【社会】「救急車はタクシーじゃない」 緊急性のない１１９番通報、後を絶たず…有料化の動きも

緊急性がないのに１１９番通報する人が後を絶たず、救急車が現場に着く時間が年々遅くなっている。
「本当に助けなければいけない命も助からなくなる」。救急現場で募る危機感を背景に、自治体では
救急車のコストを公開したり、民間搬送業者を紹介したりと、あの手この手で抑制を呼びかける。
国でも有料化を模索する動きが出ている。

「救急車はタクシーじゃないんですけど」。横浜市安全管理局が来年度放送予定のテレビ朝日の
シリーズドラマ「救急救命士・牧田さおり」の企画に参加、この一シーンを入れてもらった。同市では、
タクシー代わりとしか思えない通報が相次いでいる。「寂しいから」と１時間、電話をしてくるお年寄りもいる。
「緊急性の低い人に対応しているために、重症者にすぐ対応できない例も出ている」と担当者。

通報の過半数が入院を伴わない軽症。内容にかかわらず、通報があれば出動する。「どの病院に
行っていいかわからない」から始まり、「コンタクトがずれた」（神戸市消防局）、「救急車だと優先的に
診てくれると思った」（横浜市安全管理局）など、びっくりする事例は多いという。

群馬県太田市は３月、救急車の１回当たりの出動経費を算定。どれだけ税金を使っているか、結果を
市のホームページや広報紙で公開した。管轄内の人口が市最多の約１５万人に上る太田消防署では、
年間で総額１億２９１８万円かかり、１回当たりの費用は１１万７３２５円に及んだ。うち間違いや
いたずらの通報は２８５０件で、職員が応対するだけで計３９２５万円かかっていた。

東京都は、緊急でない人に民間の救急搬送サービスを勧めている。杉並区に住む団体職員の
男性（６０）は今年２月、９５歳の寝たきりの母親を運ぶのに民間の救急搬送サービスを利用し、驚いた。
寝台付きの搬送車を約２キロ離れた自宅と病院を走らせ、料金は２万５２００円。「まさかこんなに
高くつくとは。お金のない人なら利用しづらい」と振りかえる。

消防組織法では「消防の費用は市町村が負担する」と定めており、救急車は個人から料金を取らないのが
原則だが、有料化することで出動抑制につなげられないかとする議論も起きている。（一部略）

http://www.asahi.com/national/update/1013/TKY200610130262.html

２２

俺の近所では救急車＝病院までのタクシー

運んだ時点で無料
いたずらだと…19万取れ

原則無料にして緊急度が低かった場合はそれに応じて金とればいいじゃん

まちがえた

死んでくる

>>6はアッシー君
家まで送れｗｗｗ

50000円でいいだろ。緊急性があれば保険で負担すればいいだけ。

誰だっけ？エラの張った女優

救急車が無料の方が、びっくりだ。
日本、バカだわ。

死に切れなかった…

救急車を呼んで緊急病院に逝ってくる

ちょっと待て！
救急車を使うのは病院が分からないからだ。　タクシ−で行って夜中病院が受け付けてくれるか？
　受け付けてくれる病院がわからんから救急車を呼ぶのだ

いたずら対応も仕事のうちでしょ
企業のカスタマーセンターなんて毎日イタズラの嵐ですよ
いきなり「今日のパンツ何色？」とか聞いてくるし・・・

>>国でも有料化を模索する動きが出ている。

でも生保は除外で本末転倒になる。絶対にそうなる。

有料化でいいです
救急病院搬送は１０００円、タクシー代わりは１００００円で

>>8
> 50000円でいいだろ。緊急性があれば保険で負担すればいいだけ。

つーか、諸外国ではふつう有料
だいたい１００万円くらい

それくらい当たり前だろ？救命設備までついているんだから
タクシーじゃあるまいし

田丸ナンタラとかいう女のスレですね

>>13
「今日の電話も桃色」なんですね。

>>16
100万てソースだせよｗｗ

>>5
それじゃあ、ごね得。気の弱い人ほど損する。凄むと医者もビビるからね。実際にかかった
医療費から、救急車代を引くのが客観的。

病院で「生命に別状無し」と診断されたら、実費請求したら良いんだよ。

日本は傍若無人な人間達のせいでどんどん住みにくくなる

洒落にならん悪戯だな、何か罰を与えるべきだ。
>>13
お前バカだろ

こういうのってどの年齢層が多いんだ？

>>16
大体100万って嘘つくなよｗ

まず、119番に電話してオペレーターが救急車が必要かタクシーでいいかを
判断して、タクシーで良いと判断されたらタクシーを使って病院に行って
貰って、後で救急での利用が妥当だと病院との連絡で判断されたら、タク
シー代を病人に返還するって風にすれば、救急車の利用率を下げることが
出来るんじゃ？

>>11
このスレが好きなんだな！　3つもレスしてやがるｗｗ

>コンタクトがずれた



ふざけんのもいい加減にしろ！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

救急や深夜だと待たなくってもいいし、仕事も休まなくってもいいから
便利とかって来る人が結構いた

ただからってかけまくるなよ。
朝鮮人や北海道人じゃあるまいし。

>>3 Bの方ですか？

田丸麻紀を糾弾するスレですか

>>16
１００万はアメリカだけの話。
向こうは救急車に医者が乗ってる。
しかも、死ぬと必ずといっていいぐらい裁判になる。
そのための訴訟保険もバカ高い。

有料にして保険適用にしろ。無論、いたずらには保険は効かない。

>>12
救急病院に電話して聞けば、応急手当まで教えてくれる。
そんなことも知らないで、簡単に救急車使ってる人がいるなんて。

１１９番をダイヤルＱ２にして自動的にチャージすればいい

嘘だったり必要なかった時に金払わせりゃいいだろ。

需要があるのだから、救急車を増やせ
大八車にのせて山を越えて赤ひげ先生のところに担いでいく時代ではない

救急隊員に仕事が無くて「毎日、訓練に励んでいます」でちょうどよい
戦争のない自衛隊・火事のない消防署と一緒だ

原則有料で緊急性が高いと医師が判断して無料

>>25
じゃあ２００万だ！
誰かオレに勝てる金額出せるやついないのか？ｗおらおら

有料化するとしたら、料金を払うのは患者だろうか、それとも救急車を呼んだ人だろうか。
患者負担なら、「自分は救急車を頼んだつもりは無い。」というようなことがおきるだろうし、
救急車を呼んだ人が負担なら、誰かが倒れていても放置、ということになりかねない。

>>12　正解
タクシーで行くと断られたり後回しになる患者でも
救急車で行けば必ず(一番で)診てもらえる

救急車を利用した場合の診療報酬を
タクシー代以上になるように設定してしまえ！

コンタクトがずれたら痛んだよ。
指で押さえて戻さなきゃならん。

　 (ｏ○　) ｳｫ､ｽﾞﾚﾀ

∩(◎　　) ﾊﾟｶｯ

　 (　◎　) ｵｶｴﾘｰ

>>33
アメリカだってそんなしねえよｗｗｗ

http://www.mypress.jp/v2_writers/firemedic/story/?story_id=1359993

>「寂しいから」と１時間、電話をしてくるお年寄りもいる
寂しいのはわかるけどさ。
電話するところ違うだろ…。

こういうニュースを日ごろから見ていたので
ただの捻挫で救急車を呼ぶのは悪いと思い
這いずる様に自力で近所の病院へ行ったところ
捻挫ではなく血管がやられていたらしく
見事に悪化して入院しました

>>33
さすがのアメリカ人でも救急車に100万も出せるわけないだろｗ

誰もが病気になる。誰もが死ぬ。

死なない奴や、病気にならない奴は払わなくていいよ。

てきとうにググった。
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/watching/wt0311b.pdf

図表2 諸外国の各都市における救急車の料金
>国 都市名 料金
>アメリカ ニューヨーク 基本料金 約25,000円、走行距離1マイルにつき約600円加算
>アメリカ サンフランシスコ 基本料金 約38,500円、走行距離1マイルにつき約1,400円加算
>オーストラリア シドニー 基本料金 約11,000円、走行距離1キロにつき約300円加算
>ドイツ フランクフルト 料金 約22,000円~73,000円、病状により料金が異なる
>フランス パリ 料金 30分あたり約23,000円
>イギリス ロンドン 無料
>イタリア ローマ 無料(民営は有料)

くだらん通報してきた場合は、そのまま火葬場へ直行しろ

>>41
救急車がタダなのは、日本だけじゃないか？
バカなこと言い出すのは、やめたら？
有料は当然だと思うよ。
倒れているのか寝ているのか、判断できなかったら警察に頼めば良いだけ。

>>50
250万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>43
後乗せ方式しかないのかね
まさか病院が無料と思う奴はいないだろうし

>>48
> さすがのアメリカ人でも救急車に100万も出せるわけないだろｗ

超ヤブ医者（研修医レベル）の人に盲腸切ってもらって最安でも２４０万円の国ですが何か？
黒人労働者なんか年収２４０万円もないから盲腸で氏んでいきますが何か？

（´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>１回当たりの費用は１１万７３２５円
これだけ取りますってあらかじめ宣伝しとけば、緊急者以外激減しそうだが

緊急性の有無の判断は、素人には無理。
そんなことが判るくらいなら、医者にかかる必要もない。

使うかどうかもわからない兵器に使う金があるなら、
国民を病気から守れ。

救急車をタクシー並みに増やせ。黙って運べ。


消防の指令所に
電話の対話だけで「緊急性がない」などと偉そうなことを判断する資格はない。

>>55
ごめんなさい、ごめんなさい。


今は救急車の話です。

一律5万円でいいだろ。

搬送タクシーってのがあんだろ
調べて電話の横に番号はっとけ
下らないことで119番や110番するなキチガイ

>>35
「自分が知らないことは世の中には存在しないこと」
と考える、言ってみれば「無知を恥じない人」は
どんどん増殖していますよ

緊急性の無い事案の場合は有料
ホントに死にかけてた場合は無料でいいじゃん

>>55
日本しか知らないから、貧乏人と金持ちでは医療も病院も違うのが
わからないんだと思う。
こんなに簡単に救急車を使う人がいるのでは、緊急に対応できないので
ある程度の金額は、支払うようにしないといけないと思う。

死にそうな老人を運ぶのをやめれば、相当数が減るはずだ。

救急車を使っていいのは若者だけに汁

性善説に基づく制度は必ず悪人によって駆逐される。
募金しかり、救急車しかり。

ヤバい！チンコから白いの出た！！
救急車呼ばなきゃ！

>>59
謝ったってだめだｗｗｗｗｗｗ

でもって、アメリカで２４０万円の手術、日本で超ベテランのブラックジャック並みの
名医に切ってもらっても（国民皆保険＋完全フリーアクセスだから、大学病院の
名医にも切ってもらえる）、患者負担は７万２千円くらい

だから、だいたい、アメリカの医療費＝日本の医療費×３５倍　と考えればそんなもん

>>26
症状を大げさに言う奴が続出

>>63
そして「てめーが勝手に使わなくていいなんて書いたから請求された!　お前が払え!」と
ナタ持って乱入されるのは医者の役目ですか?

ルール化したり、明文化したりするような類の問題じゃないと思うんだがなぁ
大衆恐るべし

でも出動１回あたりの費用の算出のしかたって
野球選手のヒット１本何百万ていうのと同じでしょ。

>>58釣りだよね？
本気じゃないよな

>>66
だな、ダニみたいにたかり癖ついてる某NHK職員夫婦といい恥を知れと

金持ちの病人は、自家用救急車に、自分専用の医者でも雇えばよい。

救急車は貧乏人のためのものだ。

根が悪質なやつは、
「今まで費用一回10万円＝税金＝利用せねば損」
と思って、高い金額だからこそ、無料な今なら利用するんじゃないか？

同僚が、自分の親はちょっと具合が悪くなるとすぐ救急車を呼ぶ、と
笑い話にしてた。過去に10回ではきかないぐらい搬送してもらったとか。
全然笑えないし非常識な親を持つと子も馬鹿になるんだなと感心した。

>>58
いや緊急じゃなきゃ乗せないって話じゃないだろ。
有料化にするかどうかの話で。
行った先の病院の診療には金を自然に払うのに
輸送だけ激怒するのもおかしい話。

おまいらちょっと勘違いしてる
悪質利用者は年に何回も呼んだりする奴が多い
判別は割と簡単

昔、夜中に料理してて包丁で指を骨までざっくり切ったとき１１９したけど、救急車出しましょうかって言われるのを断って
夜間診療してる病院だけ聞いて自転車でいったなぁ。血がドクドク出てるけど、死ぬほど出てるわけじゃないし、
近所迷惑だし、恥ずかしいしで断ったｗ

救急車が必要なくらい緊急なら、数万程度安いだろ

すごい痛そうだったら呼べば良い。
ぶっ倒れそうだったら呼べば良い。

病名を勘案するから、おかしくなる。

寿命だと感じたら諦める「線」をあらかじめ決めておこうぜ
で、救急車廃止な

>、「コンタクトがずれた」
>「寂しいから」と１時間、電話をしてくるお年寄り

こんな非常識なジジババ、健康保険取り上げる位の懲罰加えてもいいだろ
本当に緊急性があった場合のみ無料で、あとは金取ったらいい。

>>80
オレはアキレス腱切った時に片足で跳ねていったw

一回2万が妥当だな、んで場合によって保険適用

まあ、アメリカは診察料世界一だからな。
それもこれも、馬鹿みたいに訴訟ばっかやってるから。
結局、権利ばっかり主張すると患者本人が損することになる。

119番の電話代を一律徴収

俺がバイクでこけて肩脱臼して
動けなくなった時
近くにいたおばちゃんが救急車呼んでくれて
とある大病院に行ったのだが
医師に「このくらいのことで救急車でｸﾙﾅよ〜」と影で
言われムカツいた記憶がある・・・

>>79
じゃあ狼少年制で逝こうぜ
自業自得ってことで

救急車は当然無料でいいでしょ

問題は、暇だからとか悪戯だとか、そういう屑をいかに防ぐか、だと思うが

>>84
今時コンタクトなんか、取り扱いが読めれば呼ばんよ。悪意がある。

「どの病院に行っていいかわからない」
「コンタクトがずれた」
「救急車だと優先的に診てくれると思った」



死ねばいいと思うよ　のAAﾌﾟﾘｰｽﾞ

田丸麻紀経由で連絡

おまいらニートは野垂れ死にの運命じゃないかｗ

単純に有料化したら、金持ちが救急車をタクシーがわりに利用する世の中になるんじゃないの？

有料でよろしい。リピーターは本当に悪質。

>>12
自治体の広報や新聞にも休日や夜間の受付担当病院が書いてあるけど、それもないの？

>>89


アナタは悪くないよ。

有料化大賛成。

緊急な人は、お金払うことに抵抗ないよ。
くだらないことで救急車使ってる人だけじゃないかな？　
有料化反対するのは。
家族に何かあったとき、すぐ救急車がきてくれるなら払うのも問題ない。
それより救急車がいつまでも来てくれない方が問題。

二、三千円の徴収でも減ると思うが

タクシー代わりに使ったせいでヒロインが死んじゃうドラマ作ろうよ。
で救急車さえちゃんと来てれば助かったのにと言わせるとか。
それか遺族がその時救急車呼んだ奴を一人一人殺していって
最後あいつらさえ居なければ妹は！！！とかさ

>>96
> 単純に有料化したら、金持ちが救急車をタクシーがわりに利用する世の中になるんじゃないの？



　　　そ　　れ　　が　　市　　場　　原　　理　　で　　す



貧乏人はどうやっても勝てないのが市場原理＝格差社会
安倍が総理になった時点であきらめろ＞貧乏人ｗ

食い物にあたって嘔吐と下痢漏らしをしたときに生まれて初めて救急車呼ぶことを考えた
でも恥ずかしいから手持ちの抗菌剤で耐えた

病気のとき精神状態がおかしくなる香具師も多い。
脳障害はもちろんのこと、高熱でも、肝障害でもおかしくなるものだ。
電話の応対だけで「こいつは変。DQN。いたずら」と決めていると痛い目にあう。

母親が死にかけているのに、子供の電話にまっとうに対応しなかった
アメリカの事件が記憶に新しいな。

医者が付け上がらなければどうでもいいよ。

隣の家はしょちゅう救急車来てるよ。
ババアが風邪ひいたとかでタクシーがわりに使ってるらしい。
ちゃんと運ばれてるよ。

いよいよ、貧乏人は氏ねって時代に突入するのか、、、
この国は熟し過ぎて腐ってしまった。

>>89
医師としては、日頃から程度の軽い怪我で救急車が使われるのを
苦々しく思ってたのかもな。

まあ医者ってのはろくでもないヤツが沢山いるからさ。

>>96
別にいいんだよ。総出動回数が少なくなれば、
本当に緊急性のある患者に回せるから。

消防署がやってるから舐められるんだよ。
救急は警察に移管して、通報も１１０番に統一すればいい。
悪質な出動要請は公務執行妨害で即逮捕。

十万円位取れ。
払えねーｶｽは財産差し押え。

>>55
マジすか？
金ない人は死ねってことだね。

最近すぐこんな奴が現れるよな>>104

「緊急性の低い人に対応しているために、重症者にすぐ対応できない例も出ている」

これはやべえと思う。３０００円ぐらいでイタズラぐらいは防げるか

>>111

×> 本当に緊急性のある患者に回せるから。

　　↓

○本当に「カネ」のある患者に回せるから


これこそ市場原理＝安倍総理の推進する格差社会
貧乏人が氏ぬのが自民党の幸せ＝資本主義

使う理由によって
対象外な奴からは利用料金強制徴収
行政もそんな強気な態度見せろや
善良な市民もアーパーな市民もごちゃ混ぜにするなよ

>>51
いいなそれ。
｢寂しいから｣って救急に電話してきたDQN老人は消防車で家まで行って顔面に放水してしまえ。


そもそも助かる見込みがあるから救急車で病院に搬送するんだろうが。老人を救急車で病院に搬送したって延命治療に過ぎない。だから霊柩車で迎えに行って火葬場で焼いてしまえばいいんだよ。

>>111
単に通報の総数が減っただけでは本当に緊急性のある患者に回るとは限らないと思う。
緊急性のある貧乏人が通報を躊躇するようになることが十分考えられるし、緊急性のない金持ちが
より手軽に通報するようになることもまた十分考えられる。

有料にして、病院まで運んで医師が必要と判断したら保険適用。
不必要と判断したら全額負担で良いんじゃね？

>>93
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　リハ:|;!、:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ト　　　
　　　 　 /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ハト〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　リイ)|　　　　死ねばいいと思うよ
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ、 　 　 、;:=＝ヲ　　 〃　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .イ
　　　　　　　　　　　 　 `i;、　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 レ'

本当に緊急性のある患者になんて、ほとんどいないぜ。

えっ本物・・・・
今夜は勘弁してくださいよお。満床です。
あっ、それに当直してる科が違いますから別の病院に当たってください。

>>117
黄色い救急車を呼んどいた。

俺の親父は、入退院を繰り返していてタクシー替わりと思われていた
でも、死んでしまったよ。本当にヤバいのかどうかなんて
本人にしかわからない。

>>99ｱﾘｶﾞﾄ(´･ω･｀)

>>110
確かにな('A`)医師ってそんなもんか・・・
その日患者で階段からこけたじいさんとか
腰打ったとかで運ばれてきたばあさんとか年寄り多くて
俺の肩脱臼はさんざん後回しにされたあげく
この台詞だったので余計ムカツいた思い出ｗ

>>114
> マジすか？
> 金ない人は死ねってことだね。

おまい、ジョンＱ（映画）見てないの？

ttp://www.gaga.ne.jp/john-q/top.html

解説：ジョンQの映画をより理解するために
ttp://www.orth.or.jp/Isikai/hachinohe/h17/jonQ/jhonq2.html

>>120
通報を躊躇するような状態なら、タクシー使えば？

余程の事じゃない限りはタクシーで事足りるんじゃないの？
なんで救急車使うの？

>>117
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　リハ:|;!、:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ト　　　
　　　 　 /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ハト〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　リイ)|　　　　死ねばいいと思うよ
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ、 　 　 、;:=＝ヲ　　 〃　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .イ
　　　　　　　　　　　 　 `i;、　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 レ'

>>117
お前プロの釣り士だな
俺も他いって釣しよ

救急車で運ばれた患者が優先で診察を受けると聞いた事がある。
で、タクシーで病院に行ったもっと重病の人が待合室で死にそうになってると。

いまどき、電話番号を悪質利用者リストで照合して一瞬の一発だろ
悪質利用を繰り返すと家族にも迷惑かかるし、迷惑行為の相互監視が働くようになる

>>129
火事の時だって行くじゃん。
予備なんだよ予備。

緊急性の無いコールをした人には119,000円を請求しませう。

一回一万くらいなら取るのは良いんジャマイカ
支払う側もそこまで負担にならんし。

マッチポンプとはこのことだな。
流石、かの国のマスコミは一味違う。

とりあえず何千円か料金取って、その後の治療費からその分値引きします。
治療が必要な人にとってはトータルの出費は変わらなくなるから良いと思うけど。

俺はクローン病の持病があって、腹痛が激しく嘔吐しまくって意識もなんか朦朧で
自力じゃ病院に行けない と思って救急車呼んだことが何度もあるが

そんな俺でも救急車有料化は賛成だよ。

>>89
お前がその、多少治療が遅れようが間違っても死なない怪我で救急車使って
救急施設のリソースを使ったおかげで、救急車使って一刻も早く専門病院に
かけつけて治療を受けないと、命が危ないかもしれない人間が救急車に乗るのが
遅れ、お前という救急患者を受け入れるため、他の患者を同時に受ける余裕が
ないと、救急施設に断られて死んだかもしれないわけだ。
ほんとにムカつくよな。

どうやら、ゆとり教育の弊害じゃないのが悔しいところだな

だから、緊急性の判断はむずかしいんだってば。

元気に来たねえちゃんが、実は脾臓破裂で１０分後に意識消失、失禁なんて
ざらなんだから

>61
>98
当然夜間診療とかの広報はある。　デモいきなり家族が倒れた時に
科とか判断できないだろ？　それもダメなら救急車って何のためにあるの？
別に有料でも一向にかまわない。　一刻を争う時に素人が病院を選ぶのは無理
と思うが・・・　そのための救急隊員だろ

