【裁判】 「母親の彼氏による虐待を憂慮」 孫を誘拐した祖父母に、執行猶予判決…「実刑重すぎ」と２審減軽

★孫連れ去り「実刑重すぎる」＝虐待憂慮が動機と認定−2審を減軽、猶予に・最高裁

・二女のマンションから孫を連れ去ったとして、未成年者誘拐罪に問われた栃木県益子町の
　会社役員塚田光市（57）と妻恵美子（56）両被告の上告審判決で、最高裁第1小法廷
　（才口千晴裁判長）は12日、「実刑は重過ぎ、破棄しなければ著しく正義に反する」と
　述べ、それぞれ懲役10月の実刑とした一、二審判決を破棄、改めて懲役10月、
　執行猶予3年を言い渡した。これで確定する。

　最高裁が量刑不当を理由に、実刑とした高裁判決を破棄し、執行猶予付きの判決を
　言い渡したのは、2000年以来。

　2審札幌高裁は動機について、「目的のためには手段を選ばず、孫の人格を無視した
　身勝手な犯行」と厳しく指弾した。しかし、同小法廷は、二女の交際相手から孫が虐待
　されることを憂慮したと認定。2審の判断は不適切だと述べた。
　同小法廷はさらに、親族間の争いであることも重視。「本来、当事者の話し合いなどで
　解決すべきで、孫の福祉を踏まえ、将来の解決方法を考えながら、刑事司法が介入する
　範囲などを慎重に検討すべきだ」と述べた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061012-00000085-jij-soci

※関連スレ（母親の彼氏による虐待関連）
・【社会】 "また母親の彼氏" 「おしおきのつもり」 子供にタバコの火押しつけ、２８歳男逮捕…埼玉
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153718951/
・【社会】 "また母親の彼氏" 「夕食の食べ方汚い」 虐待で４歳男児重体、同居男（２４）逮捕…神奈川
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133831280/
・【社会】"また母親の彼氏" 小１女児、虐待され死亡…静岡
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112666298/
・【社会】"また母親の彼氏"子供の虐待情報受け、３０歳無職男逮捕…神戸
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078370821/
・【社会】"またまた" ３４歳男、同居女性の６歳長男をライターなどで虐待…東京
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098893621/

大都会 岡山市民が2getだ

　 人　ｱﾋｬ!! 　　 　>>3広島県民？ シャレオってどういう意味よ？（ﾌﾟ
ﾉ桃ヽ、　　 　 　>>4大阪府民？ たこやきでも食って倒れてな（ﾌﾟ
（　ﾟ∀ﾟ ）　　 >>5東京都民？ 今年の練馬大根の収穫はどうだったよ？（ﾌﾟ
（ヽ、人／）　　 >>6宮城県民？ プロ球団誘致必死だな（ﾌﾟ
　　　　　　　　　 >>7香川県民？ 溜池の水位は大丈夫か？（ﾌﾟ
　　　　　 　>>8福岡県民？ 産湯が豚骨スープってほんとかよ？（ﾌﾟ
>>9奈良県民？ 鹿の糞で滑って転んで死ぬなよ？（ﾌﾟ
>>10静岡県民？ のぞみ停めてもらえよ（ﾌﾟ

爺さんと婆さんおめでとうさん。
出来れば旨い事いくといいね、孫。

母親の彼氏は殺人フラグか

再婚しようとしたらジジババと大喧嘩になって、
孫連れ去られた後に警察に訴えたDQN母。

1 名前：原子心母φ ★ 投稿日：2006/10/03(火) 03:47:22 ID:???0
娘の結婚に反対し、孫を「誘拐」　最高裁が５０代夫妻に１２日判決　１・２審は実刑　　2006/10/03 00:44

　娘の結婚に反対し、二○○一年に道央地方の娘宅から孫娘＝当時（３つ）＝を連れ去ったとして、未成年者誘
拐の罪に問われ、一、二審で懲役十カ月の実刑判決を受けた関東地方在住の五十代の夫妻の上告審で、最高裁第
一小法廷（才口千晴裁判長）は十二日に判決を言い渡すことを決めた。

　弁論が九月に開かれたことで一、二審の判決が被告側に有利に見直される可能性が出ている。

　一審札幌地裁判決と二審札幌高裁判決によると、娘は○一年十一月、子供二人を伴って関東地方の実家を飛び
出し、再婚予定の男性と道央に移り住んだ。夫妻は娘と男性の結婚を認めず、移住先のアパートで娘と口論にな
るなどした際、孫一人を連れ出した。

　この事件では夫妻は未成年者略取の罪で起訴されたが、一、二審判決は暴行を伴う略取でなく、誘惑などによ
る未成年者誘拐の罪を認定した。

　夫妻は「刑が重過ぎる」として上告していた。

ソース：
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061003&j=0022&k=200610036148

DQNと再婚させるわけにはいかないもんなあ
自分の親を平気で売るバツイチ娘も凄いが

虐待はされてなかったのか
されてたら遅いとは思うが

>>2
↑このおもしろいヤツはなんなんだ？

え？
じぃちゃん、ばぁちゃん偉いじゃん？
ＤＱＮなのは母親と彼氏だろ

誘拐ねぇ．．．しかしこれ馬鹿彼氏が
虐待死させてたらもっと惨事になってたろうに。

しかし、こういう家族間の揉め事で自分の親を警察に訴えるって
話が全く理解できない
まずは話し合いだろうが、ゆとり世代の発想は本当に恐ろしい

あぁ・・・憂慮しての犯行か・・・
虐待の事実はないのね

それにしても実の親に娘は法的措置とるのかすげーな

>>13
単なる彼氏ならそれほど問題にならなかったのだろうが、この件だと
その彼氏と「結婚する」と言い出したから揉めた。
ダンナ候補としては性格に相当難があったんだろうな……………。

再婚したらもう遅いものなあ。

若くして離婚した女には大抵難があると思って良い

この馬鹿女は多分自分の娘＜夫だったんだろ。つまり母親より女を取ったってことだな（苦笑

むしろこのくらい孫を想ってくれる祖父母が多ければ、
今の彼氏や再婚後の虐待事件って結構減るだろうにね

最近こういうDQN母親多いが、なんとかならんものか…

母親が虐待して殺すとだいたい執行猶予3年くらいだけど、この判決と刑期とあまり変わらないね
虐待と保護が同等の罪なのか

>　娘の再婚に反対し、２００１年に札幌市内の娘の家から孫娘（８）を連れ去ったとして
> 未成年者誘拐罪に問われ一、二審で懲役１０月を言い渡された会社役員の男性（５７）と
> 妻（５６）の上告審弁論が７日、最高裁第一小法廷（才口千晴裁判長）で開かれ、上告した
> 弁護側は「当時、娘は養育を放棄し、夫婦が孫娘の事実上保護者だった。連れ戻しは
> 犯罪ではなく実刑も重すぎる」と主張した。

弁護側の主張だからどこまで事実かはわからんけど、養育放棄があったとは主張してるな。

勝手に離婚して、勝手に再婚


子供はたまったものじゃありません

さすが才口、中央の星だぜ

普段はじーちゃんばーちゃんが育てていたってこと？
で、再婚？

典型的なDQN娘じゃん！

才口千晴裁判長

オロチに見えたｗ

祖父母は上から物を言うタイプのような気がする

一回目の離婚理由がなんとなく分かる気がしてきた。

これ確か孫本人は「じいちゃんばあちゃんと一緒がいい。」とか
いってた話じゃないか？
当時このニュース聞いて孫の人権うんぬんいうなら孫の意見を尊重してやれよと
思ったもんだが。

>>24
オロチ裁判長が流行る予感

親に押しつけて育児放棄してたのかｗ
最悪ｗ
彼氏とセックル三昧ですかｗ

「著しく正義に反する」っていう決めゼリフがステキ。
やるな、オロチ。

オロチ裁判長の人気に嫉妬

最高裁がこういう判決出したのは偉い
札幌高裁は何やってんだよ

でもｾｯｸﾙしたらまた孫できるお！どうするお！？

オロチないす

娘と彼氏は母子家庭手当、目当てだな。

子供を育ててない時点で、典型的な駄目なヤンママなんだろうな。
彼氏も相応な人物なのだろう。

最高裁判所判事　才口千晴

◆裁判官としての心構え
　国民の喜びや悲しみ，心の痛み，物の道理が分かっていることが大切である。


さすがオロチ

遠山裁きごっこやって悦に入るバカ裁判官が増えたな。
司法も堕落した。

＞女の交際相手から孫が虐待 されることを憂慮した

よくあることだからなぁ。
しかも、こういうとき、母親はアテにならないし。

祖父母も悪い人じゃないんだろうけど、DQN母を育てちゃった因果が巡っちゃったのね

ま、実刑判決出してる地裁と高裁がダメだわな
北海道の判事は低レベルなのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　著しく正義に反する！！
　　　　　　 ゝ、ニ 二 ＿　ミﾐV,　　　　）
　　　　　　　マ二 ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　　 t　　 -‐ ,'"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　｀＞､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／
┌────┐
│ オ ロ チ　|
├────┴

この「母の彼氏」に早く名称を与えるべきだ。
オレオレ詐欺、ニートなど、ある現象が爆発的に認知されるには
キャッチフレーズが必要なのだ。

（朝鮮蒸しは上手いといえば上手いのだが、諸事情により全く爆発力がない。
2ｃｈのニュース系板ですら使用頻度が低い。上手ければいいというものではなく、
嫌韓厨には空気を読んでほしかった）

>>38
駄目な遠山裁き　→藤山
問題ない遠山裁き　→オロチ

よし、オロチ裁判長に東京の赤教師を裁いてもらおう！

無罪でいいだろ
このままDQNのところにおいといたら
虐待されて死ぬか
DQN2世が育つだけ

つうか、母親の親権を剥奪した方が良いぞ。

養育放棄で彼氏と同棲ってただ事じゃないぞ。

>>45
この判決自体実質無罪だよ。

それぞれ懲役10月の実刑→懲役10月、執行猶予3年


刑務所に入らなくてすんだの？

>>35
ああ　　それか

>>42
母彼と書いて、ボカレとか。

娘（DQN）　＋　彼氏（DQN）　＋　再婚（嫁の連れ子）　＝　孫死亡

当たり前。

yahooニュース見たとき、高田夫妻の戸籍問題とリンクさせたいのかと思った
こっちは刑の程度の範囲の問題、あっちは○か×の問題
“温情判決”が出せるものと出せないものがあるので要注意

「保護」じゃなくて「誘拐」になるのか・・・

そもそも自分の親を通報するか？？？？？？？？？？？
この女の頭の中が全く理解できない

ちょっと考えた

×1子蟻娘が再婚ってなったら普通は相手の男性に感謝するくらいの話だよな
「×1の娘も血の繋がらない孫も面倒見てくれるなんて・・・ありがとう　幸せにね」
って方向に親だったらなるようなきがする

再婚反対されるなんて相当のＤＱＮ男じゃないとありえないよなぁ・・・っと思った

この親訴えた二女は歳いくつ？

＞「母親の彼氏による虐待を憂慮」 孫を誘拐した祖父母に、執行猶予判決…「実刑重すぎ」と２審減軽

　鬼畜　に許可なんか取れる場合じゃないな。　

虐待から孫を救い出したら　犯罪者になるのか！！！！！



じゃあ、見殺しにした方が良かったのか！？　

どっちだ？？？

　孫娘連れ去った夫婦に判決　「じい、ばあといたい」

実の娘の家から孫娘を連れ去ったとして、夫婦で未成年者略取の罪に問われた
栃木県益子町の会社役員塚田光市（５６）と恵美子（５５）両被告の控訴審判決が
２０日、札幌高裁（長島孝太郎裁判長）で言い渡される。
娘が起こした人身保護請求訴訟の中で、孫娘は「じい、ばあのところにいたい」と
祖父母との同居を望んだという。

１審札幌地裁は「娘と孫娘の人格を無視した身勝手な行為」と指摘。両被告に懲役１０月
（求刑懲役２年）を言い渡した。
１審判決などによると、被告らは２００１年１１月、交際相手と暮らす娘と孫２人を自宅に
連れ帰ろうと、札幌市の娘の家を訪問。
口論となり、当時３歳の孫娘（７）だけを栃木県の自宅に連れ去った。

娘は宇都宮地裁に人身保護請求訴訟を起こし、地裁は両被告に孫娘の引き渡しを命じた。
しかし ２人は「自分たちで育てる」とかたくなに拒否したため、娘は未成年者略取容疑で告訴。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005092001000055

また才口君か

彼の名前でググってみなさいよ

＞「本来、当事者の話し合いなどで
　解決すべきで、孫の福祉を踏まえ、将来の解決方法を考えながら、刑事司法が介入する
　範囲などを慎重に検討すべきだ」と述べた。
＞


子供を虐待するような　キチガイに　話し合いが通用すると思うのか？？

マヌケ裁判長

虐待ってなんだ？　マヌケ裁判長

モタモタしてたら殺されるぞ！　分かってんの？？　マヌケ裁判長

孫娘は「じい、ばあのところにいたい」


｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡孫娘の人権しかとしてんじゃねーよ＞裁判長

孫誘拐：祖父母夫婦が無罪主張　最高裁で結審

実家を飛び出した娘の家から孫を連れ戻し、夫婦で未成年者誘拐の罪に問われた会社役員、
塚田光市（５７）、恵美子（５６）両被告の上告審弁論が７日、最高裁第１小法廷（才口千晴裁判長）で
開かれ、弁護側が「娘が親の義務を果たさないので、事実上の保護者として孫を連れ戻しただけ」と
無罪を主張して結審した。判決期日は後日指定される。弁論が開かれたことで、懲役１０月とした
１、２審の実刑判決が被告側に有利な方向で見直される公算が出ている。

１、２審判決によると、両被告の二女は、離婚して子ども２人とともに実家に戻っていたが、０１年１１月、
再婚を約束した男性と暮らすため子どもを連れて札幌市に転居した。
再婚に反対した両被告は転居先を訪れ、口論の末に当時３歳だった孫娘だけを連れ帰った。

両被告は在宅で起訴された後も孫娘を返さなかったため、１、２審は「執行猶予を付けた場合、
違法状態が解消されず、実刑はやむを得ない」と指摘した。【木戸哲】

毎日新聞　2006年9月7日　20時20分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060908k0000m040075000c.html

>>60
じじばばを逮捕するはやめろって言ってるんだが

虐待を憂慮って、その兆候はあったのか？
もしそうだったらジジババGJ！！

今まで何人の子供達が×母の彼氏や継父母によって殺されたことか

始めの判決をだした関係者に問いたいね。子供虐待の親にはどんな判決をだすのか。
今回は親であることの義務を放棄してくだらんバカ男とくっついている娘より孫を取った祖父母の気持ちを無視した判決だし、何を基準に判決だしてるのかわからん。
これで孫が虐待で死んでたらどうなるんだろうね。

まぁ今回は孫が助かってよかった。

既出かもしれんが、才口千晴裁判長って、ちょっと前まで民放ラジオの
人生相談にでていたよね。こんなに偉い人とは知らなかった。

子供は二人いるんじゃないの？一人は置き去りになってる？

マヌケ裁判長

虐待キチガイの他人と話し合いをしろってか？？？？？？

なんで虐待すんの？？　　キチガイだからだろうが。ボケ。


祖父母「　虐待は止めなさい」

キチガイ「　ウルセーーーー　ぶっ殺してぞ！！」

そして殺されました。

でどうすんのさ、マヌケ裁判長

法律上誘拐扱いになってしまうのは仕方ないとしても、
その上で出来る限りの「正義に反しない」判決を行った裁判長は立派だと思う。
俺個人の意見としては法律家としては最も正しいあり方だ。GJとしか言いようがないね。

