【ネット】 策に溺れたヤフオク商人…落札手数料ケチろうとして？新品ニンテンドーDS Lite破壊の危機★12

・人気が衰えない携帯用ゲーム機「ニンテンドーDS Lite」。その人気商人をめぐり、現代版
　「ベニスの商人」とでも言うべき事態が発生した。

　舞台は、ヤフーオークション（通称ヤフオク）。先月18日、「ニンテンドーDS Lite　ジェットブラック」の
　新品が出品された。ところが、その出品物は「ビス、蓋等、外せるものはすべて外し」た「本体のみ」。
　そして、"本体"以外の"付属品"（中身）も必要な場合はさらに16999円を払って、というのだ。
　ところが、"付属品"と称した中身等はいらないという人物が、「本体のみ」を560円で落札したから
　大変。落札者はすでに入金も完了、賞品の到着を待つだけの状態になっているが、今月５日の
　時点でも商品は届いてないらしい。
　それもそのはず。もしその"本体"だけを落札者に引き渡すことになったら、出品者は自らの手で
　16800円もする「DS Lite」を破壊する必要があるからだ。出品者もさすがにそれはイヤなのか。
　入札者に対して"付属品"も買い取るよう要求しているが、落札者は全く応じていない。

　なぜこんなことが起きたのか。ジャーナリストの一人は「最近は、手数料を節約するため、出品物の
　価格を安くし、手数料のかからない付属品を高価にするやり方が流行っているんです」と解説。
　「出品者が払うヤフオクの落札手数料は落札金額の５％。出品者も、まさか壊れたDS Liteが欲しいと
　いう人がいるとは夢にも思わなかったのでしょうね。落札者の方も壊す必要があると分かってやって
　いると思います」と苦笑する。

　ある弁護士は「出品者はDS Liteを壊したくないなら、合意契約を落札者に早く申し出るべきですね。
　一方的な契約解除は相手に非がないとできませんので、落札者が応じるかどうかは分かりませんが
　早く内容証明を送って『履行しない』の意思表示をし謝罪した方がいい。一番安上がりな方法は、
　壊れたDSを送らなかったことに対する損害賠償をすることです」とアドバイスする。（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006101009.html

※前（★１：10/08(日) 13:47:32）：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160495677/

くだらん２

まだやってたのか
２

糞スレ立てんじゃねぇよ　厨房が！

2da

2

２

落札者今何やってんだろ。

とっとと警察でもどこでも行けよネット弁慶ｗ

まだマンガできんの？ガマンできん

そういえば
映画の「ヴェニスの商人」って、今日ＷＯＷＯＷでやるよな

ラッキーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーseben

確認しないのがイケナイ
そんな時プロは

既に在庫が切れておりましたので、出品を取り下げさせていただきます。ご迷惑をおかけいたしまして、誠に申し訳ございませんでした。

cutie_snowshoeが過去に出した頭の悪い出品

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40908259
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35052273?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39228606
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41748283

オク板　【cutie_snowshoe(61)】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1160443718/

まだやってんのかｗ

書き込み無し
マンガ無し
進展無し

さて、またループヲチでもするか…

超既出一覧

Q:手数料ケチるってどういうこと？
A:落札されると落札金額の5％をみかじめ料としてyahooに巻き上げられます。
　低い金額で付属品などを落札してもらいメールのやり取りで高額な取引を行えば
　みかじめ料は安く済みます。

Q:なんだ、落札者も同業転売厨じゃん
A:このスレは転売を非難するのではなく出品者のあがきっぷりを笑うところです。

Q:出品者はジャンクＤＳ探してその部品送ればいいんじゃね？
A:出品者が「新品」と称して出品しているのでそれだと詐欺になります。
　またジェットブラックは9月に発売されたばかりでジャンクも少ないでしょう。
　仮に見つかったとしても落札者がそれをチェックしていればばれます。

Q:分解なんて書いたから自爆したんだな。取説（or箱）を出品すればよかったんじゃね？
A:箱などが欠品になってもオクの商品としての商品価値は大幅に下がります。
　箱だけ買われてしまったら、それも転売厨にはダメージになります。
　そこで普通は保護シートやタッチペンを出品して本体一式をつける形にします。
　今回問題になっている出品方法を思いついた頭脳で何を考えてるかは
　きっと私たちの理解の及ばないところに真意があるのでしょう。