無料でもいいよ。
明らかにタクシー代わりに利用した悪質な奴は公務執行妨害で告発すればいい。
みせしめなので、1件でも立件できればずいぶん変わると思うけどな。

あと、公共広告機構とかが啓発しないと。
へらへら笑って救急車呼んだ奴のおかげで不慮の事故に遭った被害者が死んじゃうっての。

勘違いしているキチガイ患者ばかり。有料化しろ。死ねキチガイ患者

死にかけの老人のために救急車を呼ぶのだけは本当に本当にやめてほしい。
老人の命＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜若者の命
この不等式だけは誰も否定できない。

有料化すると「低所得者層が利用できなく恐れがある」って批判する奴らが出てくるんだろうなあ

タクシー代より少し高くすれば呼ばなくなると予想。

>>146が正論
不要不急の老人輸送こそが、１１９番の能力を奪っている。

「寂しいから」とか「コンタクトがずれた」なら、いっぺん110番かけてみろってんだよ。
かけられない以上、悪意があるに決まってる。119番を舐めてんだよ。

>>143　いきなり家族が倒れたら救急車呼んでいいんじゃね。
いま問題になってるのは
「どの病院に行っていいかわからない」
「コンタクトがずれた」
「救急車だと優先的に診てくれると思った」
こんな奴らだ。

>>140まあそういう見方もあるかもしれんが・・・
俺としては肩脱臼したのは初めてだったわけで
肩に熱持っちゃって頭もクラクラしてたし
そういう患者の前で（というか聞こえるとこで）
そういう事言って欲しくなかったわけで・・・('A`)

俺、膣痙攣で抜けなくなったら救急車を呼ぼうと思うんだ

>>146
> この不等式だけは誰も否定できない。

なんでだよ？


戦争で苦労した世代＞＞＞戦後の復興に尽力した老人＞＞＞＞ゆとり教育世代＞＞＞＞団塊の世代（数だけで質はゼロｗ）


だろ？

ほんと、リピーターっているのよ。
普段から気軽に救急車使ってる奴。
そういうのは、経過がカルテにきっちり書かれてるから
「またかよ」って感じでそのうちまともにみてもらえなくなる。
本当にヤバイ状況であったとしても。
損するのは、本人。

>>147
別に、健康保険組合から降りるんだろ？

うちのおばあちゃんが夜中にちょっと気分が悪くなったって言って、まだ大丈夫
そうだからと行き着けの病院に連絡して自家用車で行ったら、ばあちゃんの様態が
途中で急に悪くなって、病院到着前に意識が無くなって、そのまま死んだったことがあったな。

子供の時でどういう病気で死んだとかは詳しく聞かなかったが、夜中にいきなり
オヤジから電話が来て、母親が焦った顔でタクシー呼んで「ばあちゃんが死んだから、
これから病院行くわよ」とか言って、夜中の2時頃に病院まで家族総出でばあちゃん
見に行った。

本当に救急車が必要かどうかは素人には判断できないから恐いね。

以前、頭痛と腹痛と吐き気でどうしようもなくなったとき、１１９に電話した。
適切な病院を自力で調べられる状態ではなかったので、まず１１９にかけた。
救急車の必要はないこと、病院を探していることを伝えるとどこかの電話番号を教えてくれた。
そこに電話して、再度症状や自宅住所などを詳細に説明して近隣の病院を調べてもらった。

こーゆーのもＯＵＴなんかな。
でもつらいときって、ホントに何もできなくてやっぱり１１９に頼っちゃうよ。

コンタクトがずれたとか本気で死ねばいいと思う

おまえらバカだろ

第三者が緊急性があると判断して善意で救急車を呼んだら、
実際は大したことが無かった、という場合が揉めそう。
そしてそういう事態を回避しようとして通報しなくなる。

>>143
あなたタクシー使ってって書いてるじゃない。
タクシー使えるほど元気なら、簡単に使わないでほしいってことだけだと思う。

何で日本ってこんなに民度が低いの？(´･ω･`)

>>142
そういうのは、元々救急車使ってないような気がするが。

>>154
社会の未来にとって若者を救うのが適切か、死にかけの老人を救うのが適切か、
どちらか一方を選べと言われたらどちらを選びますか？

>>158
○　以前、頭痛と腹痛と吐き気でどうしようもなくなったとき、１１９に電話した。
×　適切な病院を自力で調べられる状態ではなかったので、まず１１９にかけた。
×　救急車の必要はないこと、病院を探していることを伝えるとどこかの電話番号を教えてくれた。
○　そこに電話して、再度症状や自宅住所などを詳細に説明して近隣の病院を調べてもらった。

質問だとかは、もっと自力で対処しなきゃならない。普段からそういう時に備えて
先に周りの人に聞いておくのも、危機管理能力というものだ。

先月夜中に彼氏が「ギックリ腰になった」と脂汗かいてうなってたから慌てて119番。
救急隊にかかえられ体起こした瞬間「あれ？」って顔に。で自分であるいて救急車に
乗りやがった。搬送中も首をかしげバツの悪そうな顔。
異変に気付いた救急隊員の視線がものすごく痛かった。

検査の結果ギックリじゃなくて結石だった。体起こしたとき運良く石が移動して痛みが
一気に引いたらしい。わりと近所の病院だったから歩いて帰ったよ。
こんなことだったら病院だけ訊いて車だせばよかったと思うけど、ヘルニアとかで下手に
動かしたら・・・とか考えると救急車呼ぶしかなかったんだよなぁ・・・

>>161
> そしてそういう事態を回避しようとして通報しなくなる。


いいことだ。節税になるし、社会保障費使いまくりの貧乏人がどんどん氏ぬ！
他方で金持ちは主治医に伝えてすぐ治療が受けられる！

これぞ安倍総理の目指す格差社会！資本主義の理想型だ

>>12
見知らぬ土地でなくともそれはあるな

まあ、有料化したところでいたずらやタクシー代わりの利用が
無くなる事はないだろうね。

ネタかと思ったら、本気でやる基地外がいるんだな。

>>142
救急車を利用した患者が救命救急or只の処置室の
どちらで主治療を行ったかで判断すれば？
軽症の患者ってスグ救命救急から追い出されるでしょ？
オマイさんの例でもスグ救命救急に戻されるし。

>>143
>>ちょっと待て！
>>救急車を使うのは病院が分からないからだ。　タクシ−で行って夜中病院が受け付けてくれるか？
>>　受け付けてくれる病院がわからんから救急車を呼ぶのだ

>当然夜間診療とかの広報はある。　デモいきなり家族が倒れた時に
>科とか判断できないだろ？　それもダメなら救急車って何のためにあるの？

いきなり家族が倒れたらな最初からそう書いてくれ。
>>12をみて、家族が倒れたなんて想像はできない。

>>122
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　リハ:|;!、:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ト　　　
　　　 　 /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ハト〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　リイ)|　　　　ありがとう
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ、 　 　 、;:=＝ヲ　　 〃　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .イ
　　　　　　　　　　　 　 `i;、　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 レ'


>>126
老人の患者の前で平気で「死ぬ」とか言うやつもいるしな。
もちろん立派な医師もいるが、
考えてもみろ、親が医者で金持ちだからって医者になるようなヤツが
まともだと思うか？

>>117
釣りに本気でレスしてやる

人間、電脳化しない限りは絶対に死ぬんだよ
（電脳化しても、ノイズで脳みそがフラットになる＝死ぬ　確率は常にある。絶対的な不死は無い）
だから、社会は人間の死をスムーズに処理する機構が必要だ。葬式屋とか坊主とか。
問題は現代の社会が、ちょっと清潔すぎて死の臭いを排除しすぎていること。
人間が死ぬのは当たり前だ。若くたって年寄りだって死ぬ。

ところが！アパートで清潔してる人間がさっぱり自殺したりすると、
大家が遺族に損害賠償請求したりするだろ？
自殺ってのは人間の権利なのに、社会的には排除されるんだ。
経済的にもいかん。従業員が自殺されたりすると困るから、自殺者には経済的な威嚇・抑制がかけられている。
宗教的にも恫喝まがいの協議ばかりだよね。信者が自殺で減ると困るから。
このように、自殺をとりまく社会的環境は厳しい。
この辺、公的なサポートが必要なのだが、予算的にもきついね。
入り口があれば出口もある。生きれば死ぬ。　生きている人間を社会の奴隷扱いする限り、自殺は抑圧され続ける。

>>127
見てない。参考になりました。ありがとう。

まあ、アメリカだと風邪で病院に行くだけで
３万はかかると聞いたことはあるが・・・

少なくとも肩脱臼したくらいで、黙って他所の人に救急車呼んでもらうような人は、いなくなるといいな。
出血も無しで意識もしっかりしてて足が無事なら自分で移動しよう。

>>165
その理論でいけば、社会の未来にとって必要の無い君は見殺しにされる。

　　　　　ﾀｸｼｰ
　 　 　 （ﾟ」ﾟ）ノ
　　　　ノ|ﾐ|
　　　　　」L
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ＿／￣￣＼_
　　　　　　　└-○--○-┘=3

>>165
> 社会の未来にとって若者を救うのが適切か、死にかけの老人を救うのが適切か、
> どちらか一方を選べと言われたらどちらを選びますか？

それは難しい問いだが

・戦場で日本を救った【実績のある】世代
・戦後瓦礫の山からここまで復興した【実績のある】世代

と

・およそ役に立たないことが明らかな【ゆとり教育世代】＝生かしておけば公共施設ぶっこわして社会保障費使いまくるｗ

なら、前者に感謝の意をこめて前者を優遇すべき

>>158
本人が重症だと感じているのだとしたら、救急車呼んでも仕方ないと思う。
皆が医学知識を持ってるわけじゃないんだから。
ただ、「優先的に診てもらえるから」とか「タダで連れてってもらえるから」という
理由で呼ぶ奴がいるから問題なんだって。

お宅の救急車、保険効きますか？

今既に有料じゃん。
金払ったよ。

>>152
そういう見方というか、事実そういう可能性が十分あるわけだが。
聞こえないところで言われて、救急車を安易に使用するのを当然のように思い、
また要りもしない救急車を呼んで、命の危険がある患者から救急車や
救急設備のリソースを奪う前に、聞こえるところで言ってもらえてよかったな。

>>169
減るだけでも効果ありだと思う。

199番とか新設して、地域の救急病院に繋がる電話にすりゃちっとは減るんじゃね？
自宅からは原則199にして病院側から消防に掛けるようにすればよい。
モラルのない奴には原則有料で。

普通は、一生に一度使うか使わないか。有料でいい。

普段利用しているのは在日

>>167
ヘルニアは痛みに関しては「生きるのを諦めてしまう」くらい凄いもの。
もう全くもって救急車を呼んで良いレベルだ。
「コンタクトがずれた」とは次元が違う。

緊急性が無いとわかった時点でボコボコにリンチして重傷にしちゃえばいいじゃん。

>>177
なんで？
老人の命と若者の命を天秤にかけるというある意味冷酷な判断基準にたどり着いたのは
歴史や経済を勉強した結果なのだが。

>>136
１回１万円くらいにしといて、保険がきくようにすれば？３割負担なら3300円くらい
自己負担。

>>165
お前みたいなバカよりは死に掛けの老人だな。

>>140
アホ。

>>152
転んだときは、どこをうっているのかわからないので
その判断は正しいよ。あなたの救急車は、全然問題ないのにね。

もしかしてこのまま死ぬのかな？？ぐらいの胃痛で、一度だけ使ったことある。
救急隊員の人ってすごい親切・・・

でもな〜有料化すると
交通事故で道端の人が救急車呼んだとき
「何で呼んだんだよ。おまえが金払えよ」ってDQNが絶対出てくると思うんだが

コンタクトがずれたＷｗＷｗＷｗＷ

交通事故の場合頭打ってなくてもすぐ救急車呼ばれるよな

>>193
> もしかしてこのまま死ぬのかな？？ぐらいの胃痛で、一度だけ使ったことある。
> 救急隊員の人ってすごい親切・・・

いや、それは、救急隊員も「もしかして、この人、このまま死ぬのかな？？」と思うからであって…

>>195
だから、朝日の陰謀なんだよ。

>>150
同意。
寂しいとか、コンタクトとか、マジ腹立つ。

>>191
俺みたいなアホよりも死に掛けの老人を救って社会のためになるはなぜかを教えてくれ。

>>183
まあもうこれで懲りたから救急車は乗りたくは無いｗ（当たり前だが）
だが上の方のレスにあったように
見知らぬ土地で事故った場合どこの病院に行ったらいいかの
判断もつかなくなる（その時は見知らぬおばちゃんが
大騒ぎして呼んでくれたわけだが・・・）

>>149
タクシー代わりの年寄りリピーターも結構いるらしいね。
風呂敷に荷物まとめてからおもむろに119は本気でやめてくれ。

>>114
アメリカの破産者の４割は医療費が払えなくて破産する

血吐いて乗ったことある。

タクシー代より高い料金を請求すれば終了

>>196
それは仕方ないかと。
問題は「どの病院に行っていいかわからない」「コンタクトがずれた」「救急車だと優先的に診てくれると思った」
のようなケース。

■ここからは、>>200に「それがわからないかおまい　ID:G59Uh2yx0　はアフォといわれる」と返すスレになりました■

>>200
お前のようなアホは社会の為にならないどころか害悪なので、
お前が死ぬと結果的にプラスだから。

有料化は反対じゃないが、なんでわざわざアメリカとか後進国の例を出すんだい？

>>190
それでもいいと思った。
夜中でも受け入れ先の病院探してくれるし。

救急車呼ぶまえに身内が直接病院に連れていこうとしてくれて
地元の病院に電話したら、ﾊﾅｸｿほじりながらみたいな対応だったって怒ってた。

>>197
そうかw

>>192ｱﾘｶﾞﾄ・・・
ちなみに救急隊員のおじさん達は
テキパキしていてとても親切でした(´･ω･｀)
感謝してます。

生活保護減らさないとどうしようもねーよ
有料化してもあいつらタダだもん

>>203
> アメリカの破産者の４割は医療費が払えなくて破産する

残りのうち、５９．９％は、最初から払えないのわかってるから、医者に行かずに氏ぬ
最後に残る０．０１％はカネにイトメをつけず、世界最高の治療を受けられる


　　　　こ　れ　が　安　倍　総　理　が　理　想　と　す　る　米　国　型　医　療

寂しいからという理由で救急車呼ぶ老人をどうやって敬えと

>>200
お前には死にかけの老人だけが社会の為にならない存在に映るのだろうが、
実際にはそこまで厳しい基準だと99％の人に生きる価値はない。
ちなみに俺の甘い基準だと、お前も俺も死にかけ老人も生きる価値はある。
生き延びようとする権利もある。

>>1
> 東京都は、緊急でない人に民間の救急搬送サービスを勧めている。杉並区に住む団体職員の
> 男性（６０）は今年２月、９５歳の寝たきりの母親を運ぶのに民間の救急搬送サービスを利用し、驚いた。
> 寝台付きの搬送車を約２キロ離れた自宅と病院を走らせ、料金は２万５２００円。「まさかこんなに
> 高くつくとは。お金のない人なら利用しづらい」と振りかえる。

アメリカは数百メートル先の病院まで輸送でも一回５００ドル以上するよ。

>>185

それいい案だな。全部病院経由つうのも。

>太田消防署では、年間で総額１億２９１８万円かかり、１回当たりの費用は
>１１万７３２５円に及んだ。

>民間の救急搬送サービスを利用し、驚いた。寝台付きの搬送車を約２キロ離れた
>自宅と病院を走らせ、料金は２万５２００円。

国・自治体は、民間の救急搬送サービスに切り替えれば？

>>208
私の質問の答えになってないです。
一般的に若者の命を老人の命より尊重することが社会の維持・発展にどういう害悪があるのかを簡潔に説明してください。

寝違えで救急車乗ってきたときはキレた

漏れのオヤジが夜中にぶっ倒れた時、「意識があるから」という理由で救急車に来てもらえなかった
仕方がないので家族が自力で搬送したが、急性腎不全で後2時間診るのが遅かったら間に合わなかった、と
医者に言われたそうだ

自分はもう家を出てたので後で聞いたのだが、もしそれで手遅れになってたら、マジで金属バット持って消防署に
殴りこみに行ってたかもしれん

>>212
もちろん救急車に関してははらってもらいたいわ。
だって、簡単に救急車呼ぶDQNって、ほとんど生活保護の人間じゃない？

俺なりの有料化プラン

患者が同意して救急車に乗り込んだ時点で料金発生（〜5千円）。
同意しなければ置き去り。

同意しなくてもあきらかに重症のヤツが駄々をこねてたら大目に見る。（千円）
意識不明の場合は無料。そういう人のための救急車。

キチガイ・薬物使用で意思確認困難等の場合はとりあえず搬送。
診察後キチガイと判明したら無料。
しかし以後の1人暮らしは認めない。家族と同居もしくは収容所に連行。

薬物使用（睡眠薬、麻薬等）が自分の意思であると確認できたら20万。
うつ病等による自殺志望はすこし酌量。

いたずら電話だった場合は罰金10万円。
常習性のいたづらや迷惑電話の場合は「なにがあっても救急車無効宣言書」に調印させてNTTに連絡、以後119番との接続をｶｯﾄ。



あと、自分または家族で救急車を呼んだ患者は治療後に救急車使用適合度をランク付けされる。
A級…救急車やむなし。闘病がんばれ。保険適用はふつうどおり。
B級…タクシーでよかった。ちょっと反省しろ。保険適用はふつうの5割。
C級…問題外。保険適用なし。場合によっては治療もなし。たたき出される。

こちとら結石での激痛でのた

原則有料にしろよ。

　支払いは保険会社がするってことで。

>>221
なあ、気持ちはわかるが、だからといって「寂しいから」とか「コンタクトがずれた」
という輩にまで救急車を出してやれっていうのか？
そうじゃないなら、そういう空気読めないカキコは謹んでくれよ。

>>212
取りあえず、生保の現金支給取りやめ　その町で使える新興券で渡す
パチ屋では通用せず

>>224
だ・・・だいじょぶか？救急車呼べ！

>>187
俺は腰椎椎間板ヘルニアで二回入院したが、
アレは、やばすぎる痛さです

でも救急車は使ったことない

何年も前からこういう話は起こるのだが、
あと一歩がでねえなあ。難しい問題だ。

>>227
医療費が自治体負担なんだよ。

>>211
モタモタしてる上にぶっきら棒で不親切だったらイヤ過ぎるｗ

　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　＜ とまれ　とまらんと　うつぞ
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿ 　 ┏━
　　|　　　　　二○
　　|　|　　 |
　　U |　　 |
　　　 |　|　| 　　　　　　　　　 ＿／￣￣＼_
　　　 ○○ 　　　　　　　　　└-○--○┘=3
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／￣＼
　　　|　＾o＾　|　＜ いたーい
　　　 ＼＿／
　　　 ＿|　|＿ 　 ┏━
　　　|　　　　　二○
　　　|　|　　 |
　　　U |　　 |
　　　　 |　|＿／￣￣＼
　　　　 ○└-○--○┘=3
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ミ

>>221
人工透析のある現代では、「今意識があって急性腎不全であと２時間で手遅れ」はありえない。
結果として家人の車で病院にいけたのだから、救急車の判断は正しい。

「救急車が来てくれればもうけもの。ありがたや。」という気持ちが足りない。

膣痙攣なら喜んで運ぶくせに患者を選り好みしてんじゃねえぞ。

>>221
ぶっ倒れたときに来てもらえないのに
「どの病院に行っていいかわからない」
「コンタクトがずれた」
「救急車だと優先的に診てくれると思った」
が許されるのかという話。

事故で負傷したならさすがに救急車乗れよw

呼び出された先が自宅の場合、到着後もサイレンを１分ほど鳴らしておけばいいんじゃない
きっと近所の人が何事かとみんな集まってくるぞ、翌日は町内の有名人だ

救急車を乗り合い制にすればいい
一人急患を拾ったら、次の急患の連絡が入るまで市内を流してまた拾う
５、６人拾たら病院へ。どう？

>>221
逆に言えば、タクシー代わりに使う人が多すぎるので拒否されたのでは？
お金払ってでも連れて行きたい人にとっては、腹が立つのわかるし
つらかったね。

医者が救急車に乗り込んで呼んだ奴宅にて診察。その場で判断しかないんじゃね？

＞１回当たりの費用は１１万７３２５円に及んだ。

ここら辺はつっこみたいところだな

そのうち、110番も有料化ですか？

>>237
> 事故で負傷したならさすがに救急車乗れよw

いやだ
漏れは、たとえ力尽きて倒れるときでも、前のめりに倒れたい

>>232
ﾜﾗﾀ

>>234
人工透析は週三日だよ。

また溜まるスレか

>>241
医者を雇うコストが増えるだけかと。

自爆事故で両腕折った時に乗ったんだが、
乗った瞬間から寒くなってガタガタ震えたｗ

ココリコの番組で救急車を呼んでる女出てなかった？

眠れないからとAM3時に救急車で来たDQN、眠剤1日分出した後、帰れと言ったら歩いては帰れないから、救急車で送れとゴネ出した。
救急隊はもう帰った後だったから、出来んの一点張りで通したら、怒鳴る騒ぐの大騒ぎになり、こちらもキレてついに2〜3発殴ってしまった。
でも、ここで引いたら負けと思い、さらに戦う姿勢を見せたら、明日お礼参りに来るから覚えとけと捨て台詞を吐いて帰った。
あれから2ヶ月たったけど、まだビクビクしてるオレです。

この間平日の夜中3時ごろ、ダンベルを200回程して腕が痛いと救急車で運ばれてきた奴がいた。
詳しく聞いてみると、「腕は普通に動くがちょっと痺れています。」って・・・・
言いたいことがありすぎて何から言っていいか解らないからとりあえず一言・・
アホかボケー！

