？

保守と女を虐めるのは別ですので。
後者はＳという単なる性癖を昼真っ赤らたれながしているだけです。
ま！ハレンチな！

>>121
商人だって家観念なんて持ち合わせていないよ。
政治家ですら、国を国として守ろうとしていないんだからね。

>>122
日本の女でそれほど苦労が多いとなると･･･
あんたよっぽどブサイクなんだな、確かに日本ではブサイク女は男より苦労する･･･

うーむスレの伸びがイマイチ鈍いなあ
男女厨が来て盛り上がるかと思ったが

>>128
だからそれが家制度の破壊の結果だと言ってるんだけど。

>>126
それを言っては御仕舞いよｗ

記憶によるとだけど生まれ変わるなら女の方がいいという人が多かったんじゃなかったっけ。
特に外国に生まれたかったと言ってるわけでもなかったし。
国民の半分以上が自国に生まれ変わるのがいやだという国もあるけど。

>>130
そろそろその流れになりそうだけどなｗ

保守的男女観を批判するなら、まずはスウェーデンの男性に対してだけの徴兵制を批判しろよ
話はそれからだ

>>126 苦労の多い日本の女性ですよ。
わたしは次に生まれてくるときは男性がいいよ。
女性は本当に、偏見や差別が多すぎて・・仕事していくだけでも大変だよ。
　　

女が男になろうとしたってムリムリかたつむりよ

若者(男)「結婚してもどうせ離婚するし慰謝料と養育費取られるからしたくなーい！！」

中高年(男)「熟年離婚で退職金がなーい！！生活できないから自殺するー！」

女「流行ｫー！寒流ｩー！ブランドｫー！金金金金金金金金！！！平等ｫー！家事育児放棄ｨー！虐待ｨー！パチンコｫー！金金金金金金金金！！！」

そりゃ結婚もしたくなくなるわ。

ねぇねぇ、インドや中国は？

>>117
別に女性に限った話じゃない。

>>135
子育てを立派な仕事と認識できないまま成長したのは不幸なことだと思います。

>>131
具体的に歴史上の人物で君がエリートだと思うのは誰？

>>135
専業主婦になれば、
これだけ楽な国もないと思うが。

>>131
だから、政治家ですら持てない観念ならばわざわざ
家制度を維持する必要なんてないだろ？
つまり、相続税は１００％に近くしても国としての繁栄に
なんら影響は及ぼさないって事じゃないのか？

>>129 話を個人にもっていってごちゃまぜにするのはやめようよ＾＾

大体、専業主婦なんて優雅な生活ができるのが普通になったのは戦後もかなり立ってからの話だぞ。
戦前は農業従事者が多かったんだから共働きは普通だった。
ずっと昔から専業主婦が普通だったと思い込んでるところが下層民ぶり全開だな。

>>129
私は美人です。
跪き、そしてこの、先ほど犬の糞をふんできた靴をおなめなさい。

結局も前らのかーちゃんってのは、
掃除洗濯飯つくりをして、
小遣いくれるしご機嫌まで伺ってくれて何でも言う事をきく召使だったんだろ。
それを嫁に求めても無理です。かーちゃんじゃあありませんから。
喪前らかーちゃんと食事に逝ったら堂々と自分が上座にすわるだろ。

>>135
昔だったら女性は、やることが決まってたから
楽だったかもね。

>>52
> まあてっとりばやいのは娯楽を減らすことだ。
> テレビを糞つまらなくし風俗を禁止し

テレビは今でもつまらないよ。

>>141
個人というよりは江戸末期から明治期にかけての武士。
下級武士を含めても人口比6%のエリート集団。

>>147
そんなわけない
洗濯板で洗濯してみろって
めちゃしんどいから

出生率別に低下してもいいんじゃないか？
男も女も結婚したくないし、子供もいらないから、
少子化でも持続できる社会を作ればいいじゃん。

明治時代３０００万くらいだった人口が
今や１３，０００万
過剰人口はへるのがあたりまえ。
８０００万くらいが適正数ではないか？
減少分はロボットで補える、必要なら。

家制度って次男以下と女の子はいらない子みたいな制度でしょ？

>>151
その通りだね。

>>135
男性の方が苦労が多いと思うが？
ttp://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2006/08/asx/sp060830.asx
↑ 大阪府警察学校の実態・・・男性だけ丸刈り強制
女優遇・男性差別が平然とまかり通っていることに驚愕を覚える ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>142 専業主婦になるには夫の年収が少なくとも７００万は必要だよ。