全く関係ないが「孫を誘拐した祖父母」って字面にはすごく違和感感じるわ。
空しい世の中だね。

>>61は一審、二審の裁判長宛ね

オロチ裁判長はＯＫ

児童相談所に通報でいいじゃんと思ったけど、
逆上して虐待が激しくなりそうだったなｗ

これ、嫁が育児放棄して祖父母が実質育てていたって奴だよな。

そりゃ、孫は祖父母になつくの当たり前だし、馬鹿彼氏と一緒に
育てるなんてアホなこと言われたら保護もしたくなるよ。

なんだこれは…
裁判官筆頭に警察或いは関係者もやりきれんだろな

マヌケ裁判長

他人に虐待されている孫を助けたら犯罪者か？？

話し合いをしろ、だと？？？？？

キチガイとどうやって話するんだ？？？

殺されたらどう責任を取る？？　腹をかき切るか？　

　　　　　　キチガイ裁判長

マヌケ裁判長

虐待から孫を助けた祖父母は犯罪者です。

孫を見殺しにしたら無罪ですよ


　　　　　　　裁判官もキチガイか・・・・

>2+/toEM70

とりあえずもちつけ
裁判所は
「こんなこと裁判所に持ってくるじゃねーよDQN母」と言ってるんだよ

じいちゃんばあちゃんは在宅起訴だから、執行猶予で刑が確定したため、
孫を母のところに帰さなくても良くなる。
（同じ罪で二度は裁かれない、てのがあった気がする）
実質無罪判決か。

両親訴える馬鹿

オロチと読めたので飛んできますた

オロチ裁判長gj

これって、もしも高裁判決確定だったとして
孫がDQN親に虐待受け死亡した場合司法を訴えることできるの？
服役していたせいで助けられなかった！とかで

全く今回のケースは法だけで統治するにはあまりにも無理があると切実に思うね…
やはりｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽでの陪審員制導入の日も近いかな

小学生が自分の両親に誘拐されたと訴えたら
警察は両親を逮捕してくれますか？

キチガイ裁判官に相談

祖父母「孫が子供の彼氏に暴行を受けています。」
祖父母「勿論、イチイチ許可なんか取れません、内緒で助け出します」

キチガイ裁判官
　「孫を助けたら犯罪者です」
　「キチガイと話し合ってください」

祖父母「話し合いの最中、キチガイが怒り出して孫を殺しました」

キチガイ裁判官
　「あっそ、じゃあそのキチガイをタイィーフォします」
　「孫の命？？？　　そんなもん知らん」

この子供は親の元で育てるべき
いくらDQNの親でも子は親の元で育つほうが幸せ

下手に老年代に育てられたら古い価値観で時代に合わない子供に育ってしまう。

検察官バカなんじゃないの

でもそのDQN娘を作ったのはそのじい、ばあなんだよな。
孫が娘の元でDQNを通り越した存在になるか、じい、ばあの元でDQNが再生産されるか。

最高裁の破棄自判か、珍しいな

なんで誘拐で執行猶予？と思ったらROMればROMほど納得ｗ

>ID:2+/toEM70は何がしたいんだ？

法律にだって人情ぐらいあるってこった

>>85どうしようもない馬鹿来ますた(´・ω・`)

ラジオ人生相談でもこの人の回答は良かったからな。

>>87
存在を作ったのは爺さん婆さんだけど
DQNになったのは娘自身の選択でしょ

>>90
さあ？警察に訴えたのは娘の方だ、って事が分からない人なんじゃないの？

>>92
馬鹿はスルーが一番！(｀･ω･´)

孫は祖父母と一緒にいたいってはっきり言ってんだもんな
DQN母が子供の補助狙ってんのミエミエだし

服役中にどうのこうの言ってる奴がいるけど、
まさか執行猶予がどんなものか知らないなんて事
あるワケ無いよね？

ジジババはいい人で、娘はDQNに思えるけど、
この娘を育てたのも同じジジババなんだよね。

子育てってむずかしいねぇ。

>>94
孫もDQNを選択する可能性が高いと俺は思う。

つか、孫は２人居るのに
何で１人しか引き取ってないんだ？
虐待憂慮って、もう１人の孫は虐待されてもいいのかよ！

オロチ日青

>>62
>両被告は在宅で起訴された後も孫娘を返さなかったため、１、２審は「執行猶予を付けた場合、
>違法状態が解消されず、実刑はやむを得ない」と指摘した

うわ、この下級審の裁判官頭コチコチ。

違法状態の解消という形式的・観念的な利益＞＞＞＞＞＞＞＞孫娘の福祉という実質的な利益

だってよ。ww

祖父母のとった行動は人間として正しいと思う。
法律より大切な事だってあるのにな。

裁くなら娘の彼を裁くべき。

死刑にしてください。

>>99
うちは４人兄妹で親は結構まともなんだけど長女だけが
どうしようもないDQN。
確率的にそういうのが生産されてしまう可能性はどうしようもない。
土台は同じハズなのに、他の環境がな。

どうやって訴えられてないことを裁くんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
TVとか友達とかかね。

北海道(おもに札幌)てあんまり良くないのか？
イメージは悪くないと思ってたが。

オロチ裁判長は、本日死刑判決も言い渡している。
http://www.asahi.com/national/update/1012/TKY200610120211.html

分からんのだよな。
DQNを生んだはずの親、というのは、
会ってみるとごく普通の真面目そうな人だったりする。
まあ、DQN娘も次女らしいから、実は長女はまともなのかも知れん。
祖父は会社役員か。

あれは、なんでそうなるのかなぁ。
やっぱり子供に甘いからなのかなぁ。

キチガイ裁判官は

　祖父母に孫を助けたら犯罪者だから、これから助けるなってことだな。

　で、キチガイと話し合えと。

　

愚地独歩裁判長GJ

さすが最高司法府は判断が柔軟だな。

>>101
離婚した娘と孫二人の五人で暮らしてたのに
娘が孫一人だけつれて男と同居始めたんだろ
もう一人の孫はずっと祖父母のとこいるから無問題

>>109
ギャップの激しさにワロタ。同じ日にある者は実質無罪、ある者は絞首刑送りとは。

祖父母の孫を虐待するキチガイ

キチガイ「おい（孫の母親に）、親を訴えろ、さもないと全員ぶっ殺すぞ！！」

>>112
＞愚地独歩裁判長

想像してしまったじゃないか。

>>105
うちも三兄弟だが、姉貴だけはDQN気味に育ち、DQNと結婚して離婚したよ。
中学・高校時代に付き合った友達グループ（男も含めて）で狂った気がする。

>>110
勿論、環境も大事だが、産まれ持った素質もあるんじゃないの？

特に女は、オマンコの感度が良すぎちゃったりすると、男に狂いだすし。

>113
祖父母と一緒にいたのは連れていかれた孫じゃない？
もう一人は母親が育ててると思ったが。

オロチ裁判長GJ

孫幸せになってくれ

やっぱり地裁ってバカなんだなー
しかし高裁までバカってこの国はどうなっちまうだん

まあ、孫は祖父母があずかる。

母親は虐待キチガイとキチガイ裁判官を殺す。

これで○く収まるだろ。

オロチ裁判長はＤＱＮには厳しい判決が多いようだ。

日韓高速船の債務処理事件で第一小法廷の多数意見に
押し切られてしまったのが悔やまれるな。

>110
兄弟姉妹を激しく差別する糞親も増えてるからなあ
一人には有り余る虐待、もう一人には溺愛、なんて身近にもすごく多いよ
ただ、DQNになるだけならラッキーかも。
糞親のせいで廃人になったり自殺、心中したりってのがちらほらいるよ。
なのに、兄弟や姉妹は超マトモだったりする。

人の家の中身なんて見えないもんなぁ

ここまで心配性の爺さん婆さんの娘が馬鹿なのって何でだろ
こうなる前に娘をどうにかしておけよ

すげー、差し戻しじゃないのか。

地裁や高裁は責任ないから好き勝手言えるからなあ
野党がどうせ政権取れないから好き勝手言ってるのと同じ

>>126
他にも姉妹がいるみたいだし、兄妹何人かいるとこういう規格外が
出てくるのは珍しい事じゃないんだろうね。
親がまともでもそう。

>>113
へ？
二人とも連れて家出たが、祖父母が一人だけ（下の子）連れ出したから問題になってると思ったが

これ、孫自身はジジババとの同行を拒んでなかったか？
「なにする、クソジジィ事件」だろ？

死刑を支持する馬鹿ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。

>>131
違う違うそれとは違う
そういやそんな事件もあったな
これは孫はじじばばといたいとはっきり言ってる

>>131
それは全然違う事件

>131
それは別の事件だよw
税理士かなんかのオッサンが
娘にクソジジィって言われたやつだ

>>133
そりゃ、かなり幼い時期に連れ出されてるからな
じじはば＝親と化してる

なんでこんなやり方したんだろか
他の孫は無視で

>>42
「ヒモ」とはちょっと違うもんな。

女の方なら、「ネグレクト・ママ」なんだけど。

あれだよ、ライオンの群れの新しいオスはメスがつれてるガキを全員殺すってやつ
これに似てる、動物の本能じゃね？

もう一人の孫はどうなってるんだろう？

育児放棄って変だな。
祖父母の一方的な主張に聞こえるぞ。

この祖父母の子供（母親）は一人なの？
兄弟いるの？

>>136
一応、二人とも連れて帰ろうとしたみたいだよ。

とりあえず下の子だけになったようだが、その後上の子も
連れ出せたかどうかは続報がないのでよく分からない。

彼氏の虐待なんて書いてないじゃん

>>136
引き取った当時で３歳だろ？
確か、娘の家の玄関で押し問答した挙句、
その場にいた下の子を連れてきたのだと思った。

他に方法がなかった、としか思えないんだよな。
「せめて下の子だけでも」というか。

ネグレクトに関するルポを読んだけど（あれはかなり、精神的にダメージを負う）、
子供の虐待や育児放棄は、親の問題だけじゃなく、
祖父母が子供の家庭に対してひどく無関心であることも、悪化する原因のひとつになる。

もちろん、事実関係は分からんけどさ。
どっちにしても、あんまり気分のいい話ではないな。

>>142
＞一応、二人とも連れて帰ろうとしたみたいだよ。

それ嘘くさいんだよなぁ
一人連れ出しただけで満足してる気がする

他の子は母親といる

ID:Dk3PiRtgOは意図的に祖父母を悪者にしたくて仕方がないらしい

>>131
これじゃね
【裁判】「娘から『くそじじい。犯罪だ』とののしられ、びっくり」 弁護士、長女（９）の略取認める
http://news19.2ch.net34.tripod.com/log/1135229681.html

>>145
＞それ嘘くさいんだよなぁ
一人連れ出しただけで満足してる気がする

そんな妄想をしても何の意味もないと思うが

>>141
この母親は二女なので姉がいる。

またこの事件か。
ジジババに執行猶予なんかつけるなよ
もう長年誘拐し続けてるんだから。

☆この祖父母が団塊世代
☆もう一人の孫は連れ出されていない

これが凄く引っ掛かる。
もちろん、次女(孫の母親)や次女の彼氏がDQNてのも否定できないんだけれども

最高裁のHPにもう判決文がUPされてる。

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=33651&hanreiKbn=01

これ見ると、弁護人は刑訴405条の上告理由が無いのに、無理やり上告して、
最高裁も職権調査かけて刑訴412条で、原審を破棄自判したんだな。
異例中の異例だ

やるなオロチ裁判長

↓マイケルジャクソンから一言↓

>>150
彼氏がDQNのソースある？

>>144
虐待話ってスレ見て初めて知ったんだけど
事実として認められてるの？

その辺の話は全然知らないんだよね

どっちに問題があったのかわからんけど
確かに実刑はやりすぎだよなあ。
本来身内間の問題なのに。

>>149
バカな事言うな。
ＤＱＮ娘夫婦に
ジジババと居たい孫の意思がある。
つーか煽りか？

>>148
妄想ではなく想像ね

154
このｽﾚ、実は重複なんだけど
もう一つのｽﾚに
彼氏からの虐待を心配して孫をつれてったとあったよ
それじゃもう一人の孫はどうなるんかと

微妙な話だなぁ
この記事だけじゃ、母親と彼氏がどんな人間なのかがはっきりしてないから

孫は、じじばばが甘やかしてくれるから好き→一緒にいたいかも知れないし、
じじばばは「わしらからみたらお前（次女）なんてまだまだｶﾞｷで子育てもろくにできん」なのかも知れないし
あと、孫がかわいくて遠く＆どこぞの馬の骨にやりたくないから、とか

そーゆー可能性もあるんだよね


まぁ、専門家が色々調べた上での判断なんだろうけどね
でも高裁と最高裁の判断が違ってるのが謎だよね・・・

よくよく読んだらこの彼氏ってのは
サラ金からの借金を２度このじいさんに
肩代わりしてもらってんだな。
会社に雇ってもらったりもしてるらしいし、
人格に難がありすぎるとじいさんは思ったのだろう。

最近、タネ馬離婚が増えている

タネ馬離婚：娘が結婚して、子供が生まれれば離婚

　オ　ロ　チ　最　強　伝　説

>>161
そんなクズ男なら追い出して当然だと思うが。

これ酷いな

減刑の嘆願書とか始めたら結構集まるんじゃないか？

彼氏

・サラ金の借金を２回じいさんに肩代わりしてもらってる
・じいさんの会社に雇ってもらい、面倒を見てもらっていた
・離婚成立前から嫁と不倫している
・色々素行不良が過去にあった

ってなってる。

>>161
あー
元旦那がそんなんだったなぁｗ
借金を親族とか、うちの親が立て替えたｗｗｗ


ﾁﾗ裏すまんｗ

>161
それはひどい

>>154
>彼氏がDQNのソースある？

150だが、判決文読んだ。ある。

彼氏は祖父が経営する会社の従業員の息子で、サラ金から２度借金
→この祖父が尻拭い。
しかも、同社で雇った。

さらに、娘が離婚を前提にして別居→実家に戻っていたところ、娘と付き合いだして、
栃木から札幌に逃避行。

娘も馬鹿だな

>>166
なんだよ、良いとこ無しじゃないかｗｗｗ

>>166
そういう男を娘婿にしたら
この先ずっとたかられるだけだ。
孫を人質にとって脅迫し続けるだろ。

>>154
判決文を読んでみるといいかも。

彼氏が子供を虐待してた証拠を出せればじじばばの完全勝利
でも、「男」としてはｸｽﾞだけど子供には愛情を注いでたらじじばば先走りすぎｗ

最高裁GJ　!
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

判決見るとPDFでよく落ちるので記憶から抜粋すると。
娘夫婦がDQNかどうかは

旦那の消費者金融の借金を二度も爺婆が肩代わりし、爺婆の会社に雇ったこともある。
旦那は爺婆の娘の離婚が成立していないときからつきあっていたため、爺婆が旦那に不信感。
今となっては長女は爺婆の娘と会うと精神不安定になり、不安神経症の診断がおりている。