Q:「本体」って、ネジ一本欠けててもだめなんじゃねーの？
A:公式な意味での本体は確かにそうですが、今回は出品者がビス、フタ等外せるものは外す
　と宣言しており、落札者もそれは知っています。
　では、出品者の考えている本体とはどこなのか？
　基板だと思ってるのでは、等の推測が主流ですが、本当のところは出品者以外には分かりません。

漫画の続きまだー？

伝説の「焼肉食いたい」の評価欄

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tyu89k554&author=gar767&aid=b28394525&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=&bsf=

この出品者のコメントはセンスあるから、見てないﾔｼは必見。

・本体は任天堂の言う本体の定義じゃないと詐欺
→落札者は任天堂の本体定義と考えていません

・商品が送られなければ詐欺
→債務不履行で詐欺ではありません
　ただ履行する意思次第で詐欺になり得ます

・○○を△△円で売ってそれにDSL付ければいいじゃないか
→散々ガイシュツ

・落札者の転売叩き
→そういう目的のスレでは有りません

・落札者はあわよくば新品を手に入れようとしれる
→新品が届いたら破壊してうｐすると明言しています

・落札者は分解された本体が来たらごねる
→分解された本体を欲しがっています

・加害届け
→実在します。飼い犬が人を噛んだときなどに使用します。

・560円以上使ってる
→送料や振り込み手数料等を使っています

・落札者は裁判・ｋ殺を避けてる
→裁判は最初から避けていません。ｋ殺はやむを得ずと発言しました。
　行かない、時間がないから行けない等の発言有り

何、こいつ逃げたの結局

出品物のガイシュツ
・任天堂の本体定義は落札者は問題にしてない
・ネジでも送って本体だって言えばいい＜ネジは付属品
・電池ｄ（＜電池は付属品
・ジャンク品でも結構高い
・黒に塗って＜詐欺
・段ボールｄ（ｒｙ＜詐欺
・分解せずに送って「そちらで分解後返送して下さい」＜債務不履行
・車に轢かれて壊れました＜その残骸から本体のみを送って下さい
・分解作業外で車に轢かれる、水没する＜管理責任
・その残骸を捨ててしまいました＜管理責任

その他のガイシュツ
・漫画はどこ？→テンプレか落札者のブログ
・出品者って女？→名前は男だった模様
・cutie_snowshoeってなんだよ→スノーシューは猫の種類
・楽天祭りの漫画って終わった？→7話で未完

ジャンク品入手するまでの時間稼ぎでしょうねー

ジャンクを送ったら落札品と別固体になるから詐欺だろ

　 　 　 ／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 待てるのは今日までだお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
「警察にお届け下さい」
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　ー　　　＼
　　　／　 （ ●） （●）
　　/　 　::::⌒（__人__）　ヽ　 送ってこなければ警察に相談するお！
　　|　　　　　　|r┬-|　　 |
　　＼　 　 　　 ￣￣ 　／
「警察にお届け下さい」
　 　 　　　, -――-、
　 　　　／ 　／　 　＼
　　　 /　　 （ ●）（●）
　　 /　 　　::: （__人__）ヽ　　送ってもらえたら面倒は避けられるお…
　 　|　　　　　　`ー-'　 /
　　 .|　　 　　　　　　　/
　 　 ＼ 　　　　　　 ／
「警察にお届けください」
　　 　　 ／￣￣＼
　　 　／　　 _ノ　　＼
　　 　|　　　 （ ●）（●）　
.　　 　|　　　　 （__人__）
　　 　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
.　　 　 |　　　　　　 　 }
.　 　　 ヽ　　　　　 　 }
　　　 　 ヽ　　　　　ノ

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?apg=2&aID=f50060849
＞「商品の情報」などと要約せずお返事下さい。当初から申し上げていますが
＞主旨は「受け取り方の違い」によるトラブルを少しでも未然に防ぎたい為です