「専業主婦になれるくらいの稼ぎのある男性となら結婚したい」
という女性なら結構いるんじゃないかな。
でも実際はなかなかそうはいかない。

そして兼業主婦なら、ものすごい苦労が待っているから
結婚しないほうがまし・・・。

という考え方になるのかもね。
いろいろ反対意見もあるだろうけど、自分が女性の立場になったら
やっぱりそう考えると思うよ。

少子化問題じゃなくて、国家予算の問題だろ。
論点をすりかえるなよ政府め。

この分析は正しい


家とか、世間体を気にする社会は、
結婚も出産も慎重になって細るからね。

>>152
まぁ過剰なのは過剰なんだけど減るといろいろ困る人がいるのさ。
税金とか。

>>143
ホリエモンは相続税は100％でいいと言ってたよ。

生まれたときはみんな一緒によーいドン、
長い人生で差がつくのは努力の結果、
あの世に金を持って行けるわけじゃない

それでいいじゃんと。

女性の尊崇を一身に集める超カリスマを作って、
「女は家にいろ〜！」
とか言わせればいいだけ。

問題はそんなカリスマがいないこと。
ていうかいるわけないこと。
サヨは小林よしのりに対抗して、マンガも出したが、が、まるっきり完敗したじゃん。
それと一緒。

男女観が保守的でも社会が保守的じゃなくなると
出生率は低下する、ということかな

なんか将来は以前のような保守的な社会に戻るような気がするな

>>156
そりゃ無理だ、少子化が止まらないわけだ
独身男性で年収600万以上の男性でもわずか3.5％しかいないのに･･･

これは正論ではないな

家庭財政における教育費の割合が高い国ほど出生率は低いが答え

>>161
どんな御伽噺の世界にいきてるんじゃ？

>>156
小梨専業！これ最高！

>>163
最終的に生活費が高すぎるという結論にいくわけだね。

>>161
>>「女は家にいろ〜！」

で、お前は専業主婦を養えるほど稼いでるのか？ｗ

>>142
いや、専業＋片働き旦那の夫婦は今のご時世なかなかキツいよ。
なんだかんだと兼業主婦は一番楽。家族を養う責任もなけりゃ、仕事に専念する覚悟もいらない。
おまけに制度上意味もなく支援されてるし。

今の日本は変な霧がかかっててはっきりしないな。
このままグダグダしながら斜陽していくか、自然災害や
戦争が起きて確変するしか出生率は変わらないと思う。


お年寄りが長生きすればするほど子供は生まれません。

今苦労してるから、自分の性別のほうが大変だ…
いや自分のほうが…ってなるんだよな
環境のせいにしてみたり
駄目な奴は女になっても自分達が一番嫌いな愚痴垂れるブスだろ

>>170
たぶん、仰るとおり。
極論だけど、一度戦争して勝つしかないと思う。

>>170
なにが悪いのかわからないもんな。
なにをしたらいいのかもわからない。（仕事とかそういうものではなく）
北朝鮮か大地震にかけるしかないね。

少子化と言う割には
近所の幼稚園が軒並み定員一杯で入園難なのはなぜ？

明日から願書配布開始なので、みんな今夜から徹夜で並ぶ…

>>167
働きたがる女性が設定する生活レベルが高すぎるというのが本当のところだろね。
彼女らは就活時点から育休を念頭に置いてるから、ダブルインカムでの生活レベルを
標準にしてしまってる。自分の収入を基準に考えられないんだから、働く女性の言う
生活費は無視した方がいい。

>>168
だから専業を養えるように支援してやればいいよ。

ダブルインカムが当たり前だから、物価がそれに対応するのは当たり前だろ。
社会制度上、男女共同参画だから男に倍の収入を期待するのはおかしな話。
もう昔の制度には戻れないし、女性は地位が向上したから満足してるはず。
男にとってはなんのメリットも無い社会改造計画だったんだから、
男を批判するのはやめて欲しい。

>>146
母ちゃんいないからわかりません＞＜

フリーセックスの国の出生率が高いのは当たり前だな。

ドラマや映画や漫画によって作られる社会の空気がまずいんだよ。

変に恋愛を美化しすぎ。結婚とか家庭づくりなんて、そんな
きれいなもんじゃねーし。

一方でオタクのようなキモイ連中をやたらをフィーチャーするし。

今よりももっと保守的だった昔の日本の出生率は

>>178
それでは、小学生が売春してるほどフリーセックス大国の日本が、
出生率が低い理由の説明になってないな。

結婚制度やめればいいじゃん

鬼畜米英に負けたのが、最大の原因だと思うが・・・
そのおかげで、自由、平等、人権とかいう最悪の
憲法を植えつけられた

アンチジェンダーの旗手、桜井さんがバツイチ小梨だったりする矛盾･･････

男が男の事だけを考えれば社会は滅ぶ
女が女の事だけを考えれば社会は滅ぶ
夫婦が夫婦の事だけを考えれば社会は滅ぶ

社会とは人の連なり、人の連なりとは生と死の連鎖。
社会が最大に尊ぶは死に行く俺たちではなくこれから生まれ生きる子供たちだ。


男は子供のためになるからというお題目で制度的に女を保護しようとしているだけだ。
にも拘らず女が子を蔑ろにし女のために生きるというならば、
男は男の事だけを考えて女をモノ扱いし搾取することも肯定せねばならん。

少子化の真の原因は、経済的理由ではなく日本人が不細工すぎることだろう。

日本の男女は、どちらも国民の一部しかいないイケメン・美人しか眼中にない。

みんな結婚も子育てもやりたくないんだから、
少子化でやっていく方法を考えるべきだろ。

>>186
それ一理あるわ

アッー！

>>175
夫(結婚相手)の年収が低すぎる件について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1157369515/
1 名前：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:31:55 ID:lJ9LHAvb
高校の頃の同級生と結婚話が進んでいます。
彼(国立院卒)は病院勤務の薬剤師なので、収入もそこそこあるだろう、
と今までは気楽に考えていましたが、この前聞いて愕然としました。
２７歳(勤務３年)で年収４５０万円程度。
昇給はほとんどなく４０歳で年収６００万円、退職時で７００万円ということです。