ここまで出ちゃうと情状酌量も捨てきれないか。

>>169
＞彼氏は祖父が経営する会社の従業員の息子で
彼氏の親は肩身狭そう・・・

自分とこの会社の従業員だから、性格はかなり熟知していたんじゃないかな。
離婚してないうちから不倫していた人間性にも激怒していたみたいだ。

彼氏もＤＱＮだが娘もＤＱＮだなあ。
子供だけはまともに育てたいのは人情だろ。
それを>>149みたいな人情のわからんＤＱＮいるんだね。

判決文ってこれか。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=33651&hanreiKbn=01

>>176
一般より高確率で、DQNの親はDQNだから恐らく開き直ってんだろ

>>179
そこの下のほうにある、全文というところをクリックせよ。PDFだよ。

会社の部下なら分かる気もする。彼氏の人となりを分かり過ぎるほど分かってるからこそか。

ジジババ擁護の意見が多いようだが
この事件が報じられた当初は、意見が半々に分かれていた気がする。
このシシババは娘も一緒に連れ戻したいが
それもかなわず、取り敢えず小さな女の子を拉致ったという
印象の事件だったけどなあ・・・

判決によると爺婆の会社は土建屋らしい。
力ずくで物事を解決しようとするとことか、簡単に法律に頼るところは親子似てるなw。

>>173
日本の最高裁判所が下した判断だ。
一般人がどうこう批評しても意味がない。

つーか、なんでこんな出来事で
刑務所行きだの執行猶予だのいう問題なるのかわからん。
民事訴訟ならまだしも。

>>179
Ａ＝じいちゃん
Ｃ＝娘
Ｄ＝孫

しかし，被告人Ａは，その経営する会社の従業員の息子である前記男性に
ついて，消費者金融からの借入金の返済を２度にわたり援助し，同社に雇
ってその面倒を見るなどしたことがあり，その過去の不行跡やＣが前夫との
離婚問題が起きて実家に戻っている最中にＣと交際していたことなどに強い
不信を抱いており，被告人両名は，Ｄらの将来を案じ，Ｄらが前記男性に虐待
されることを憂慮していた。また，本件犯行はＣがＤらを伴い新居に入居した
翌日のことであり，被告人両名は，そのような時期であることもあって，Ｄを
連れて帰れば，Ｃが跡を追って実家に戻り，話合いの機会ができてＣもすぐ
に翻意すると楽観していたこともうかがわれる。

>>183
彼氏がどうしようもないDQNなので、再婚に絶対反対だったんだが
（孫は実質ジジババが育てたので）とりあえず娘を実家に連れて行けば
交渉してくれると思っていたのだがそれもせず通報しやがった。

っつー事件である。

狂ちゃん以来の逮捕者！！通報しとくわ

スマックガール実行委員
（株）キルゴア　代表取締役
長尾丈志（４４）

http://ameblo.jp/syu-create/entry-10018210821.html#cbox

さらに、判決文を読むと、

一旦、孫娘をDQN娘に引渡す仮処分の申請が出て、
引渡すことになったが、DQN娘の孫娘に対する
２時間にわたる二人きりの説得が失敗し、執行不能となった。

ともある。
孫が母ちゃん嫌がってる。

　　　　　 .／..:::: 　　　　　　　　　　　 i　　　 ヽ
　　　　　/.:::::::::::. 　　　　　　　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 .i::::::::::::::　　　　　　　　i　　./　　　　　　|、 ←オロチ裁判長
　　　　 |::::::::::::::　　　　　　　　 i　.人ｪｭ､_　　　　）、
　　　　丶:::::::::::　　　　　ノ　　 .ﾚ'´ /´:::::　　　　/ ﾍ　　　　ヘッ
　　　　　i':::::ヽ::　　　''''´　ヽ　.,ｲ　 i::::::　　　　_　 Ｖ.i
　　　┌-ｔ::::::::::::　 .＿＿＿ X　!　/:::　　_,,ｨｸ´　　.i |　　　 祖父母が孫を連れ帰って
　　　 .!ヽ:ヽ:::::/￣´;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ　::::::: fｴｨ'´　　　ﾉﾉ.　　　 どこがワルいンでェ･･････
　　　　i ヽ |:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾉﾉi　　:::::::::　　　　 ｨヽヽ
　　　　 !｀ﾞｲ、::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／:::ﾍ　　i::_:::　-‐‐</　ヽﾍ
　　　　 ｀ヽ(ヽ､__｀＞─'''´ ,r　 .ゝ　(. ｀）‐-クi ）:　 i:::ﾍ
　　　　　 .i.ヽi-‐'ヽ/ ,:::-‐'´ゝ‐-､_,,ｨ'´＝=ッ' 〉ﾉ ／:::　iﾆヽ
　　　　　 .| ::::i　　 i （ヽ､__,,　-‐=ﾆ''´ ￣// //　!::::　 ./|ヾﾞ＼
　　　　　,,ｲ、:::ヽ、 ヽ＼ ｀ﾞ‐｀''‐--─''´／ / i／i::::　 :::||>メﾐﾉ三
　　　 i'´ﾞ〈::ゝ::::::::｀'ヽヽ::::::..　￣｀　´￣　　　ﾉ:::/:::　　::ﾉﾉ爻》彡
　　ノ´） 《ム、:::::... 　｀｀ヽ、:::..　　　　　　　/:::::!::::　／ミ矢父＜
三タ〈 父メミ｀ヽ::::::::..　　｀'-､.._＿,,．--‐'´ :::/:::.／爻爻ノ.ノミ

>183
最初のほうは、情報があまりに少なくて
背後で何があったのかまったく判らなかったからなあ
憶測や想像で語るしかなかったもんね
今回は色々クリアーになってきた

これって孫本人が母親に会うのも嫌だってなったんだよな。
孫にそこまで嫌われる親ってどうなんだろう。

>>189
母親よりジジババがいいんだろうなー

判決文で事態に至る経緯を読んでると、さぞかし泥仕合だったのだろうな、と想像できる。

親子ってのは、なまじ情もあるので、話が通じると思い込むから、
余計に状況が悪化するのかも知れんね。

>>185
いや、判決に意見を述べてるわけじゃないお
じじばばと娘のどっちも気持ちも判る

>>183
擁護の意見が多いもなにも
これが最高裁判決だ。
専門家がちゃんと調べて審議を尽くした結果だよ。

一般人が邪推してもしかたない。

孫娘はよっぽど母親ウザイとか思ってたんだろうな

実家にいるときから彼氏と母が不倫してたみたいで、
こういう場合、育児は祖父母に任せて自分は
遊びまくるパターンが結構あるからなー

愛情をもらえなかった孫が嫌悪感を持つのは普通の事じゃ？

で、孫は今どこにいるんだ？
じっちゃんとばっちゃんと暮らしているのか？

>>186

原審では，ＤをＣに引き渡すことを求める裁判所の意向に従い，被告人Ｂが
Ｄに対しＣの下に行くように話したところ，Ｄが精神的に不安定になり，不安神経
症などの診断を受ける状態になった。
（中略）
ＣがＤと二人きりの状態で約２時間にわたり説得したものの，Ｄが明確に拒否の
意思を示したため執行が不能となり，その後，連れ去られることを恐れるＤが外出
を拒むような状態になり，上記誓約の実行が著しく困難になった。

かなり異例の判決らしいよ

最高裁はまだ腐ってなかったねぇ

>>189
母親の記憶もないんだから無理だろ

母親はもはや他人か
親戚のおばさんの程度じゃねーの

ここまで嫌われるなんて、普段どんな接し方してたんだろうなーこの馬鹿母

なんにせよ祖父母の元でまっとうに育って欲しい

>>196
スレ内の意見のことですよ

親（じじばば）が会社経営って事は、
次女はなんの苦労も知らずに遊びまくって育ったのかも知れんねぇ

前夫との離婚の原因はどっちにあったんだろうね

第一小法廷の裁判官全員一致の判決だから、
オロチGJ！　だけじゃなくて、

横尾　和子　　甲斐中　辰夫　　泉　徳治　　島田　仁郎
の四名も誉めてやれ。
それと、陰ながら活躍した、最高裁調査官も。

下の子を連れ出さない事に疑問がある香具師がいるけれども、
下の弟って当時１歳でしょ。

一旦、親がガードし始めたらこの年齢の子を娘夫婦にばれずに
連れ出すのは現実的には不可能なんじゃないの？

しかし、もう一人の孫が気になって仕方ないわけだが

>>189
母親が２時間粘っても説得できないって…。
小さいうちは多少ＤＱＮでも親のことを慕う子が多いのにな。
どれだけＤＱＮなんだよ。
彼氏も相当だが母親も最低だな。

>>198
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20060621000441
最高裁で弁論するという四国新聞の記事に

　起訴されたのは塚田光市（５６）と恵美子（５５）の両被告。実刑確定までは収監されず、
弁護人によると現在も孫娘と一緒に暮らしているという。


となっているから一緒に暮らしてると思われ

>>207
もう一人の孫は、正式に裁判とかでじじばばが引取るかもね

>206
そんなに小さかったのか。
いや、謎が解けた！
そりゃ連れ出すのは無理だな…
教えてくれてありがとう。

>>201
考えようによるけど、それなら別に、
母親が育てる必要はないんじゃないの？
「母親と子供は一緒にいるべき」ってのは、
それこそ、幾多の虐待事件を見てると、
あまり意味のない話に思える。

オロチサイバンチョー、しかと憶えたぞ。

札幌の裁判所はどうも変だと思っていたが
これで変なのは確定したようだな。

２審の裁判官は、感情に流されない俺ってＣＯＯＬ！とか思ってるんだろうなあ

>>195
子供が自分の母親に会うと不安神経症になるくらい嫌がっているのに、
娘は自分の子供を取り戻したいわけか？　それは単なるエゴだ。

名奉行大岡越前の話しにあるだろう。
一人の幼児をめぐって二人の自分が親だと主張する人物が現れた。
それで大岡は二人に幼児を引っ張りあうように命じた。
それで二人の大人引っ張られた幼児は泣き出して片方の大人が手を離した。
それで大岡は
「どちらが本当の親かわかった。先に手を放した方が本当の親だ。子供が泣くのを見て耐えられなくなったのだ」と裁いたという。

この娘は自分の子供のためを思って取り戻したいというより
自分のエゴのために子供を取り戻したいようにしか受け取れない。
子供の幸せを祈るなら手を引くことだ。

>>209
�dクス。孫にとっては一番よかっただろうな。
母親を毛嫌いしてるんじゃ、一緒に住んでもすぐに家出失踪だろうしな。

は？何が悪いのか分かりませんよ、常識なくても裁判官になれるのか？

アホは黙ってろ

この孫ちゃんは幸せだよ
今までいったい何人の子供がドキュンｊ母とその情夫に殺されてきたことか・・・

>>214
札幌に限らず地方の裁判所は変な裁判官が結構居るんだよな。
まあ変な裁判官だから地方勤務になるとも言えるんだけどな。

>>199

以上によれば，Ｄの引渡しが実現しない以上被告人両名共に実刑を免れない
とした原判決は，動機の評価を誤り，被告人両名の原審段階における姿勢を
必ずしも正当に評価せず，事案の性質や実情に照らして不当な結論を導いた
ものというべきであり，その量刑は，甚だしく重きに過ぎ，これを破棄しなければ
著しく正義に反するものといわなければならない。

>>216
あーごめんね
>>173を書いた時には孫が母親嫌いってのはまだ読んでなかったからさ
あくまでも一般論で書いただけ


最近似たような話が身近であったんだけど、
それはじじばばが基地外めいてたんだよねｗ

オロチ晴裁判長超GJ

ヤフーのトップですな

この事件に限らず。
虐待するような親よりも
愛情を持って育てる他人という判断にすべきだ。

確かに今の法律では親に親権があるんだろうが、
子供は物じゃない。人間だ。
今までどれだけの子供がＤＱＮ親に殺されたかわからん。
鈴鹿に殺された綾香ちゃんもさっさと避難させてればよかったんだよ。

親族は勿論、他人であってもＤＱＮ親から子供を保護してもいいというふうに法律改正すべき。

しかしさ、父親がじいさんの会社の従業員で、そのツテで
雇ってもらったこの彼氏は当然クビになってんでしょ？

サラ金の常連みたいだし、将来どうやって食っていくつもりなんだろうか？

けど、DQN娘育てたのも
じじ・ばばなんだよな。。。

>>226
ﾊｹﾞﾄﾞ

綾香ちゃん関連の事件は、
最初から母親が変だって、みんな判ってたはずなのにね・・・

こないだあった虐待死とかも「なんで止められなかったんだろう」って思ったし

>>228
せめてもの、罪滅ぼしだよ。

>>228
どっちがﾏｼなのかは、孫が大人になるまで判らんよｗ

母親と彼氏の所にいて、そのうち慣れて＆反面教師でものすごく常識人に育つかも知れないし、
じじばばの所にいて、母親と同じDQNになるかも知れないし

時系列を考えてみると、

前のダンナの子供が生まれて一年もしないうちに
→今彼と不倫
→即離婚
→再婚しまーす

こんなの親からしたら絶対認められない罠
子供うまれてすぐ不倫なんてあり得ないだろｗ

>>230
たださ、ここまでこじれてしまった結果として、
この孫娘の精神的な傷って、小さくないように思うのね。
祖父母の責任は、これまで以上に、すごく重いものになったと思う。

結果としてよかったのかどうか、あと１０年とか経たないと分からないのかも。
せめて孫娘が良い子に育てば、
まあ祖父母と娘の親子関係を修復できるのかも、知れないけどね。

>>205
了解
最高裁国民審査では、×は絶対つけない

孫娘にとって祖父母は命の恩人なのではないかな？

無罪にならないのか

>>233
同意するが。

最後の一行は、どうだっていい。
って、他所の家庭のことだが。

才口千晴くんには昔、彼が弁護士だった頃電話で怒鳴られたが
（おれ悪くないのに）
いい仕事してるじゃないか

２回もサラ金の借金を精算してやって、
自分の会社に雇ってやった恩があるのに、
まだ離婚してない娘と関係を持ち始めた事を知ったときの
じーさんの怒りといったらないだろうなあ
気持ちは凄くよく分かる

娘も彼氏もモラルが無ければ道理も無い

テレホン人生相談の人だね

>>234
残念ながら、国民審査はもう済んでしまった。

この事件で勘違いして「わしのかわいい孫が(ry」とか、
思い込みで誘拐しちゃうようなDQNじじばばが出て来ない事を祈る


助けるつもりでも「誘拐」のままなのかなぁ

>>237
そりゃ俺も他所の話だからどうだって良いのだがw

まあ今のところは、この判決は、現時点で出来る最良の判断のように思うなぁ。
最高裁が、よくぞここまで踏み込んでくれたと。

ひととおりレスを読んだら、すごい馬鹿を発見したW

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/10/12(木) 17:10:09 ID:???0
　同小法廷はさらに、親族間の争いであることも重視。「本来、当事者の話し合いなどで
　解決すべきで、孫の福祉を踏まえ、将来の解決方法を考えながら、刑事司法が介入する
　範囲などを慎重に検討すべきだ」と述べた。

60 ：名無しさん＠七周年：2006/10/12(木) 17:56:34 ID:2+/toEM70
子供を虐待するような　キチガイに　話し合いが通用すると思うのか？？
マヌケ裁判長
虐待ってなんだ？　マヌケ裁判長
モタモタしてたら殺されるぞ！　分かってんの？？　マヌケ裁判長