「受け取り方の違い」によるトラブルを少しでも未然に防ぎたいのなら詳しく商品説明すればいい。
代金受け取ってから「未然に防ぎたい」もくそもない。

>>20
死ぬほど笑ったwwwwwwwwwwwwwwwwww

ﾔﾎｰ掲示板「NintendoDSを560円で手放す事になった」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=nintendodsa4r5601dfa4gbcjjfca49bbva4ka4ja4ca4bf&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1

まだ続いてる。

ってか、続けてる連中って遅漏気味。

こいつから以前落札した人なら個人情報手に入るんじゃない？

>>20
どうでしょうか？もうすぐ春になります。ってのがいいな。

この出品者が、まったく同じ商品説明で今出品したら神

>>20
素晴らしいね、この人。
起承転結があってよかった。

ってかやっぱりここまで騒ぎになっててもヤホーはいつもどおり華麗にスルーなのな

ばぐたは悪くない。
悪いのは糞スレ立てたヤフーだなあ

>>20

ワロタww結果は振り込んでもらえたのか。
よかったな。この人、人がいいんだね。

>>20
焼肉食いに行ったのかな・・・

やっぱ諸悪の根源はヤフオクじゃね？
>>35
のようにいつも華麗にスルーなのよね。

>>20
オク板でやれ

>>36
一部上場企業の管理職ってクソ暇なんだな

>>20
爆笑した

ヤフオクの問題点を洗い出さないと、
結局何にも解決しないんじゃね？
こういう事を言うと、また乳酸菌が湧いてくるだろうけどね。
おれたちもそろそろそういうことを学ぶ時じゃね？
じゃあ乳酸菌の人達どうぞ

>>43
乳酸菌と納豆菌は善玉なので他の例え希望

YAHOOの見解
Yahoo!オークションカスタマーサービス○○です。ご利用くださいまして、ありがとうございます。
お問い合わせいただきました件についてご案内いたします。
Yahoo!オークションは、ご利用の皆様にオークションの場を提供いたしてはおり
ますが、ガイドラインにもございますとおり、実際の取引の遂行は当事者の方同士で行っていただいております。
◇Yahoo!オークション・ガイドライン
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
◇利用規約
http://www.yahoo.co.jp/docs/info/terms/
したがいまして、Yahoo! JAPAN がお客様の間に立って、仲介を行う等の行為はできかねます。
なお、お問い合わせの件につきましては、お客様同士でご解決いただく問題となりますので、ご了承くださいますようお願いします。
また、取引上の問題解決にあたっては、以下のヘルプページもご参考にしていただけますと幸いです。
◇落札後のトラブルはどうやって解決すればいいですか？
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-23.html
Yahoo!オークションは、出品者と入札者の良識を前提に成り立つサービスで
ございますので、ご了承くださいますようお願いいたします。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。

元のメッセージ:
ご利用のサービス：オークション
お問い合わせいただいた内容：
ネットの記事等をみて不安になりました。
記述したURLの取引に代表されるようなケースですが。
この取引のように落札し送金した出品物の発送が滞り、
出品者が警察でもなんでも行けと居直った場合、YAHOOでは
全く関与されないのでしょうか？
また関与されなかったとして、この様なケースの場合に
どう対処したらよいのかガイドラインのようなものは有るのでし
ょうか？

ご回答、ご指導の程よろしくお願いします。

1つだけ言っとくけど
ビックルは乳酸菌飲料じゃなくて清涼飲料水だよ

>>29
とりあえずアラート設定しといた。

>>44
じゃあ、どんなんが良い？
あんまり頭悪そうなのは嫌だよ・・
まあおれも頭良くないけどさ・・

>>20
このスレ見てよかったｗｗｗｗｗｗｗ久々に大笑いしたｗｗｗｗｗ

>>48
サルマネら菌

>>20
大門軍団ってｗｗｗｗｗ

これ、ぶっ壊して送るんだよね？

投稿 18(公開) 投稿者:dosa_tatsu (22) (落札者) 9月 19日 22時 53分
次の場合は、債務不履行となりますのでご注意下さい。(1)約束の期限までに品物を届けなかった（履行遅滞）、(2)品物を壊してしまって債務を履行できなくなった（履行不能）、(3)品物を引き渡したものの欠陥があった（不完全履行）