先輩である奥様方、これで子供三人(理想)に十分な教育を受けさせ、
マイホーム＆マイカーを手にすることは可能でしょうか？
ちなみに居住予定地は田舎です。


> 設定する生活レベルが高すぎる
こういうヤツのことか？
このスレの１は働きたがっていないけどな。

>>173
今の日本をIT業界で例えるならライブドアの様にいきなり崩れるか
楽天の様にじわじわ傾いていくかのどちらかだろうな。

一番の問題は終末論しか語れなくなってきた俺みたいな存在が増えた事だと思う。

出生率増加とか、メリットが税金だけしかないだろ。
金が無くなったら練炭で自殺すればいい。

みんな平等なのでお互いを補完し合う必要がないのです。もう結婚制度自体あっても無意味。

時代が変わったんだから、全員が結婚して出産する必要性が
見当たらない。
出産するのは半分で、それをみんなでサポートできるような社会に
すればいいじゃないか。

>>186
そういうことだよな。

で、ドラマも、映画も、漫画も、小説も、雑誌も、そういう軽薄な
「恋愛信仰」「美化された人生像」みたいなのを煽って商売してる。

で、そういうものから落ちこぼれた連中が、劣等感の塊になり、
オタクになったり、独身を貫いたりする。

こういう風潮が癌だね。


戦後すぐのように、とにかく適当な相手見つけて結婚しろ、
子供バカスカ作れっていう風に、社会の空気を誘導していかないと
まずいよな。

フィンランドは教育を含めて上手くやってるようだが
どうなんでしょう？

スウェーデンの出生率が上がったのは
単にエロ媒体を規制したからじゃないか？
40年前くらいまで性解放において急進的な国だったし
15年位前まで洋ピンといえば北欧モノがかなりの割合を占めてた
そこで保守ジェンダーな人達がいろいろ規制して
ポルノ大国スウェーデンは過去のものとなったわけだが

出生率世界トップって
イエメンとかじゃなかったっけ？

>>194
それが通用するのは一世代だけだな。

人口の半分しか出産しないことを何世代も続けて行けば、
日本の人口は一世代で1/2、二世代で1/4、三世代では1/8に減って行くわけだが。

>>194
そうすっと、少なくとも４人は産み育てないと日本人は減る一方だな。

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1,25【新新エンゼルプラン】
　少子化しているとはいえ出生率は１.７後半から１．８前半で安定していた。
　しかし、男女雇用機会均等法を転機として出生率は下落の一途を辿り
エンゼルプランで出生率下落が急加速した。

>>199
3分の１が３人の子供を産む体制ならどうだろう。
これなら可能じゃないか？

すまん。3分の２だ。

正論なのか？

シングルマザーを堂々公認して、
育休制度も推進していきゃいいんじゃねーの？

少なくとも保守派は、未だに「○○家の嫁」みたいな観念持ってる
前世紀の遺物を身内の恥さらしとしてつまみ出した方が、
ウケはよくなると思う。

>>203
まず3分の2が婚姻することさえも難しそう
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html

出産牧場を作ればいいよ。
徴兵の代わりに女は牧場に収集されてそこで種を植えられて出産する。
で、生まれた子供は国が面倒をみる。

完璧じゃね？

>>202
3分の1だけが出産するなら、人口維持に必要な子供は6人じゃねーの？

どのみち、そういういびつな出産形式を続けて行けば、
世代を経るごとに血筋の近い国民が増えて来る。

その結果、遺伝子の多様性が失われ、近親婚も増え、日本人は民族的に劣化するだろうな。

別に子供産む必要なくね？
なんのために産むの？

少子化と言う割には
近所の幼稚園が軒並み定員一杯で入園難なのはなぜ？

明日から願書配布開始なので、みんな今夜から徹夜で並ぶ…

>>210
どこ？

>>210
願書って配布枚数きまってるの？
決まってないのなら徹夜してもしょうがないような・・・。

シングルマザーにもっと補助金出せばいいんじゃないか。
女が９９％子持ちになれば、そうそう少子化にならないだろ。

生まれた子供は政府が育てる。
子供産んだ人には報奨金が出される。

というような制度はどうだろう？

東京だと江戸川区は育児支援が充実してるので子供が多い。

>>211>>212
首都圏の50万人規模の市。
願書は定員数しか配らない。

>>209
イザナミ率いる黄泉の国軍に負けないため。


　故,伊邪那美命言:「親愛吾夫,汝不顧夫婦情義,為如此者,
妾必日日絞殺汝國人草千頭!」伊邪那岐答:「既此,吾將日
建千五百?屋!」是以葦原中國一日必千人死,千五百人生也.

　女神は、その岩にさえぎられて、それより先へは一足も踏み出す
ことができないものですから、恨めしそうに岩をにらみつけながら、
「わが夫の神よ、それではこのしかえしに、日本じゅうの人を一日に
千人ずつ絞め殺してゆきますから、そう思っていらっしゃいまし」
とおっしゃいました。神は、
「わが妻の神よ、おまえがそんなひどいことをするなら、わしは
日本じゅうに一日に千五百人の子供を生ませるから、いっこうかまわない」
とおっしゃって、そのまま、どんどんこちらへお帰りになりました。

アホか！
イスラム圏やインドやアフリカも多産じゃねぇか

>>216
江東区とか浦安とかの最近マンション立てまくり地区かな？

>>210
共働きが基本だから全員預けたがる。
しかし義務教育である学校はともかく保育園は全ての幼児に対応できる数は設置されていない。

こぞって預けたがってるのは昼上がりの幼稚園でなく、夜仕事が終わるまで預かってくれる保育園（一部幼稚園）だしな。

>>213
だからその視点には子供の生育環境が考慮されてねーだろっつの。
立派に育て上げている例とか両親揃ってるのに失敗した例とかじゃなく、
お前はどれだけの間子供を見守りそして触れ合っていられるかって時間の話だ。

まあ、大学で教授しても用務員しても年収差は２倍以内って国だからなあ。

じゃあ、育児支援を強化すればいいんじゃね？

>>214
それより、美容整形に保険適用の方が、出生率は上がるだろうなｗ

【おまいら】　　恋の練習はブサイクな男友達を利用すればいい　 【ｶﾜｲｿｽ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160804287/


■男友達を恋の練習台にする
　 ブサイクな男友達とのデートで練習するといい

「恋愛においてのコミュニケーション力を学ぶのはすごく大切。それは、
ブサイクな男友達とのデートで練習するといい。いろんな話題を振っ
て、言いたいことなんでも言って、会話の反射神経を磨くこと。相手に
スキを見せて、男に口説かせるように仕向けてみるのもアリやな！」と。