63 ：名無しさん＠七周年：2006/10/12(木) 17:58:16 ID:z7GKZ78b0
>>60
じじばばを逮捕するはやめろって言ってるんだが

76 ：名無しさん＠七周年：2006/10/12(木) 18:06:21 ID:MBYAeUIU0
>2+/toEM70

とりあえずもちつけ
裁判所は
「こんなこと裁判所に持ってくるじゃねーよDQN母」と言ってるんだよ



2+/toEM70は何者だ？

ただのアホ

実の親訴えた時点で、この女がＤＱＮだってことは
世間様にバレちゃってるよね…

判決文読むと
・被告人A（じいさん）が相手の男性を殴る
・被告人Aは土建会社社長

じいさんもなかなかのDQNなことがうかがわれる

裁判官全員一致の意見だからね

裁判長以外の皆さんも称えてあげよう

>>242
＞助けるつもりでも「誘拐」のままなのかなぁ

そこが味噌。執行猶予はつけるが、あくまで有罪。

もし無罪にしちゃったら、君が憂慮するように、
思い込みで誘拐しちゃうようなDQNじじばばが出て来るから。

>>244
まとめてみたｗ

>>57
>>60
>>68
>>74
>>75
>>84
>>111
>>115
>>123

最高裁が一番人でした、と

>>247
お前は、サラ金の借金肩代わりしてやった相手が、その後でその恩を踏みにじるような
真似をしても、絶対にそいつを殴らないと言えるか？

まあ、お前はそういう人格者なのかもしれんが、人格者ではないが一般市民レベルという
程度の奴までDQN扱いするなよ。

>>249
そっか

孫の人生を考えたらここに残すより、
例え自分が有罪になっても連れて行った方が幸せなんじゃないか

ってゆー事かな

チームオロチ
　才口千晴 、横尾和子、甲斐中辰夫 、泉徳治 、島田仁郎

大岡越前が沙汰を出す際の「江戸十里所払いとする」みたいなものかな。
法律上有罪にしなきゃいけないけど量刑としてはほとんど無罪に近い物

>>233
おいおい、そりゃ「人間万事塞翁が馬」って奴で意味のない論理だ。
この言葉はややこしい逸話を持つ格言だが、
早い話しが「足を折った若者が落ち込んでた時にちょうど村で徴兵があって、
そいつらは後で一人も生還しなかった。しかし足の骨折ってた若者は徴兵されず難を逃れた」っていうような話しだ。

そういう「悪い出来事が偶然にもいい結果に繋がる」なんてのはあんま意味がない。

たとえ幼い頃、イジメとか虐待されてた人物がそれに反発して
将来的に花開く可能性があろうとも虐待やイジメは避けるべき。

あたりまえだろう。

嫁
・子供産まれて一年しないうちに不倫に熱中＞早すぎにも程がある、アホか
・実家で不倫に熱中につき育児は祖父母に投げっぱなし
・実家から出る際に子供を連れて出ていくがすぐに娘を取り替えされ親を訴える

彼氏
・爺さんにサラ金の借金を肩代わりさせる事二回
・爺さんの会社に雇ってもらうが恩を仇で返す
・離婚前の嫁と不倫行為に熱中、離婚成立するやいなや再婚しようと企て同棲

なんつーかミラクル。

ってかこういう行動をとらせた母親とその彼氏を裁けよ。

子供への虐待に対する刑が軽すぎるんだよ。

>>249
それはケースバイケースでしょ。

虐待の事実があったなら親権は制限される流れ。

>>255
全くの余談だが、その後江戸幕府は、「江戸」とされるエリアを拡大して、現場の
奉行がそういう温情判決を出す余地を無くしてしまった。

>>253
まあそれに、虐待の可能性だけじゃ正当防衛にならないしね。
誤想防衛にもならんな。

まあ、娘をそんな風に育てた親が悪いってことで。

レスアンカー間違えた。
>>233ではなく>>231へのレスだ。

母親なんで訴えたんだろ
男との生活に子供なんて邪魔なだけだろうに
こういう系の女は男優先のくせに何故か子供は手放さないよな
虐待されても放置する程度の情しかないのに

>>265
児童手当目当てじゃね？

>>265
控除や手当を当て込んでるんだろ

>>266
物凄い納得した

勢いで盛るしか脳がないのにこういう悪知恵は働くのなw

>>258
親を訴えるところまではなかなか行かんけど、
>・子供産まれて一年しないうちに不倫に熱中＞早すぎにも程がある、アホか
>・実家で不倫に熱中につき育児は祖父母に投げっぱなし
っつーケース、ホント最近よう聞くわな。

>>265
なんか鈴鹿とかぶるよね。

>>269
子作りをしたんじゃなく、避妊をしなかっただけの可能性大

高裁　　目的のためには手段を選ばず、孫の人格を無視した身勝手な犯行

最高裁　二女の交際相手から孫が虐待されることを憂慮したと認定

なんでここまで正反対の事実認定になるんだかわからん。

才口裁判官って写真の顔はとっても怖いのにこういう人情判決結構出すんだよなぁ

>>272
孫の意思が母親イヤだ。ジジババといたい。

なのに何で高裁はそんなバカな判決出したんだろうね。

俺が分からないのは、子供がまだ１歳なのに不倫って出来るもんなのか？
生まれたのちょっと前なだけじゃんか
まあ、出来るから親を訴えるんだろうが

今日のベストスレ

【裁判】 「母親の彼氏による虐待を憂慮」 孫を誘拐した祖父母に、執行猶予判決…「実刑重すぎ」と２審減軽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160640609/

新キャラ
オロチ裁判長がブームの悪寒

>>273
http://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/saiguti.html

この写真だろ？
これ裸眼のように見えるけど、よく見ると縁無し眼鏡かけてるんだよ。
で、縁なし眼鏡のレンズが変な皺のように写って、凄みのある顔になってる。
写真差し替えたらいいのに。w

奥さんが妊娠中に旦那が浮気
浮気相手のDQNが妊娠
奥さん心身症になり早期破水し緊急手術、奥さん２ヶ月、未熟児の子供３ヶ月入院
その間旦那と浮気相手はずっと一緒
そして浮気相手しっかり安産
奥さん心労と育児疲れで倒れる。そして離婚。
当然DQN浮気相手も旦那も金も出さず過ごす。

DQN２人目妊娠中、旦那アフォな事件起こしﾀｲｰﾎ
２人目出産後、旦那の家に子供預けてDQN蒸発
旦那の両親７０過ぎで２人の子供の面倒をみる

そういう騒ぎがあった。
現在、バツイチ子持ちの元奥さん頑張って生きてる。
子供も優秀で小さいながら表彰されるなどし珍しいほど良い子。

子供に愛情を感じない親ってのが本当に居るってことがショックだ。

子ども含めて全員死刑でいいよ、この事件。

チームオロチの顔写真と経歴です

才口千晴　http://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/saiguti.html

横尾和子　http://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/yoko.html

甲斐中辰夫　http://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/kainaka.html

泉徳治　http://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/izumi.html

島田仁郎　http://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/simada.html

>>277
眼鏡だったのかｗ
この表情、さすがオロチだぜ、とか思ってたらｗ

日頃から親に娘の世話をさせていたことから
娘は子供を奪われて怒ったってより
男を暮らす為の援助を断られて腹いせに訴えたのかもな。

>>274
地裁も高裁も実刑だよ。
逮捕せずに在宅起訴だったことからも分かるように、検察だって最初から実刑を望んでたわけじゃない。
高裁だって、実刑にしたくなかったんだよ。、審理を終了した後、何度も判決の言い渡しを延期している。
子どもを親元に帰しさえすれば、執行猶予判決を言い渡せるから、何度も判決言い渡しを延期して、
子どもを返すように促したんだ。
でも、親元に帰さなかったから、仕方なく実刑判決を出した。子どもを返さない以上、
違法状態が継続するし、被告人の反省もないとするしかないから。

オロチ


ふぅ
ああ笑った。

【虐待殺人】DQN親の育児事件簿【保護責任遺棄】＠育児
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157438765/

★ボッシー・バツイチ関連事件簿★＠×１
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1116435895/

>>283
そこが融通利かないって言うか、
引き渡せっていっているほうが危険人物なのに、
かたくなにそれを促すのはもんだいありだろう
しかも、子供を連れて行ったのが赤の他人ならいざ知らず、実の祖父母じゃん

おまけに、母親が２時間に渡って説得しても、
母の元にはいきたくないと、子供は明確に拒否したわけだからな。
挙句の果てには、子供が怖がって不安神経症になるほどで。

だってよ、
例えばもしも親がカルトとかに深くはまってて
世間と隔絶した生活しててそこに子供もいた場合、
将来を憂慮して祖父母が連れ出して自分たちの所で養育したら
誘拐の大罪とかなっちゃったらあまりにも情がないっぺさ。

>>286
先に、民事のほうで「親元に返せ。」ってのが確定してんのよ。
だから、法律的には祖父母には子どもを養育する権限がなく、娘のほうにあることが確定している。
養育する権限がある人間が、養育する権限のない人間を相手にしてるんだから、
地裁や高裁の判決のほうが理論的には筋が通ってるのよ。
逆に言えば、最高裁の判決はかなり大胆な理論構成なんだよ。

子供生んだばっかりで不倫にいそしんでた母親が
なんでここまで子供にこだわったんかね。
祖父母が会社社長っちゅう事で、男が財産狙ったんかもしれんね、
金に汚そうな男だし

子供を返してもらいたかったのは、母子手当目的でしょ？

>>286
そういう前例と現実のジレンマがあっての今回の判決なんでしょ
これまでの実務からすれば高裁の判断も仕方ないべ
統一的な法の運用は自由主義の前提だからね
上告までして審議を尽したのは下級審にとっても有難かったと思うよ

融通きかせちゃったら、
勘違いしたＤＱＮジジババが同じような事件起こした時に厄介なことになる。

最初にニュース見たときは祖父母に？だったが、
相手がそんな男じゃ心配するわなあ。
でももっと他にとれる手段なかったのかと思う。
連れていかれなかった方の孫からしたら、
見捨てられてるのと同じになっちゃうわけだし。

>>291
それか！

>>293
それはケースバイケース。

>>289
孫自身が精神病になるほど明確に嫌がってるからね。
法律は杓子定規に解釈されてもいいものなんだよ。

>>289
離婚の子供を引き取る問題でもそうだよな。
母親がＤＱＮでも父親はかなり不利。

この手の子供の問題は一旦議論し直した方が良いと思う。

バカ娘の後始末も大変だ。
きちんと躾しないから、この様だ。
ＤＱＮはＤＱＮを呼ぶ

まあ、人を裁くんであって、数字を公式で処理するだけじゃないもんな。

判例以上の判断が出来ないのが下級審なんだね。
まあしょうがないのかな・・・

>>283 >>289
それでもし孫が自殺したり殺されたらどうするわけ？
母親の元に行くのを孫は嫌がってるし、
さらに孫を危険に晒すことになるんだよ。

刑事裁判に馴染まないって言ってるもんな。
ＤＱＮ母親と頑固ジジババの身内の喧嘩。
誘拐罪なんて大げさすぎる。

一度出来ちゃった判例は後々まで尾を引くでしょ。
ケースバイケースなんて安易に考えられるものじゃないと思うが。

だからこそ有罪まではくつがえらなかったんだし。

実際虐待はあったのか？
この母親が子供思いの良い母親でってんなら
祖父母の行動はおかしいだろうが
祖父母が子供の親代わりしてたんなら
孫を思うあまり連れ去ることは悪いことじゃないよな
むしろ放置するってことは孫を見捨てるってことだもんな

子供が帰りたがらない
これが全て

>>303
いい母親であろうがなかろうが
孫が精神病になるほど嫌がっている。

チームＤＱＮ　ｖｓ　チームオロチ

つーかおまえら
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=33651&hanreiKbn=01

そんなに長くないから判決全文読め。
簡単にだが、事態がどう流れたか書いてあるぞ

>>300
審理してる裁判官からすれば、孫が自殺するとか殺されるとかいうのは、「そういう可能性もある。」というだけの話。
具体的に虐待の事実があったとかして、蓋然性が高いとかいうならとにかく、
将来そういうことになるかどうかなんて、まったく分からない。

裁判官の目の前にある事実は、
・現に違法な犯罪が行われている。
・原状回復が可能であるにも関わらず、被告人の意思で原状回復を拒んでいる。
・執行猶予をつければ、違法な状態が継続する。
・実刑にすれば、ほぼ確実に子どもは親元に返り、違法な状況は解消される。
・民事上も親元に返せとなっている。

単に「そういう可能性もある。」というだけで、上記の事実を吹っ飛ばして執行猶予をつけられる
下級審の裁判官は、そういないぞ。

男と暮らし始めた直後に事を起こしてるから、
虐待の事実まではないと思われる。

連れていかれた孫としては良かったのかもしれないけど、
結果的にもう一人が見捨てられてる事にもやっとしちゃうんだよな。

>>309
一歳の子に関しては連れていけない以上は仕方ないだろう。

それに君が「もやっ」としようが生きようが死のうが
どうでもいいんだが。

「母親の彼氏」ってなんか気味の悪い言葉だね
なんかこう ありえない言葉というかなんというか恥ずかしい言葉というか
考えが古いかなー

仕方ないですませられるほど軽い存在だと思われてるのかな。
心配ならもう一人も引き取るために手を尽くすべきでしょうに。

>>312
「仕方ない」というか「どうしようもない」とでも言おうか。
ジジババがもう一人の孫を連れていくのが不可能に近いんだよね。

つーか、子供一人連れていくだけでも、これだけの大騒ぎになるんだしさ。

オロチ裁判長、毎度毎度いい判決下してくれるな。ＧＪ

こんな娘と彼氏でも
いくいくは資産家であるジジババの遺産が入るんだろうね。
ジジババが遺言書を作っても遺留分である通常相続額の半分はいっちゃうんだし。

ジジババはこの娘に極力、遺産がいかないように、
生前分与や棋譜など全力を尽くすのかな。

お互いが頑固のDQNだな。下の子は母親の元で元気なんだろか。
しかし今上の子は6歳か。母親の元に戻っても、もううまくいかないだろうな。
姉妹？がバラバラになるんだな。

>>308
>・実刑にすれば、ほぼ確実に子どもは親元に返り、違法な状況は解消される。

ぶち込んでおけば親元に返るってそんな乱暴な裁判官はいるかいな。ｗ

多分、北海道と聞いただけで拒絶反応を起こしたんと違うか？

こんな理由で自分の両親を刑務所にぶちこもうとするなんて
世も末だな

判決文読むと、最終的には親元に子供を帰すはこびになりそうな
判決だねえ。
そうだとしたら、最後にどう決着するのがいいのだろう。
ジジババのところに娘が子供と一緒に帰ってくるのを、祖父母は
望んでいるのだろうが・・・。

祖父祖母って言っても、俺の親より若いんだな・・・
俺もそろそろ結婚しないと

最高裁、執行猶予付ける　札幌の孫娘連れ去り事件
http://www.chunichi.co.jp/flash/2006101201000470.html
二女の再婚に反対し、２００１年に札幌市の二女の家から孫娘（８）を
連れ去ったとして、未成年者誘拐の罪に問われた栃木県の会社役員の
男性（５７）と妻（５６）の上告審判決で、最高裁第１小法廷は１２日、
懲役１０月（求刑懲役２年）の実刑とした１、２審判決を破棄、懲役１０月、
執行猶予３年を言い渡した。