午前中にさっそくDQN来院。
鼻血だけで救急車で来んなっての！
救急車有料化汁！

ある日の午後。救急隊より電話。
いつもなら緊迫した感じで 情報をくれるのだが…
救急隊は 今からいきますんで…と一言。
到着し 迎えに行くと 入院仕度をして車内に荷物を詰め込んでいた。
独歩で病院内へ。いや〜 腰痛くて痛くて〜 家族もいなかったから呼んだのよ〜
って。これじゃ 救われる命も救われない現状だよな



以上全て実例です

知り合いの話では救急車で現場に到着して人が立ってたから
患者さんの所在確認しようとしたら立ってたそいつが呼んだらしく
「今病院に行くから乗っけてもらおうと思った」だって・・・
ラリってるとしか思えんよね

うちの前の市営住宅のババァは、病院に行くたび救急車だ

>>246
今の技術なら、腹膜透析なら自宅でできるんじゃね？

「もしもし、自衛隊ですか。北朝鮮が上陸してきました」
「えーと、出動料　１１万７千円です」

「もしもし、警察ですか。強盗に縛られてます」
「えーと、出動料　１１万７千円です」

「もしもし、消防署ですか。うちが燃えてます」
「えーと、出動料　１１万７千円です」

誰もが病気になり、誰もが死ぬ。
丈夫な香具師もいれば、病気がちの香具師もいる。

もう少し考えること。

救急車有料に
http://www.tajima.or.jp/taf/

救急車と緊急病院を増やせば何とかなるさ、明らかに緊急性が無かったら金取れば？

>>244
担架にうつぶせに寝て運んでもらえばいいんじゃない。

>>226 しっかし、「寂しいから」とか言ってるジジババは、じゃあ死ね、って言ってやれよな。うちら若い世代の負担も増えるし、生きてるだけで迷惑。

有料化するなら年齢別にすべきだ。
年齢が増えるにつれて幾何級数的に料金が増える制度が望ましい。

>>203
多分、１０年後の日本だろうな

当然だ。バカはほっとけ

>>254
補助が出なそう。

>>252
そういう香具師は逆さに吊して肛門に大根を突っ込んでよいという法律があります

>>251
いっぺんＴＶ番組にしてコキ降ろした方が良さそうだな、そりゃ。

>>251
毒でも仕込んむべきだなｗ

ご自愛ください。

だけど出動料とるんなら税金使うなよ。
民間の搬送業者と同条件で競争して貰わないと。

>>255
その内丈夫なのだけが生き残るからもーまんたい

２万でも３万でも有料化すればいいじゃない。
本当に緊急ならその位の金払うの当たり前だろ。
不要不急の救急車要請を減らす効果が本当にあるかどうかは疑問だけど。

>>226はなんで>>221にモノをいってるのかわからない
相手間違えてないか？

安楽死の薬を製薬会社が開発して
７０歳以上の老害者に無料配布　これで年金医療問題解決

>>221
コンタクトずれた香具師を搬送してて、救急車に空きがなかったんじゃないか？
「意識あるなら自分で行った方が早いよ」って

>>251
眠れないからといって当直医も巻き添えにして起こすのだけは
法律で禁止すべきだ

うちのばあちゃんは救急車がくると近所が大げさに心配するから
（というか昔の人だからそういうのを恥だと思っていたらしい）
潰瘍で下血したときも、風邪をこじらせて腰椎骨折したときも
脳梗塞で倒れたときも、うちの親父が車で救急に連れて行ったよ。
でも最初で最後に救急車に乗って運ばれたときはそのまま帰ってこなかった。
運ばれたときはほとんどの臓器が機能不全に陥ってたらしいが
それでも救急車に乗るのは最後まで拒んでたよ。

今思い出しても泣けてくる。。。

ここで救急車を呼んで良いレベルの怪我・病気を羅列して行こうか

>>270
ゴッドハンドは、DQNを祭り上げるスレにしたい。そういう匂いが、ぷんぷんしますねっ。

ウチの近所のババアも「おしっこが漏れた」で救急呼んで話題になったわ。
もう死んだけど。

緊急性があろうがなかろうが10万くらいとればいいんじゃね？

命の値段にしたら安いもんだろ。

>>271
> ７０歳以上の老害者に無料配布　これで年金医療問題解決

７０歳以上って戦後の日本を立て直した立派な世代じゃねぇの？人数だって少ないし

その下の団塊の世代６５歳〜６０歳を全部、イラクの地雷掃討（全員横一列横隊で腕組んで前進。
爆死したら間引いて詰める）でいいんじゃね？

国際貢献と年金医療問題解決

厳しいようだが、死にかかった老人の輸送こそ中止すべきことだ。

>>270
ん？>>221は「消防署に殴りこみに行ったかも」って言ってるだろ。
つまり、救急車は呼ばれたらとっとと来いよ！的な主張と俺は受け取ったわけよ。

で、俺は「そういう極論を語るスレじゃない」と、たしなめてみたわけさ。

>>255
馬鹿はさっさと死んでください

>>269
救急車に関しては、生活保護からもお金取るようにすれば
確実にタクシー代わりは減ると思うよ。
生活破綻者にもお金を与えてるんだから、緊急くらいきちんと
払わせないとね。

>>283
だから自治体が出すんだよ。

これなら税金上げられても国民は文句言う資格ないですね

>>275
てゆーかさ、どんなケガか病気かは医者に診てもらわないとわからんだろ。
素人判断で「なーに大丈夫大丈夫」って言ってて死んだなんてザラ。
タケシの本当は怖い家庭の医学みてないだろ。

>>251
ひでぇ話だ・・・

>>281
ようするに誤解してるわけだ。

>>244
ｶｺｲｲ

>>279
７０歳以上の世代は、多分君の世代も団塊と変わらない、
もしくはそれ以下だと思ってるに違いないよ。

救急車に乗るのが恥ずかしくって 近所のおっさんの
バキュームカーで病院に逝ったのは ほろ苦い思い出だ。

緊急じゃないんならタクシーで逝けや

【早稲田】　大学受験のために日本史を勉強し直してみたら、日本文化は大阪圏文化だってことがわかった
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160740365/

東京マスコミが隠蔽していたから、今まで知らなかった。やっぱり教科書をきちんと勉強することって大事だね。
テレビばかり見てると馬鹿になるって親からさんざん言われてきたけど、その意味がやっとわかったよ。


「国家の品格　　新潮新書　藤原 正彦 (著)」で語られていることって、全て大阪圏の文化のことだな。

＜全て大阪圏発祥の文化＞

日本語、（和製）漢字、ひらがな、カタカナ、和服、着物、袴、日本家屋、神社、寺、
能、歌舞伎、文楽、狂言、武士道、侍魂、茶道、大和民族、大和魂、大和撫子、
趣、情緒、粋、自虐、和歌、俳句、落語、日本画、書道、日本武道、相撲、
和菓子、懐石料理…

は、全て大阪圏発祥の文化

関西風景画像
http://kansai.daynight.jp

>>284
それでは救急車のタクシー使用は減らないんじゃないの？
生活保護にただで医療をさせることにも反対だと思ってるのに。
病院は遊び場ではないんだし。

症状によって料金設定すればいいんじゃない？
本当に緊急性のある場合は無料。
緊急を要しないが治療の必要ありなら、何千円。
まったく緊急を要しない・悪質ないたずら、なら数万円。

>>274
辛かったろうな・・・・・

確かに、主人の田舎に行った時に驚いたのが、救急車が通ったら
どこの家の人も皆、家の前に出て救急車が通り過ぎるのを見てた。
あんなに目立つんじゃ乗りたくないかもしれない。
後で「どこそこの家の人で、何の病気でどこに運ばれた」とか
噂もすごいし。

>>279
> その下の団塊の世代６５歳〜６０歳を

知的障害のある「ゆとり世代」が何か勘違いしているようだから、一つ教えておく。

団塊の世代は今年で６０歳以下の、戦後のベビーブーム生まれの人達だけだ。
６１歳〜６５歳は戦前・戦中の生まれで、団塊の世代では無い。

緊急じゃない場合は金とるってなったら
医者を脅して、
緊急性が高いと診断書作成しろと
言う奴が続出の予感･･･

タクシーと違って、救急車を呼べば確実に病院に連れて行ってもらえると勘違いしている人も
いるんだなあ。今はどれだけ救急車を断ったかが勤務医の自慢話になっているというのに。

なぜなら、病院の当直医には、夜間外来（救急車を含む）を診る義務は無いと、急速に知れ
渡ったから。外来急患専門の医師を配置せず、救急補助金をクスね取っている救急指定病院
が悪いんだが。

>>281
極論　の使い方がおかしいかなぁ・・
ただの個々のエピソードであって極論じゃないんじゃないかなぁ・・・
俺もふざけて極論言ってみてるけどね

バイク乗ってるから２回も急救車に乗ったよ（一度は記憶ナシ）
２回とも正当な理由ですのでご勘弁を　ｍ（　）ｍ

>>12
救急病院行けよｗ

>「コンタクトがずれた」

気持ちはわかる。
俺もコンタクトしはじめのころにずれたときは
一人でパニックになった。

有料化して、領収書を発行。医師の診断書に領収書と住民票を添えて自治体に提出するとキャシュバックというのはどうよ。

>>296
> >>279
> > その下の団塊の世代６５歳〜６０歳を
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　ここで気付け。５５歳のtypoだ

>>303
家族の緊急時に、そんなときくらいケチるなよ。
命がかかってたら、払えるでしょ。　一万円くらい。

>>279
こういう事を書くヤツってのも、ほんと頭悪いよなあ〜。
常に何かを煽ってないと面白くないって人種なんだろうな。

仮に日本の支配者層が>>279の所属する世代に「全員イラクで地雷掃討な」
とかって命令してきたら、素直に従うのかって話だよな。
従わないなら、お前全面世代戦争でもする気かよっての。１人でやってろ。

救急車の利用履歴を公開すればいいじゃん。
で、救急車が遅くて死んだ場合、遺族は
直前にタクシーかわりに利用したバカを
訴えればいいし。

ズラがズレたら自力で直すんだ！！！！

年齢による優先の話はどうでもいい。

東京ではタクシー代わりに利用するって本当か？
事実なら不謹慎すぎると思うんだけどさ

>>275
何処までが良いかと言うより
↓こんなのが駄目
「どの病院に行っていいかわからない」
「コンタクトがずれた」
「救急車だと優先的に診てくれると思った」

緊急性がないと判明した場合に請求すりゃしまいじゃん。

命を金で買う時代か。
裏では移植目的の人身売買とかも、まかり通ってるんだろうな、、

陣痛の始まった妊婦が救急車を呼ぶのは許される？
自分は女で、身近な同性の間では
「自力で病院に行くべき」な意見が多かった。
私は妊娠したことがないのでわかりませんが。

子供の頃、夜、鼻血が止まらないから救急車呼んだ。
だけど、救急車が来る頃にはもう止まってたのよね。
呼んじゃったものは呼んじゃったから、病院行った。
鼻の穴の中に傷が出来てたらしいんだけど、実際すげえ迷惑だったんだろうな。

有料でいい。

色んな意見があるみたいだが救急車はやはり無料が望ましいかな。
今まで知らなかったけどコンタクトがずれたくらいで救急車呼ぶって＝＝；
そんなごく一部の馬鹿のために有料化になるなんていやです。
まあ自分はまだ乗ったことないけど将来お世話になる可能性は十分ある。
そんな時に救急車を呼んだ代金をとられるなんて考えただけでやってられん。

でもどうすれば対策になるか思いつかんねえ。
国民に医学知識をつけるのを義務化でもしますかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278 んなブラックジャックみたいなのが罷り通るかよｗ

救急車とタクシーの中間の輸送手段がないことが問題
急患輸送に限ってタクシーに緊急走行を許せば解決

「有料だけど信号は無視して、あらかじめ無線で連絡した病院に直行してくれる」という仕組みだ
「

どっかの芸能人がタクシーとして使ってる　て暴露しちゃったからな

>>309
> 年齢による優先の話はどうでもいい。

団塊、乙！

今日もどこかで救急車をタクシー代わりに使ったり、寂しいから一時間あまりも救急に電話したり、イタズラ電話している奴がいるんだろうな。

有料化で結構

「寂しいから」とか意味分からん。もう有料でおｋ

とりあえず２，３万だったら妥当じゃないの
医療費は削減しないともたないよ

有料化しようとしまいと点数制。

>>321
別に団塊だと思ってもいいけどさあ、
スレに関係無い話で消費するのは止めようよ。

>>314
自分で行くのが当たり前。
前もってわかっているのに、バカだと普通の人は考えます。

消防署に電話して説明したら、
どこの科にかかればいいか、
今日の担当の救急病院はどこか、
教えてくれるので、自分で行くよ。

田丸麻紀みたいな一部のバカのせいで有料化かよ・・・orz

有料化したらしたで、病気でも怪我でもない奴が居直って利用しようとするんだよ。
「金払うんだから、客だ。文句言わずに乗せろ！！」ってねｗ

結局、社会に迷惑かける馬鹿を痛い目に合わせる社会環境がないと、どうにもならん。

>>328
おｋ。
＞前もってわかっているのに
そりゃそうね。

>>331
おそらくだが、>>1にある事例の人物たちは有料化したら
絶対に119番しない連中だと思う。

頭を打って微妙なときとかはどうするんだ？

搬送中に回復したとか。

どうでもいい事で呼び出した場合に限り、満額を請求する。
これで。

>>314
おそらく初産で気が動転して救急車を呼んだのかな？？
と思う。
もしくは旦那が慌てて救急車を呼んだのかと思われ。
そういうのならおｋ。

>>333
そっか、改めて事例を読んだら、甘えてる人たちばっかりだね。

「寂しいから」と１時間、電話をしてくるお年寄りもいる。
こういう奴は罵声浴びせてでも辞めさせた方がええやろ。

>>194
交通事故は１００万まですぐに自賠責おりるから、救急車代くらいもらえる。
保険会社も明細ある医療費は何の文句もなくすぐに出してくれた。

>>334
そういう問題じゃなくて、

「どの病院に行っていいかわからない」
「コンタクトがずれた」
「救急車だと優先的に診てくれると思った」

これが問題。

>>336
＞もしくは旦那が慌てて救急車を呼んだのかと思われ。
あー、それはありそうだね。

>>336
破水してたら微妙

妙に自然分娩にこだわるよりも、帝王切開手術施設のある急性期病院に来てくれた
方が良い場合も少なくない

これから日本国の「男子・若年・健康・正直者」の人は社会主義体制維持の
ために奴隷のように搾取され尽くしてください

>>334
頭を打ったときは、大丈夫だと思っても
脳のCTとかMRIとか撮った方が良いよ。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なにジョジョ？救急車をタクシー代わりにする人が多いから困る？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　ジョジョ　それは現場に早く着こうとするからだよ
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「事件は会議室で起きているんだ」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

>>314
うちの自治体は、陣痛でもOKになってるらしい。
病院で言われたのは、
「市には『いいです』と言われたけど、
病院まで遠い人が破水して、
交通手段がない時ぐらいにして下さい」
だって。要するに遠慮しろ、と。
そりゃそうだよなーと思うので、
24時間OKの介護タクシーを使うつもりだったけど、
旦那がいる時だったので利用しなかった。

>>314
緊急（ry
書くのﾏﾝﾄﾞｸｾ
>>1見れ

>事件は会議室で起きているんだ

「それは違う」と、思いっきり否定されたはずだ

【レス抽出】
対象スレ： 【社会】「救急車はタクシーじゃない」 緊急性のない１１９番通報、後を絶たず…有料化の動きも
キーワード： 田丸



抽出レス数：4

ぬるぽ

>>314
友人が救急車呼んだと言ってた。
数日(一週間ぐらいだったかも）はやい+破水らしい。
自分が産んだことないのでどんな状況かよくわからんが、これはありなのか
なしなのかどうなんだろ。　陣痛より先に破水って普通なのかがわからん。

>>346
OKになってるところなんてないよ。
しかたないから、のせてっただけでしょ。
サルなみの親だと思われてると思うよ。

>>346
中国じゃ、救急車すら来なくて、路上で出産したそうな。
さすがにそれは文明国としてどうかと思うから陣痛はいいんじゃね？

産婦人科の救急病院って少なそう

もう３年前のことだが、朝に父親が吐血して１１９に電話をしたのよ。
そしたら「救急車が全部出払っているので少し待ちますがよろしいですか？」と聞かれた。
吐血して動けなくなった父親を車に乗せることも出来ず、それでもいいと答え３０分以上待たされやっと救急車が到着。
病院に運ばれ緊急処置を行う。しかし出血が止まらず１時間ほどがんばったが力尽き死亡。
もしあの時タクシー代わりに救急車を呼んだやつがいたとしたら怨みたくなる。

妊娠は病気でも怪我でもないから
救急車は×って聞いた。

>>342
>>346
>>351
なるほど・・・場合によると・・。
意外と勉強になるｽﾚだー。

>>334
そのまま行ったほうが良いと思う。
むかし友人の叔母さんが交通事故で頭を打ったときに、
その場では回復したような感じで帰宅して、翌朝死んでた。

有料化でいいよ

日本人なら無料、在日は10万くらい取るようにしたら？
俺の予想では緊急性のない利用が9割減。

「飲み会の前に、あらかじめ救急車呼んでおいて待っててもらう」と
いうような寝ぼけた事をテレビ番組で言って、2chでは結構叩かれてた
タレントいたよね？田丸みすず？田丸とかそんな感じの名字の。

都市伝説を作ればいいよ
「救急じゃないとものすごい料金取られるらしいよ。
俺の友達の友達がそれで119万請求されたって。」

原則有料化で緊急性が認められれば払い戻しでいいんじゃね

>>1
文句言うだっら、野田聖子議員に言え！　まずは、そこからだろ

>>352
ないよと言われても…。
私が通ってた病院が、市に確認しましたって話だから。
実際に使ってる人がいるかは知らないよ。

なんで真っ当な急患がなんでバカを見るんだよ。
記録に取って悪質、非常識な利用者から罰則金を徴収すればよい。

いやが緊急性があるか判断させたら？
医者の判断が不正の場合は医師免許剥奪でいいじゃん。

>>314
基本的にはだめ。
救急隊員は資格持ってないから車内で生まれそうになってもだめ
病院まで行く交通手段の為に呼んでもだめ

心配なら最初の陣痛が来たら車で病院に行って車内で待機だな

>>366
救急搬送断る医師が続出だね

>>364
そんなの聞く方がバカだから、あきれられたんだと思うよ。

>>362
一番バランスが取れている案な予感

そういや小学校の頃マムシに咬まれて(自分で追い詰めて捕まえようとしてたので
自業自得）母親の車で病院連れてってもらったんだが、
病院で救急車呼べとかなんだかでものすごい怒られた覚えがある。
入院はしなかったんだが緊急時だったんだろうか。。

この不景気だタクシー使ってやろうぜ

実際、救急車に何人乗っているのか知らないが、仮に３人としよう。

救急隊員１人当たりのコスト　10,000円/回×３
救急車のレンタル費用　20,000円/回
救急車内の医療器具レンタル料　20,000円/回
赤色灯による経済停滞負担費　10,000円/回

実際、１回の呼び出しで８万円くらいは取られていてもおかしくはない。
「何で、１時間もかかってないじゃん」というヤツは経済がわかっていない。

チケット制にすればいいんだよ

5年間、3回目以降は有料ってな感じで

一日に来た救急車の中で一番軽症の奴に全員分の救急代を払わせよう

しかし判断が難しい場合もあるからな。
交通事故で頭から血を流しているのに
病院で調べてみたらどうってことなかったとか。

>>362
ゴネ得になるくね？

>>367
> 基本的にはだめ。

ウソはやめろ！
変にがんがって、脳性麻痺になるよりは、救急車で急性期病棟に運ばせるのが現在の運用

>>376
頭を打っていて出血してないのが一番怖いと思う。

>>371
たしか血清を数時間以内に打たないと駄目だったような気がする。

>>378
基本的には→普通の陣痛

アホか？

タクシーで軽い心臓マヒの人を病院まで連れてった時はびびった。
こういう場合は救急車でいいだろ。

>>378
よっぽど陣痛から出産までがいきなりだった人なら呼んでもいいと思うけど、
大抵は事前に病院に行くもんだからなあ

俺、今朝に車と接触事故起こしてお互い警察行ったら警察の人に救急車呼ばれて搬送されちゃった。

これも無駄と言えば無駄なような希ガス。

>>372
先日、１０年振りくらいにタクシーに乗った　あまりの料金の高さに途中で降りたよ
にしても、今のタクシーの運転て、あんなにも下手なのには驚いた（急発進、急ブレーキ、遠回り）客を馬鹿にし過ぎ

名古屋のお話でした。

食あたりで苦しくなったり
何かで切って、血がそこそこ出てても
間に合うと思ったらタクシー呼ぶべきなのか

有料化は貧乏人が呼ぶのをためらって手遅れになる場合があるので
あまり現実的じゃないな

関係者です。軽傷でも救急を呼ぶのは一般市民だけではない。警察が何割か占めている。
とにかく、交通事故でむち打ち程度でも警察は簡単に通報してくるんだよね。
もっと総務省とかが率先してCMとかの啓蒙活動しなくちゃダメだよ。
全くCMとか流さないで困ってるとか言っても解決になってない。
一番大変なのは現場の隊員。もうほとんど徹夜で出動のほとんどが軽傷。マジ哀れ。
通報で多いのは、軽い交通事故や年寄りの転倒や病院が処置困難になって他の病院に搬送する転院。
本当に一刻一秒を争う救急搬送なんてその1割にも満たない。

コンタクトがずれた。

は、尼崎だろうから特殊な例なんじゃないの？

>>381
> 基本的には→普通の陣痛

普通の陣痛かどうかなんて、産婦にはわからない
おまいの家には分娩監視装置があるのか？ｗ

少しでもおかしいと思ったら無理せずに救急車を呼びなさい＞妊婦さん
この話題に関するこのスレの情報はガセ（か産科医が余ってた時代の古い情報）

>>385
教習所で誰でも取れる2種免許を持ってたらなれるからな。

＞。「寂しいから」と１時間、電話をしてくるお年寄りもいる。

これは相手するほうも悪い

>>385
そこらへんの頭の悪いおっさんが運転してんだから上手な訳がない。

ベッドに入る直前に、
激しい頭痛と手足のしびれ、
それに吐きそうなくらい気持ち悪くなって、
こりゃ脳梗塞だと思って救急車に来てもらった。
で、病院でＣＴ撮った結果、
「肩こりです」だってよ〜。
そういえば、その日は半日ぐらいずっと
編み物に夢中になっていたのだった。
「は・・・恥ずかしい」と落ち込んでいたら、
ナースが慰めてくれた。
病院を出ると、そこに私が乗ってきた救急車が
まだ止まっていた。
思いっきり顔を伏せて逃げるように立ち去った私。
ホント、ごめんね・・・