　男友達がブサイクである必要性はないと思うし、本当に口説かれた
ら困る……と返すと、「モテない男なら一瞬でも優しくされたら幸せなん
や！　お互いにメリットがある」とのこと。

http://allabout.co.jp/relationship/womenlove/closeup/CU20061013A/index.htm

恋の呼び水”になる男友だち　ガイド：芳 麗

日本の男女問題って美徳である伝統的価値観は徹底的にぶっ壊して
本来まず解決するべき雇用格差・賃金格差は
企業の顔色伺って据え置きという
他国と全く逆のスタンスで行われてるからなぁ

つかまだまだ下がるでしょ、出生率

>>213
>>214
頭のわるい愚策だな。

補助金目当てで子どもを作るのは、お前らのようなアフォな人間だけ。

全ての男に女房を専業主婦にさせてあげられるよう
援助してやれば解決

何このバカ記事！！！！！！！！！！wwww

スウェーデンは国民がフェミ左翼にぶちギレして、
12年ぶりに右に政権交代したばっかだろーが！

頭悪い売国フェミいい加減うざいぞ。
敗北を認めろ。

女＝母親が腐りまくって、子供も腐り、国も腐り、
8割以上の国民が国を愛せない国した諜報人はフェミだよ。

阿呆草。

>>225
>日本の男女問題って美徳である伝統的価値観は徹底的にぶっ壊して

これで、結婚する男女が減ったのが少子化の最大の原因。

いい年になった大人は結婚するのが当然。という伝統的価値観をふっかつさせないとね。

子育てするのに、生活レベルが落ちないで、
自分の時間も十分に取れるような育児施設があれば
少子化は解決するということですか？
案外簡単そうじゃないか。

>>220
保育園が一杯なのはわかるけれど、幼稚園がだよ…orz

>>228 日本人ならもっと日本語ができるはずだ

>>229
もう復活は無理だろ
金さえあれば、炊事、洗濯、性欲、全て満たされる世の中になったからな･･･

童貞が結婚を語るスレはここですか？

>>231
地域によってはあるかもしれんね、ドンマイ。
幼稚園では就学前教育等も受けられるし、そういった部分は補助していくべきだと思うわ。

>>233
独身は、誰からも信用されない異常な人格の持ち主。というイメージを電通が広めればOK。

子供一人育てるのにかかる金が１０００万だっけ？
一生の間にたった１０００万の税金なら全然可能だよ。

>>236
ネットが普及してるから無理だ、ネットでの電通の嫌われ具合は知ってるだろ？

>>236
電通は異様に独身が多いからきっと不採用

男女共同参画の金はどこへ消えた？
あれ使えば子育て支援なんてちょろいもんだろ。

出生率や結婚を国が押し付けた観念なんかで変わるはずないだろ。


ギャルゲーとジャニーズを無くせばいいんだよ。

>>236
むかし、電通社員の結婚式二次会に行って
ちょっとあり得ない演出にどん引きの嫌な思い出が…

ＮＨＫで共働きが最強かも
夫エグゼクティブディレクターで夫婦合わせて４,０００万が真実なら

昔は結婚して子供を生むってのは、男女共に義務だったけど、
今はそれはフィーリングと言うか、趣味的なものなんだよね。
共に生きていける人がいればいい。
いなければいないでそれでいい。
悲しいけど、これが文明の成熟なのよね。
人が成熟すれば人は一人を選ぶ。
ふふ、皮肉なものだな。

独り身で居たい奴を煽るより、子供産みたくても経済的に苦しい奴を
助けるほうがいいだろ。倫理的にも。

優秀な子供を育てるのに必要なのは母親＝家庭力。

欧米のインテリ階級の女は、今やみ〜んな、専業主婦だよ。
アメリカのニュースで、イエール、ハバード、コロンビアなどの
一流大学の女性の追跡調査をした結果、ほとんどが家庭に入ってるとのこと。
共働家庭の子供が一様に頭も精神的にもDQNになることが明白になり、
賢い女ほど＝経済力ある男を捕まえられる女は、家庭を大事にしているとのこと。
フェミが激怒していたがwww

日本も男女共同参画前は、専業主婦がフツーにできたのに、
女が労働市場に流入して、
労働人口が増加＝供給過剰＝労働賃金低下を招き、
専業主婦を雇える男を激減させて、
女は家族を養わず、男と同等の給料を貰える権利も得たが、
一方で、経済力ある男を激減させ、
経済力のある、魅力ある男がみつからず、
結婚がなかなかできないという、自分で首しめてる現状。

今のDQNの現状。
低学歴、低所得の子供放任家庭。それに加え、
中高学歴、中高学歴の共働き家庭。

日本は人材育成をしっかりしたいなら、専業主婦率を増加させ、
家庭力＝家庭教育を見直すべき。

>>243
そりゃ自分のことしか考えないなら、正規雇用２人の共働きが最強っちゃ最強だが、
こういう連中が増えると社会が崩壊するって点で共働き夫婦は社会の癌よ。

>>日本、韓国のような儒教の影響の強い国が低い

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　日本が儒教の国とか思ってるのｗｗｗｗ
わらわせるな！　



日本はSGIの国だ！

>>245
既婚者の出生率は2前後で安定してる
それよりも未婚率の増加の方がやばい

>>248
げえっ！！

ダメだ。少子化は解決できそうにない。
こうなったら移民しかない。

北朝鮮からの移民やフィリピンからの移民を受け入れるべきでは？

>>251
オランダみたいに、日本国内に別の国家が誕生するだけだぞ

>>249
職場でも結婚している人は大体２人以上子供がいるなあ。
１人っ子というのはほとんどいない。
結婚していない人たちが半分以上。

じゃあ未婚者が結婚すればいいじゃないか。
そのためには結婚にメリットを持たせなければいけない。

>>248
韓国じゃＤＶ酷いとネットじゃよく言われてるが
儒教ってのは女を物扱いする思想でもあんのかね

>>145

必ず出てくる意見だな。バカ丸出し。

なぜ専業主婦が必要になったのか？
国が戦略的に企業戦士を育てるために、核家族を推奨したからだろが。

戦前は、農業など自営が主流であり、
大家族であり、地域社会が生きていて、爺婆＆地域が子供の面倒を見、
安心して母親、父親は家で子供の目の届くところで働いていた訳だが。