　才口千晴裁判長は「そもそも親族間の争いであり、実情に照らすと実刑は
重すぎ、判決を破棄しなければ著しく正義に反する」と判断した。最高裁が
実刑判決を破棄し、執行猶予を付けるのは１６年ぶり。
　判決によると、二女は離婚後の０１年１１月、交際相手と暮らすため、
当時３歳の娘と１歳の息子を連れて札幌市に移り住んだ。反対した被告夫婦は
二女宅で口論の末、孫娘を連れて帰った。二女が告訴し、
被告夫婦は在宅起訴された。
０４年９月の札幌地裁判決と昨年１０月の札幌高裁判決は
「二女や孫娘の人格を無視した犯行」などとして実刑を選択し、
被告夫婦が上告した。
判決理由で才口裁判長は「親族の争いは家裁の調停や話し合いで
解決するのがふさわしい。刑事事件になった場合でも未成年者の
福祉を踏まえ、解決の道筋も考えながら司法が立ち入る程度を
慎重に検討すべきだ」と指摘。交際相手の借金問題などから
二女らの将来を案じた動機や、今も被告夫婦宅にいる孫娘が
二女に引き渡されるのを拒んだことなども考慮した。

チームオロチ

裁判長　　才口千晴　(弁護士、中大法卒)
裁判官　　横尾和子　(行政官、ICU卒)
裁判官　　甲斐中辰夫　(検察官、中大法卒)
裁判官　　泉徳治　(裁判官、京大法卒)
裁判官　　島田仁郎　(裁判官、東大法卒)

最近、バカ判決が多いな・・・・・

>>324
おいおい、これはいい判決だよ。
お前、煽りか？

専門の人がちゃんと調べて、最高裁が出した判決だ。
お前の稚拙な感想などアテにならん。

>>322
すごいね、時事も読売も触れなかった「交際相手の借金問題」に触れてる共同

最高裁自身が判決て珍しい気がするが、実際どうなん？

>>324
どこがバカか言ってみろ

だなあ煽りかもしれんが>>324はムカツクよね。
なんせ孫が「じい、ばあといたい」と言ってるんだしさ。

>>324みたい人の心もがわからん奴もいるんだね。

>>327
自判は、珍しいよ。
通常、差戻すから。

孫連れ去り、祖父母に実刑破棄・執行猶予判決…最高裁
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061012i511.htm
札幌市で２００１年、娘のもとから当時３歳だった孫の女児（７）を連れ去ったとして、
未成年者誘拐の罪に問われた栃木県内の会社役員（５７）と妻（５６）の両被告に対する
上告審判決が１２日、最高裁第１小法廷であった。
才口千晴裁判長は、「両被告は愛情を持って女児を養育しており、犯行の動機や経緯に酌む
べき事情もある。服役すれば親族間の対立を深刻なものにしかねず、女児の福祉にも反する結果
が生じる恐れがある」と述べ、懲役１０月の実刑とした１、２審判決を破棄し、懲役１０月、
執行猶予３年とする“温情判決”を言い渡した。

　最高裁が下級審の量刑を不当として変更するのは極めて異例で、実刑を執行猶予付き判決に
変更するのは１６年ぶりとなる。

　判決などによると、両被告は、離婚した二女、その子どもである女児ら孫２人の計３人と一緒に
暮らしていたが、２００１年１１月、二女が子ども２人を連れて札幌市内で交際相手と同居を始めたため、
２人の孫のうち女児だけを自宅に連れ帰り、交際をあきらめさせようとした。

　二女は人身保護請求を申し立て、０２年７月に女児の引き渡しを命じる判決が確定したが、両被告は
「本人が帰りたがらない」として応じなかったため、二女の告訴を受けて在宅起訴された。

　判決は、「交際相手を巡る意見の対立が原因の親族間の紛争であり、本来は話し合いなどで解決を図るべきだ。
女児の福祉を踏まえ、解決の道筋などを考えて慎重に検討する必要がある」と述べた上で、二女や女児の将来を
案じたという動機や、女児本人が二女のもとに帰ることを拒んでいるという実態などを踏まえ、
「実刑は重すぎる」と結論づけた。
１、２審は、「執行猶予をつけた場合、違法状態が解消されない」と指摘し、実刑を言い渡していた。

おいおい、こんな親子喧嘩で最高裁までいったのか？

全国的にオロチ晴れでしょう

>>333
両親を本気で刑務所に入れようとする
とんでもない娘だよね。

ジジババが釈放される頃には二人の子供はボコボコにされてて
地面の中から遺体でみつかるのではなかろうか？

ふざけんな馬鹿！！
この事例がこんな形で終わるなら
俺は×一の子連れの女捕まえて
子供殴りまくるぞ！
どー聞いてもおかしいだろーが糞裁判長が！！

我が子より男の方が大事なんでしょ
こういう奴から死んでいけばいいのに

>>331
やっぱりそうか。
最高裁が判例として残すべきだと判断したのだろうか？

>>336
在宅起訴
で、判決は執行猶予付

処女とやりたけりゃ、女児の居るバツ一女と結婚すればいいって事だな。

>>337
アホ？
他人と祖父母は違う。
子供自身の「母親の元に行きたくない、ジジババといたい」
という意思がある。
娘と彼氏はかなりのＤＱＮだと

条件がそろってる。

母子裁判も自判してやれば良かったのに。

久しぶりのいいニュースだ、
この国の正義を感じた。

違法な状況って
虐待の可能性あるのに
放置してるのは？

>>341
意味がわからん。

>>345
男の子は虐待されてるの？

>>346
子供に性的虐待をするということだろう。

>>345
民事で祖父母側が負けて確定している。
民事で、「娘の親権を奪わなければいけないような事情は認められない。」というのが確定してるのに、
刑事で、「虐待の可能性があるから合法。」なんて言えないよ。
親権を持つ娘から子どもを奪ってる以上、下級審では違法な状況と言うしかないよ。

実の親を訴えるようなＤＱＮ娘に子育てを任せて大丈夫か。

さすがに最高裁までくるとバランス感覚が感じられるな


問題は、最高裁まで来ないとバランス感覚を感じさせる判決が出ないことだな

>>277

メガネなんてかけてねえよｗｗ

>>339
別に原審破棄、差戻しの場合でも、その判断は判例として残るよ。

破棄差戻し
上告審が、上告理由を認める場合には原判決が破棄され、さらに
事実審理を要する場合には、原裁判所へ差し戻される。（325条）
　
破棄自判
原判決の確定した事実だけで原判決に代わる裁判ができる場合は、
上告審自ら原判決に代わる判決をする。（326条）

通常、原判決を破棄するということは、その基礎となる認定事実にも疑問が生じてる場合。
だけど、最高裁は法律審で事実審じゃない→差戻して事実審理

本件の場合、事実関係は原審の認定したとおりだが、その評価が違うだけなんだよ。

>>339
で、この判決が異例なのは、
刑訴405条の上告理由が無いとしながら(通常だったら上告棄却でお終い)、
刑訴412条2号で、原審を破棄自判したところ。

やはりオロチレスがついていたか。

ろくでもない娘を育ててしまった責任を感じ、
娘とその彼氏によって不幸になりかねない孫だけでも
自分たちの手で助けようとしたこの夫婦は、
虐待の事実を知りながら見て見ぬふりをする連中よりはるかにまし。

富山県の百姓はよく孫を盗んで食い物で手なづけますが何か？

判決文より
「被告人Ａは、その経営する会社の従業員の息子である前記男性について、
消費者金融からの借入金の返済を２度にわたり援助し、
同社に雇ってその面倒を見るなどしたことがあり、その過去の不行跡や
Ｃが前夫との離婚問題が起きて実家に戻っている最中にＣと交際していたことなどに
強い不信を抱いており」

被告人Ａ・・・祖父
前記男性・・・母親の彼氏
Ｃ　　　・・・母親

つまり二女の選んだ男は純正品のクズなのね。

こんな男じゃ、出戻りの娘と幼い孫を任せられる人間だとは思わないのが普通だろうな。

この祖父の財産目当てにバツイチ女をたらしこんだと誤解されても
（誤解じゃないかもしれないが）、無理ないんじゃないだろうか。

娘はいい年だし、今更どうにか止められるものではないけれど、まだ幼い孫達が非常識な親に
育てられ、まともでなく育つことを憂慮したこの祖父母の心配はビンゴだと思う。

じいちゃんよかったなぁ

男に走ったＤＱＮ母親の言い分を鵜呑みにして
警察や検察は未成年者誘拐罪で訴えるかね。
しかも地裁、高裁は実刑判決って信じられん。

最高裁が批判してる矛先は当事者だけではないね。

血の繋がりとかが強調され過ぎてる風潮が嫌だったんだろ？
俺は似た様な経験をもって、生みの親より育ての親だと確信してるし、
一応、元武家なんで、ご先祖様も養子が多かった
みたいで割とすっきりさっぱり割り切ってしまった。
大事なのは、周りの人の目にも、自分が何を成したか残す事だけだよね。

理屈としては地裁・高裁の方が筋は通ってるんだよな
最高脚は強引な理屈で大岡裁きをやったということでいいのかな

>>364
>生みの親より育ての親だと確信してるし、
　俺の場合は血の繋がりが理解できない。
頭では理解できるけど、コナンや金田一とか読んでも
殺人に走る犯人の心情が納得できない。

もう一人の孫はどうするんだろう。
このクズ親のもとで育てられる（頃される？）んだろうか。

女→娘＜男
マ〇コ→スジ〇ン＜〇ンコ
逝ってよし（笑）

あほな判決出した地裁高裁の裁判官の粛清まだ？

>>365
上に行くほど、どっちがどの程度勝つか決めてから理屈を後付けする傾向があると思う。

>>366
あ、俺もそう。

まともにみえる行動を起こした祖父母だが、この馬鹿な母親を育ててしまった後悔は拭い消えませんね･･･

完全に馬鹿だな、裁判官はw


 　 執　行　猶　予　じ　ゃ　な　く　て　「　完　全　無　罪　」　だ　ろ　。


>>69
法律上、「保護」かつ「正当防衛」だ。祖父母は無実だ。

また、「孫を誘拐した祖父母」はマスコミの恣意的な悪意の誘導だったわけだ。
正しくは「孫を保護した祖父母」だ。

>>70
一審、二審の裁判官はマジで死ね。被虐待児の替わりに裁判官が殺されろ。

>>76
>裁判所は「こんなこと裁判所に持ってくるじゃねーよDQN母」と言ってるんだよ 
それはわかる。だが、だからこそ、「祖父母は無罪」が当然だろ。

>>81
もし、そうなったら、裁判官に責任取らせて、裁判官を殺せばいいんじゃね？w

そうならなかったけどw

>>99
30才過ぎたキチガイ馬鹿女の責任まで取れるか、馬鹿w
第一、その女は「完全に大人の女性」なんだろ？w

祖父母は「育てた馬鹿娘」に心底反省したのだろう。
だから、祖父母は孫娘だけは命懸けで守っている。
馬鹿司法のせいで、「自分達が犯罪者になってでも」な。

コナンや金田一が楽しめるやつは
楽しめないやつより

い　ろ　ん　な　意　味　で　し　あ　わ　せ

>>371
自分の子供ができた時に理解できなかったら、
一生理解できないまま終わるんだろうな、と思ってます。

おれ、小説読むのが好きだから困る。
推理小説の半分以上は血縁のぐだぐだ。

まあ、悲劇の基本は近親者とのあれこれだからな。
アリストテレスもそんなようなこと書いてた。

>>17
>むしろこのくらい孫を想ってくれる祖父母が多ければ、 
>今の彼氏や再婚後の虐待事件って結構減るだろうにね
同意。

>>19
裁判官を殺しても、せいぜい執行猶予３年だなw　いや、無罪かw

>>60
>>「本来、当事者の話し合いなどで解決すべきで、孫の福祉を踏まえ、
>>将来の解決方法を考えながら、刑事司法が介入する範囲などを
>>慎重に検討すべきだ」と述べた。 
これはとても評価する。そのとおりだ。

つまり、「こんなこと(>>1)に刑事司法が介入するな、馬鹿」、という事だ。


>子供を虐待するようなキチガイに話し合いが通用すると思うのか？？ 
>マヌケ裁判長 虐待ってなんだ？マヌケ裁判長 
>モタモタしてたら殺されるぞ！分かってんの？？マヌケ裁判長
同意。
「キチガイ母親に話し合いは通用しない」、これも現実である。
なので、子供が幼くても「子供の意思」を最大限尊重するべきである。
だからこそ、祖父母を無罪にするべきなのだ。

今後、「離婚母子家庭女か、その愛人」に子供が一人殺されたら、
裁判官か裁判官の妻か裁判官の子供を一人殺そうぜw

そんな法律を作ろうぜ。その時、裁判官を直接裁くのは国民だ。

>>101
それは札幌の児童相談所と裁判官と道警に言ったら？w

>被告人Ａは、その経営する会社の従業員の息子である前記男性について、
消費者金融からの借入金の返済を２度にわたり援助し、
同社に雇ってその面倒を見るなどしたことがあり

従業員の息子だからといっても、そこまで世話してやるってどこまでお人好しなんだ、このじいさん。

主婦家業が嫌になり、実家に出戻ってきた馬鹿娘。
孫の育児は祖父母まかせの「ぐうたら女」。

で、「ぐうたら女」は離婚話のゴタゴタの最中なのに、
手身近な従業員のオトコにすぐに手を付ける「フシダラな女」。

馬鹿娘は離婚成立後、たった２ヶ月で子供を連れて「突然」オトコと同居開始。
そのオトコも社長が面倒みてやった従業員でいい加減な男。

子供だって、いきなり「じじばば」と別れて嫌だわ。
もしも、子供にとって「じじばば」が嫌な存在なら、
「母親と居たい」と言うだろ。

また、オトコの方も「とても世話になった社長」の「馬鹿娘」に
「離婚話の最中」に手を付ける「見境の無いスキモノ」。

せめて、「離婚後」に手を付けるぐらいの「分別」があれば良いのだが、全然無いオトコ。

そんな「分別の無い見境のないいい加減なオトコ」が
「キチガイ馬鹿母親」と孫娘に何をするか、
母親の陰で何をするか、すぐわかるだろ。

そりゃ、祖父母だって怒るわ。


>>136
虐待されて人格崩壊してるんじゃねーのか？
でも>>1の件があるから、奴らは早々そんなことを、「まだ」やってないだろう、とは思うが。
児童相談所と裁判官は長男の状況を至急調査するべきだ。

>>150
もう一人の孫は、当時１才の長男だ。

>>151
その点は大きく評価する。

>>166 >>169
>・彼氏は祖父が経営する会社の従業員の息子で、サラ金から２度借金 →この祖父が尻拭い。 
>・しかも、じいさんの会社に雇ってもらい、面倒を見てもらっていた。 
>・さらに、娘が離婚を前提にして別居→実家に戻っていたところ、娘と付き合いだして、 
>　栃木から札幌に逃避行。
>・離婚成立前から嫁と不倫している 
>・色々素行不良が過去にあった 
どう考えても、この愛人男は「まともじゃない」な。

>>173
「孫が虐待されて殺された証拠」を提出してからでは、　遅　い　の　だ　よ　。

>>183
>取り敢えず小さな女の子を拉致ったという印象の事件だったけどなあ・・・ 
「孫可愛さ」だけで、全国に名前を晒され、孫を拉致って刑法犯にまでなる祖父母はいない。
事件の裏を読めよ。恣意的な悪意のマスコミの印象操作に騙されるな。

>>192 >>202
２歳児でも、「自分を虐待する人」と「自分を愛する人」ぐらいの判別は付く。
子犬だって子猫でさえ判ることだ。「虐待環境しか知らない子供」は虐待母親に愛着を示すが、
「愛される環境が他所にあることを知った子供」は「愛される環境」を選ぶ。
その辺、子供はハッキリしているよ。わずか「３才」でもな。