何度でもいう、どんな軽症であっても救急車で運んできた人を優先して
診療するという硬直化したシステムがある以上、救急車の利用をためらうべきではない。
また有料化などもってのほか、そういうことをすると善男善女はますます萎縮する。

僕の母親は盲腸で死に掛けているのに、救急車を利用しなかったもんだから
深夜、病院の暗く冷たい待合室で１時間待ちだぞ。
その間、当直医が何をやっていたかといえば救急車でやってきた電波女と追いかけっこだぞ。
電波女は自殺すると叫んで病室から逃げ出したからさ。

母親？　命は取り留めたが盲腸から腹膜炎へステップアップよ。全治２ヶ月。
こういうスレが立つ度にいうが、自力行動が困難なら救急車を迷わず呼ぶべき。
こういう場合、手遅れになっても医者は一円だって払っちゃくれないしね。

>>306
　↑
知能に障害がある方か？
真っ当な指摘に対し、感情で反応するだけの低脳ぶり。
その上、後段の話は全く意味不明・理解不能の電波。

檻の付いた病院に連れて行ってもらえるそうだから、救急車呼びましょうか？ｗ

>>384 確かこの前教習所で「事故にあったら何でもなくても救急車呼びなさい」とか言ってたような。

有料にして、実際の支払額は治療にかかった点数と相殺にすれば重篤患者の負担は減るんじゃね？

>>389
>少しでもおかしいと思ったら

妊婦さんにおかしいってわかるんですか？ｗ
家に装置ついてるのかな？

>>389
最初の陣痛が来てから初産だと２４時間くらいかかったりする。
救急車呼んで、恥かくのは自分。
子供が生まれる予定日もわかっているのに、何も準備できていない親。
バカにされながら子供が生まれる状態でいい人が救急車使う。
女性雑誌にもバカ女として、特集されてたよ。
カラオケしてたら陣痛で救急車呼んだバカとして。

救急車は有料にし、その料金は治療の際の保険で全額負担にすればいい。

治療の必要がなき場合は保険不適用で１０割負担。

そもそも救急隊が消防の管轄だってのが最大の問題。
消防って、市町村単位の地方公務員で、そんなに権限がないのに、そんな重要な役割を担っている。
マジで警察と同じくらいのポジションにしなきゃダメだよ。本当に、火消しの片手間でやる仕事ではない。

うちの病院の救急外来に、深夜救急車で来た男（隣の市、ご指名でうち）

「マッチ棒で耳掃除してたら、先が折れて取れなくなったんです」

なぜか散々に高学歴自慢を垂れ流し、診察終わって一言
「救急車って帰りは送ってくれないんですかねぇ？」

さすがにキレそうになった、と当直の看護師さんがぼやいていた

>>393
大事に至らなくて良かったね。

妊婦を病院に行く途中で下ろす雲助もいるからな。無理せず救急車呼んだ方がいい。

>>394
言ってる事矛盾してんじゃね？

>394
タクシーで来た外来の患者は緊急度がいくら高くても
急患として診てくれないのか、おかしいね

>>398
わかるよ。自分の体の一部だったのが異物になって体外に排出される瞬間なのだから…

>>371
救急車呼んで理由話すだけで、病院側にも血清とかの連絡が行くかもしれないね。

>>407
おかしい陣痛かおかしくない陣痛かわかるのかってことだろ
前のレスくらい読め

>>406の答えが>>408にある

救急車は輸送手段だけではなく、情報ノードの一部となっている
したがって、救急車と接触した時点で情報は救急医療システムで共有される

さっきから、自然分娩バカ相手に書いているが、妊婦の様子みて一般産科医（すでに
ほとんどのところでは帝王切開対応できない。田舎だと輸血すら不十分だったりする）
でいいのか、急性期病棟に回すのか救急システム全体でサポートしてくれる

現場の人間としたら、有料化してたらDQNが金払ってるのに何だこのサービスは？と悪態つくからさらにやりづらくなる。
結局、一番大変なのは現場。上の人間は数字だけしか見てないからそんな安易な提案くらいしかできない。

そういや、女優？モデル？かなんかでも救急車を早く来てくれるからってタクシーとして使ってたやつも居たな。

>>410
で質問は、普通分娩の陣痛で使っても良いかどうかと言う質問だったんですが。

みんなアホだな、こういう非常識な市民に救急車を発動させて税金を浪費させ、
救急隊員が自分の雇用に利用しているのがわからないの？

そう黒幕は公務員なんだよ

>>380
数時間以内か。結構早いな。
咬まれてから蛇捕まえて、家から病院まで40分。
昼飯食べてから行ったような覚えがあるから、結構時間が経ってた気はする。
(最初はまむしじゃなくて青大将あたりだと思ってた）
>>408
きっとそれだ。

>>413
いいよ。おまいはどんな重症でも救急車使うな
それからおまいの女房はどんな以上出産でも絶対救急車使うなでＦＡ

>vUG2YWLf0
もしかして、陣痛で救急車呼んで恥かいた本人？
すごいヒステリックだけど大丈夫？

>>410
だから何

普通の妊婦ならそんぐらい知っとるわ

>>416
サル並みの頭の夫婦かー。
あんたんち、子ども産まれたとき笑われたよ、DQNとして。

>>412
そういやいたな。
「酔っ払ったら救急車呼んで家まで送ってもらう」とか
ＴＶで発言してた。

3000円〜1万ぐらいなら取ってもいいんじゃないの

別にケースバイケースなのに、画一的に統制しようとするところが、文系の憤りを感じる。

前の衆院選で岐阜県の（●●）議員も、手にドアが当っただけで
救急車を呼んでいたよな

今までタダだったのか。そっちがびっくりだ。

なんでも民営化が今の流れだから
救急車も民間でできるでしょ

民間でできることは民間に
この意見に反対する奴は造反国民として
国籍剥奪の方向でお願いします

タクシーよりは多少かかるぐらいの料金設定ならいいんじゃないか。
無料は気軽に利用するバカが増える

>「寂しいから」と１時間、電話をしてくるお年寄りもいる。
犬としゃべっとけアホ！ほんま長いこと生きてきて何を学んだんじゃこいつは

>>1
緊急性もないのに呼んだ奴からだけ徴収すればいいだけだろ。
強制的にな。

高齢社会で、救急車の需要が拡大してるし、一人暮らしのおばあちゃんだって
いるんだから、くだらない酔っ払いのせいで有料制にするのは問題が
あるだろ。
それが自分の親だったら、かわいそうだと思うだろ。
だから、くだらない理由で呼んだ奴からは、救急車の消防隊員の人件費から、
ガソリン代から全て強制徴収しろよ。

ホントに困ってる人には迷惑かけるな。　以上

>>158
あなたの使い方は正しい。症状によって救急指令が症状に見合った救急当番医を的確に指示し、必要により病院手配もしてくれる。
病院へも救急隊から事前連絡入るから受け入れも素早い。

要は、救急隊そのものをいかに出動させない為の最善策として使う分には、何ら抵抗感無いといわれたよ｡

微熱が続いてたある日、ついに夜中41℃をまわった（当時25歳）
恐くなって救急車呼ぼうと119したけど、
「一晩様子をみてからにしてください」とか言って来てくれなかった。
まあ今生きてるからいいけど、そんなもんかね。

毎年一人年5枚とか決めて救急車利用券を区役所などが住民に配るとか。

>>424
お前ネタだろうが許せんな

道路もただじゃねーんだ　
俺たち自家用車保有者がくそ高い税金を払って作った道路だ
自転車でちんたら走ってんじゃねぇぇよ　

HONDAモンキーで走ってたら横からカローラが飛び出してぶつかり
痛みに苦しんでたら救急車を呼ばれてたよ。

>>430
「熱がある」では診断がつかないから
もう少し具体的な症状が出ないことには夜中に検査できないだろ？検査技師だってフル待機しているわけじゃないん
だし

ちなみに病気で熱が発生するのではない
おまいの体の免疫機能が正常に働いているからこそ熱が出る

会社で倒れ救急車で搬送された。
意識は有って会話（受け答え）はゆっくりなら出来る程度
しかしどこも異常はなく「多分疲れですね〜」と診断された。

こういう場合も有料になるのか？

>>431
使わない奴の利用券が使う奴に回る。
利用券があるから使わないと損とか思うＤＱＮが増える。

以上

>>430
結局、何かの病気だったんですか？
今生きてるから良かったけど、
そんな症状だったら、「やばいかも？」と思ってしまう。

>>433
事故したら救急車とパトカー呼ぶのが普通だよ

一回10万円位とっていいよ。

>>433
それで生きてるのが不思議だ。よほどやわなカローラなのか？

>>434
まあね。
ちなみに後にわかった診断結果は、なんらかのばい菌が体内に入ったからだった。

>>361
「外国では991万や999万なんだって!!」

１回３０００円ぐらいはとったほうがいいんじゃないの？

>>426
賛成。10倍ぐらいアリだろね。もち、タクシーでたりる以下の奴が読んだらね。

>>443
３０００円程度ならタクシーと変わらん

２万とか３万とかのほうが有効だ。

>>435
そりゃ会社負担だな

アメリカは有料

１回当たりの費用は１１万７３２５円だとぉ？
高すぎじゃねぇか

ここにも公務員の高コスト体質が出てるな
民間が救急車サービスを行えば一回あたり５万円以下のコストで行うことができる
もちろん重症患者だろうが軽症だろうが救急車を呼べば一律５万円いただきます
もちろん民間だから多様なサービスを提供することもできる
救急車のなかでのドリンクサービス等　葬儀の手配から墓石の手配
公務員ではできなかったサービスも提供できる

即刻　民間にするべき　公務員は氏ね

○○区○○の救助現場、955の事実無し
活動の要無し、全隊258
以上、東京消防

>>441
> ちなみに後にわかった診断結果は、なんらかのばい菌が体内に入ったからだった。

それは血液抜いて、培養して検査だから、検査センター送ってから数日かかるので、夜中に病院
行っても翌朝行っても同じ

救急病院はオールマイティではないのだ

タクシーみたいにメーター付けたら？
初乗り10000円、以降300m毎に8000円とか

救急隊員は固定給？

だとしたら、かかる費用はガソリン代と何？

実費を負担させても人件費は自治体持ちなんだね。

これ、経費の大半は職員の出動手当てか？？
ガソリン以外何にかかるんだ？
説明してみ

>>448
> 民間が救急車サービスを行えば一回あたり５万円以下のコストで行うことができる

根拠レスの脳内コスト積み上げ厨はチラシの裏で検算でもしてろよｗ

緊急性もなく救急車を呼んで得をするのは
１　タクシー代が浮いたその人（数千円程度）
２　その税金の浪費によって仕事が発生され雇用が維持される人々
　　つまりは救急隊員とその他の公務員たち

さてどっちがより多くの利益を得ているでしょう？

>>435
有料化されるとしてどのくらいの負担になるかわからんのでアレだが
「大事ではなくよかった」で済む話じゃないのか？

なんでもかんでも
金金金金
命救う気あんのか

>>454
電話代と非常勤の給料。あとぼったくり機材（使い回し可能）。

固定費を費用として計上しやがった。

陣痛来て5分ぐらいで生まれることもあるから微妙だ

なんでもかんでも
タダだからタダだから
人の命の重さ解ってんのか。

＞441
あれきついよな
風俗でｱﾅﾙｾｸｽするとたまに数日後に発熱するからわかる

でも2回目からは免疫できるのか平気だぉ

救急車も税金で買ったものだから納税者が使っていいのは当然だろ
それに救急車が足りないというなら公務員をみんなクビにして1000台ぐらい救急車を買えばいい

結論、公務員が悪い

>>437
>>441です。
緊急病院に連絡して解熱方法を教えてもらってなんとか生き延びた。
「脇の下」と「股関節」をひたすら冷やすべし。太い血管が通ってるからだって。
なんと一晩で２℃下がったお

>>450
あくまで後日談だってば。
その時は怖かったんよー

救急呼ぶかどうかの判断基準って
自分のいつもの状態と違うかどうかしかないんだよな。
その時点ではそもそも具合が悪くてどうしようもないぐらいの状態だから
自分で病院探したり判断したりするほどの余力はないわけだし。
それで救急車呼んでも、入院するほどのこともない軽症だったと言われてもなぁって気はする。

そんなの京都や大阪や神戸や福岡などの
ＫＢＳ有力エリアだけだろ。

>>454
公共機関の高コスト体質と不急の救急車要請は全く別次元の問題だと考えます。
ミスリードして議論のすり替えを試みようとするのは何かヤマシイことがあるのですか？
例えば、救急車を呼んだ事があるとか・・・

>>459
宜しければ、もう少しわかりやすく説明願います

>>455
とにかく公務員は自分の立場を守るのに必死だからな
お前も公務員か？

だいたいどんな過疎地にも消防があるのがおかしい
ほとんど火事なんかないのにな　消防団だけで十分だろ
都市部では高サービスで利用者を増やし
過疎地では低いサービスでコストを削る　　
そんな当たり前のことが公務員にはできない

救急車は民営化！　無駄な税金を使うな！

>>462
僕はアナルじゃありません！

一律有料にしないとバカが減らないだろ
ついでに救急車保険とか出せば保険会社ウマー

>>468
妄想で言ってるから知らない。

>>464
熱は下げないほうがいいわけだが。

ガソリン代と通信費＋αで５０００円くらいがいいとこか？

聞いた話だが、救急の患者は診察料高めに徴収しても良いことになってるって
マジ？

>>473
なにその新発想

>>473
> 熱は下げないほうがいいわけだが。

それはここで決着つかない学術的論争だｗ
ただ、体温コントロール機能が未熟な患児とかは十分冷やした方がよい

あと生殖機能（熱に弱い）に障害が出る可能性もある

＞473
免疫機構で熱出すのはともかく、関係ない部位(脳とか)に高熱伝えるのはよくないんでね？

>>476
免疫細胞が働いているから。

>>473
38度以下なら下げない方がよくて、
38度超えたら下げる方がいいとかじゃなかったっけ？

>>476
病気の際発熱は体が正常に機能している状態で
無理に下げようと（薬や冷却）すると、免疫の活動が低下するらしいよ

どうやら１１９番し、症状をしっかり説明して緊急性を問うことが
結果的に不必要に救急車を呼ばないことになるんだな
まあ、でも人間自分の命が一番大事だから
少しでも不安に感じたらついつい救急車を呼んでしまうものだが

>>475
> 聞いた話だが、救急の患者は診察料高めに徴収しても良いことになってるって

時間外とか休日診療は診療報酬が最初から高いのだが、そのこと？
誰も気にしてなかったが３割負担になってからよく聞かれるｗ

>>1
軽症の場合は次回から有料ってことで
一生に一度だけ無料で使えることにしといてよ

面倒だから37度定温にしときゃいいだろ

>>479
>>481
ふむー。勉強になるわぁ
症状によるのかもしれないけど、自分じゃ判断できないしな。
その時は妙に頭がスッキリして奇妙な感覚だったのを覚えている。

>>467
失礼な！！！！
１回も呼んだことないわい！！！！
なぜ、そんな経費かかるのか不思議だからきいたんだ

行き付けの医者が居るからそこに連れて行けって言うのはいいけどさ、
その医者が居る病院が隣の県で、毎月1回診療のために救急車呼ぶのは
どうかと思うよ！！

原則有料にして、病院の証明書があれば無料ってことにすればＯＫ。

どこかの馬鹿タレントが私有化していると公言してなかったけ？酒のんで騒いでドウコウ。。。

>>482
これでFAだな。

結局はモラルじゃね？

＞489
証明書書けって現場にゴネる馬鹿が絶対に出る。

そういう馬鹿は治療拒否して良いって風潮になって欲しいが。

モラルじゃなくね？

見せしめ的に極悪質な例だけ　
罰金100万でいいんじゃない。

賢明なお前らなら知ってると思うが
日本は国民皆保険制度だ

これは日本に住む人間なら誰でも健康保険に加入しないといけないってこと
つまり緊急な医療行為が必要な状態で救急車を呼べば健康保険から
その費用が払われてもなんら　おかしくないってことだ

つまりなにが言いたいかというと　救急車が民営化されて一回ごとに利用者に
料金を請求しても正当な理由で救急車を使ってる場合は健康保険から
金が出るってこと　

高給払って公務員を雇っておかなくても民間でいいよな　これなら

やっぱり民営化しかないな

>>464
とりあえず熱を下げる事しか出来ないんだ…。
すぐ血を検査出来る所も少ないのか、
必要がない場合も多そうですね。
私も扁桃腺でよく41度ぐらい出るんで、
動けるようになるまでバファリンで下げて、
それから普通に病院行って抗生物質を貰う…
ってぐらいしか、出来ないんですよね。
まぁ、原因が分かってれば急がないけど、
突然訳分からない痛みとか熱だと、
パニってしまいそうだ…。

交通事故で、明らかに軽症なのに警察や相手などが救急車を呼んでしまった場合
救急隊に「重症な人に救急車を譲りたい」と言い、搬送を断ればOK。
救急隊は、そのあとすぐに>>355のような現場に行ける。
せっかくだからとか、自分で行くのがめんどいとかでそのまま乗らないこと。

付き添いで救急車に2回乗ったが、あまり居心地のいいものではなかったな

NHKと契約してない特定層だけ有料にしよう！

料金とるようになって、
体に不調を感じ、救急車を呼ぼうって気になっても
料金かかるし、やっぱり明日まで様子見よう。
数時間後、体調が急変し死亡。
こういうケースは出てくるだろうけど、
安易な呼び出しが減る事によって、
より重度の高い患者の命を救える数との塩梅がポイントだねぇ。

ただ、貧しい人には救急車って選択肢が消えるんでしょうか・・。

>>501
悪いのは一部のモラルの無い奴
そういう奴のせいで制度が低所得層いじめになっていく
なんでもそう、悪いのはDQN、すなわち在日です

>>497
うおー大変ですねえ。
そんな熱、バファリンで下がるの？

つまり、酔っ払ったら救急車よんで家まで送ってもらうアイドルは
１００万円くらい取れということですね。

>>503
バファリンは、鎮痛剤だ。

>>490
田丸麻紀な。
放映許可した番組（ココリコミラクルタイプ）のディレクターも許せんが。

たいしたことで呼んだら罰金にすればいいじゃない。

公務員叩きの�dでも理論を見てると、
在日叩きも似たようなものなのかな？って思えてくる･･･

例えば、陸上自衛隊が1年に1回だけ災害派遣したとする。
そうすると自衛隊の給料やら装備の経費を全部足して1で割って計算するのが1回あたりの出動経費と計算するのと同じだな。

おまいら、救急隊の人は夕食を5回に分けて食っているのを知っているのか？

>>482
>>498
↑こういうのをCMで流して欲しい。
パニクったりヘロヘロだったりしても、思い出せるように。

救急車をタクシー代わりに使う奴はほんとに病気だから仕方がない
精神病院の隔離病棟に10年ぐらい閉じ込めておけ

>>510
一流アスリートみたいだね。

>>508
公務員乙

>>514
おしい。家族が公務員でした〜

>>501
そういう人は病院の診療でも結局金掛かるんだから
救急車の有料関係なく様子を見続けるんじゃないの？

軽傷で呼んだら公務執行妨害にすればいいんじゃね？

>>503
バファリンは解熱鎮痛剤


賢明な読者ならもうご存知とは思うが
年間の消防署の予算は搬送数が多かろうが少なかろうが
人口に対して組まれてる

もし軽症で救急車を呼ぶ人が減った場合
一件当たりにかかる費用が今の１１万から
２０万３０万と上がるだけ　　そして救急隊員が暇になって休憩時間が増えるだけ

どんどん呼んで公務員を酷使しよう
搬送数が増えて経費が増えることはあっても
搬送数が減って経費が減ることはない　　これが公務員

>>506
そうだ！！なんも悪びれた様子もなく
ニッコニコしてた、もの凄く腹たったよ

>>503
多少下がりますよ。
38度くらいになったら動けるようになるんで、
その間に急いで病院へ。
ちょっとでものんびりしてたら、
薬が切れてまた上がってくるので、
熱でﾅﾁｭﾗﾙﾊｲになりながら、
ﾌﾗﾌﾗながらも競歩します。

これ交通死亡事故が極端に減ってるのと関係あるんじゃない？

バファリンの半分は解熱鎮痛剤でできています

アメリカとかって１回３万円くらいとられるんだっけ？

３万はないにしても、５千円くらいとればいいんじゃないかな。
なんとなく呼ぶ人ってのはほぼ無くなると思うし、
どんな貧乏人でも緊急なら５千円くらい惜しくないでしょう。

優先的に診察してもらいたいようなＤＱＮは
たぶん５千円をケチって絶対呼ばなくなると思う。

>>522
お感じの解熱って書いてあるな。

>>523
散々既出だがその程度ならみんな呼びまくって今よりも逼迫するよ？

>>518
気持ちはわかるし、概ね合ってるとは思うんだが

さっきNHKの医者不足の特番見てたからなおさら思うんだが
担ぎ込まれるほうの救急医の気持ちを考えて発言してもらいたい

取り合えず、出動はしないとな。
悪戯と決め付けたら実は声すら出せない人が必死で119したとかのパターンも可能性があるから。



で、緊急性が無いと料金請求。






しかし、緊急性が無いのに救急車に乗ったことのある漏れって・・・・・。
いやね、消防署で緊急受付のある病院教えてもらいに行ったら救急隊員の人達が訓練兼ねて乗せてくれた。

>>525
なんで０円より５千円のほうが呼び出しが増える？

コンビニ店員に救急車呼べって詰め寄ってた小汚いオヤジに出くわしたことがある。
店員困ってたな、どう見てもそいつに救急車が必要とは思えないしｗ
どう見ても競馬辺りでスッて帰りの電車賃なくした奴ｗ