核家族で、父親はおろか、母親まで家の外に出たら、
誰が子供の面倒を見るんだ？
他人任せで、まともな人間が育つと思っている奴は異常。

「結婚すると税金がこんなにお得です。」
とか、どうだろう。

>>1
アフリカって知ってる？

サヨクはエロいってことだな

何度でも言おう。

フェミが理想郷とするスウェーデンは、
12年ぶりに、左翼フェミから、右に政権交代したが。

フェミが敗北したって、国を腐らせたって、国民がフェミに怒ってるって、
もっともっとデカデカとニュースで取り上げろ。

日本は男女共同参画に年間10兆円も血税食い荒らしてるんだぞ。
売国思想のために、防衛費よりも予算があるって狂ってるだろ。

いい加減にしろよ、日本国籍持つ愛国心ある政治家ども。

>>257
>なぜ専業主婦が必要になったのか？
>国が戦略的に企業戦士を育てるために、核家族を推奨したからだろが。

電波丸出しだな。
戦前だって上流階級のご婦人は専業主婦だったぞ。
下層民が上流階級の真似をできるぐらい豊かになっただけだ。

保守っていうかネット右翼の見た目って繁殖に適してないと思うが？
この正論は違う意味で当たってる

http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
ttp://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20050812141148.jpg
ttp://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20050812150101.jpg
ttp://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20050812183315.jpg
ttp://hw001.gate01.com/dec2750/img/0812/08.jpg

42 ：名無しさん＠七周年 ：2006/10/14(土) 13:24:09 ID:ixIQzPw70
日本の女が子供を産まなくなるのは当然だね。
子供ができたら子供中心になることを強要するくせに旦那は浮気に走る。
子供のために職も遊びも捨てたのに、子離れできていないと非難される。
どんなに金と手間かけて子供を育てても、老後の面倒はみてくれない。
子供生んでなんかいいことあるのかね？




またクソフェミが沸いてきたぞ。
男性が浮気するとかどんなDQN設定だよｗ

スウェーデンは離婚しまくりだろ
正直モデルになんかしたくないよ

韓国　0.1


日本よりかなりやばいｗ

>>256
女を物扱いってのは、
男も「家を存続させるための物」扱いってことなんだけどな。

>>135
そうやって常に不幸面して、
男に生まれ変わるなんてことがないことわかってるから
「女に生まれて不幸」なんて言ってるんだよな。
本当にそうなることになったら大慌てで修正ｗ。

恵まれまくってることわかりきってる癖に、
全ての優遇無視して「女性は差別されてる」ことに
永遠にするとは、まさにコピペ通りだな。

インドやイスラム国家についてはどうなのよ？w

>>265
フリーセックスの国だ。
どうだ、モデルにしたくなっただろう？

>>256
と言うかそうやって、
いつも「女がどう扱われてるか」ってことにしか
興味を抱かない、話題に上らせない時点で、
いかに女が優遇されてるかの証左かと。

男性が徴兵されてても、ホームレスの９９％でも、
仕事は男女で奪い合うのに専業主夫には１％も男性がいないのも、
男性を金づるのATM扱いしてることも、
男性は人生の選択肢なんか全くないのに、
女だけが性役割を差別だと言ってることも、

ぜーんぶ無視して、
数少ない女の不利益と言えそうな小さなことを引っ張り出しては
「女性差別社会」にしようとする。
これ。
女の差別は、差別出ないものまでシラミ潰しに徹底的になくすのに、
男性の差別は全てスルーで容認。

そりゃ男性差別社会になるわ。

2ｃｈの自称保守層は考え方が凝り固まって先に自分の答えありきで判断するから困る
社会から浮いてくのも当然だな

>>272
おいおい、それは完璧にフェミニストにも当てはまるな

日本の男に魅力がないのも出生率低下の一因だね。
外見がダサくてかっこ悪い、女性を楽しませる能力もない、稼ぎも少ない、
家事育児の分担を渋る、でも女性より優位に立ちたくてプライドだけは一人前。
そんな男としての魅力に欠ける男が増えたからね・・・┐(´ｰ｀)┌

高齢者医療費が重荷となって、次世代育成への資金移動は難しい。

女性政策と称して、多額の資金を投じたにもかかわらず、女性の
社会進出が低調だというならば、むしろ、資金だけ国から奪って、
女性の社会進出を成功させられなかった、女性運動の推進者が
無能だったということ。

多額の政策資金を国から受け取っておきながら、女性の社会進出を失敗
させ続けてきた、フェミニスト達こそが、責任を取るべき。

>>274
はいはい、どうぞ外国人の方と結婚してください

>>21
はげどう。>>18とか馬鹿みたい

>>263
きもっ、何こいつ等ｗ

>>273
だからガチガチのフェミとかと逆方向に同じ人種なんだよ
そっくりじゃん

>>279
つまり、フェミ政策しても保守政策しても少子化は解決しないって事か
なら少子化は気にせず放置するしかないな

日本だと富山や福井が出生率が高くて東京大阪がひくいのは
東京大阪が保守的だということですね。

>>274

日本女性がなぜ、外国人男性に憧れられているか知ってる？

男に尽し、家事育児完璧にやってくれる、
貞操観念ある、大和撫子だと勘違いしているから。
欧米の男女平等観念の気の強い、自己中女は辟易してるんだよ。

大和撫子風の賢い女はとっくに良い男捕まえて専業主婦で夫に尽し、
家庭を守っているわな。

こういう良い男がいないって戯れ言いってるのは、
不倫などで貞操観念ゼロの男遊びしまくって時間を無駄にしてきたり、
逆に全く男に相手にされてこなかった、売れ残りの痛い言葉。