 　 　 　そういう時、その子は「キッパリと母親を拒絶」する。

「それほどのこと」があった、のだよ。

>>201
３才前後だったら、母親のことは覚えているよ。三才児でも、虐待された嫌な母親の記憶はちゃんと覚えている。

>>216
>子供が自分の母親に会うと不安神経症になるくらい嫌がっているのに、 
>娘は自分の子供を取り戻したいわけか？　それは単なるエゴだ。 
>この娘は自分の子供のためを思って取り戻したいというより 
>自分のエゴのために子供を取り戻したいようにしか受け取れない。 
>子供の幸せを祈るなら手を引くことだ。 
同意。

>>220
>この孫ちゃんは幸せだよ 
>今までいったい何人の子供がドキュンｊ母とその情夫に殺されてきたことか・・・
同意。

>>232
>時系列を考えてみると、 
>前のダンナの子供が生まれて一年もしないうちに 
>→今彼と不倫 
>→即離婚 
>→再婚しまーす 
>こんなの親からしたら絶対認められない罠 
>子供うまれてすぐ不倫なんてあり得ないだろｗ
同意。そこなんだよな。両親を刑事犯にしようと告訴した異常さもそうだが、

女(DQN娘)は子供が産まれて一年もしないうちに実家に戻り、離婚騒動。
その間かその前から不倫三昧。
で、相手の情夫は、「祖父母が仕事も借金も面倒みてやった(従業員)の息子」で
いきなり、孫とともに栃木から札幌へ。

おかしいだろ。複合的に考えると、完全にDQN娘とその情夫は異常だ。
そして、「DQN娘を裏で操っている弁護士」もな。

>>242
孫可愛さだけで「>>1のような大事件」になるまで、祖父母に「子(孫)育て」が
できるものではないよ。

しかも、「『母親と祖父母を比較する孫』から愛される祖父母の子育て」は
そんなに甘いものじゃない。

たぶん、祖母は家事など「とてもできた人」なのだろう。

こういう祖母を嫁にするといいと思うが、
最近の女は家事さえ満足にしない、できないからな。


>>224
裁判官は、「孫を保護養育している祖父母」を無罪せず、執行猶予にした。
その点だけは評価できない。

>>249
だったら、「子供110番の家」の人達や社長も執行猶予で有罪の犯罪者だなw

>>244 >>250
言い方は極端だが、2+/toEM70は馬鹿ではない。
この裁判の「本質」を批判すれば、2+/toEM70が言っていることは当然だ。

>>247
>>252
そのうえ、娘はおろか、孫娘までさえも奪った奴だ。
そいつに追いすがるDQN娘が孫娘の母親だw

孫娘がどんな悲惨な目に遭わされるか、本能的にも理論的にもわかるだろ。

祖父Ａ、祖母Ｂ、娘Ｃ(女)、孫Ｄ
>Ｃが被告人両名にＤの引渡しを求める法的手段として，家庭裁判所の調停手続などにより
>被告人両名とＣの間で話し合う機会に乏しく，当初から人身保護の請求や刑事告訴が
>行われたことも問題の解決を困難にした事情とみる余地がある。

おいおい・・・　いきなり、両親を「告訴」かよ。相当イカレてんな、この女。女側の弁護士は誰よ？


>原審では，ＤをＣに引き渡すことを求める裁判所の意向に従い，被告人ＢがＤに対し
>Ｃの下に行くように話したところ，Ｄが精神的に不安定になり，不安神経症などの診断を受ける

孫、本当に可哀想・・・　
恐怖の母親の所に行くことになったら、そりゃ不安神経症になるわな。

それに、おいおい、「本人(孫)の意思に反して、孫を略取誘拐しようとしている」のは裁判官だろ。

裁判官が略取誘拐の主犯の刑法犯罪者だ。


>ところが，約束された引渡期日の約１０日前に，Ｃの代理人弁護士により，Ｄの引渡しを
>求める仮処分の執行が行われ，ＣがＤと二人きりの状態で約２時間にわたり説得したものの，
>Ｄが明確に拒否の意思を示したため執行が不能となり，その後，連れ去られることを
>恐れるＤが外出を拒むような状態になり，上記誓約の実行が著しく困難になった

可哀想、孫・・・　孫にとって、これは完全に恐怖だわ。何なの？この司法。

 　 　 　 孫はロバか？馬か？家畜か？

「その後，連れ去られることを恐れる孫が外出を拒むような状態になり」

子供をさらう、「人さらい執行官」か。孫が嫌がっているのに、これじゃ北朝鮮の拉致と同じだぞ。

>本来，このような紛争は，家庭裁判所の調停手続や当事者間の話合いなどにより
>解決を図るのが相当であり，刑事裁判になった場合でも，刑の量定に当たっては，
>継続的な関係にある親子間の紛争という事案の性質に照らし，被害者である未成年者の
>福祉を踏まえつつ，将来的な解決の道筋なども勘案しながら，刑事司法が介入すべき範囲，
>程度につき慎重に検討する必要があるというべきである。
これには同意だ。

だったら、なぜ「無罪」にしない？


>祖父母が，幼児を直前まで平穏に生活していた住居に連れ戻した点に照らせば，
>その安全を脅かすものともいえない。被告人両名は，祖父母としてＤを愛情をもって養育している上，
>土木建築業を営み平穏かつ健全に社会生活を営んでいる。

>両名が服役した場合，その経営する会社には大きな影響が及ぶことがうかがわれるほか，
>親族間の対立相克を深刻なものとし，Ｄの福祉やＣの利益にも反する結果を生ずるおそれも
>否定できない
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=33651&hanreiKbn=01



 　 　DQN母親側の代理人弁護士の氏名を晒せ。こいつが「悪意の首謀者」だ。

虐待疑うならもうひとりの孫は何故連れ出さない？
この祖父母は自分達に従順な孫娘しか欲しくないってことじゃないの？

>>260
裁判官は「母親による幼児虐待の証拠」にイチャモンを付けて
よく握り潰しているよ。

>>265-268
母親は金目当てだろ。情夫は金と孫娘の身体目当てだろ。
それと、日常のストレスの発散のために孫を毎日虐待するだろ。

だいたい、旦那を裏切り、自分を育ててもらった両親を犯罪者に仕立て上げる女だ。

そのうち、子供に対して何をするか、簡単にわかるだろ。

>>283
>>289
>仕方なく実刑判決を出した。子どもを返さない以上、 
>違法状態が継続するし、被告人の反省もないとするしかないから。
これが馬鹿判決って言うのだよ。
「一番の当事者である子供」を無視した馬鹿判決だ。
法律馬鹿の典型的な見本だな。馬鹿司法のせいで、危うく孫が殺されかけた。

養育する権限？　子供はペットか？　養育する権限ではなくて、養育する義務だろ。

母親は「養育義務」を「当の本人の子供」に完全拒否されたのだよ。
この時点で母親失格だ。

>>308
>・民事上も親元に返せとなっている。 
民事はいい加減な裁判官の違法が日常的に行われているから、
それを根拠にするべきではない。

>・実刑にすれば、ほぼ確実に子どもは親元に返り、違法な状況は解消される。
子供の福祉を大きく阻害すること自体が裁判官の違法行為だ。

この祖父母は虐待から必死で孫を守ったんじゃん。立派だよ。
なんで裁かれなきゃならないのか…

>>387
> この祖父母は虐待から必死で孫を守ったんじゃん。立派だよ。
> なんで裁かれなきゃならないのか…

だから、それをサポートする最高裁判例が出来たんだよ。みんなのために良いことになった。

しかしこの馬鹿娘を作り上げたのもこのジジババという罠

>>315
ははぁ〜ん。読めた。
何で、この情夫が「祖父母の娘(次女)」と籍入れることと、孫にこだわったかが。

この情夫、「祖父母の娘(次女)」と結婚して籍入れて、
孫娘を養子縁組するつもりだったんじゃねーの？

それで、祖父母が亡くなれば、祖父母の遺産と会社が手に入る。

ところが、祖父母の所に孫が居たんじゃ養子縁組できないし、遺産も拡散する。

祖父母が亡くなった相続後、娘(次女)を殺せば養子縁組した孫も含めて、
遺産は全部(少なくとも半分は)自分の物。養子縁組した孫は自分の子供だから
孫が相続した分も自分のもの。・・・とか。

もし、祖父母の娘(長女)に子供がいなければ、
祖父母の娘(長女)を殺せば、全部自分のものにできる。


 　 　で　、　裏　で　糸　引　く　母　親　側　の　弁　護　士　は　誰　よ　？


>>308
>>318
>・実刑にすれば、ほぼ確実に子どもは親元に返り、違法な状況は解消される。 
裁判官の頭痛は裁判官に頭があるから起こる。
裁判官の頭を切り取れば、このような状況は解消されるので、
裁判官の頭を皆で切り取ってあげましょう！

ぐらいの暴論だなw 馬鹿裁判官め。

>二女は人身保護請求を申し立て、０２年７月に女児の引き渡しを命じる判決が確定したが、
この判決自体がおかしいのだよ。

子供無視の不正義の異常判決だ。

>両被告は「本人が帰りたがらない」として応じなかったため、
>二女の告訴を受けて在宅起訴された。 

DQN女の馬鹿起訴を受理するな、アホ。



 　 　で　、　裏　で　糸　引　く　母　親　側　の　弁　護　士　は　誰　よ　？ 

>>363
>男に走ったＤＱＮ母親の言い分を鵜呑みにして 
>警察や検察は未成年者誘拐罪で訴えるかね。 
>しかも地裁、高裁は実刑判決って信じられん。 

>最高裁が批判してる矛先は当事者だけではないね。

同意。

「赤の他人」がする身代金目的やイタズラ目的の誘拐と、
「肉親の祖父母」がした「幼児の人身保護」を一緒にするな、馬鹿司法。


>>365
ダメだ。

本事件の最大の当事者である孫を完全無視した馬鹿理屈だと地裁・高裁判決になるが、
その地裁・高裁の馬鹿理屈だと、子供の福祉と人権を無視した裁判官を
国民が処刑しなければならなくなるぞw

もちろん、その際、当事者である裁判官の人権と福祉など、どうでも良いw


>>385
このスレを読めばわかるが、もう一人の子供は当時「１才の男児」だからな。

母でありながら自分の親を警察に訴えるような女だから確実に彼氏もDQNでしょ…。
子どもが一番ｶﾜｲｿｽ。

＞59
＞また才口君か
＞彼の名前でググってみなさいよ
と思わせぶりなレスがあったんでググって見たら、主なものは

・非嫡出子の相続差別は違憲（少し賛成）
・東京都管理職試験資格に外国人を加えない事は憲法違反ではない(例の害基地おばさんの件か？大賛成）
・おとり捜査は被害者のいない薬物事件など捜査困難な事件では認められる(賛成）
・遺族年金を受給するのは戸籍上の妻ではなく、20年以上生活をともにしていた内縁の妻（そりゃそーだろ）
・戦前、日本人女性と朝鮮人男性との間に生まれた非嫡出子で、戦前に日本人なら戦後も日本国籍を持つ（常識的には反対する理由無し）

ということで俺的には非常にマトモな裁判官だと思うのだが。

この裁判は誘拐が成立するかしないかってとこかな？
祖父母を無罪にするだけの証拠がなかった。
憶測だけではどうにもできなかった。残念‥

母親の彼氏か。
ガキはつらいだろうな。

オロチってあだ名だったのかな。

>>387
>この祖父母は虐待から必死で孫を守ったんじゃん。立派だよ。 
>なんで裁かれなきゃならないのか…
同意。

祖父母が裁かれること自体がおかしい。

祖父母は無罪で当然だろ。


>>388
最高裁が自判で踏み込んだことは評価する。

が、しかし、「執行猶予」は認められない。


最高裁の５人の裁判官の中に「あくまでも有罪」に拘った奴がいるだろ。

最高裁判所はそいつの氏名を明記しろ。

普通は審議差し戻しで、高裁で改めて執行猶予判決が出されるのかな。

虐待から助け出したのかと思ったら
今のところ虐待されてないのか…
よっぽど酷い男だったのか、ジジババのただの被害妄想なのか…

>>387
でもこれ『孫が虐待されることを憂慮したと認定。』って
虐待されている、じゃなくて虐待されるんじゃないかと思ったと取れるんだけど…。
記事にも男が虐待をしているとは書いてないし。
もし思い込みで攫っただけで男が無害な人物なら裁かれても仕方無いのでは?
２人の孫の内１人しか攫ってないのも不自然だし。

無罪にしろ
そして　DQN母親を　死刑にしろ　ついでに男もだ！

あーごめん　こっちのスレが先か　すまぬ

じいさんとばあさんは
新しい旦那を会社に雇って面倒をみた
新しい旦那の借金の返済を2度面倒見た

娘と新しい旦那は　前夫と離婚問題中に交際　いわば不倫状態
娘は　じいさんばあさんと話し合いをしようとせずに　子供を返せと人身保護請求や刑事告訴をした

また孫は娘(母親)のところへ行こう　という話をしたら精神不安症になった
娘(母親)は　孫(長女)と2時間にわたって話し合いをしたが同居を明確に拒否した


ただのDQN娘から孫を守ったじーさんばーさんの話か
長男はどーしてるんだろうな・・・

オロチ裁判長
に見えた

>>386は何時も母親、女を叩く糞フェミ粘着だろ。
論法と書き方が同じだ。



305 名前： おさかなくわえた名無しさん 2005/12/27(火) 22:40:05 ID:1rmjQ2uh

>>241の様な粘着はニュー速＋の痴漢とかDV事件のスレでも多いよ。
根拠も無く女の捏造、冤罪だと決め付けて反論するとフェミ認定。
カキコの特徴が共通しているので同じ粘着かも知らんけど。


308 名前： おさかなくわえた名無しさん 2005/12/29(木) 10:41:07 ID:GqoVMrDv

>>305
自分もそれがキモくてニュー速＋板見れなくなった。
実際に起こった事件も奴らにとっては「自分が語れるネタ」でしかないんだろうね


314 名前： おさかなくわえた名無しさん 2005/12/30(金) 14:02:46 ID:8BuZHB2m

>>308
この前のニュー速＋の娘を父親が略取した事件のスレでもそんな奴等が居たな。
通学途中の9才の子を大人4人ががりで本人が拒否したのに無理に連れてったって事件なのに
悪いのは母親、娘は母親とフェミに父親の悪口を聞かされている、父親は被害者、フェミの仕業と強弁してた。
当然反論する奴はフェミ認定。
根拠無くても犯罪者でも父親＝被害者、母親＝フェミ、加害者の構図しか考えなさそうだね。
IDは違ってたけど論法が全く同じだから1人だったのかも。

http://makimo.to/2ch/life7_kankon/1129/1129716139.html
http://makimo.to/2ch/life7_kankon/1147/1147849970.html

これは、『母親の彼氏』がロリコンであることが裁判中に判明したんだろう。そうに違いない。

【裁判】 "体重は９歳並に…" １９歳長男を、虐待し餓死させる→鬼畜母に懲役１２年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160623441/

こうゆう事件もあるから、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞGJ！

まともなネーラーの集まるスレはここでつか？
居心地が良い♪

これは、祖父母がサラ金の借金の援助してた事は間違いないわけだし
彼氏、母親がDQNなのは間違いないな・・・
ジジババは方法を間違えたんだろうな、法律に詳しくなかったんだろうから
きちんと弁護士に相談して、彼氏と母親の育児放棄等を訴えて親権を奪い取る方向で行けば上手くいったかもしれん

