【医療】「ジェネリック医薬品は劣る」と中傷？　先発メーカー、独禁法違反のおそれ…公取委が指摘

患者がいいと思う方にしてあげるのがいいんじゃない？

>>513薬剤師の仕事だけが増えるな。

>502
その薬事日報の該当記事を、UPローダーで閲覧出来るようにしてくれ。

富山県 ジェネリック医薬品の利用促進に関する報告書
ttp://www.pref.toyama.jp/cms_cat/201030/kj00002203.html
東京民連医連東京薬剤委員会
後発品（ジェネリック）の積極的使用で患者負担の軽減と安全性、有効性にすぐれた薬物療法の実現を
ttp://www.gaiki.net/lib/2002/10/02a24ge1.html
ジェネリック医薬品普及研究所
ttp://generic-medicine.seesaa.net/
治験ナビ-ジェネリック医薬品
ttp://www.chikennavi.net/word/generic.htm
日本ジェネリック研究会
ttp://www.ge-academy.org/
かんじゃさんの薬箱
ttp://www.generic.gr.jp/
オレンジブック総合版ホームページ
ttp://www.jp-orangebook.gr.jp/
医療用医薬品品質情報集 (オレンジブック) と品質再評価
ttp://www.kobe-ishikyo.or.jp/topics/orangebook.html
医薬工業協議会/ジェネリック医薬品について
ttp://www.epma.gr.jp/something.htm
日本の医療ウラ・オモテ　”ジェネリック医薬品”の普及が遅れた日本の事情
ttp://www.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/kenkou/uraomote/420837
薬情報室
ttp://www.jyoyaku.net/m_infor/index.html
地域医療薬学分野：なんでもQ&A
ttp://www.kobegakuin.ac.jp/~card/medical/answer10.html

エルメッド エーザイ（株）
ttp://www.emec.co.jp/generic/index.html
（株）健将
ttp://www.generic.co.jp/
ジェネリックのシンコウメディカル
ttp://www.shinko-medical.jp/html/generic.html
小林化工（株）
ttp://www.kobayashikako.co.jp/generic_medicine/index.html
東和薬品（株）
ttp://www.towayakuhin.jp/foruser/generic.html
（株）陽進堂
ttp://www.yoshindo.co.jp/generic1.html
共和薬品工業（株）
ttp://www.kyowayakuhin.co.jp/generic/generic-index.htm
大原薬品工業（株）
ttp://www.ohara-ch.co.jp/generic/index.html
沢井製薬
ttp://www.sawai.co.jp/company/ad/index.html
日医工（株）
ttp://www.nichiiko.co.jp/generic/gene1.html
日本ケミファ（株）
ttp://www.chemiphar.co.jp/rd/ge.htm
日本ジェネリック（株）
ttp://www.nihon-generic.co.jp/about/index.html
大洋薬品工業（株）
ttp://www.taiyo-yakuhin.com/generic/generic_frame.html

>>513患者がいいと思う方にしてあげるのがいいんじゃない？

ほんとに患者さんのためになることならいいけど、患者さんは医学の限界を知らない上に
「安い上に効果は十分に」ってのを期待するからねぇ。

ジェネの場合、効果すら劣る場合もあるのが困る。

何も文句がないんだったら好きなようにしてあげたいよ。
ただ、それなら医者の必要性も低下するから、
薬店で処方できる薬を増やしてもっと医者に受診するのを少なくさせる。
その代わり自己責任。

それに自己負担が医者のほうが安いという矛盾をなくさないと。
社会的コストはかかってるんだから。

同じ食材と同じ調理法でも味が違うのは当然
同じ科目で同じ授業を受けても成績が違うのは当然
薬でも同じに決まってんだろ

具体的にジェネリックを使ったことで何か問題が起きたことがあるの？

>>519
問題っていう程でもないが、
効かないから元の先発品へ戻してくれってのは二人見た。

片方はロキソニン→ロキソ○リン→ロキソニン
もう片方はデパス→パノレギン→デパス

どっちも本人じゃなくて家族が来た時に後発品希望で、
本人が来た時元に戻したな

というか薬くらい自分で取りに来てよ
家族の人じゃ併用薬なんかまず理解して無いんだからorz

ジェネリック医薬品に出来ますか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147956652/

ジェネリックに代えたら　どうなる？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160749683/

【悲喜】ジェネリックってどうですか【こもごも】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/bio/1156401807/

後発医薬品（ジェネリック）問題山積み
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1147094953/