残念ながら自分のレベルの相手しか、周囲に近寄ってこないって。

心配後無用、DQN男女が少子化なんのそので量産体制に入ってます
奴隷には事欠かないってことですか・・・

まあまあ、女はたとえ神と結婚できても不平不満を口にする生き物ですから

>>282
まあはっきり言ってその通りですな

それに>>274は下層階級の人間なのだろう。いくら探しても理想の男が見つかる
確率は極めて低い。そこそこで妥協しろって事だよ

>>282
コピペじゃなくて自分の言葉で反論すればｗ

こういう議論は本当に不毛だよ、ミギー・・・。

男性が主夫になれるか？１００％無理だな
男が仕事して女が家庭を守る保守的男女観万歳。

ガキなんていらんだろ。
つくったら養育費かかるし

>>282
＞日本女性がなぜ、外国人男性に憧れられているか知ってる？

憧れられているというのは初耳だなｗ

昔何かのドラマで、女性が経済的自立した結果
「夫なんていらないわ、子供は欲しいけど。
　どうせなら、優秀で美形のDNAが欲しいわ〜」
で一人の美形男に皆で群がって、子種を提供してもらうって話があったな。

>>274
>家事育児の分担を渋る、でも女性より優位に立ちたくてプライドだけは一人前。
>そんな男としての魅力に欠ける男が増えたからね

家事育児の分担を迫る、男のプライドを立てるだけの器量も無い、
そんな女性としての魅力に欠ける女性が増えただけじゃない？

>>286

?

アメ北欧は未婚の母率多いよな
一番違うのは「世間体」とか「親族の目」とかが日本の様に厳しすぎない
個人主義ってことかね

出生率　スウェーデン
俺、この２つの単語が混じってる文章はもう信じないことにしてるんだ。
真面目に最後まで読んでた時期もあったが、、、もう読まなくても筆者の
示す解決策がわかるから

＞男性の育児休暇取得率は、スウェーデン８０％に対し、
＞日本は０・５５％という統計もある。

これが全てだろ。

スウェーデンの方が離婚率高い割には家族の絆保ってそう
日本なんて世間体で仮面夫婦とかめちゃくちゃ

うちの夫は専業主夫になりたいって言ってるよ、けっこう本気で。
でも、こいつに財布を預けたら30万円も3日でなくなるので、仮に私の収入だけで
やっていけるとしてもコイツに主婦なんかさせられない。

>>288
1人で2馬力以上に稼いでから言えば？
低収入の男に言う資格なし。

>>291
こんなかび臭い考え方を平然と吐けるなんて、人間性を疑うね。恥知らずってことだけど。
あの、もう21世紀なんですけど(^^;

>>294
たしかにw

糞ジェンダーに費やす金を全部国民の教育費に充てればいいのに
教育費の負担がなくなれば少しは子供を産む余裕ができそうだ

こういう奴がいると

女って馬鹿なんだなと思われちゃうよな

頭のいい奴はいるんだろうけど

社民の瑞穂とか女性の支持を集める奴に限って信じられないくらい馬鹿

どうにかならんのか？

>>298
まー結婚できねー女を男にすり替えるのと同じ発想はカビ臭い以前に救いようがないけどなw

日本の教育が女を愚民化させるものだったともいえるんじゃないのかねえ
イギリスやアメリカなんてサッチャーやらライスやらでてんのに
日本は瑞穂（あれでも東大出身）みたいなのしかいない

>>296

スウェーデンの実体知った上で言ってる？

あ、ごめん、フェミの方ですか。

>>294
いや、ひょっとしたら違うかもしれないぞ！
スウェーデンみたいに武器輸出を解禁して、その金を少子化対策に当てろと言ってるんだ！
そうだ！　そうに違いない！

まあ俺は東欧に行ってお嫁さんをもらうから

まー日本はまだ数十年は変われねーよ
親戚の集まりとかに顔出したら解る
男酒飲んで食う、女メシ作る片付け子供の世話

種馬制度でも作れよ。

高度な経済成長化に伴い、女性の社会進出とともに、移民の流入が増してたりしないだろうな？
昔からその国に居る民族間での出生率が上がっていたりするんだろうな？
文化や道徳観の異なる移民の出生数はカウントしてないだろうな？

何度でもいいましょう。

フェミの理想郷スウェーデンは、今年、フェミ左翼が敗北しました。

国民から支持を得たのは右です。今や右が政権を取っているんです。

国民は、国を腐らしたフェミ左翼は死ねとのことです。

まだ、日本はフェミのこんな糞意見を垂れ流しているんですか。
仮にも学者ならば、恥ずかしくないんでしょうか？

私は情報収集もできない、馬鹿ですといっているようなもんです。

少子化対策は簡単
フェミを皆殺しにすれば良いんだよ＾＾

>>291
女に演技して煽ててもらわないとプライドが保てないって・・・、
アンタ、病んでるよ。
自分と向き合って自分とは何かについて考えるべきだと思うんだぜよ。

移民ファクターが入ってない段階でまずいよなぁ、
とは思うが１のお爺ちゃん生きてるのが不思議な年だから勘弁してやれ。
年齢以上にヨボヨボなんで・・。

出生率対策なんて若い女に
子供を産ますのがすべてだろ。

今の日本みたいに高齢出産に力を入れても
不妊治療に金はかかるわ、奇形の発生率は上がるわ
そこまでやっても結局、一生に産む子供の数は少ないわで
失策なことおびただしい。