>409
戦時とかのころの感覚だったのかもしれん
今は「殺すぞ婆」って言って教師を蹴飛ばした小学生に
ゲンコツ1つで教師が訴えられる世の中だよ

二女の再婚相手の正直な気持ちとしては連れ去ってもらったままの方がよかったのに、
なんで裁判起こすんだバカヤロー、めんどくせー、なんじゃねえの？

>401

判決文を読むと分かるけど、
娘と孫と相手の男がアパートに入居した翌日に事が起きているので、
虐待の事実はないと思う。
当初は娘も連れ戻すつもりで、
孫さえ連れて変えれば娘が再婚を諦めて帰ってくると思ってたそうだ。
となると孫と娘の関係は別段悪くなかったんだろうね。
だとすれば下の子を奪って行かなかったのも分かる。

それが予想に反して娘は帰ってこないわ、訴えられちゃうわで、
グダグダになっちゃったと。
祖父母は孫と娘が一緒にいることに慣れてから引き渡そうとはしてたらしいけど、
娘がそれを全然信用しなくて今回の訴えになっちゃったっぽい。
だまし討ちで子供連れて行かれちゃったら親としては疑心暗鬼になっちゃうのかもしれんが。

どっちにしろ、ここまでやっちゃったら、
お互いの関係はギクシャクしちゃっただろうし、バラバラに暮らすしかないんじゃないかなあ。
本当に孫も娘も心配なら然るべきところに相談して欲しかった。
今から上の子と下の子が兄弟として関係を結ぶのもかなり困難になっちゃってると思うし。
自分たちがリタイアした後、孫娘の存在も宙ぶらりんになりかねない。
それに、日本だからまだ良かったようなものの、
海外だったら孫の前で他人に暴力ふるった時点で祖父母にも養育困難のレッテル貼られかねないもん。

虐待の事実はなくても恐れは十分にあると思うぞ・・・？
不倫+消費者金融2社の借金だぜ？

オロチ裁判長の人気に（ｒｙ

>>409
>きちんと弁護士に相談して、彼氏と母親の育児放棄等を訴えて親権を奪い取る方向で行けば上手くいったかもしれん

いや、日本じゃそう簡単に親権剥奪できないから。
それができればどれだけの子供が救われるか・・・。

児童相談所でもこれが一番の悩みと言われている。
常識的に考えて、どう見ても親としての務めを果たさず、
我が子を苦しめるだけの人間であっても、
よほどのことがない限り親権を奪うことを認めないのが日本の司法。

この件でも、娘が家事放棄していようが、孫が生きているうちは、
親権を祖父母に移すなんて認められなかったんじゃないかな。
傷害や性的暴行などのわかりやすい虐待の事実があったわけじゃないから、
娘やその彼氏が「人間として信用できない」ってだけでは厳しかったろうな。

>413
「恐れ」だけで連れ去りＯＫになっちゃうと、
いちゃもんつけて息子、娘夫婦の子供の育児に祖父母が介入していいって前例が出来ちゃうわけ。
それはそれで不味い。

今回の事件の祖父母とは違って、
単に跡継ぎ目当てとかペット感覚で孫を手元に置きたいだけのＤＱＮ祖父母も存在する。

>>405
で、それがどうした？粘着フェミw

フェミは議論で負けると、相手の人格攻撃を始めるって本当だったんだな。
それも、フェミは他スレの他人の文章を使う姑息なやり方。
そのうちのいくつかはおまえ自身が書いたものだろw

>>412
>娘と孫と相手の男がアパートに入居した翌日に事が起きているので、虐待の事実はないと思う。
そこではなくても、埼玉で離婚係争中のDQN母親と情夫がねんごろになった時に
性的虐待も含めた虐待の兆候などがあったのかもしれないぞ。

その虐待を「引渡し」の原審では認めなかった。裁判官は、子供が殺されるか
重症になるまでの傷が無いと虐待があったとは認めず、他の証拠があっても
「虐待が無かったこと」にするからな。裁判官同士の「その保身」もあったのではないか？

本当のことを言えば、ズバリ、DQN母親による虐待はあったのだ。

「当時、娘は養育を放棄し、夫婦が孫娘の事実上保護者だった」と、
母親が養育義務を果たしていない、という祖父母の言葉がそれを証明している。
育児放棄、ネグレクト、心理的虐待も虐待であることを
裁判官が知らなかったのだろうw

また、祖父が殴ったとされることも眉唾ものだ。あくまでもDQN側が
言っていることだからな。ポンポンと肩を叩いたことでも、
裁判官は平気で「殴られた暴力」にするからな。

さらに、情夫が殴られたか叩かれた対象であれば、
この問題(DQN母親がした「孫の札幌拉致」)に情夫が「とても深く」関与している。

将来、この子が結婚するときに

「おじいちゃん、おばあちゃん、2人が私の本当の親だよ」

って言うカンジでFAになってほしい。

え？ホンモンの母親？もちろん入宴禁止。逆に晒しがいいか？

裁判長ＧＪ。
爺さん婆さんもＧＪ。

DQN娘と不倫相手は早く氏んでね。

馬鹿女は子供をつれて再婚したり内縁関係でいる場合は慎重にしてやれ。
馬鹿女が連れてきた馬鹿男の犠牲になるのは子供、たとえ子供が直接的
に暴力ふるわれてなくても、いくら馬鹿なあばずれでも、自分の母が暴
力をふるわれたり悪し様に言われていれば子供は深く傷つくもの。
子供が女の子でそれなりの年齢なら暴力だけじゃなくレイプの危険性
も急激にあがる。
よく、自分は別れたいけど、子供がまだ小さいからなんとかかんとか
と云う馬鹿女がいるけど、それは結局保身のためだけであって、お前
が別れたいような男は、子供からしてみれば100倍縁を切りたい相手に
決まってるだろ。子供を何かにつけて言い訳に利用するな。

>>417
>「当時、娘は養育を放棄し、夫婦が孫娘の事実上保護者だった」と、
>母親が養育義務を果たしていない、という祖父母の言葉がそれを証明している。

この点については、裁判では特に認めていないよ。
判決http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061012163548.pdfは、
祖父母が虐待を憂慮していた、という言い分を認めただけで、
実際に虐待のおそれがあったとか、虐待の兆候があったとかという認定とは違う。
あくまで、祖父母の行動が悪意によるものではないということが認められただけ。

母親の彼氏がろくでもない人間と思われるという点には異論はないが、
母親やその彼氏の言動が、ネグレクトを含めた虐待に当たるとする判断は、
今のところ一度も示されていないので、今回の件ではそこを責めるのは無理がある。
「将来、虐待が起こる危険性がある」という人格攻撃は、
「将来、性犯罪を犯す可能性がある」というのと同じで、
法廷では相手にされない、ただの中傷。

「借金」と「浮気」と「暴力」って、なかなか治し難いんだよね

浮気は、好きで浮気（心変わり）してる人とか、病的な人とか
逆に「あ、この人だ」って相手が見付かったら突然一途に一生を終えるﾊﾟﾀｰﾝもあるみたいだけどｗ

でも「借金」と「暴力」は本当に治しづらい


んで、このDQNｶﾎﾟｰには「借金」と「浮気」の心配はあった訳だけど、
「暴力」はどうだったんだろうね
「孫が会いたがらない」＝「虐待（即物的な）があった」ではないからさ
何故会いたがらないのかはどこかに出てるんだろうか

まぁ、育児放棄はあったみたいだけどね

もう一人の孫がどうなっているかが気になる・・・

ＤＱＮ母が子供を手元に置きたいのは・・・
生活保護を受給しやすくするためじゃないの？

孫を二人とも祖父母が引き取り、二人を養子にした場合、
祖父母の遺産の自分の取り分が減ってしまうからとかｗ

ところで、札幌のマンションを借りる金はどこから出てたんだろう？
男がもともとそこに住んでたのか？　それとも新居として新たに用意した？
栃木在住の祖父の会社に雇われていたというが、札幌に引っ越しても続けられる仕事だったのか？
（全国に支店があり、もともと北海道勤務だとすると、不倫のために栃木に通ってたのか？）
親が勤める会社の上司（社長？）に二度も借金の尻拭いをしてもらわなきゃいけないような男が、
バツイチ女と幼児二人を抱えて、北海道でどうやって暮らしていくつもりだったのか。

やっぱり、このドキュソ母と彼氏のことはよくわからない。

「正直者が馬鹿をみる」とは、この事か。
あ、そういう変な人間に育てたのはジジババだったな。

>>425
次女の貯金とかかも？

どれくらいの規模の会社か知らないけど、
生活保護やらなんやらは（次女は）あてにしなくても
どうにかなると思ってたんじゃないかな


母子手当て関係は、
明らかに同居している彼氏（内縁の夫）がいたら出ないと思う

この二女を創り出したのは被告たち自身。それは動かない。

下半身のだらしない娘を育て上げた親としての責任を取りもせず、
また男孫の方は虐待者のところに放ったらかしにして、
可愛い方の女孫と自分たちだけで楽しく暮らそうというのはズル過ぎる。

男孫はもしかして虐待されてなかったのかも？
長男大事で次男や女の子供はほったらかしみたいな
家もまだあるからな。

>>428
子育ての失敗は、この祖父母が一番身にしみてわかってるだろ。
長女はまともに育ったのかもしれないが、この次女は明らかにドキュソだからな。

ただ、責任を取れといわれても、未成年ならともかく、今さら躾け直しようもないかと。
もっと凶悪なドキュソだったら、
「他人様に迷惑かける前に親の手で始末しとけよ」とか書きこまれるところだが、
まだ身内のごたごた程度だからな。
孫が犠牲になる前に一人を救い出せただけでもよしとしないと。

おそらく当時から祖父母になついていた３歳の孫娘は、騒ぎのときに連れて帰れても、
乳児だった弟まで母親から奪い取るのは無理だったんだろ。
>>428がどんなすばらしいアイデアを持っているのかは知らないが。

田舎ってミラクルだな。。。

なにはともあれ、問題の生じよがこんなに嫌がっている以上、
無理に母親とその彼氏の元に戻したら
自殺するかもしれんよ。

なにはともあれ、問題の少女がこんなに嫌がっている以上、
無理に母親とその彼氏の元に戻したら
自殺するかもしれんよ。

>>416
ペット感覚という事はない。
大切な孫だ。

藻前ら甘いな。
最高裁は爺と婆を無罪としたわけじゃないんだよ。
娘がＤＱＮでその孫1人救えたからよしとするほど世の中は甘くない。
この爺婆は、２０歳こえようと自分の育てた子供に、今後もある程度責任を持って
いかなければいけないし、孫をちゃんとしたいなら自分の娘をなんとかして
まっとうに育てるようにしていかなければいけないというだけ。

>>433
箱入り娘どころか、檻入り娘で育った俺ｶﾞｲﾙ
進学校に行きたい→治安が悪いから駄目
就職したい→一人暮らしなんてとんでもない、せめて下宿探せ
結婚する→あんたは結婚しないでずっと実家にいるんじゃなかったのか


結婚してからも何かにつけて「帰って来い」の繰り返し
「あんたが苦労する事ないんだから」
「実家にいて好きな事をしてればいいじゃない」

現在、孫は私の娘一人きり
他の兄弟はみな独身
実家は後継ぎが必要な職業


この間、その一人娘をじじばばに奪われそうになったよ＿|￣|○
あの家にいたら、一生を台無しにするから、必死で抵抗してつれて戻った

だからこの件もそーゆー類かと思ってびびった
このじじばばがうちの親みたいなDQNじゃない事を祈るお

ちなみにうちのじじばばも、
「大切な孫だから」とか「苦労するのが云々」とか

でも一番は単純に手元に置いておきたいから

兄弟みんな30過ぎてんのに、
まともに独立できてるのがいないってのが何よりの証拠・・・
しかも彼女とかもいないし＿|￣|○

普通（？）に恋愛して結婚、出産って、私だけ
明らかに異常だよね、うち・・・

>>428
>可愛い方の女孫と自分たちだけで楽しく暮らそうというのはズル過ぎる。

これで楽しく暮らせると思う人なんて、あんたくらいだよ。

>>436
そうでもない
当世そういう家は多いぞ

・手元に置いておきたい
・家事雑用(ﾟ�听)ﾒﾝﾄﾞｸｾ

双方の利害が一致してるから
変革を望まない

多いかも知れんが



異常



ヒッキーとかニートとか、もうバナナとアボカド

>>421のPDF
現状、現実を冷静に分析した妥当な判決である。

最高裁まで行ったとは・・・
ぱっと見では地裁で執行猶予で済みそうだが

子育てを放棄している親が今は多いから
判断が難しいねえ

>>434
DQN娘を更生させようと札幌にまで赴いた結果、


 　 　裁　判　官　に　有　罪　に　さ　れ　て　し　ま　っ　た　。


娘を更生させることは罪だと裁判官様がおっしゃっているw


２０才を超えたDQN馬鹿娘に対する責任は、祖父母には無い。



>>453
おまえ、「女」なのに、「オレオレ詐欺」だな。

「俺俺フェミ」はおまえだったんだな。

ま、おまえの両親が「>>1のDQN母親の数十年後」ということだ。


>>441
検察が起訴すること自体が異常なのだよ。

>>442
それと、多くの子供が離婚母子家庭女に殺されているからな。

>>421
>実際に虐待のおそれがあったとか、虐待の兆候があったとかという認定とは違う。
ここがこういう裁判の"ミソ"なのだよ。


祖父母側は「母親のネグレクトなどの虐待の具体的行為」や証拠を
裁判官に提示したはずだ。

しかし、裁判官は「母親による虐待」を法廷で揉み消し、その証拠を法廷で握り潰す。

ところが、一方、母親の(嘘)証言だけは「事実認定」して事実に偽装する。

これが裁判官の実態だ。


母親親権絶対主義に目が眩んだ裁判官が姉歯並みの「事実偽装」を
法廷で行っている。


>>425
遺産や母子家庭手当以外に、情夫と母親が、
子供に生命保険を掛けて殺すつもりだったのではないか？
もちろん、母親側は「事故死」にしたり、バレても「殺すつもりはなかった」と言ってな。
だから、母親はあんなに子供との同居にこだわり、情夫もこだわった。

離婚母子家庭女は、「まさか」と思うような「子殺し」を平気でする。
日本では、それを「自然の摂理」と呼んで良いほど「ポピュラー」になった。

そのような離婚母子家庭母親の子殺しを裁判官は必死で法廷で隠匿しているがね。

行列の出来る法律相談所でありそうな案件だ

判決読んだけど、ちょっと感動した
司法の良心てまだあるんだな

ま、検察はこんなのいちいち起訴すんじゃねー！ボケw

ってことだな？

　　　つーか、ＤＱＮカップルのせいでもの凄い税金の無駄が発生した訳だが（ｗ

いい話じゃないか。
幸せ者だよ、この孫は。

この祖父母がいなければ
もしかしたら子どもは死んでいたかもしれない

下級裁と違って最高裁は孫のいるような年齢の人が多いから
このじーちゃんとばーちゃんの気持ちもわかるのだろう
子供が母親の彼氏にぶっ頃される事件も大杉だしな

子供への虐待に対する刑が軽すぎるんだよ。

性的虐待の恐れが有る以上、女児を連れての再婚は止めた方が良いのでは？
じじばばに育ててもらえるのなら、お互いにとってそれがベストだと思うが

虐待は母親とその交際相手が多いからな

オロチチームはＧＪ！だ

最高裁もまともなら、このように最高裁自らが刑を変え、判決を出せる。


オロチGJです。

マムコで物を考える母親多すぎ。

ま、２０年経ったら、評価が変わること疑いなしだな
身内事だからという理由で、実質無罪に近い判決を出すのならば、
家庭内暴力や虐待に介入するのも止めたらいいのさｗ

つか、こういう判決が出るのであれば、
成人に対する過干渉を容認することにつながりかねないな
親が、気に入らない結婚を妨害するためならば、誘拐をも辞さないなどという事件に
温情判決もクソもないだろ
これじゃあ、まるでテロ行為の追認のようだ