ジェネリック医薬品
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1154593544/

ジェネリック医薬品ってどう？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137163357/

ジェネリック医薬品ってどうなの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099242908/

バイアグラ・レビトラ・シアリス＆ジェネリック�E
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1159979278/

【医療】「ジェネリック医薬品は劣る」と中傷？　先発メーカー、独禁法違反のおそれ…公取委が指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160560117/

【医薬】ジェネリック医薬品、医師の7割が信頼性に「？」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1158744149/

まぁそういう営業をやるのは当たり前じゃね？

俺の主治医に「ジェネリックに変えられますか？」と尋ねたら
「無い物が多いですが、在る物も幾つかあります。出来れはデータが上がってから使いたいのですが････」
と言っていた。つまり他の人で実験中という意味かと････。ジェネリックは臨床試験が無い分ちょっと、と言っていた。
基幹となる薬剤が同じでも、それに混ぜる物が解らないのが問題だと言っていた。

医者同士の会話を盗み聞きしていると、「何が混ぜてあるか解らないから怖いな」と言うような会話を耳にするが、
「医療費削減の為だ。ジェネリックしか使わない人は国の為にｱﾎﾞｰﾝしろ」みたいな事を言う医者もいる。。。
使いたい方を患者が選択で医院で内科医。

読みながしたけど
メーカーが薬価決めてると想ってるバカが大杉

医療費全体から見ると薬剤費はそんなに多くない
高齢者を無理に生かしてボリ続ける制度を変えないといずれ国民皆保険制度は崩壊するよ

総医療費の二割の薬剤費
そのうちの一部の価格を下げても、副作用がでたり効かなかったりして余分に医者に行けば意味がない

>>525
票田になるから変え難いんだろ、
本当にタチの悪い話だけど。

>524
役人だけで薬価決めると思ってるバカもな。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 ジェネリック叩くやつは先発メーカー工作員だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 先発メーカー叩く奴は後発メーカー工作員だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント MRは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>529
良く見るAAだがこれには同xi

先発品メーカーが、研究開発費を減価償却すれば
ジェネリック医薬品なんてマーケットは現れなかったんだろうな。

薬局経営してますが、利益のみを考えればすべてジェネリックに
替えたいくらいです（薬価差益が２０％以上あったりするし技術
料も高いから）が替えたら効かないという苦情が多くて先発に戻
してます。薬価差益の多いきちんと効くジェネリックを早く探さ
ないと儲からないよ〜。

>>532心中お察しします。マジで。
薬剤師として、全ての諸悪の根源 厚生省をいつか痛い目に合わせてやりたいです。

>>519ジェネリックを使ったことで何か問題が起きたことがあるの？

本気で心配しているなら、このスレを最初から読め。
そうでもないんだったら、君にはジェネで十分。

薬剤師ごときが無理な話だｗ
日薬はしょぼい権益吸うだけの老害で外への政治的な働き何もやってねえ
もう真っ先に切られる対象

>>535
その通りだ。
薬剤師会は医師会と違って対政府政策を全くやってこなかった。

だから俺は薬剤師会なんか最初から期待してない。
薬剤師としてではなく、俺個人で厚生省潰しを死ぬまでやる。
厚生省が日本を食い潰し続けてるのは多くの日本人が分かってる事なんだから、
正義はこちらにある。

…やり方は聞くなよ。
マジでやるつもりだから

メーカー製ノートパソコンに、バルクのメモリーを増設して、おかしくなればメーカーに
クレーム入れて、渉外部と交渉になってもいいという勇気があれば、ゾロも大丈夫さ。

ジェネリックも効果を実験してほしい。
ジェネリックなら効かなくても販売できるっておかしくない？？

ジェネリックは信頼できん
ダイエーとか安売りスーパーで売っているダイエーブランドのコーラって買う？
ましてや薬だぜｗ

成分が同じでも構造に違いがある可能性はないの？
特許切れても製法まで公開はしてないんでしょ？

>>538
開発や調査に金かけるより
マスゴミや政府に上納金納めたほうが
コストパフォーマンスがいいんだよ。

今も十分微妙だが、最近承認取った薬は昔に比べて化合物の性質が単純でないものが多いから
10年後くらいには先発メーカーの肝煎りでないとジェネ作る事すら難しそう。

ノバルティスとサンドの関係みたいなのが増えてくれば必然的に質も上がる。

効果・効能以外にも、保存性の問題もあるな。いつぐらいまで飲めますかと聞かれたら、
先発品だと大体３〜５年ぐらいと答えているけど（添付文書にそう書いてあるのが多い
から）。どんなゾロがでるのかわかっていればその場で調べる事も出来るが、調剤薬局
で何が出るかわからなければ調べようも無い。という事で「ジェネリックはさっぱりわかり
ません」と答えるしかないね。