ここで出たアイデアでよいと思った物。
警察の管轄にする。
保険適応にする。
症状の重さで価格わけ。
専用のセンターを設置してバカを振り分ける。

余りに高いと民間の闇救急車が出るな。消防無線傍受して救急車より早く駆けつけるのｗ

>>512
＞精神病院の隔離病棟に10年ぐらい
そのほうがすげー高くつくよ。

>528
金払うことが免罪符になって
気楽に呼んでしまうからじゃね？

>>435
脳梗塞も似た様な症状になるからね
救急車呼んだのは適切な判断だよ

俺のばあちゃんは搬送中に
救急車に乗るのが申し訳ない
ただの立ち眩みだから大丈夫だと
救急隊員に説明しているうちに眠ってしまい
そのまま寝たきりになって2年くらいで他界したよ

親や叔父たちに2年間の親孝行をする猶予をくれた
救急隊員とお医者さんには感謝してるよ
もし救急車の到着が遅れてその場で亡くなってたら
皆ものすごく悔いが残ったと思う

>>528
今までは呼ばなかったけど
その程度の額で来てくれるなら呼ばなきゃ損。

>>526
救急救命の病院は多くが公立であり職員も看護婦も医師も公務員
ゆえに酷使しても問題ない

私立病院の場合は役所がそれなりの礼金でも出せばいい

料金設定する事によって、金払ってんだから文句垂れんなよ
って輩は出るだろうなぁ。

料金一律よりも、病院側の判断で金額決めた方がいい気がする

>>531
プライスレス

>>526
心配スンナ　医術は算術

民間の病院は金払いが悪く軽症で平気で救急車を呼ぶ患者は
絶対に取らない　
たらいまわしになってしょうがなく公共の病院が取る　　
やつらもまた公務員
暇だろうが忙しかろうが一定の経費で仕事してるやつらだ
どんどん酷使してやれ

>>532
そうかな？　５千円払うならタクシー呼んだほうが安く付くと思うけど。
タクシーにお金を払いたくない奴が呼んでいるわけだし。

>518
救急隊員が暇になって休憩時間が増えても困らないが
>355のようになると困る。

>>537

救急車等、緊急車両の特権があるだろ？

518はメンテナンス契約が無駄と思ってるような輩だろうな

有料化
　↓
「金払ってんだから文句言わずに運べよ！」

というのが目に見えてる

>>537
いや、友人のキミだから言うけど、呼んだ方がいいよ。別に数千円なんて全然惜しくないでしょ。
何よりも信号無視して突っ走る快感。みんな俺らのためにクルマを止めるんだよ。

ただだから気安く利用しようとするわけで2万とか全額でなく1000円、2000円ぐらいでもいい

>>482
症状なんて素人が的確に説明できないよ。
んで、もし緊急性が無いと判断されて後でえらい事になったら
まず裁判起こされるぞ。

結局奴らは、予算獲得のため、出動要請を断れないんだ。

>>542
緊急性が無いならサイレン鳴らさないでしょう。
でも５千円はとると。

だけど５千円なら惜しくないっていうなら、
やっぱり欧米並みに３万円取るしかなさそうだね。

>>543
>>541

やはり緊急性ではなかった場合に徴収するに限る。その辺の境を細かく決めとく必要があるけど。

B,K,S,ナマポも含めて分け隔てなく徴収しないと意味はないね。

とにかく公務員ってのはコストを下げたり
自分の組織を小さくしたり　　そういうのは絶対にしないんだ

ほっとくとどんどんコストのかかる形に仕事を変えたり
業務量は変わらないのに組織を複雑に大きくしていくんだ

救急車の手配なんて民間で十分できるんだ
必要最低限のコストで彼らは用意する
不正利用者からは容赦なく割り増し料金を徴収する

公務員である奴らが文句言ってるのは休憩時間が取れないから
ただそれだけなんだ

ただ患者は医者じゃないから
緊急性の有る無しなんて判断できないんだよ

ふざけんなというような内容でも
本人は真面目に「死ぬかも」とか考えてたりする
そういう世界だからね

昔、深夜に上の前歯４本と下の前歯２本折っちゃってたまらず救急車呼んで病院行ったら、
この程度の怪我で救急車呼ばないで下さいねって注意されたなぁ。
もう本当に命に関わる事じゃないと迷惑みたいね。
歯を折った瞬間はもう混乱しまくってたから全然そんなこと考えていなかった。

有料化は賛成。
数万程度ポンと払えないヤツはそもそも医者にかかるべきではない。

本来医療ってのはメチャクチャ金のかかるものなんだからさ。
もう病気になったら誰でもすぐ診てもらえる時代じゃないとあきらめるしかない。

>>552
その論法はおかしいだろ
自分で医療費払ってるの？

>>552
そうなったら、金持ちが高額医療を一人で勝手に支払うことになる。

弱者を切り捨てると
一般に治安が悪化する等
デメリットもある

しかしこう弱者にたかられては

>>553-554

金持ちはたくさん金払って最高の医療をフルタイムいつでも受けられる。
金をあまり払えない貧乏人はそもそも医療を受けられない、あるいは限定された条件でそれなりの医療の提供を受ける。
それが正しい。

何かおかしいか？

弱者をかばっていられるような余力なんてもうこの国にはないぞ。

>>550　　アメリカで、１年でも生活すりゃ…自己意識で病気の事を勉強するようになる

　　　　　うっかり簡単なので医者に行っても、予約制で３日待たされたりするし
　　　　　自分で緊急性有るのを見極め、緊急性が有ると判断したら数百ドル払って
　　　　　救急車を呼び、救急病院に紹介搬送してもらわないと、手遅れになるからね

　　　　　日本じゃ何でもかんでも医者任せで、何でもかんでも病院にかかり過ぎ
　　　　　　もちろん救急車も無料だから、確実に必要なのを自分で見抜けず、とりあえずなんでも呼んじゃうから

昔々、バスルアーの針を研いでおった男がいたそうじゃ・・・
しかしのぉ、、前日の疲れからうっかり寝てしまったそうな・・・

しかもこの男、たいそう寝相が悪かったそうな・・・
しかも万年床だったそうじゃ・・・

男が、足にチクッという痛みを覚え目を覚ましたところ、足にルアーが引っかかり、
そのルアーは布団に絡み付いていたそうな・・・

覚醒度合いが高くなったところじゃ・・わずかにでも動かせばそれは大層な激痛になったそうじゃ・・
当時携帯なんか持っているのは、社長なんらの金持ちしかおらん・・
黒電話に、手を伸ばそうとするが僅かなところで手が届かん・・・
布団を手繰り寄せようと思っても、激痛で足は1mmたりとも動かすことができんのじゃ・・
だが、じっとしていても埒があかない、ここで男に、更なる不幸が起きたんじゃ・・

「停電」じゃ・・寮の電源設備点検の為、停電が２時間位起きるという話ゃった・・
男は、雨戸を締め切り、窓も全閉、南向きの窓じゃったのが更に不幸した・・

ぐんぐん気温が上がる・・どうしようも回避し様の無い状態・・・
２時間後、完全に蒸し風呂状態になった部屋で、男はパニック状態になり
「いてぇええよぉぉ、うがぁああぁあ、死ぬ〜」とうめき声を上げたそうじゃ・・

１０分もしないうちに、サイレンが聞こえ、カギを大家から借りたのか、白いヘルメットに青き衣をまといしものが、
降り立ったそうじゃ・・

パンツいっちょで、うめき苦しむ男、しかし、足の僅かな、異常に気づくはずも無い、
「何をなさっているんですか・・・」

布団カバーを切り裂き、「搬送しますか・・」って聞かれたが、男はうつむいて「いえ・・大丈夫です・・」
としかいえんかったそうな・・・
その後、男は外科にはだしで自転車に乗り向かい、麻酔を打たれ、メスで患部を切開し事なきをえたそうじゃ・・

この問題は弱者がたかるとかじゃなくて、
馬鹿が迷惑かけてるって事だろ
いかな強者でも馬鹿で無駄に救急車呼んじゃ駄目だ

弱者切捨ては今の日本のトレンドだろ？
保守であるはずの自民党がその先鞭をつけてる
あの天下の自民党がだ　　そして国民の支持も取り付けてる

地方切捨て弱者切捨て　なにが悪い
財政健全化が急務だ

めでたしめでたし

健康保険を適用したらいいのでは？
当然保険料を支払ってないヤツは全額自己負担で。

>>557
金持ちって別に、健康保険を使用した今の額じゃなく、１０割負担の万札医療を勝手に受けろ
ってことだが。当然疫病には感染するし、抗生物質一つとっても数千円掛かったりするが。

>>557
おかしいよｗ自分で医療費払ってるか答えてよｗ

あれれ？　俺病院から救急車代って3万くらい払わされた経験あるよ・・・

>>563
それ良いねー
でも、保険料また上がっちゃうよー

こりゃアメリカみたいに、救急車のるのにクレジット
カードを見せる時代がくるな

>>566
ぼったくり車だな

緊急を要する患者の搬送行為が医療行為であると認定すれば
健康保険から金がでるんじゃね？

緊急を要しない患者の搬送行為は医療行為ではなく
健康保険からも金がでない　よって自己負担

これで解決

部落怖い

本当の危篤病人にまでは金を取る必要無いだろ

タクシーにしてる奴から1000万くらい取れ

つ[民営化]

>>565

払ってねーよ。
ってかそもそも俺は成人してから一度も医者にかかってねー。
一応健康診断は受けてるがそれだけだな。

健康保険はよほどのことでもないかぎり、誰でも払ってるぞ。だから安い。医療費が。

タクシー会社が運営すればいいんじゃない？
初乗り１０００円位でｗ

>>574
じゃあもしものときにどれくらい掛かるかもわからないんだろ？
自分が死ぬって言うリアル感がないからそんなことが言える
健康診断だって本来はものすごく費用掛かるでしょ

消防署がタクシー会社に頼むというのはいいかもしれない。
タクシー多すぎだし。

私、救命救急センターで働いておりますけど・・
顎がはずれた人（救急車から歩いて降りてきた）が救急車で来ましたが、
15秒で整復し、すぐ歩いて救急車より早く帰りました。
救急隊唖然・・・

大体保険の制度っていうのは、大勢から徴収して、いざっていうときに積立金を降ろすシス
テムなんだがな。リスクを全員で共有しているわけだ。

>>健康診断だって本来はものすごく費用掛かるでしょ
診療時間５分　　医者の儲け1万円だぞ

タクシーみてえに救急車を使うクズとか
用も無いのに病院にたまる老人とかは
保険料の窃盗と同じだぜ
病院の代わりに拘置所にぶち込めないかな

>>581
それ健康診断って言わなくないか？
5分で終わるって何やるの？

>>581
点数制じゃなきゃ、医者の言い値でできそうだ。１０万とか。

料金メーターつけて保険適用外にする。
どうせ生保あたりから商品出るから本題なし。

>566
随分前だけど、民間救急車やってた人が捕まったよ。
そこはお金を取ってたみたいだよ。
何が原因で捕まったかは忘れたんだけど…。
民間救急車の存在が悪いのか、
料金の問題だったのか、
車の改造的な問題だったのか…。
法律的にどうなのか、全く知らないけど。
その時のニュースに移ってた、
「自宅の車庫にある救急車」が笑えた。

>>586
捕まったのは白タクと同じだからでしょ

そういや、歯医者ってなんであんなﾁﾏﾁﾏしか治療できないんだろうか。
混んでる場合は仕方ないが、他に誰も居なくても15分以内で終わってしまう。1週間間置かなければ
ならないときや、型できるまで待たなきゃいけない場合は仕方ないにしても。

俺なんか一人暮らしで腹が痛くなったとき、救急車呼んでただの食あたりだったら恥ずかしいから
脂汗でても我慢して、さすがにやばくなったから救急車呼んだら盲腸だったorz
しかも腹膜炎起こしてて入院長引いたし、気軽に救急車呼べる奴はどういう神経してんの？
俺がチキンなだけなのか？

有料は当然だ。バンバン金とってやー。
これもアメリカの様に民営化すればどう
でしょう。企業はこぞって延命技術に血眼
になると思うがな。特に生命保険屋は必死
になるでしょう。

500円くらいでどうだろう？
助けてもらってるんだから、そのぐらい払えるよね。

>>588
キャンセルのリスクをなくすためにやるそうだ。
30分とってキャンセルされたら赤字になるからだそうな。

とりあえず年３回まで無料
それを超えると１０万円／回でいいんじゃない？

症状によって無料か有料にすると現場で必ずもめる。

タクシー代わりの常連客を駆逐することが重要。

交通事故の場合、ショックで気が動転していて一見元気に見える場合がある。
頭を打っていても直ぐに症状が出ない場合もあるんで、元気そうでも救急車で搬送して様子を見るのは正しい。

>>589
故隆慶一郎のエッセイで紹介されている話。

夜中に友人がゼンソクの発作を起こした。
こんな時刻に救急車呼ぶのは迷惑かかるし、恥ずかしいから母親は「朝まで我慢しなさい」といった。
夜が明ける前に友人は死んだ。

世の中には
他人の迷惑を考えない人間と
判断を誤るほどに世間体を考えてしまう人間のふた通りがあるのだよ。

病人は多い。救急車は足りない。
　　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　　　
　　　　（・∀・∩　　　オークションで決めよう
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

Yahoo!オークション - 商品詳細

　　　激レア　救急車の手配

　　　　　　　　　　　　　　　　現在の価格：　　　１１７０００,円
　　　　　　　　　　　　　　　　残り時間：３分（詳細な残り時間）

　　　・早期終了する場合があります。
　　　・海外発送はしません。(Seller will not ship internationally.）
　　　・入札者評価制限 ：あり （評価の合計がマイナスの方は入札できません）

これが近未来の日本の医療だ。心して働いて金をためるように、って外国は
殆どがこの状態だがな。


予約一件５０００円〜1万円取って、予約患者は確実に時間に遅れずに診る。
予約なし患者？　待たしときゃいいんだよ。初診？紹介状？関係ねー・・・あ、
○○先生から電話もらった△△さんだ、早く診察室にお通しして！

　救急外来では、当院のゴールド会員様だ！早くお通ししなさい、いや、私が
直々御出向えに行くよ。○○科の先生へも連絡しておいて、特室も空けといて、
なにせ年会費5000万円の患者様が来られたのだから、最高の治療ができるよ
うに準備しといてよ。

　一般救急患者が来られましたが？　医療保険会社に連絡とってみて。入ってない
なら支払い能力あるか確認しといて。え、収入なし・・・どっか公立病院にでも行か
せといてよ。 金も無いのに診られないよ。

公立病院：ただいま込み合っておりまして、心筋梗塞や脳梗塞は最優先ですが３日
待ちです。腰痛ですか、専門医の診察は半年待ちになります。胃癌ですか、手術は
１年後の○月△日になりますので、同意書にサインをお願いします。

JAPAN DQN　SCALE(散々苦怒方式)

3.刺激しなくてもある意味覚醒
300　はじめっから暴行
200　手足を少し動かして威嚇のポーズをとったり、顔を睨みつけたりする（麻痺は除く）
100　来た時点で「わかっているだろうな？」と意味深な脅迫

2.刺激するとある意味覚醒
30　スタッフの制止に暴言反応
20　大きな声、または体をゆさぶりながら肩で風を切りながら来院する
10　待合室で10分以上待たされただけで容易に覚醒する

1.未覚醒
3　職業、家族がない
2　あるあるおもいっきりシンドロームっ毛あり
1　一見まもとっぽいが、今ひとつはっきりしない

付　”N”：なまぽ　　”J”：法曹　　”M”：マスコミ　”A”：飲酒

応用例
「38歳、男性　ジャパンドキュンスケールは200-NA」
「38歳、男性　ドキュンスケールは発言3、行動3、加算5　で計10点、加算はまるなま該当です」

DQN　SCALE

発言(R)
* 1点：見当識が保たれている
* 2点：会話は成立するが見当識が混乱
* 3点：発語はみられるが会話は成立しない
* 4点：意味のない発声
* 5点：暴言

行動(A)
* 1点：問題行動なし
* 2点：制止に対して手で払いのける
* 3点：制止に対して職員を威嚇する
* 4点：命令に従わず物品にあたる
* 5点：命令に従わず職員に暴行

加算(I)
* 1点：飲酒
* 2点：未払い歴・怠薬歴
* 3点：公務員・司法関係者・警察関係者・教員・コメンテーター
* 4点：NIDDMにてHD導入、COPD・肺気腫だけど喫煙中、シアナミド内服しているが飲酒中
* 5点：なまぽ・マスコミ関係者

お役所仕事やりたいねぇ。
「問診表に空欄があります。総て記入して最後に並んでください」
「うちの担当ではないので○○科の最後に並んで聞いてください」
「説明を聞いて納得したらこの書類、納得できなかったらこちらの書類に記入して下さい」
「投薬の同意に判子がいります。持っていなかったら処方箋発行出来ません」
「支払いには連帯保証人がいります。その人の判も押して来て下さい」
「手術同意書に不備があります。総て揃えて再提出して下さい。
許可が下りれば手術が出来ます。１ヵ月後にまた来て下さい」
新手の医療費削減だなｗ

ここはどうかは知らないが、崩壊している自治体病院には一定のパターンがある。

医者が突然春で辞めますと思いつくわけがなく、ほとんどの場合数年単位で医師が辞職の
決意を固めていって、誰かが辞めるらしい、ほんじゃ俺も辞めるわみたいな感じ。

その辞職の意思を固めるまでの数年間、この手の自治体病院でどういう業務の変化がある
のかというと、まず最初に１〜２人の医者が辞める。この時にこの抜けた医師の業務
具体的には一番負荷のかかる当直とか救急当番とかを残った医師全員で分担した病院は
たいてい今も生き残ってる。ようするに業務の公平性が保たれているから、「俺もつらいが
みんなもつらいから」の考えで持ちこたえる。
ところが、この抜けた穴を一番手軽に中堅医師に押し付けた病院が多い。
部長以上は当直免除、40歳以上は当直回数は半分とかいうローカルルールを盾にとって
上層部は楽な状態を維持して、中堅以下に全部押し付ける形にした病院はたいてい駄目。

なぜなら数年単位で徐々に医者が抜けるとその穴を埋めるのにまた中堅医師に押し付けて
上層部は今までと変わらない業務をする。逆にもう上層部も公平性が保てない。
当直月1回から2回ならまだしも1回からいきなり4回へは絶対に移行できない。
だから、医者が雪崩れのように辞めていく状態になるまで手が打てないままになった。

この病院もそうじゃないかなあ。上層部が早いうちにきちんと業務の公平感を維持したら
ここまで一気に崩壊はしなかったんじゃないかなあ。

公的病院は崩壊するのみ

規定路線

・公的病院の９５％は赤字なのに厚労省は診療報酬を上げない
・周辺医療機関からの採算の取れないDQN患者の押し付け
・公務員である働かない医療事務・看護士の給料高額
・自分の医療技術レベルの維持のため数年で病院を去る医師の給料は上げない
・諸外国と比較し高すぎる薬剤費（医薬品メーカーは史上空前の利益）
・諸外国と比較し高すぎる医療機器・材料（ペースーメーカーの値段数倍とか。。。）
・土建と癒着し箱物にしかお金をかけない体質
・諸外国と比較し安すぎる医師の技術料
　（虫垂炎の手術費は中国より安い、大腸カメラはアメリカの数分の１）

・労働基準法完全無視
　いくら医師が過労死しようとも労働基準監督署・検察・警察は見て見ぬ振り

・マスゴミに毒された勘違い患者の権利意識の増長

・病院万能妄想の蔓延
　（人が必ず死ぬことを大衆が忘れ、患者が死んだら病院の責任を問う風潮）

・乱発される不平等な判決・勘違い判事の暴走
　（医師にミスが無くても患者救済のため賠償金発生( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

これで民間病院より給料が安い公的病院に医師が勤めるとでも？
民間病院も給与で医師をつなぎとめてるに過ぎない
今まで医師は叩かれても高い倫理観で耐えてきたが限界に来ただけ
逃散の流れは止まらない
医師を叩きすぎたんだよ

無料だから気軽に呼べるし、そのお陰で命が助かった人はたくさんいるだろ。
問題なのはコンタクトがずれたとか一番で見てもらいたいからって事で呼ぶDQNであって無料なのは良いと思う。
「別に救急車呼ぶ必要はなかったね。」で済むならそれが一番良い。

>>12
たとえ、その土地に越してきたばかりでも、引っ越す前に、最寄りの救急病院くらい調べるのが普通。

大学が引き上げているのが僻地医療の崩壊の原因と非難されるけどさ、引き上げ対象の
僻地病院って、大学だけでなくほかの病院から見ても、そりゃそうだろ、っていう質の低い
病院が多い（全てがそうではない）。案外、大学に戻されてまだましだと感じている医師も
いる。大学の方がましと医師が思うぐらいひどい待遇っていったい・・・

・専門外、時間外を理由に断るな！　全員診る！
・けど患者に何かあったら責任は医者が取れ！
・なぜ事務の俺様が患者に謝らなきゃならん。医者が謝れ！
・（待機料も払わず）365日24時間呼び出したらすぐに来い！
・けど、時間外に働いても医者の趣味で働いているのだから、過勤務手当は出さん
・労働基準法？　医者は趣味で働くのだから適応せん。事務の１０倍は当直汁！
・当直した次の日も普通に働け、夜間に呼び出したら来い！　事故してもしらん、自分が悪い。
・医者の給料がくそ高くて病院が赤字だ、医者は悪者だ、給料は減らすぞ！
　　　　　（医者以外の誰が金を稼いでいるの？）
・仕事中に、インターネットするな！業務に専念汁！
　　　　　（ネットで検索したり、情報を集めるのも仕事のうちだよ。僻地だから余計そう）
・役所に掛け合って、お前ら医者の給料を少しは増やしたやったぞ、事務様に感謝汁！
・医者は働かんから、給料を能力制にした。評価？　事務様がするに決まっているだろ。

ってところかな。医者以外の方でも、営業マンの方や自分で起業されている方なら、苦労はお
分かりいただけると思います。

僻地病院でも、大学が引き上げていない病院は、全般的にいい病院か、欠点があっても
それ以上の大きな魅力がある病院です（ただしそれがなくなるとあっという間に崩壊する）