子供は社会の宝、出産は社会の慶事という考えを
伝統的な価値観に優先させるべきで
>>1の国は要はこれができている。

具体的には
1.未婚の母への社会及び公の援助を行う。
これにより十代の妊娠にも中絶以外の
選択肢を示し未婚の母の地位向上を図る。
十代の場合は就学援助も行う。


2.学生結婚のむしろ奨励。
出産まで至る可能性の高い若年結婚は推奨して
経済的に立ち行かないなら公が援助する。
財源は高齢者に負担させれば宜しい。

超保守のイスラム圏が多産なのにこれはない。
でも北欧の方が確かに暮らしやすそうだし、
先進諸国の中でって限定なら言いたい事は分かる。

ライスって子供いんの？

>>312
女なんですけどｗ

出生率低下の何が問題なのかを明確に示すべき。

>>312
自分とは何か.....w
　　　


つーか、お前女？
男と付き合った事ないんじゃねーの？　　

>>317
まじ？
＞女性としての魅力に欠ける女性が増えただけじゃない？
とか逝ってらっしゃるけど、
相当女性としての魅力に溢れているみたいね。

>>318
複合的に絡み合ってる問題だし、省庁間だけの調整だけで大変だろうな

>>310
穏健党を右派路線と思ってるあたりが無知
結局、ヨーロッパは右も左も捨てて中道しか生き残る道がない

強姦等特別な場合のぞいて堕胎を法律で禁止しろ
毎年いくつの尊い命の燈が馬鹿の犠牲になってることか

年金受給額に、嫡出子数の係数かければ出生率上がるぜ

>>1
「≪スウェーデン社会の〜」で読む気無くしたが一応全部読んだ

時間の無駄だった。

中国は無視ですか

>>325

■カギ握る女性
　　　↑
ここで気が付けば良かったのに。

なるほど性論だな

スウェーデンという言葉の裏には必ず魂胆がある。

あそこは男女差がない、アニカ・ソレンスタム
みればよくわかる、へたな男よりパワーがある。

結婚した夫婦の出産率は減って無いんだろ？
ドナドナ奴隷派遣で結婚させない層がいるから、出生率を下げているだけ。
裏で絵を書いてる人は、日本は人口が多すぎると思っているんだろう。
少なくとも本気で増やそうとは思ってないね。

北欧でデスメタルが盛んなのとフェミってなんか関係ある？

>>331
イングウェイもスウェーデンだったなw

>>331
北欧特有の気候によるストレスとみた。

出生率低下は、扶養家族手当ての減少、リストラによる所得の減少だろ？
基本は金なんだ。
旦那一人で家族養えない。だから結婚しない。
女性も寿退社・専業主婦に憧れ過ぎて、相手の収入ないと籍入れない。
今の50代60代70代の女性の親が、相手の職業と収入を時代錯誤に娘に植え付けている。

2ヶ月前も同じような記事載せてたよな。論法も一緒だし、何のために重複させるのか理解できない。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

> 平成18年8月21日
> エセ学者を利用するフェミの常道　──丸尾直美氏の場合
> 先日の『産経新聞』8月16日付の「正論」欄に、フェミニズムの公式理論をそのまま引き写したかのような意見
> が掲載された。丸尾直美(尚美学園大学客員教授)の「女性就業率が出生率を下げるとの誤解」「成熟国家
> ではむしろ上昇傾向に」という文章である。『産経新聞』の読者には反フェミニズムの人が多いので、「『産経新
> 聞』はどうなっているのか ! 」と疑問や怒りがあちこちで表明されている。

>>265
離婚とか実は少ないよ、だって半分が
事実婚の国だからｗｗｗ
そっちのほうが異常だわｗ

【おまいら】　　恋の練習はブサイクな男友達を利用すればいい　 【ｶﾜｲｿｽ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160804287/


■男友達を恋の練習台にする
　 ブサイクな男友達とのデートで練習するといい

「恋愛においてのコミュニケーション力を学ぶのはすごく大切。それは、
ブサイクな男友達とのデートで練習するといい。いろんな話題を振っ
て、言いたいことなんでも言って、会話の反射神経を磨くこと。相手に
スキを見せて、男に口説かせるように仕向けてみるのもアリやな！」と。

　男友達がブサイクである必要性はないと思うし、本当に口説かれた
ら困る……と返すと、「モテない男なら一瞬でも優しくされたら幸せなん
や！　お互いにメリットがある」とのこと。

http://allabout.co.jp/relationship/womenlove/closeup/CU20061013A/index.htm

>>333
日本も秋田とか東北は自殺率高いよな。
スウェーデンやフィンランドは福祉が充実してるかも
しれんが人間関係の陰湿なイメージが強い。

>>329
そりゃ下手な男よりはね
でもプロなんですから
そんなこと自慢にならないでしょ？

今の男は女と大して収入が変わらない
にもかかわらず女は自分の倍以上の収入の男と結婚したがっている
この時点で既に無理があるのだが

なぜ今の男の収入がそれほど上がらないかというと
男女雇用機会均等法のせいで
新卒の女を大量に正社員として雇わなければならなくなったからだ
要するにろくに使えない新人女へ必要以上の賃金を払わなければならず
その分、家庭を築いて女子供を養おうという男の賃金が不当に低く抑えられている