>>540
主要成分の化学構造は同じでしょう。ただ、同じ化学物質でも製造法が
違ったり、薬剤にする段階で混ぜるものが違うので、効果は未知数。

とにかく臨床ﾃﾞｰﾀがないとなぁ。

臨床試験でジェネリックの効果が悪かったとか副作用が出現したとかいう
学会誌での報告は多分ないだろう。だって都市伝説だから。

光学活性体とかは熱をかけたりするだけでラセミ化するけど
ジェネリックはきちんと検査しているのでしょうか？
マレイン酸クリルフェニラミンとかｄ体だけにきちんとなっ
ているの？患者さんに比較してもらったらポララミン２ｍｇ
２錠の方がネオマレルミンＴＲ６ｍｇより効いたと言われた
が。

2年B組先発先生

全ての後発を叩くワケじゃないが、物によっては有意差つくほど効果が違うのもあるしな。

先発メーカがそれを公表しない理由は、「後発医薬品の中傷にあたる」と言われ得るから。

このｽﾚを読んでるDr.が居れば、「後発品との比較データくれ」って言ってみろ。

先発メーカの多くは「あるけど出さない（出したいけど自発的には出せない）」状況にあるんだから。

>>548
萬有が出しているようだが
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec02/ch017/ch017c.html

>>545
その種の調査に必要な金がどこから出る？
結局臨床試験か市販後のサンプル調査義務づけないとジェネリックに対する不信感は
拭えないでしょ。

で、頼むから新しい貼り薬使うときはパッチテストさせて、お願い。それと先月薬疹起こした
薬平然と再処方するのやめて、お願い＞都心某整形

>>546
自分もポララミンが湿疹には一番効きます。皮膚科のDr.も
「・・・何でこんな弱い薬が効くのか理解に苦しむ。。。やはり昔から在るのは、それなりの理由があるのかな･･･」
と言ってました。Dr.いわく、ものすごーく強い薬を使っても効かなかったので
「ポララミンは強くないですよ。とても効くとは思えない。」と・・・。

昔に使って良く効いた経験則があったのでお話して処方。
やっぱりよく効きました（笑）

ジェネリックなんてロレックスのパチ物といっしょ
外観が似てればいい人はジェネリック買ってろよ
副作用で苦しむのは自分だ

>>549
メルクマニュアルだからFDAのデータに基づいてる＝日本のデータじゃない

皮膚科で湿疹に出されるものすごく強い薬って何だろう。
外用のステロイド剤？

アメリカとかと一緒にすればいいのにね
オリジナルから成分変えちゃダメって規則立てて

製薬メーカーの病院に対する接待はひどいよね

病院の忘年会や海外旅行費用まで負担してるぐらいだ

で、しわ寄せは全て消費者へ

「ビッグ・ファーマ」をこないだ読んだオレが
ニヤニヤしますよ。

　(^_^ )

メバロチンをよろしくね

>>556
ほう。ならば病院名を挙げよ。

>548
このソースにはあまり意味がないな。
確かにそう思う部分もあるが、おいおいと言いたくなる部分も多い。
ジゴキシンやワルファリンは頷ける。フェニトインも確かね。

だがクロルプロマジンについては思わず笑ってしまった。
まぁ他にもだけどね。

意図的にやってるなら結構悪質だな・・・

>556みたいな、昔の話をいつまでも引き摺る奴が居るからドンドン接待が禁止になるんだよね。
その調子で頑張ってくださいね^-^

>548
だって某社、売る薬が無くて青息吐息だもん。
子宮Ｋ癌の薬だって、いつ国内承認されるか。。。

あ〜る晴れた昼下がり〜　僻地へ続く道〜　♪
荷馬車がゴトゴト〜　ドレ医を載せてゆく〜　♪
産科のドレ医〜　売られてゆくよ〜　♪
悲しそうな瞳で観ているよ〜　♪
ドナ・ドナ・ドナ・ドーナ　ドレ医を載せて〜　♪
ドナ・ドナ・ドナ・ドーナ　荷馬車が揺れる〜　♪