無料版はたらい回し。バイト当直の病院。
有料版20万は、優秀なスタッフが大勢いる病院で自費。でいいよ。

>>606
そうだね、それでいいよ。

医療機関における休日及び夜間勤務の適正化の当面の対応について
　　　　　　　（基監発第1128001号 平成14年11月28日）

(1)勤務の態様
　　常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は認めら
　　れない。救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。
(2)睡眠時間の確保等
　　夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。
(3)宿日直の回数
　　宿直勤務は週１回、日直勤務は月１回を限度とすること。ただし、当該事業場に勤務する
　　十八歳以上の者で法律上宿直又は日直を行いうるすべてのものに宿直又は日直をさせて
　　もなお不足でありかつ勤務の労働密度が薄い場合には、宿直又は日直業務の実態に応じ
　　て週一回を超える宿直、月一回を超える日直についても許可して差し支えないこと。
(4)宿日直勤務手当
　　宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の１人１日平均額の３分
　　の１を下らないこと。
(5)宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱いについて
　　1.宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
　　　宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署
　　　長に届け出ること。
　　2.宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
　　　労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することはできません。宿日直
　　　勤務の許可を取り消されることになりますので、交代制を導入するなど業務執行体制を見
　　　直す必要があります。

☆宿直であれば外来受診を受ける必要はない、逆に受ける方が法的には問題となります。
☆本来、通常業務は宿直中にしてはいけませんが、宿直中にした場合は堂々と時間外をつけましょう。
☆「宿直医」なのか「夜間診医」であるのかを確認しましょう。
☆宿直に入る直前、終了直前はたとえ本来の業務であっても受ける必要はありません。
☆「夜間診」は残業に分類され、労働者の同意がない場合、正当な理由がなければ強制させるこ
　　とは出来ません。それにより、労働者が不利益を被ることは禁止されています。

当直医には、夜間帯の外来患者に対する応召義務はない。労働基準法にのっとった考えでは、
外来診療は当直業務には含まれない。外来患者の応召義務があるのは当直医でなくて、あくま
でも夜勤医なのである。

夜勤帯になるまで休養をとった夜勤医が、救急体制の整った病院で夜間の救急を含めた外来業
務にあたり、夜勤帯がすぎれば朝から一日休みというのなら、夜勤医に対してそれなりの水準が
要求されるのもしかたがないだろう。

だけど、夜勤業務を兼ねた当直医の境遇はぜんぜん違う。多くの場合当直医は、当直日の朝から
日常業務にあたっており当直明けも朝から最低でも夕方まで連続30時間以上の勤務なのである。

病院長や病院管理者は「病院内の取り決めでは、当直医が外来患者にも対応することになってい
る」と都合のいいことを言ってくるだろうが、労働基準法＞＞病院内の取り決めなのは言うまでもな
いことである。

だからもし当直医が救急を含めた外来患者の診察にあたっているとしたらそれはあくまでも義務で
はなくてその当直医の「善意」による。だから、医者が「善意」を失ったら、その病院はおしまいなの
である。「おまえは医者なのだから時間外でも患者を診るのは当然の義務だろ」といった外部から
の圧力では、医者の善意は決して得らないのは言うまでもないことである。

何言っているんだ、この医療関係者ども
保険ですべての病気や怪我をまかなえ！
医療費は今でも30兆円かかっている、これ以上の負担はごめんだ

医者も限界、一般人も生活保護の医療タダにうんざり、
もうDQNは　逝って良し！
救急車のお金すら、払いたくないような患者、見なくて良いよ。

入院患者の見舞いに救急車使ったバカがいた。

まともな神経してれば
救急車が家の前に来るのは
恥ずかしいけどなｗ

>>612
さすがにうそくせぇｗ

>>610
高くすると安くなるんだよ。わかる？

今日病院に行ったらおもいがけず先生が美人の女医でなんか得した気分になった。

△○新聞　（200×年○月△日）　　『医学部から教官がいなくなる』

　「せっかく医学部に入学したのに教官がいない？何のために授業料を払ってるの？」。
今年、教養部から専門課程に進んだ３年生のA君たちは驚いた。授業をするのは、暇を
持て余す近所の爺開業医ばかり。内容は古臭いものばかりで国家試験にすら使えない。
数年前から教授や助教授はどの科もゼロ。最先端医療で活躍する中堅医師の講義を聞
けると思った学生たちは大いに失望した。そのため、学生たちは授業をさぼり国家試験の
勉強にいそしむようになった。

　こうした傾向は特に新設医学部に顕著だ。こうなった根本原因には、専門分化が進み必
要な医師数が増えてるのに、医師数抑制策をとってきた国の失策がある。また、もっと根本
的な原因として過度の医療費抑制政策がある。薬代と検査機器だけ払い、技量や労働量に
見合う報酬を払わないため、大学教官の待遇が最悪で、基幹病院の医師の待遇も悪い状態
が放置された。

これまでは、この矛盾は医局の力で、待遇の良い病院と悪い病院を異動させて中和してきた。
しかし、3年前に始まった新研修制度が医局を破壊してしまった。「専門馬鹿でない何でも診れ
る医師が欲しい」の他に「財前教授率いる医局を破壊しろ」という素人考えで医師の反対を押し
切って導入された新研修制度は、その後の診療報酬大幅削減と産婦人科医師逮捕などもあり、
雰囲気をすっかり変えてしまった。

新設医学部の医局は昔から入局者が少なかったが、これがさらに顕著になった。医局の教官に
すれば新入局者が来る見込みがないのでやりがいも旨味もない。一方、若い医師にすれば指導
医のいない医局に入る意味はない。今後、医療崩壊を防ぐには技量と労働量に見合った待遇に
する他ないが、国民の関心は年金や対アジア外交や財政再建である。ただでさえ少ない医療費
を過度に削減したツケは技術伝承不可能という国民に痛みとしてまわってくるのであろうか？

緊急じゃない場合金取ればいいじゃん
こいつらのせいで有料なんてなっとくできんだろ

救急車タクシー代わりに使う奴いる。リピーター多し。
生活保護によく見られる。生きてる価値なし。

一律有料よりも悪質なやつ罰金にしたらいいじゃん
有料化したら救急車呼べなくて死亡とか絶対出るね

新潟県　平成１３年度　県立病院統計　ｐ171
看護師　平均年齢　38.2歳　平均月収　55万4839円
準看護師　平均年齢51.5歳　平均月収　69万8658円
新潟県立松○病院
看護師　平均年齢　40.6歳　平均月収　69万6531円
準看護師　平均年齢　48.9歳　平均月収　75万9238円
中卒準看護師でも年収　1000万が現実にある。

http://www.pref.iwate.jp/~hp0102/01_kyuyo/kyuuyoteisuukannri.pdf#search=
'%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E7%97%85%E9%99%A2%20%E7%9C%8B%E8%AD%B7%
E5%B8%AB%20%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%B5%A6%E4%B8%8E'

岩手県
看護師が68.5万　　平均　38.2歳
岩手県　（事務)　37.8歳　７４１９１８円
P１３にありまつ。

平成13年度の県立病院年報だ。
某A病院　事務職員　平均年齢51.4歳　平均月収額84.5333円　同じく　準看護師　48.9歳　759238円
　　　　　医療技術員(放射線とかのことか？)　44.２歳　731084円
　　　　　看護師　40.6歳　696531円

うちは国立病院まで歩いて10分位の所だけど、
言われてみれば昔より救急車の音聞く頻度、多くなってる。

有料化についてのニュースってまれな例ばかり取り上げるけど
救急と消防はなんだかんだで有料はまずいわな・・・
糞高い税金の恩恵受けてない人間でも唯一助けられてる部分だし
どうでも有料にしたければ収入相応にでもしない限り餓死孤独死が相次ぎそう

ていうか救急車って有料でしょ？
呼ばれると「大丈夫だ」と言っても絶対に乗らないといけないし
金が掛かる、とよく救急車に乗る友人から聞いたことがある

応召義務の項目を改めて書き出してみる

第19条　
診療に従事する医師は、←超重要
診察治療の求があつた場合には、
正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

診療に従事する医師はである
時間外は業務時間外であるから「診療に従事していない」医者である
宿直とは通常の業務（診療）はしてはいけないのだから当たり前だね

子供は手間と維持費がかかりすぎ、車は高いし維持費もかかるけど仕事に行くのに必要と
いうのが、一般的な薄給リーマンの意見です。

高給リーマンは、金のことは気にしませんが、忙しくて(と言ってもメジャー医者以下)、受精卵
をつくる機会が少ないです。

DQNは維持費など気にしません。弱そうな相手からケチっていきます。場合によっては不払い
も。自動車販売店から逃れるのは難しいですが、病院はせいぜい督促状を送ってくる程度で
すので。最近は平成の徳政令といった弱者救済の法律を駆使して（そういうのには詳しい）、
車やサラ金にすら特定調停を利用してローンをまけさせるという荒業を使ってきます。

経営者など経済に詳しい人は、今はほとんどの金融商品よりも、実は子供に投資するのが一
番利回りが大きく、より利回りが大きい金融商品よりもリスクが小さい事が知れわっていて、子
供は増やそうとするけど、利ざや優先主義が骨身についていて、削れるところは削るというの
は徹底しています。それが出産費用です。

>>623
タダだからって使う人間なんて、死んだ方が良いんだし、
そのせいで本当の緊急患者が迷惑する方が問題。

聖地舞鶴もそうですが、田舎の最大の雇用の場でもあるし、ほとんどの職員が役所からの
出向ですから、病院が潰れると公務員の数も減らされるため、必死で病院を存続させようと
しますしね。

おまけに病院がなくなると、高学歴層は働く場所もなく、妊婦も住めないため、若年〜中年層
がまず減っていき、老人も田舎は不便なことと介護してくれる子供が都会にいることから、都
会への移住が起こり(先進国はどこもそうです)、最終的に全人口が減ってくると、公務員数だ
けでなく議員定数も減りますから、議会も病院存続に向けて必死ですね。

結局、医者は彼らの便利な使い捨て道具なわけですね。それでも礼を持って迎えられたら、
気持ちよく働けるのですが、非礼な僻地が多くて困ったものです。

あと、地方は病院だけでなく学校も公立志向が強いようですね。何しようが退学させられない
からでしょうか。

労働基準法というのがあって、労働者の権利ってこんなにあるんだと感動するほどな
んだけど、経営側は分かっていてその権利を妨害してくる。立場が雇用者＞被雇用者
だからね。

労働者の権利を守るため普通の会社では、組合というものが作られる。組合というとウ
ザイ物に聞こえるが、本来は労基法で認められた権利を守るためのもので、それ以上で
も以下でもない。ところが医師には組合が無い。当然、経営側の言いなりにならざるを得
ない、というか勉強しないと権利にすら気がつかない(当直医は時間外患者を診る義務
はないなど)。そして、その権利も、２年たつと自ら放棄したものとみなされる。

法律は知っているものの味方というのは、経営や組合などに携わったことがあれば常識。
また、罰則の無い法律(応召義務など)は無いのと同じというのも、常識。

ただ近年、医療系サイトや、ブログ、某巨大掲示板の僻地スレや急患スレで、医師の労働
者としての権利を分かりやすく説明し、勤務医の啓蒙に勤めている人たちが増えてきた。

これから、混合診療解禁→自由診療化となし崩しで制度が変わりますので、とりあえず
保険で認められる範囲は現状で凍結し、それ以上の治療を受けたかったら自費、最終
的には、全医療が自費と言うグローバルスタンダードと同じとなります。戦前の日本もそ
うでしたし、米国の強い圧力があるので業界筋では確実と言われています。

アメリカでまともな医療を受けられる最低基準が年収６００万円程度（物価を考えると日本
だと800万〜1000万円ぐらいか）と言われていますから、未来はほぼ予想がつきます。安
倍政権で、どれだけアメリカの圧力をかわし、若者からの健康保険料率の引き上げと消費
税引き上げ、全世代の医療費の自己負担率の更なる引き上げが出来るか否かが、国民皆
保険制度維持の焦点ですが、一方で安倍政権は終末期医療の見直しなどを提言しており、
助かる見込みのない人には厳しいかもしれません。

感情論を抜きにした、医療経済学からのレポートでした。

高齢化のため真っ当な出動件数も増えていることを
隠そうとしているだけだろ？

救急車の予算を増やしたくないから

アメリカ人看護婦の報酬≧日本人医師（部長級以上）の報酬＞＞日本人医師（若手）≧
日本人看護婦の報酬だから、それが改善されない限り、非英語圏である日本に来るメリッ
トは何もなく、しかも日本の看護婦試験にも合格しないといけないし、普通に考えて超看護
婦不足(夜勤の時給50-90ドルだって。完全に負けたわ)のアメリカに行くわな。

もう遠隔医療とかエージェントシステムとか
ネットに接続してて健康診断してくれる便器とか
そういうのをフル活用しないと限界だな。

>>631
同じ口で「無駄な公共事業」なんて言うなよ。
高度成長から40年、社会インフラはあちこちでガタが来ていて
今後10年ほどの間に整備や建て替えの案件がどんどん出てくる。
救急車もこれと同じ、どうしても需要は増えるがDQNどもを大目に見るわけにはいかん。

アメリカでは一回１０万とかで貧乏人は乗るなってのが当たり前なんだよな。

医療費30兆円以上は一切負担いたしません　by日本国民

ここは医師の待遇改善要求スレですか？

未だに多いのか

>>635
救急車も医療も、その姿勢でいいよ。
DQNが病院に多すぎで、病気になったとき大変だもん。
払わず逃げたりも多くて、病院も困ってるしね。

長文多いぞ。
読むの疲れるから産業でまとめてくれ

午前様の深夜に激痛で苦しんでる時に119番に電話して、
救急車手配しましょうか？と言われても、いいです夜間受付の病院だけ
紹介して下さいと断ってタクシーで行った俺には信じられんな。
救急車は乗ること自体恥ってわけでもないんだが、遠慮したいと思うのに

似たような名前の有名なスレ無かったっけ？

>>632
そんなに貰えるのか･･･
英語勉強しよっとｗ

救急車はタクシーでも合宿所でもねぇスレ

日本人の民度などこの程度

民間の搬送サービスもっと安くすれば普及すると思うが。
もちろん病院や役所などで広報活動して。
5千円以内なら利用しようかなと思う。適切な病院や対応
がわからない場合便利。

なんかあったらスグに救急車を呼ぶ風潮を作ったマスコミが

今更、したり顔で救急車問題を語るとわなｗｗｗｗｗｗｗ

この前一緒に住んでいる婆ちゃんが倒れた。その時の父親。
家族に向かって沈痛な面持ちで
父「これから救急車を呼ぶからな」
しかしながら119番に連絡する気配なし。何かを考えている様子。
俺「何か考えるのは構わないけど、とりあえず救急車呼ぼうよ」
父「いや、どこの病院にしようかと思って今考えているんだよ。あそこの病院は噂じゃやたら長く入院させるそうだし、あそこの病院は・・・。」
俺「・・・・・・。」
（救急車呼ぶってのにわざわざ病院決めてから行くアホがどこにいるのか・・・救急車を呼ぶ意味が無い。
そもそも短期で済む程なら救急車なんていらんだろうが・・・タクシーで行けよ馬鹿。）

まさか自分の親がこういう事を考える馬鹿だなんて思わなかった・・・。
ああ、恥ずかしい・・・。

>>640
これから日本もアメリカのようになるぞ
覚悟しておけ
つまり、金のないやつは死ねってことだ

救急車不足で、最近は消防車が来ることがあるらしいが。

1回1万円ぐらい取ってもいいと思うな〜。
バイクですっ転んだ時、大した怪我じゃなかったけど
誰かが救急車呼んでくれて無理矢理乗せられたな。
乗って3分ぐらいで病院着いて、救急隊員さんに対して
ホント申し訳無かった…

このスレは３まで行くと見た。

　　∧　∧　 　人　　
○（ ・∀・ ）○）)　>_∧∩ ｶﾞｯ
　＼　　　 ／ 　Ｖ｀Д´）ﾉ ←>>350
　ﾐ,（　ヽノ 　　 　　 　／
　 し（＿）

見逃さないぞ。

緊急な手当てを要する怪我、病気と医者が判断した場合は無料、それ以外なら有料ってのは？？
その場合の料金は5000円くらいが妥当かな。

要するに、診断して結果的に緊急性が無かったら、
料金請求するようにすればいいんじゃね？

　民間が軽自動車のワンボックスカー使って安価にやれば
結構みんな使うと思う。

診療行為のひとつとして有料・保険点数ありで何の問題もないだろ。
んで、不正の場合は当然自費。

有料化したら、道で倒れてる人を見ても救急車呼びにくくない？
倒れてた人が「救急車を呼んでくれと頼んでない」とか言って代金を払わなかったら、
呼んだ人が払うことになるの？
給食代も払わないDQNが増えてるんだから、これくらいやる人は必ずいる。

>>657
本人や身内以外なら現状のままでいいんじゃない？

>>657
そこが難しいところだよな・・・
ただ、あからさまに倒れていたんだから、その場合は無料という規定をつくればいい。

＞「どの病院に 行っていいかわからない」から始まり、「コンタクトがずれた」（神戸市消防局）、
＞「救急車だと優先的に 診てくれると思った」（横浜市安全管理局）
＞など、びっくりする事例は多いという。 
お年寄りが孤独化している証拠だよな・・
寂しいのは分かるが、自分本位な考えはやめてほしい。
だからといって話し相手になるほど暇な若者がいな・・・
あ、ニートがいるじゃん。

病院の診療費＋救急車代で載せとけばいい。
５００円ぐらいね。

>>657　意識があれば救急隊員が払う意思あるか確認してから
乗せることは可能。確認できなければ救急車は乗せずに帰る。
（アメリカ方式）

救急にいたずら電話する池沼死ねよ。

自分で運転できる限り救急車は使わない。
自分で歩けるぐらいなら使わない。免許や車や親族がいなければタクシーを使う。
コンタクトが片目だけずれたらタクシーを呼べないのか？歩けないのか？
医者が診なくても（見てもいいけど）明らかでしょ。>>1の例は明らかに非常識。

診断して緊急性あるかどうかの判断とか有料制なんて議論なんて必要なし。

救急隊員に判断させる権限を持たせよ。

確かに現場まで行くのもロスかもだが、もっとロスするのは受け入れ病院を探し、
そこまで運ぶまでがロスだし、その病院も救急で連れてこられては困るだろう。
ロスを全くなくすこともいいが、今より減らすことでも効果あるでしょ。

どこかの国みたいに、余りにも馬鹿げた通報については罰金刑にすればいいんでない？
法律として掲げておくことで抑制効果もあるし。

日本ってそういう所をマネしないよね(´･ω･`)

>>661
マジかよｗアメリカつめてぇｗ
でも、変に情かけて失敗するのが日本なんだよなぁ。

>>664
多分そういうのは軽犯罪法違反で処理されてると思う。
でも運用しないのが、ジャパンクオリティ。いじめ問題無問題。

マニュアルを作れば良い、入院や重傷など救急車を呼んで当然なら無料
あきらかに救急車が必要無い場合は金請求
こうすれば本当に必要な人が助かる、むやみに電話しなくなる

あれ？コンタクトがずれてパニックになった奴っていないもんなのか
俺は眼が小さい上にまつ毛多いんで、最初は大変だった

料金表なんかをつくって請求するよりは、
とりあえず出動して日誌に残しておき、後日精査。
緊急性のない事案と判断されたものは小額裁判等で損害賠償を請求する
ようにすればいい。

そして医療の場でも 結果的に緊急性がないものが､たくさんある｡

みんなどこの政治家だって位高いところから発案してるんじゃないか?
緊急を要することがありそうな病気持ちの家庭は、医療費その他に金がかかるんでいい生活はしてないだろ。
高い搬送料は払えないかもしれないし、厳しすぎ。病気になったら死ねという感じ。
要は、ＤＱＮをなんとかしなきゃならないだけでそ。

教養がない、奥ゆかしさも、自分以外の人のことを考える力もない、がめつく自分だけがよければいい
って日本人が増えたってことだろ。
ゆとり教育のせいじゃんｗｗｗｗ
ここにいるおまえらだけでも何とかしようよ

ナマポは・・・・無教養が多いからな・・・。どうすべ。

>>671
ゆとり教育って、そもそも、最近の１９±１ぐらいじゃなかったか。
ゆとりゆとり言いまくってる奴は、１６〜７のガキか？

現役で一流大に入れなかった奴は
世代に関わらず全員ゆとり教育

３４歳ぐらいまでゆとり教育家。

これ問題なんだよな…もう亡くなったけど同居してたうちの父方のばーちゃんが…。
更に俺の母ちゃんが看護士…険悪だったのは言うまでも無い。

>>641
自分が乗る時は、救急車って大騒ぎして来るから頼み辛いよなｗ
ただ、身内が倒れた時には、あのサイレンの音が近づいてくるのが待ち遠しいんだが。

３２ぐらいまでがゆとり教育駄。

>男性（６０）は今年２月、９５歳の寝たきりの母親を運ぶのに民間の救急搬送サービスを利用し、驚いた。
寝台付きの搬送車を約２キロ離れた自宅と病院を走らせ、料金は２万５２００円。「まさかこんなに
高くつくとは。

寝たきりの人間を運ぶには最低2人、できれば3人必要だから人件費だけでかなりの額になるよなあ。
1日の一人当たり人件費を最低2万円（社会保険料等混みで）としても、会社の利益も見込まなければならないし。