主文
原判決及び第１審判決を破棄する。
被告人両名をそれぞれ懲役１０月に処する。
被告人両名に対しこの裁判確定の日から３年間それぞれ
の刑の執行を猶予する。
第１審における訴訟費用は被告人両名の連帯負担とする。

理由
被告人両名の弁護人横堀晃夫の上告趣意は，事実誤認，量刑不当の主張であっ
て，刑訴法４０５条の上告理由に当たらない。
しかし，所論にかんがみ職権をもって調査すると，原判決及び第１審判決は，刑
訴法４１１条２号により破棄を免れない。その理由は以下のとおりである。

　本件は，被告人両名の次女Ｃが，再婚を前提に交際していた男性と同居して
生活するため，被告人両名の了解を得ないまま栃木県内の実家を出て，当時３歳４
か月の長女Ｄと２歳年下の長男を伴い札幌市内のマンションに入居したことから，
その男性との再婚に反対していた被告人両名において，Ｃを説得して実家に連れ戻
そうと考え，Ｃらが入居した翌日に上記マンションに赴いたが，同所において，Ｃ
と口論となり，被告人Ａが相手の男性を殴るなどしたため，驚いて泣き出したＤを
被告人Ｂにおいて室外に連れ出すなどした後，翌日ころ，共謀の上，Ｄを上記実家
に連れて行き，もって，未成年者を誘拐したという各未成年者誘拐罪の事案であ
り，第１審判決が被告人両名をそれぞれ懲役１０月に処し，原判決もこれを是認し
たものである。

　本件犯行の動機について，原判決は，「Ｃの再婚に反対し，実家に帰るよう
に求めたがこれを拒否されたことから，Ｄを連れ去ることによりＣに再婚を諦めさ
せようとして本件に及んだものである。このように本件は，目的のためには手段を
選ばない，しかも，ＣやＤの人格を無視した身勝手な動機による犯行というほかは
ない。」とする。
しかし，被告人Ａは，その経営する会社の従業員の息子である前記男性につい
て，消費者金融からの借入金の返済を２度にわたり援助し，同社に雇ってその面倒
を見るなどしたことがあり，その過去の不行跡やＣが前夫との離婚問題が起きて実
家に戻っている最中にＣと交際していたことなどに強い不信を抱いており，被告人
両名は，Ｄらの将来を案じ，Ｄらが前記男性に虐待されることを憂慮していた。ま
た，本件犯行はＣがＤらを伴い新居に入居した翌日のことであり，被告人両名は，
そのような時期であることもあって，Ｄを連れて帰れば，Ｃが跡を追って実家に戻
り，話合いの機会ができてＣもすぐに翻意すると楽観していたこともうかがわれ
る。
このようにＣやＤらの将来を案じ，Ｄらが前記男性に虐待されることを憂慮して
いた被告人両名の心情を酌み，その当時の認識を踏まえれば，本件の動機につい
て，目的のためには手段を選ばないものとして被告人両名を強く指弾するのは適切
でない。

　原判決は，被告人両名が，Ｄの引渡しを命ずる判決に従おうとせず，原判決
の時点まで約３年１０か月の間Ｄを自宅にとどめ置き，その結果，Ｄは，３歳から
７歳にかけて，Ｃらと一緒に暮らすことができなかったもので，Ｄに与えた影響が
憂慮されるほか，Ｃの精神的苦痛が大きいとして，前記のように評価した動機と併
せ，被告人両名の刑事責任を軽く見ることはできないとする。
確かに，被告人両名の予期に反してＣが実家に戻らなかったにもかかわらず，長
期間にわたりＤを被告人両名の下にとどめ，その母や弟と引き離した状態を続けた
ことは軽視できない。
しかし，前述のとおり，被告人両名においては，Ｄが虐待されると憂慮していた
ことに加え，本件では，Ｃが被告人両名にＤの引渡しを求める法的手段として，家
庭裁判所の調停手続などにより被告人両名とＣの間で話し合う機会に乏しく，当初
から人身保護の請求や刑事告訴が行われたことも問題の解決を困難にした事情とみ
る余地がある。しかも，その法的な正当性はともかく，被告人両名によるＤの養育
状況自体は，その福祉に反するものであったとはいえない。

　原審では，ＤをＣに引き渡すことを求める裁判所の意向に従い，被告人Ｂが
Ｄに対しＣの下に行くように話したところ，Ｄが精神的に不安定になり，不安神経
症などの診断を受ける状態になった。その後，更に裁判所の強い示唆を受け，被告
人両名は，第４回公判において，Ｃの希望するとおり，その妹らが連れて行く方法
で，Ｄの意思にかかわらず，ＤをＣの居宅で引き渡すことを誓約するに至った。

ところが，約束された引渡期日の約１０日前に，Ｃの代理人弁護士により，Ｄの
引渡しを求める仮処分の執行が行われ，ＣがＤと二人きりの状態で約２時間にわた
り説得したものの，Ｄが明確に拒否の意思を示したため執行が不能となり，その
後，連れ去られることを恐れるＤが外出を拒むような状態になり，上記誓約の実行
が著しく困難になった。その後も，被告人両名は，ＤがＣの下に行くことを了解す
ればＤを引き渡す意思であるとし，そのために，せめて短期間でもＣが実家に戻っ
てＤと生活を共にし，ＤがＣに慣れてから連れて行くことが必要と考える旨を供述
し，被告人両名の長女らも，時間をかけてＤを説得してＣに引き渡すことを誓約す
る書面を裁判所に提出している。
これに対して，原判決は，被告人両名のＤを引き渡す意思を疑うとともに，Ｄの
引渡しが困難な状況にあるのは本件犯行に由来するものであり，引渡しを実行でき
ないことを正当化する理由とならないとして，被告人両名が自ら作り出した違法状
態を解消しない限り実刑はやむを得ないとの結論を導いている。
しかし，Ｄが被告人両名の下で養育される状態が３年以上の長期にわたっていた
原審の時点では，Ｄの意思やその精神状態を踏まえ，その福祉に反することのない
ようにして引渡しを実現するためには，相当の時間をかけてＣとＤの接触を重ねる
などの手立てを講ずる必要があったことがうかがわれ，被告人両名の意思だけでＤ
を引き渡すことは困難であったと認められる。

　そもそも，本件は，未成年者誘拐罪につきその祖父母が告訴された事案であ
り，再婚相手をめぐる意見の対立に由来する親族間の紛争であるところ，本来，こ
のような紛争は，家庭裁判所の調停手続や当事者間の話合いなどにより解決を図る
のが相当であり，刑事裁判になった場合でも，刑の量定に当たっては，継続的な関
係にある親子間の紛争という事案の性質に照らし，被害者である未成年者の福祉を
踏まえつつ，将来的な解決の道筋なども勘案しながら，刑事司法が介入すべき範
囲，程度につき慎重に検討する必要があるというべきである。
さらに，本件犯行は，暴力がきっかけになったとはいえ，これを利用した計画的
犯行ではなく，祖父母が，幼児を直前まで平穏に生活していた住居に連れ戻した点
に照らせば，その安全を脅かすものともいえない。被告人両名は，祖父母としてＤ
を愛情をもって養育している上，被告人Ａに古い交通事犯前科があることを除けば
前科前歴もなく，土木建築業を営み平穏かつ健全に社会生活を営んでいる。被告人
両名が服役した場合，その経営する会社には大きな影響が及ぶことがうかがわれる
ほか，親族間の対立相克を深刻なものとし，Ｄの福祉やＣの利益にも反する結果を
生ずるおそれも否定できない。
犯行後にＤとＣらが長きにわたり離隔された状態が続いていることは問題である
ものの，前述のとおり，その経緯には酌むべき点がないとはいえず，しかも，原審
の段階では，被告人両名がＤを引き渡す意思を表明していて，その真意を疑うべき
合理的理由もなく，引渡しの実現のためにはＣを含む関係者の協力が必要と認めら
れる状況があったのであるから，違法状態の解消を性急に求めるのではなく，現実
的な解決の道筋をも踏まえた判断が必要であったというべきである。

　以上によれば，Ｄの引渡しが実現しない以上被告人両名共に実刑を免れない
とした原判決は，動機の評価を誤り，被告人両名の原審段階における姿勢を必ずし
も正当に評価せず，事案の性質や実情に照らして不当な結論を導いたものというべ
きであり，その量刑は，甚だしく重きに過ぎ，これを破棄しなければ著しく正義に
反するものといわなければならない。
よって，刑訴法４１１条２号により，原判決及び第１審判決を破棄し，同法４１
３条ただし書により被告事件について更に判決することとし，第１審判決が認定し
た事実に法令を適用すると，被告人両名の各所為は，いずれも刑法６０条，平成１
７年法律第６６号による改正前の刑法２２４条後段に該当するので，所定刑期の範
囲内で被告人両名をそれぞれ懲役１０月に処し，刑法２５条１項を適用して，この
裁判確定の日から３年間それぞれの刑の執行を猶予し，第１審の訴訟費用の負担に
つき刑訴法１８１条１項本文，１８２条を適用することとして，裁判官全員一致の
意見で，主文のとおり判決する。

検察官梶木壽公判出席
(裁判長裁判官才口千晴裁判官横尾和子裁判官甲斐中辰夫裁判官
泉徳治裁判官島田仁郎）

>>457
おまえの妄想には「一番の当事者である子供」の視点が一切無い。

おまえがDQN母親に殺されれば良かったのになw

>二女の交際相手から孫が虐待されることを憂慮したと

で、実際に虐待や兆候はあったの？
無いんだったら、単純に結婚反対のための略取なんじゃない？

＞被告人両名においては，Ｄが虐待されると憂慮していたことに加え

どのような客観的事実に基づいて、虐待の憂慮が妥当なものだと判断したのだろうか
単なる杞憂に過ぎないものならば、酌量減刑する理由としては適当ではないと思うが。

多分実家にいた時から子供２人預けてカレと遊んで回ってたんだろうね。
簡単に想像がつく。これってネグレクトという名の虐待だし。

児童福祉法違反容疑で養父逮捕　／静岡

　１１日、県西部のトラック運転手の男（４９）を児童福祉法違反容疑で逮捕。
昨年１０月から２月にかけ、袋井市内のホテルで高校２年の養女（１７）に
わいせつ行為をした疑い。容疑を認めている。男は養女の母と約１０年前に結婚。
約２年前に母は家を出た。養女が警察に相談し事件が発覚した。（森署）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20061012ddlk22040214000c.html

【社会】高校２年の養女（１７）にわいせつ行為をした養父を逮捕…静岡
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160621988/l50

うーんリロードミスって>>466さんと同じになったな…
要は法は家庭の中に入らずという考え方を持ち出して、執行猶予にした曖昧判決だろう
これで、子どもが親の元で、きちんと暮らせれば問題はないが
離別していた空白期間の影響は大きいのじゃないのだろうか
新潟の少女監禁は１４年の懲役が科せられたわけだが、
この事件のように、もっと幼少の時の略取だったら、更に被害は甚大だったはず。
この判決は、日本的な玉虫色にしか見えないね

>>467
短くまとめなきゃならんので、状況全部を説明してるわけじゃないよ
先に468にオチ言われちゃったけどさ

>>457はただの釣りだろ

>>472
真性だろこれ
本気の釣り師なんざ、2ch内で最近みたことねえよ

裁判所の勧告を無視したりして、最高裁まで争っているのに、
こういう軽い判決が出されるのならば、同様の事件に対する抑止にはならんね

>>470
おまえの無理やりな論理はミーガン法を真っ向から否定するものである。

それと、新潟の監禁事件は「赤の他人」が起こした犯罪だろ。
>>1の身内の肉親と一緒にするな。

それに、DQN母親は子供に自由に会えていることも忘れるなw


「六法全書だけ」を読んでると、おまえみたいな馬鹿司法になるの？w

おまえは「ポンポンスポポーン馬鹿司法〜」と歌って踊ってろw


>>474
正義の最高裁が地裁と高裁と検察とDQN母親に勧告を出したんだろw


>>472
>>473が言うとおり、>>473はアレだw

身内なので最大限減軽して懲役１年の実刑ぐらいが妥当だろう
法の裁きは、罰を与えるだけのものではなく、抑止も鑑みなければならないだろう
この判決は、家庭内の問題と捉えて妥当な判断を避けてるね

>>475でアンカーミスった。>>473ｽﾏｿ
正しくは、

>>472 
>>473が言うとおり、>>457はアレだw


だ。

＞懲役10月の実刑とした

あらら、勘違い、、、orz
懲役５ヶ月ね、実務的には懲役４ヶ月の実刑ぐらいかな

>>51
強姦、売春のコンボもあるよ

祖父母は無罪が妥当だ。

それでも有罪に拘った>>476みたいな「子供を無視する司法馬鹿」が５人の中にいて、
裁判官５人全員一致の判決にするため、仕方なく執行猶予判決に妥協したのだろう。


>>476
阿呆。

最高裁が「子供の福祉と幸せ」を考慮した結果だ。文盲w


>>479
離婚母子家庭女が母子家庭子供を使った万引き･恐喝・傷害もあったぞ。

阿呆は、おまいのほうだ
日本では法の下の平等なんてものが方便でしかなく
結局のところ上意下達型社会が形成されている一因を垣間見た気がする判決だな
そして、感覚的に、そこから脱却できない、おまいら名無しの卑怯者軍団の存在も再認識したお

>>481
で、おまえの実名、何よ？w


>そして、感覚的に、

どのような客観的事実に基づいて、おまえの感覚が妥当なものだと判断したのだろうか 
単なる杞憂に過ぎないものならば、再認識する理由としては適当ではないと思うがw

はいはい
国が膿む時ってのは、こんなもんだろうな

＞同小法廷はさらに、親族間の争いであることも重視。
＞「本来、当事者の話し合いなどで解決すべきで、
＞孫の福祉を踏まえ、将来の解決方法を考えながら、

＞刑事司法が介入する範囲などを慎重に検討すべきだ」と述べた。

↑
何度も裁判所が説得しても孫を返さず、
法の軽視も甚だしかった事実は何処に消えたんだろ
話し合いをする気がないから略取してるわけで、
要は執行猶予をつけるための詭弁じゃないか
本音のところは最下行にあるように、曖昧にしたというところだろ
これでは、以後同様の事件が発生することを抑止できないね
見せしめと言うと語弊があるけれど、厳しく判決しなければ判例として妥当ではないだろ

ま、法務大臣の就任会見で、いきなり職務放棄宣言をして、批判されると修正。
大臣職の名誉と公費は懐に入れるような輩が出るご時世なのも当然なわけだなー

＞破棄しなければ著しく正義に反する

↑破棄自判の時の決まり文句ではあるが
正義に反するのは、こういう曖昧判決を出す判事のほうだろう