で、能力以上の賃金を得た新人女はどうしているかというと
海外ブランド、海外旅行と日本の社会資本を海外へ提供するのに余念がない

〈サンケー〉理論的右派
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（ *・ー・）彡
　　　　　⊂　 産　つ　　　世界的に見れば中道左派ですが、何か？
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）

今より保守的だった昔は出生率が高かったんだが。
何かデータを並べて適当なこと言ってるだけって感じ。

出生率増加の福井県は超保守的だが

経済力との関係はあると思うけど。
だいたい昔から
　貧乏人の子沢山
という言葉もあるし。

>>341
＞世界的に見れば

言っちゃわるいが、ゴロツキ同然な他国のウヨクと比較して
中道とか言われても…

また地上の楽園スウェーデンか。

>>342
はぁ？あなたはどくかい力をつけたほうがいいですねwww。
ﾎｼｭ的な文化な国ほど少子化が底を打たないということを言っている
のですwww。その国の現在と過去を比べているのではなく、
国ごとの文化を比べてﾎｼｭ的な国ほど変化に対応できないと言っているのですねwww。

それくらい一瞬にして読み取りなさい。やりなおし。

>>423
はぁ？雑貨店の経営者が雇われ残業のしがないリーマンより上とか下とか
そういうのはないし、雑貨店店員よりもそこらへんの中小企業で事務を
やっているようなのが上とか下とかないのですよwww。
なんの反論にもなっていません。
>>425
そうじゃなくて、わたしはジジババの時代遅れさを笑っているだけですwww。

>>1-2
>>3
これって産経的には万々歳ってことだろ？
三度の飯より保守が大好きなんだから。
これからも出生率がドンドン低下するといいじゃん。
よかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、変化して残る位なら滅んだ方がマシって考え方もあるし。

>>345
リアル厨房か？
あそこの社会部が左巻きなのは有名なんだが。
朝日新聞の記者にでも聞いてみろよｗ

>>351
産経って社会部あるの？
共同から送られてきた記事に、主張とｺﾗﾑﾝ付けて夜中に刷ってるんだと思ってた。

　　 　　　　 　　∧∧
　　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜サンケイの読者には、
　　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　＜保守・タカ派とリベラル・タカ派がいる。　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

　　　　　 　 　　　　∫　　　
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ＜外交、国防、安全保障ではタカ派で一致しても、
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　 　＜他の政策は幅広いスタンスをとる。
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　 ＜それがサンケイ。
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

産経どうしたんだ？
統一と縁を切ろうとしてるのか
それなら支持する

>>179
>一方でオタクのようなキモイ連中をやたらをフィーチャーするし。


前から気になってるんだけど、「フィーチャーする」って、どういう意味？

未来と関係あります？

事情も法律も全然違う他所の国と比較してどうこう言う奴は低脳

>>347
保守的なババアフェミ潰せばいいんじゃね？w

>>355

安倍ちゃんに少子化対策が一つも無いのは事実。
つまりウヨとしてはフェミをのさばらｓるくらいなら人口減少の方を選ぶということ。

一体日本の何処が保守的男女観なのやら。
金が無いのは庶民切捨ての保守的企業観が原因だろ。

>>359
今の少子化、男女共同参画担当大臣は
上野がけなしてる高市だしな

高市は他にも沢山兼任してるから
少子化対策だの男女共同参画だのは放置の方向かもね

結婚可能となる年齢を15才まで引き下げて
高校生同士の結婚と出産を推奨しろ

日本を滅ぼすのは中国でも北朝鮮でもなく、実は自分たち自身の少子化である。
今年以降年平均７０万人減少する。
数十人の拉致には断固とする安倍ちゃんも、数千万人の人口減少は構わないらしい。

日本は個人の自殺率も高い分、国としての自殺にも抵抗が無いようだｗ

>>363
おいおい、とんでも無い馬鹿を発見したよ(w

中国や韓国の方が日本よりも少子化が進んでいるんだけどねえ(w
この程度のことも知らないアフォは半年ロムってろよ。

>>359
サヨちゃんの少子化対策はフェミだの児童手当の増額だの、効果が無いことが立証されたことばかりですね。

>>364
中国のは国策だけどな。

おまいらなんで結婚しないの？
すべての原因はそれだろが！

独身男は少子化の責任をとれ！！

>>367
女の方が少ないんだから男はあぶれても仕方ないだろ

ハードルをやたらと高く上げといて
「自分は男運がない」
とほざいて結婚しない女の方が責任は重い

>>367
独身女にも言えよ･･･

保守かどうかより、子供産んでも大丈夫っていう安心感の方が
でかい気がする。主に福祉面で。
つまり金。あと治安。公立教育の状況も改善できたら尚よし。

>>1
よくこの手のウソに新聞は騙されるんだよなぁ

要するに統計を使ったウソですから、これ。
赤川学氏の『子供が減ってなにが悪いか！』を読むとよく分かる。

アベシは種梨？

>>174
働く母親が増えたから昔は幼稚園に行かない子供も多かった

でも考えたら、女だとしておめえらのために料理とか作るとか
考えると、すげー吐き気がしてくるな。

>>374
俺は自分にそっくりな子供を想像すると気分が悪くなる。

>>329
私はモデル上がりのアルフレッドソンで抜きましたﾊｧﾊｧ

糞女にこびへつらって生きるくらいなら死んだ方がましだ！

少子化対策か？
女子高、女子大を無くし
女性の高学歴化をなくすのが一番手っ取り早い
女性の晩婚化対策こそ最優先！

あと東欧、南米あたりから若い女性の移民を認めれば
競争原理が働いて結婚率が急上昇！
問題は一気に解決するよ。

丸尾って大した研究業績もないのに

>>1
こいつはＤＱＮだな。
インドもイスラム国家もアフリカも超男尊女卑社会だが少子化どころか
人口爆発に悩んでいる。