ゆとり教育は1980年からだから26歳だな。

>>679
小学校入学時が5歳。

いや6歳だ。

ということは、33までが、ゆとり教育陀。

こんなの有料化しても電話してきて料金踏み倒す奴が
必ずでてくるから無意味。
査問会に呼び出して激しく問い詰めて処分すべき。

別に取ってもいいと思うけどなあ。
救急車よばにゃならん病気やケガなら、元からそれなりの費用は覚悟しなきゃだし、
人生でそう何度もあるわけじゃないだろうし。

中国では有料だそうだが、「いま領収書を切らしてる」で出動を断られた人がいたそうな。

同僚の嫁さんはガキが37度の熱で救急車よんじゃってます。
理由は車が運転できないからだそうです。

俺も一回だけ救急車の世話になったことがあるな。
夜中寝てたら、すげえ腹痛で目が覚めて、こりゃ虫垂炎だと思って救急車呼んだよ。

寂しいだけの老人、タクシー代わりの人
優先的に見てもらえるという勘違い馬鹿
　　　　　　　　↓
　　　　　　救急車で来る。


本当に緊急性を要する人、救急車で来るべき人
　　　　　　　　↓
自力で来るか家族や知人の助けで来る


なぜか逆転現象している医療現場。
と当直事務の馬鹿がほざいてみる。

高熱出して診察開始時間に行ったら、すでに高齢者が何人もいやがった。
しかも健康そうな高齢者ばかり。元気よく喋ってたよ。
病院で見かけないと、体調を崩したと思われるらしい。

１回５万ぐらいでいいんじゃねえ？
病状に従って減額

>>683
有料化して払わない場合は財産差し押さえにすればいいんじゃん？
料金も安くていいだろ。単にタクシー代わり対策なら
１万円も取ればいい。
３０００円とか言ってる人もいるけど、
それじゃタクシーと大して変わらないから、もうちょい高額で。

やむを得ず救急車に3回お世話になったけど、
パーポパーポ大音量できて、見物に出てきた近所中の人に見守られながら
担架で乗り込むのは、意識朦朧としててもやっぱ恥ずかしいわけよ。
激痛でのた打ち回ってても実際そんなたいした病気じゃないから、
なんかおおごとにしちゃって申し訳ないって気分もあるわけよ。

家族がいるときは時間かかってもできるだけ自家用車で連れてってもらう。

>>682
いや、３０代半ばも、”新課程”で以前と比べて数学・物理を中心にだいぶ減らされている。

今迄２回お世話になりました。一回目は5歳で車に轢かれた時と、24で仕事中におかしくなって･･･
もう出来れば乗りたくない。かなり恥ずかしい

救急隊の人から聞いた話だが
大事にしたくないという理由でわざわざ消防署まで病人を運んできた家族がいたそうな

でもまぁ救急隊も入れたもん勝ちな雰囲気バリバリ。
浮浪者とか外国人とか身寄り無しとか酔っ払って転倒とかの引受病院が
ほとんど無いような人達でも受け入れる病院をいい鴨にしておる。
不払い、バックレ、支払い能力無し等わんさか

でベット無しで受け入れられないと言うなり受入れ拒否ですか？と
救急隊、お前らぬっ殺すぞ！と言いいそうに・・・

>>696
医者の方も断ったもん勝ちという雰囲気バリバリですが。
受入れ拒否ですか？→診る義務ないので、他をあたって下さい。

>>694
仕事中気が触れたの？

>>689 病院の老人のみを襲って惨殺しまくる奴とか出たらGJ！なんだがなぁ。未来ある子供ばかり逝ってしまってるよね。

話だけ出るけど全然進まんなぁ・・・・

>>700
緊急性があるのと無いのとどこで線引きをするか、
素人にそれが判断できるか、
緊急性がないのに救急車を呼んだ場合にどうペナルティを負わせるか
とか、いろいろ問題があるからな

>>700
ず〜とタダっていう考えが根付いてるからね。
最初は１００円ぐらいから始めればいいと思う。

緊急性が極端に低かったりした場合だけ有料にするとかすれば
どうにかなるんじゃないの？

迷ってら「取り敢えずビール」って言う団塊脳に近いものを感ずる。

実家がある丘の下にあった同和地区には毎日のように
救急車が来てた
どう見てもタク（ry

一律有料制にすべき
緊急性とか関係ないだろ、救急車っていう機能利用してんだから

ちょっとまて！

＞１回当たりの費用は１１万７３２５円に及んだ

これ、出動回数が半分になったら、1回当り23万4650円になるだけじゃまいか？

状況を聞いて緊急性が無ければ断ればいいじゃん

とりあえず悪質な例には罰則でとりしまれ！
少しはびびるだろう。督促状ごときでＮＨＫの支払い再開するご時世だ。
相手が善意の救急隊員なことをいいことにやったもん勝ちぐらいに思っているのだろうから

老人医療と同じ、ただだと、むちゃくちゃ

>>701
プロから見た緊急性と、素人から見た緊急性は違うしね。
痛くてのた打ち回る程苦しいが、プロから見れば「痛いだけで命に別状は無い」のもあれば、
逆に自分では大したことは無いがプロから見たら緊急性があるものもあるだろう。
特に前者の場合は有料化の際には絶対にトラブルになるし、後者はより救急車を呼ばなくなる。

労災なんかはどんな微傷でも救急車を呼ぶけど、
これは有料化しても会社が金を払うからいいけど、個人になると中々難しいものがあるな。

じゃあ、入院になったら無料、
帰れたら有料（５万くらい？）って事で。

>>686
同僚嫁さんはタクシーで行けばいいのにね。ご近所にどう思われてるんだか。

地元の病院は、大した病気ではないが、不安だから夜間救急に行くとか言う親御さんが
多いみたいで、小児科負担を軽減させようとしてる医師会の人が親の心配ぶりが過剰だと言ってた。
夜間小児科が遠い人は可哀想に40分くらい車走らせて行くらしい。
本当に酷かったら救急車呼ぶんだろうけど。

有料化しても、どうせその手の連中はカネ払わない
市町村の無料救急車と
病院などの有料救急車があっても、いいんじゃない

>>711
のた打ち回るほどの痛みってのは命に別状なくても救急車呼ぶ理由として十分ありだろう。これは問題なし。
後者だったら昔だったら普通に次の日受診してた。確かに意識がなくなったりするなど急激な症状がでる前
に受診した方がベストなのだろうけどキャパを超えて効率が悪いのでは仕方ない。次の日受診で間に合うも
のの方が断然多いはず。もう等しく誰もが安価に医療を受けられる時代というのは終わった。安全をとって
救急車代を払って救急を受診するか、それともお金をケチって自分の命は２の次にするか。選択枝はあたえ
られるのだから後は自己責任で選べばよいだろう。

世の中には猛者がいる。
漏れの親父だ。



親父の運転で病院行ったが、親父は即入院。
医者いわく、「この状態で救急車呼ばない人は初めて見た」と、唖然としていた。

>>713
そういうのって医師会も過剰だとか言わず、普段から小児救急の基本のパンフレットや無料講座をやるなどして
親への啓蒙活動をするべき。消防なんかがしてもよいかもな。まぁ、親がわざわざ来ないってのもあるかもしれないが
講座を受けたか受けないかで医療費が変わるとか救急車を呼んだときの値段が変わるとかするようにしたらよいかも。
本来健康なんて一生のことなんだから義務教育でもっとしっかり教えておけばよいのにな。生活のスタイルなんて若い
うちに決まるのだからまさに生活習慣病予防の一助となって長い目で見れば医療費↓となりよいはず。日本の教育は
社会にでてお金を稼ぐことに重点を置きすぎ。だから自分の健康も省みず奴隷として働く人間が増えるんだよ。
ま、まさに経済活動優先の日本の教育という感じだ。

さっきも急性外耳炎で救急車よばれた。

こんなので呼ぶなボケ、普通に来いっての

仮病ならタクシー使った方が得だし、緊急性があると思われるときは
呼ぶのにためらわないってくらいの額、必ず取ればいい。
金払わないで何度も呼ぶ家は、本当だとしても行かない。自業自得って感じで。

あまり詳しくないので、いまいちよくわからん。

>>１回当たりの費用は１１万７３２５円
民間救急車よんだことがあるけど、1万円くらいだった
どの辺に＋10万円の費用がかかるんだろ？

>>いたずらの通報は２８５０件で、職員が応対するだけで計３９２５万円かかっていた
対応するのに1回につき1万円くらいかかってるってこと？

>>715
その痛みというのが主観的なものだから難しい。
数値に出来るものではなく、痛みは個人差が大きいと言われ、
一般的にたいしたものでは無いとされるものでも、ものすごく苦痛を感じる人もいる。
そもそも日本は強制保険である以上、病気や怪我の治療に基本的に自己責任は存在せず
平等であるのが一応の前提だから、それに至る部分である救急車の扱いは本当に難しい。

>>721
痛みに関しては救急車の料金の値段のバランスでうまく抑制するしかないな。
これぐらいの痛みで救急車乗るのは馬鹿らしいと思う域値をイカにうまく設定するかだと思う。
それから今度は国は医療費抑制のため混合診療導入なども積極的に考えているので
近い将来平等に原則ってのは完全に失われるだろうからあまり理由にはならないとおもうよ。

>>688

俺も二回程救急車利用した者だけど、基本有料化はしても良いと思う。

実際俺が乗った二回も急性発作や轢き逃げで意識飛んでたんよね。
出来るなら診断後に必要だった事認定して返還でも良いと思うけどなぁ。
まぁ認定側の不正が出て来たら意味無いけどね。

>>721
まぁいろいろ批判はあるかもしれないが、国は財政難を理由に庶民のために何がベストかという視点ではなく
いかにして支出を削り世間からの非難を受けない程度にその質をどれぐらいまで下げるかという視点でしか
考えてないから。

>>723
ある程度の額一律徴収がいいかもね。あとは救急車よぶって年にそう何回もないだろうから呼ぶ回数が増える
につれて段々高くなっていくとかでもよいかもね。

俺の姉ちゃんも20年以上前、救急車で病院に搬送されたんだけど
救急隊員に大したこと無いと思われて、母親が救急隊員にこんな事で
呼ばないで下さいって言われたらしいが、しょうこう熱で緊急入院
だったよ・・・
俺の母親はあの時の心無い救急隊員の言葉で、えらく傷ついたって言ってたよ。

>>726
うちのオヤジも救急に断られてタクシーで行ったら
途中で泡を口から吹いて意識不明に。
病院到着後に医者から「どうして危篤状態なのに救急車でこないんですか！！」
「あと１０分早く到着してれば状況は変わってたんですよ！！」って怒鳴られた。

>>5
逆に原則有料にして、緊急性によって健保から返金の方が良い。
健保にも入ってない奴は、有料。

救急車なら有料でもｲｲﾈ

その名のとおり救急なんだから。
海外じゃ有料じゃん。

おれが病院に入院していたとき、ﾋﾟｰﾎﾟｰ車で箱ばれてくるやつの多くが自分ですたすた歩いて診察質にいけるぐらい元気そうなやつばかりだった。なんでこれでﾋﾟｰﾎﾟｰ呼んだの？ってのばかりだよ。
確かにありゃひどいな。ﾀﾀﾞだからなのかあんまりだわ。

妻が原因不明の頭痛で倒れ込んだ時救急車を呼んだが
到着に15分、問診に5分、受け入れ先の病院を探すのに15分
病院に着くまで15分かかった
幸い大事ではなかったが、緊急性のある病気なら助からなかったと思う

緊急性がないものは「罰金」だろう。
どいつもこいつも頭おかしいやつらばかりじゃないか。

> 「寂しいから」と１時間、電話をしてくるお年寄り

> 「どの病院に行っていいかわからない」
> 「コンタクトがずれた」（神戸市消防局）
> 「救急車だと優先的に診てくれると思った」（横浜市安全管理局）

法整備して、こいつらは罰金、処罰せよ。
脂汗をかくぐらい、逼迫しているのなら仕方が無いが、
ハナッカラ緊急性がなさすぎる。
なめすぎだよ。

出先で盲腸になり、歩けなくなって、
駅員に呼んでもらった。
「お腹が痛くて歩けない」と涙ながらに訴えたら、
「生理痛じゃないんですか？」と言われ、すげー腹たったお！
生理痛なんかで呼ぶ椰子が実際にいるんだと思うと、
余計に腹が立つ！

ちなみに、病院に行ったら、数時間遅れたら命やばかったと言われた。

医者の乗ってない救急車にはたいした価値ない。

政治屋はバカだからその辺知らないんだよな。
政治屋共はＶＩＰ待遇だし。

漏れは頭蓋骨骨折したけど、歩いて救急車乗りますた。

やばかったな。

病院の問題だわな、普通に行けば待たされる、夜中だとどこ行けばいいかわからんし、救急搬送しなきゃ入れない場合もあるからな

>>734
×病院の問題
○医療行政の問題
もう構造的問題だから個々の病院というよりは病院配置や医師数などを決めてる行政側の問題でしょうね。

まず、119や110への電話自体を有料化しなければだめだと思う。

>>736
火事や事件を見かけた時、自腹切って通報しろってかい

無料だからいたずらする奴が多いんだろ。
俺なら火事見かけたら自腹でも通報するよ。

目の前を歩いていた上司が突然しゃがみこんで吐血した。
意識朦朧でゼーゼー言ってたから救急車呼んだら、
十二指腸潰瘍が三個も出来ていて即入院２ヶ月だった。
我慢しすぎだｺﾞﾙｧ!!

119以外に他にもっと覚えやすい番号で、受け付けてくれる病院を教えるダイヤルがあればいいな･･･
とつくづく思う
それなら自家用車でいけるし

正直、タクシー並の料金で最速で病院行けるんだったら有料歓迎。
気兼ねなく呼べるし。>>734みたいな問題もあるし。

アメリカで救急車乗ったけど、１００ドルとられた。
クレジットカードで支払った。

>>736
　　　>まず、119や110への電話自体を有料化しなければだめだと思う。

　１１９や１１０は公共性高いから・・・有料は　おかしいぞ！

　むしろ、いくら管轄が同じだからと言っても区分すべきは　１１９が　消防と救急　兼用なのが変！！！

　１１９　　　　純消防…もちろん無料
　９９９(例）　　救急救命専用　(有料）…この有料だけでも何％かは淘汰出来るし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９９９にかけ、初期応答で緊急性を確認して、民間救急に廻すか！判断して割り振る！

救急車については有料制にするしかないだろ。
「明日入院予定なので来てくれ」とか「あの居間のソファで飛び回ってる子が熱出してるから運んでくれ」とか呆れた事例が有るようだ。

単に消防へいたずらが集中するのでは？

てかさ、これ一人当たりの単価高すぎないか？

救急車の設備に費用かかるのはわかるが、
一人搬送するのに11万もかかるか？
経費がおかしいだけだろ

>>746

待機中でも、費用は掛る・・・・その分も含めた総費用配分割り・・・だろ

　　　　救急車はどこでも、規定数がレディ状態で待機してるし、その要員もスタンバイで待機してる

>>747
ということは、搬送人数が減れば一人当たりは高くなるとか文句言ってくるんじゃないのか？ｗ

消防の緊急無線はスクランブルしていないからトラック運ちゃんに
つつぬけでプライバシーもないよ。。。いいの？

家族のために過去何回か救急車を呼んでいるんだが、気の弱い自分はつい
「え〜っと　こんな状態なので・・・来てほしいんですけど・・・緊急じゃなかったらごめんなさい」
といってしまっていた。
実際は、もっと早く呼んでください!とか　大丈夫です、充分救急に値しますから。って怒られるんだが。
救急隊員やさすぃ。　つーか　酸素吸入とかが必要な場合、玄関先から対応してもらえるのがありがたい。

電話の時点で判断されちゃったらこんな場合は超手遅れになる。ｺﾜｺﾜ

救急隊員はみんな（つーかいい人に当たり続けただけかも）「狼少年でもいいんです。変だと思ったらすぐ連絡してくださいそのために待機してるんですから。」って言ってくれるよ。


だから、最近のＤＱＮの多さのほうが問題だと思うよ。
日本の教育からなんとかしろ。遠回りだけど確実だと思うぞ。

>>750
教育見直しにいは賛成だな。
ＤＱＮ多すぎ。頭が言い悪いとかじゃなくてモラルの低下が激しすぎる。
根本的にその辺を何とかしないと。
かつては経済大国日本だったが今は奴隷大国日本、将来は犯罪大国日本となるだろうな。

よく考えたら年間たかだか1億ちょいなんでしょ・・・？
要らない公務員（市役所とか）を10人ちょっと首きったらいいじゃん

>>752
お前、タクシー代わりに救急車呼ぶだろ

>>725
若い人が患者だとそういう事言う医師とか救急隊員多いぞ。

上にも同じようなカキコがあるが普通にタクシーで行った時は
「通常診療が始まるまで(朝8:30)待ってください」と言われて１時間待ちだった。
あと俺は救急処置は必要ないからその設備のない(救命士もいない)救急車があってもいいと思う。

>>755
待てるなら、通常診察のときに見てもらったほうがいい。
救急外来だと、専門外の医師が診ることが大半だから、
ちゃんと専門の医師がいる通常診察のほうがいい。

それこそ、内科の中でも細分化しているし、
医療の高度化で専門が更に細かく分かれつつある。
で、自分の専門以外は余り詳しくない医師のほうが多い。

>>755
だったらﾀｸｼｰ使えよw

>>752
ちがうちがう、その発想逆。
公務員の給料減らさないために医療費とか必要な公共サービスのお金削ってるの

>>756
横レスだがちなみに付け加えると厄介そうな患者はそのまま救急の方に押し付けてほったらかしで
自分たちで面白そうな、興味深そうな症例だけ各科で引き取っていく・・・・・・・・・・・救急とたかが仲悪い病院だと
こんな感じなんだよね。

>>314
東北とか北海道の過疎地で冬とかだと、
救急車飛ばしても病院まで2時間以上かかったりするんで、
そういうところでは陣痛で救急車はOKらしい。
「去年は救急車内で○件の出産があった」という記事を
東北の地方紙のサイトで見た。

酒飲んだら毎回救急車呼んでます。最近は前もって救急車呼んで飲み屋の横に待機させてます。
とTVで自慢気に話すバカ女もいるくらいだからな。

有料化だけではいたずら電話には対抗できないずら
いたずら電話は公務執行妨害で逮捕するずら

>>761
それはさすがにない

>>759
「救急医療の崩壊」とかって言いながら、
医師がそうやってわざわざ崩壊を加速させている一面もあるのか。orz

この問題は典型的な「少数のDQNのために普通の大多数が迷惑する」の例なんだよ。
タクシー代わりに救急車を呼ぶ奴は大抵決まっているそうだ。
夜中に「眠れない」って訴えるメンヘラーとか、
昼間は混んでいるからって夜に病院に行こうとする年寄りとか、
朝から子供が熱を出しているのに夜になって慌てだす馬鹿ママとか。

コンタクト野郎は眼の上下の皮を縫ってくれ
いたずらなら口を縫ってくれ
寂しいなら仲間のいるところへ逝かせてくれ

>>763
つ田丸麻紀

>>764
いや崩壊はほんと。自分の患者だけで手一杯だから結局そうなるんだよ。
中には投資用もないやつもいるけど基本的には頑張る人たちだよ。
限界ぽい。

救急車出動に課金するのは当然で、ついでにタクシーへの赤色回転灯＆サイレン装着を許可して、救急車として認定したりすれば
救急車台数も増えていいんでないかい。

保証金みたいにすればいいよ。
それか、病院で請求額にのせるとか

緊急性がないやつは一回救急車でひいてから怪我さして運べば
緊急性がでる

3回やったら逮捕でいいじゃん

救急車には､
母が卒中で倒れた時､父が脳梗塞で起きれなくなった時､
娘がオートバイに轢かれた時･･三度お世話になりました｡

迅速な対応には｢有り難い｣ とホント､感謝でした｡
お礼を言おうとも思ったが､隊員の方々は直ぐ引き揚げられたし｡

あれだけの行政サービスは､有料でもしょうがないなとも思ったよ｡

全員5,000円くらい取れば、利用者は激減するだろ。

>>12
最近は救急車でも、「手術中」とか「病床が一杯」とか言って、断る病院も多いがなｗ

この前事故った時、救急隊員が、自宅近くの総合病院に電話したんだが断られた。
ところで、この時の怪我は、左とう骨と舟状骨骨折と左手首脱臼だった。
この程度の怪我なら、パトカーが現場検証の帰りに、乗っけてくれてもいいんじゃないかと思った。
#事故直後からしばらく、脳震盪起こしてたもんで・・・

>>772
学校の遅刻と同じかよ！

入院の必要がない救急車出動に対して、電車の不正乗車とおなじで正規の
３倍ぐらいの実費３０万円ぐらい請求するのはどうでしょうか？

延々と無駄な議論ご苦労。
救急医療の現場はもう回復不能なところまで崩壊してる。
残った病院も、こう言う馬鹿の為に各個撃破されてるしね。

【裁判】３歳児こんにゃくゼリーで窒息死、救急搬送受入拒否…川崎市と両親が和解
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160711652/

救急車を適正に運用しても受け入れ先が無きゃ無意味だよ。
この国の医療は一度完全に崩壊させるべきだろうね。

>>777
DQNは不眠だから入院させろとごねるよ。

救急車有料化→また利権かw

シミュレーション罪で逮捕とか

>>752
これはお金の問題だけじゃなくてね、
何処かで歯止めをかけないとかないと、
いざ一刻を争うときに、
「すみません今全部出払ってますので、
戻ったらすぐにそちらに向かわせます」
とかなっちゃうんだよ。

それとも公務員首にして救急車増やせって話ですか？
救急車一台分の人件費考えたら10人どころじゃすまないよ。

>>760
救急車を除雪車が先導する事例もあるからな。

ゴタゴタ言ってねーで運べよ
テメーらの仕事じゃねえか

有料化すると本当に緊急性のある人が呼ばなくなったりする

本当に緊急だった場合は無料になる制度ならいいんじゃない？
その他、ちょっと足くじいたぐらいで呼ぶようなのはあとで有料請求で。

中国だと救急車の電話番号も知らないヤツ多いというのに。
日本は便利になりすぎた。

正月に「月イチ救急車」とか言ってた芸能人居たなあ
田丸麻紀だっけ？

有料にするかどうかは別として、
取り敢えずタクシーメーター付けとけば、
多少の抑止効果になるかも。

>>784
・・・

症状みて、緊急性を要しなかったやつに後日請求すれば？

救急車に警察力と医学の知識を持った「監査官」を搭乗させる。
ふざけた理由で呼んだ奴かどうかを判断して、後日費用の徴収が
できるようにする。
もちろん本当に緊急性の高い場合は従来どおり無料。

そのうえでタクシー協会が、ライトバンかなんかで寝台サービスを
始めればいい。
119番をすると、後で馬鹿高い値段をとられるかも知れない救急車か、
中で処置が受けられず確実に金は取られるが安いタクシー協会かを
選べるようにする。
ライトバンなら初乗り1000円、1kmごとに1000円でも十分大丈夫でしょ。

>790 釣りだよ。低レベルな釣り。反応すんな。

この場合「軽い症状でQQ車を呼ぶのがいくない」と言うのではなく、
明らかに呼ぶ必要が無いのに呼ばれるって事だと思うな。

このスレ、ループしすぎ。

http://newsplus.jugem.jp/
http://wiki.livedoor.jp/devilmatome/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156009389/l50
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1151876698/l50

ヲタクを盗撮して自分のサイトで公開し、
「気持ち悪すぎ、家族諸共惨殺されるべきじゃない？」と、言い放ったキックボクサー。
暴行やレイプ未遂を自慢した過去の日記が発見され、一気に話題に。

東京都杉並区荻窪〜西荻窪出身。
現在は東京の府中市在住。

「男なら掲示板でコソコソやってないで己の拳で勝負しろ」とか言ってた癖に
散々言い訳をし、２ちゃんねらーのオタク代表氏との試合から逃亡。

庵谷鷹志（BLOGで暴行強姦自慢）に投票お願いします。

ネットアイドルランキング (現在5位)
http://www17.big.or.jp/~bbb/p/tvote.cgi?event=netidol
アイドル・芸能
http://www16.big.or.jp/~psy/vote/tvote.cgi?event=geinou

庵谷鷹志のbbs みんなで荒らそう！！！
http://6507.teacup.com/devil_takashi/bbs

庵谷と一緒に悪事を働いていた仲間の内にエイベックス関係者がいます。（深津飛成＆伊藤正二郎）
深津もキックボクサーで(元ホストでもある)、今年6月5日に武田幸三と一緒に世界丸見えに出演しました。

↓　通報先です。　ガンガン通報しましょう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160705633/12

このｽﾚでも何人か経験者いるみたいだけど、夜中の結石はつらいなぁ・・・・。

んで、もれも一度夜中 急な腹痛に襲われて（まぁ、結果は結石だったわけだが）、救急車呼ぶか
タクシー呼ぶか迷ったのだが、ｷﾞﾘｷﾞﾘ歩けるし意識もあるしでﾀｸｼｰの配車ｾﾝﾀｰに電話
「急病なんで、救急病院がわかる運転手さんお願いします！！」と力を振り絞って電話

で、苦しみながら家の外で待ってたらタクシーが。で、なぜか運転手さんと後1人 人が・・・・。
話を聞くと、万が一の場合を兼ねて タンカも持って タクシーに乗せることを考えて配慮してくれたらしい。

ちなみに、余分な費用とか無しで、病院までの料金で\980

まぁ、今後も タクシーでも良いかなと本気で思った。
ただ、そこで診察してもらった医者には「救急車使っても良かったのに」とは言われたが・・・・・・。

>>792
緊急性があるから救急車よんだなら
別に１万ぐらいけちらんでいいだろうと思うけど。
１万で命助かるなら安いもんじゃないか？
１万払うほどでもないなら呼ばなきゃいいだけ。
なんで緊急性があれば無料なの？理解できない。

おれは2度、救急車のお世話になったことがある。
（1）自宅で皿を洗っていて割れ、手首に刺さって血が止まらなくなった。
（2）超便秘でうんこが出ず、いきんだら肛門の途中で止まった。

生活保護の人もかわいそうだけど
保障されるのは最低限の権利だからなあ。
高福祉にはいる救急車は使用不能だろう。
そうすれば嫌でも働くやつかなり出てくるだろう。
そんくらいせんと福祉へのたかりは正直減らせないと思う。
残酷とも思うけどいままで甘えすぎたつけを払うときが
いつかくるとおもう。

有料化賛成
値段の設定を３段階ぐらいにわけ
たとえば無料　半額負担　全額にして
緊急性を医師が判断すればいいと思う。

そうすれば、他者が救急車を呼んだときにも
相手が意識がない　重傷であるなども場合無料で救急車を利用でき
後々のトラブルもでないものと思われる。

早く規格を整え有料化しろよ。

夜間診療してる病院がわからないから呼ばざるを得ないヒトもいるのでわ?

　元気なお姉さんが、包丁で指に軽い切り傷を負って、
救急車でやってきた。軽症なので、診察の順番待ちを
させておりたら、大声でわめきだし、「なんで、救急車
で来たのに待たせるの、院長だせ。」といい、診察室
のドアを蹴りはじめた。
　こんな姉さんからは、タクシーの10倍くらいの料金を
とれよ。

みんな有料化に賛成だけど、有料化にすると
たいした事ない症状でも金さえ払えば来てくれるので
逆に緊急性のない通報が増えそうな気がするけど。
2,3万なら安い物だし。

まず病院から病院への転院搬送を有料化してほしいな。

追加

救急車利用のメリットはタクシー代わりに使えるということ以外に
待合室に病人が待っていたとしても
優先して診療を受けられる事にある。

だから待つのがイヤだという理由で救急車を利用する人も多いそうだ。

こんなやつが多いから救急隊員も態度が悪くなるだと思う。

>「寂しいから」と１時間、電話をしてくるお年寄りもいる。


まだ現状では技術的に無理があるが、
これボイスチェンジャーで若い女の声に変換できれば
テレクラとかツーショットダイヤル（死語）のサクラとして貴重な労働力になるんじゃないの？

救急車は税金で動いてるんだろ
税金払ってる奴なら誰でも利用していいはずだぞ

>804
そうなればそうで良いと思う
利用者が増えて財源が確保されれば
その金で救急車を増やせばいいわけだから。

今現在は財源が決まった状態でこれ以上救急車を増やしたくても増やせないジレンマ状態。

みんな今晩NHK19時半から見ておくれ
日本のこれから「医療」

呼んだ人から取るのか、運ばれた人から取るのかどっちだ？
例えば道で倒れてる人を見つけて、救急車呼んだけど、運ばれた本人は「救急車呼んでくれなんて頼んでない」とか抜かすやつ絶対出てくるぞ

通常診療継続のための遠方の患者へのFAXでの処方箋発行は合法であることを
行政は医師と保健所と国民に知らせるべき。

慢性疾患で外出が大変なのに薬を出してもらうためだけに家族が車で
遅れない場合タクシー代は家計に痛すぎるし、救急車を使うなんて
非常識なことも出来ないし。

軽症か重症かどうやって素人が判断するのですか。まったく、タクシーの中で死んだら運転手さんが気の毒でなりませんな

>>808
それDQNの典型的な言い分

たんに
タクシーの２倍とかに設定すれば良さそう。

>>812
ばあさんがかなりやばくなったのでクスリを処方してもらおうと
電話かけたが診察しないと処方箋は出せないの一点バリ
日曜だったので他に往診を依頼してもきてくれる人がだれもいなかった
歩くことすらできないのでタクシーもNG。結局救急車になった。

アレだ。
救急車に乗ることはとても恥ずかしいことだという認識を広めよう。

ガキとかは救急車に乗ったことを誇らしげに語り勝ちだが、そういうのを
聞いた時は眉を寄せ、神妙な顔つきで

　「え・・・お前、救急車乗ったの・・・？」
　「おう乗った乗った♪」
　「ちょ・・・タクシーは？呼ばなかったのか？」
　「だって救急車ならタダじゃんｗｗｗｗ」
　「マジか・・・それ誰かに話してる？オレ以外にも？」
　「おお・・・なによそれ、どういう意味？」
　「お前、最近『救急車呼ぶ奴はクズ』って言われてるの知らね？」
　「なにそれ？お前、オレが負け犬ってか？」
　「お前がじゃねえよ！救急車ってタダだし呼べるからってんで、
　　乞食とかも呼ぶらしいのな、だから最近は、救急車呼ぶ奴は
　　タクシーすら呼べない乞食だとか・・・」
　「あん？オレ乞食ってか？なにそれ？」
　「そういわれてるっつーんだよ！オレがじゃねえよ！お前、あんま
　　話さない方がいいぜ、影でナメられてっかもしんねえ・・・」

こういう感じで。

人が死んでんねんで！

かくして、お金がないため、必要なのに死ぬ人がでてくる、に５０００円

救急車走らせる費用って高いんだな、寂しいからなんてヤツは支払い当然だね

>>816

それは仕方がないと思う。そういう時のための救急車だし。
電話でのFAX処方の条件はあくまでも、先生が「お変わりないですね。
ではいつものお薬お出ししておきましょう。」っていう状況らしい。
厚生労働省の見解。

>>12
自分はいいけど、ほかの人が同じことしたら怒るタイプでしょ・・・・

てかあれだ、なにもかも金で対価をってのはダメだ！！！！！



救急車呼んだら1日ボランティアする義務。

>>823
誰がボランティアすんの？
死にかけてる患者？
見かねて救急車呼んだ親切な人？

もっと民間救急車についての知識を広めるべきだろう。かりに民間救急車を依頼するとしても
いざとなれば、チンタラ電話番号を調べてる時間がない。ばあさんが
病院にいったあと、結局家にもどることになったが、まだおきあがることができずタクシーNG
夜12時を過ぎていたので民間救急車でもどることになったが、病院側ですら
その時間にもやっている民間救急車を手配する会社の電話番号を知らなかった。

おかわりないですねっていうためだけの診察で費用が発生するのもまた事実
１度２度でなく継続的に薬出してんだからそのままくれよと思うんだがなぁ
診察待ち時間も無駄に感じる

医師に明らかに軽症だと判断された場合、費用を払わせるでいいんでないか？

救急車を私物化する田丸麻紀
http://blog.livedoor.jp/hardcace/archives/50313204.html

>>824
あほなカキコにからむアホ。

FAXでの処方が出来ることを知らず、住民に知らせる事も出来ない公務員
保健婦。しかも年配だから年功序列で高収入。このような無能公務員を
減給すれば、救急車のコストに転化できる。
組合が強いのだろうか？

企業の対応電話なんていたずらに近いの多いのに
なんなんだ？
親方日の丸っていいよな。

>>824
そういうのは除外すんの。

基本的には「救急車を呼んだ、ボランティア活動に支障ない程度の健康的な男女」か？
行くのは病院だから、適用・除外の判断は医者に任せればよろし。

ともかく命に関する事をなんでも金に換算すんのはやめよう。な？

バカ為にマジメなヤツが損をするっておかしくないか？
公務執行妨害でいいじゃん。

怠け者救急隊員も実際知ってるので腹がたつが、
知人のオールドミスが救急車呼びまくりも腹たつ！
ケチで大袈裟、自意識過剰だから大変。お前は絶対結婚無理！

>>831
＞適用・除外の判断は医者に任せればよろし。
またまたお医者さんに文章書いてもらおうというわけ？
診療の質が落ちかねないよ。

血反吐吐きながらタクシー乗って
「タクシーは救急車じゃない」って乗車拒否されないかな

基本は無料でないと貧乏人は救急車に乗れず、金持ちがタクシー代わりに使うという
最悪の事態になりかねない。

これこれのケースは有料ってのをきちんと明文化すべきだな。

田丸まきが酔いつぶれた時の為に救急車を呼んで待機させていたという話はもう出ましたか？そうですか

緊急性が無いと判断できるやつには、金払ってもらえればいいんじゃね？

なんでもないようなことでペンダント通報するＤＱＮが近所にいる
消防車もくることもある

救急車って先進国じゃ無料の国のほうが少ないんじゃね

阪神大震災の時、消防無線を聞いてると、
「マンション上階で揺れて気分が悪くなった」と救急車を要請してたのがいた。

グモで即死なのに救急車呼んだら、鉄道会社に請求行くのか？

後の
「救急性判定ソムリエ」
の誕生経緯である。

救急性判定ソムリエ試験は厚労省から委託された救急性判定ソムリエ協会が
実施する。
救急性判定ソムリエ協会の理事長、常務理事は消防庁、厚労省のOB。

以前夜中に頭にスピーカーが直撃して呼んだことがある



実際怪我はたいしたことありませんでしたorz

少なくとも過去1年以内に1度も乗ってない人は病院にしても優先すべき。

病院の情報の公開や受付の優先度が優遇されるならタクシーで行っても良いと思う人は多くない？
聞いた話しでは救急車の方が対応が早いらしいし。健康だから一度も使った事ないけど。

前に狭心症でぶっ倒れたときに、救急車乗った。

後日、救急車自体は無料と聞いて逆にビックリした。
1〜2万は取られると思ってた。

>>812,816,829
無診療投薬は医師法で禁止されています。医師に強要したら務所行きね。
医師法20条読め。

１１９番の通話料を５０００円〜８０００円とか、
別料金体系を作っとけばいたずら電話も減るんじゃね？
んで、その通話料は特別に保険適用とか医療代として支払うとか
そういった制度ができたらよくなくないかなぁ。

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

夜間当直心得
�@無駄な夜間初診救急は断る事。
�Aかかりつけの夜間受診は流石に断りにくいし、断った後で他院から情報提供を
求められる。可能な範囲内で受け入れましょう。その際には採血・レントゲン・CT
・ECGはルーチンで。
�Bこの患者の診療時間中の問い合わせは断りましょう。
�C一点集中で患者を診たらなるべく次の日の診療に体力を温存するために寝ましょう。
もちろん、その時間の初診は断りましょう。

有料化でいいだろ。
DQN対策には金を掛けるいがいない。
で、払わなかったやつは逮捕という刑事罰もセットにしろ

医師が運ばれてきた患者の程度を見て有料か無料か判断すればいい

>>853
またループかよ。これで何度目だ？

回数制とか。
患者1人につき、年3回まで無料。以降は1回30万円。

>>849
厚生労働省健政局医事課の見解ですが。

緊急性のないものも全部丁寧に対応してるわけ？
そうだとしたらただの馬鹿じゃないの

>>760
わざわざ呼んでいくより、自分でいけば片道で早いのに、
アホが多い地域なんだろうね。

とりあえず、
馬鹿が多いということだけは分かった。

救急隊より『ケンゾーさん搬送しますから〜』（棒読み）
私『お願いしまーす』（棒読み）生食用意。
救急車到着。ケンゾー、歩いて降りてくる。
ケンゾー『いやー、まいった。心臓止まったんだわ。いつもの点滴頼む』
生食DIV。
ケンゾー『あー、よかった。動いたわ。助かった、ありがとう』タクシーで帰宅。


以上、自分の勤務先で２週間毎に繰り返されている実話。
ケンゾーは毎日チャリで病院来るくせに、院内では車椅子で行動する。（全科にかかりまくる）

救急車が有料になったら、金持ちが使いまくるという人は
生活保護の人なんだろうね。
金持ちがなぜ金持ちなのか、一般人は知っているから、そんなこと考えないし、
ありえない。

救急車は1回呼ぶあたり、10万くらい自己負担すればいいんだよ。
んで、後日、診断証明書を役所に提出すれば払った分だけ
戻る制度にすれば、いたずらやバカな通報者の件数は抑制されるんじゃね？

電ノコで手の指二本落として救急車を呼んだことがあるが、それぐらいで呼ぶなと言われた
どれぐらいなら呼んでいいの？

>>856
厚労省通達の何番に書いてあるの？　大事な点だからきちんと教えてよ。単なる
一つの課の見解だけなら意味無いが、文書で残っているなら重要だから。でないと
誰も信じないと思うよ。

脳梗塞でおじいちゃんが倒れた時に一度だけ救急車を呼んだなあ
呼んで２、３時間後に病院で死んでしまったけど…
いきなり家族が倒れたら緊急性があるかないかわからないので、とりあえず119してしまいそう。

>>862
いいなそれ

全てを有料化するのは良くないだろ？
搬送した病院に確認とかは・・・・・無理っぽいなぁ
ただ、タクシーみたいに使う人だけに請求すればいいのでは？

>>867
全部で良いじゃん。
一生使わない人の方が多いし、人生になんどもあるわけじゃない。

飲み会のときにタクシー代わりに使うために、タイミングを見てあらかじめ救急車を呼んでおくってテレビでしゃべった女芸能人ってだれだっけ？

喫煙問題と一緒だな　一部のバカがみんなの首を絞める

煮て火鳴る喪の。

>>864
担当者の名前は聞いてあるけど、その方の説明によると通達、通知などは
特段出していないと言うことです。
医師は電話等での患者へのアドバイスも診療報酬の請求が今では認められて
いますのでそれとの整合性でしょうか。20条の診察の定義ですね。
IT時代ですから改悪ではないと思いますが。
担当者の名前を書いたほうが良いですか？
月曜日にでも電話すれば同じ回答がかえって来ると思いますが。
本省の健政局医事課です。

有料化賛成　急病で病院に行っても診察料を払うのと同じ

863は救急車呼んでいいと思うよ
動けない人間だけが呼ぶってこともない

呼ばれた方は馬鹿にされてると感じたとしても
呼ぶ方は必死なんだよ

>>875
誰から見ても、おかしいと思うようなことで平気で何回も呼ぶ人間は、
死んだ方が良いよ。

>>875
必死じゃなくても呼ぶ奴が多いから問題なんだろ。
後は受診できる段階で受診しないのも問題。
例えば、「3日前から症状があったのに放置」とか「酒飲んで吐いた(どう考えても酔っ払い)」
とか論外。
そういうケースが余りにも多すぎる。

産気づいた妊婦は無条件で呼んでいいと思う今日この頃･･･

>>878
緊急なら、それもあるけど、
普通の産婦人科だと予定日がわかっているので、準備するように言われるよ。
わかってて救急車使うのは、犬猫程度の女。

俺なんか３ヶ月入院する事になった怪我でも自分で病院行ったけどなぁ。
身支度して玄関先で救急車の到着を待つなんて奴は明日死ねばいいのに。

>>879
ttp://portal.nifty.com/2006/10/12/a/
こういうときは、呼んでいいらしいｗ

よくよく考えたらタクシーって有料だよな

>838 ：名無しさん＠七周年：2006/10/14(土) 18:46:40 ID:mzW7n6qx0
>緊急性が無いと判断できるやつには、金払ってもらえればいいんじゃね？

専門家でない我々シロウトが「緊急性」を判断できないのでは。。。

心臓疾患や脳疾患は一刻を争うからね。

原則有料で、搬送先で救急証明書をもらってくれば免除ってのは

どうだろうか？

>>881
妊娠中なのに市販の薬飲もうとしたの？
どうしようもなく、バカ。

病院医者板では散々、議論し尽くされているよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1135647765/l50
62 ：もはやテンプレ化（ｗ ：2006/01/02(月) 21:31:25 ID:AGoGdUCj0
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。　大体結論は出ている。今まで見たスレの中では
○【一旦有料（一万円とか三万円程度）にして、その分診療費自己負担分からかかった分を減免する 】
というのが一番支持者が多かったように思われる。

【明らかな軽症事案は扱わないとした方が効果的だと思う。 】
については散々既出の議論。
１）一見明かな軽症事案に見える重症の存在
２）軽症事案の判断をどの時点で誰がするか
　（仮に救急隊員がするとしても結局そこまで救急車はいかなくてはいけない）
などの反論アリ。

【軽症事案は有料にする（ＱＱの必要のある重症と判断すれば無料） 】
案も同様の問題アリ。
これに「医師が判断」と言う追加案に対しては
「医者に恨まれ仕事を押しつけるな」
「そんな余分な仕事までさせるなヴォケ！」
「結局恨まれたくないので全員認めざるを得なくなる」　等の反論多数

で結局　○　 辺りに落ち着いた。といういきさつ。
つまり重症度の判断を近似的に医療コストにさせ、
救急車代が自動的に重症度に応じて無料化するという考え方。

どうでもいいことで電話してきた奴は救急車で1度轢いてから病院に連れて行けばいいのに

>884
文盲か　妊娠だと思ってなかったんだよ

>>887
ほんとだね、ごめん。
妊娠したことすら気がつかない人か…、ｽｺﾞｽｷﾞ。

>>888
まあまともな女なら、何ヶ月も生理がこない時点で
病院行くわな

>>872
弁護士は電話相談だけでもきっちり請求書が来ますが、病院は電話診察料を請求しても
レセ切られるとか、個人情報保護法に引っかかるからやめておくよう、医事課からは言わ
れているし、無診療投薬はするなと、どこの病院でも言われます。

しかし、あなたが言われる事が本当だったら非常に、本当に大変な事なので、是非厚労省
の担当者の名前を教えてください。医事課に確認をとってもらいます。

日本の殆どの医師が知らないと思われますし、電話対応だけで診察・投薬が成り立つならば、
一時的に全国の医療現場が大混乱するかもしれませんが、大変重要な事と思いますので、
よろしくお願い申し上げます。

そうだ！　救急車の代わりにタクシーを呼べばいいんだ。

救急車にメーター付ければいいんじゃね？

>>890
今回のケースは公共的な情報なので担当者のお名前をお伝えしても良いと
考えお伝えします。
厚生労働省健政局医事課の「からと」さんというお名前でした。
念のため申し添えますが、私が問い合わせたケースは「通常診療継続」という
ケースです。決して安易な投薬や医療行為を想定しているのではないと
思います。私のつたない経験からですが、問い合わせは病院内の医事課の
職員が問い合わせるよりも、先生自ら問い合わせてみてはいかがでしょうか？
慢性疾患指導など他の医療行為との関係も考えられます。

問い合わせた日時は、つい先日10月13日の午後3時頃でした。
念のため。

>>894
わざわざ有難うございました。大事な事と思いますので、週明けにでも問い合わせて
みます。医師法２０条の無診療投薬禁止の他にも、１９条の応召義務も、自分の常識
が土台から崩れるような解釈が最近盛んに書き込まれていますので、ちょっと聞くのは
怖い気もしますが。

一番怖かったのは、名前欄です。”８９３”と書かれてあって、少々ビビリました。

一部訂正です。
健政局×
医政局○
スマソ

893ﾜﾛｽ
良く分からないが凄い重大そうな事だけはわかったw
2ちゃんも捨てたもんじゃないな。

在日がどれぐらい１１９を利用しているんだろうな？

掛け金払わずに年金貰うような奴らならタクシー代わりにしてもおかしくないな。