の(2)品物を壊してしまって債務を履行できなくなった（履行不能）
ってのを見て「え？落札者、新品のDS届くと思ってないか？」って
出品者が誤解して発送ためらってんじゃね？

馬鹿な出品者にわかりやすく説明してやらなきゃ

>>48　ご指名受けても増殖といえば、グレムリンしか今の俺には…

>>41
お前は世界中が日本標準時で動いているとでも思っているの？

なあ水道水や石ころ、ポケットティッシュを売って
付属品で高額商品を売りつけるというのはできるのか？

>>48
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=JEzGm0Af0
頭良くないんじゃなくて頭悪いんでしょ、ボク？

>>20
圧倒的だな

>>54
登録制アルバイトのリーダーは管理職とは言わないんだよ、ボク

っつか何だその例えｗ

>>20
評価で機嫌がわかるし、
また相手の機嫌を伺ってるようにも見えるなｗ

>>20
焼肉食いたいと大門軍団で吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く破壊して送れよな。

数百円ケチろうとして一万円損するのはケチにとって地獄だろうな

まだこのスレ続いてたのかｗｗｗ

ヤフオク始まって依頼のアフォ出品者だなｗｗｗ

>>61

数百円ケチろうとして・・・

安物買いの銭失い

>>56
頭が良いか悪いかは知らん（個人的には後者だと思う）けど、
レスが欲しくて書き込みして、狙い通りレスをもらってるんだから本人は楽しんでると思うぞ。

ちなみに「ぎゃふん！オークション」でググれば色々面白いのが見られる。

もうすぐ秋になります。

>>62
来れない時に限って進展してスレが爆速になる。

>>64
んなこたぁ百も承知
バカをからかうのが好きだからそれでおｋ
じゃなきゃこんなスレ見ないｗ

出品者「約束通り外せる物を全部外したら、残ったものは私でした。」
落札者「では、貴方を送ってください。」
出品者「私でいいの？」
落札者「勿論だよ、ハニー。」

エンダー！





(´･ω･`)ケツ毛バーガースレで見たレスが印象深くて
仕事中、ヤフオクDS560円に脳内変換しちゃった・・・。

もうすぐ一ヶ月になります

2!

出品者の次の言葉を皆が待っている。
おそらく数十万人くらい

>>58
だからさぁ
私が住んでいうところは、
今夜中なんだよね。
ちょっとだけで良いから、
頭使おうよヤフオクの犬達君

落札者に「本体」をあきらめてもらうにはどうすりゃいいの？ｗ
このままじゃ１万以上で売れる完成品をわざわざ壊して屑にしなきゃいけない

>>20
コメント打ってた時よっぽど焼肉が食べたかったんだね

>>61
うは！ニュー速にたったころからこのスレ見てたが
今ごろ祭りになった意味がわかったwwwww
おいらバカスwwwww

>>72
ならお前寝ないでレスしてんのか
すんげえ暇な管理職だな

>>43
今回の件とヤフオクの問題点は関係ないだろ。
出品者がセコイ手数料逃れの違反出品し墓穴を掘っただけ。
バカが晒し者になっていい気味だ。

五百円で丸ごとあげるしかないな

>>76
お前は夜の１０時に寝る良い子で、
しかもヤフオクの擁護もしている、
とっても良い子なんだな。
お母さんもさぞお慶びだろう。
良かったな。

♪♪♪【ＱＴ最新のレス】♪♪♪　560円スタート♪

※最新のレスのみの価格です。＋16999円で最後まで見られます。

>>20
爆笑した。
「もうすぐ春になります」の一言と「大門軍団」の羅列が渋すぎるｗ貼ってくれた20さん大好きｗ

ここまでくると、ヲチャとcutieのガマン比べ

これまでの取引相手にお願いして、この女の名前と住所晒せないかな。

せっかくの大物なんだから釣り逃したとなると
落札者の罪は大きいぞ、頑張れよ落札者

>>82
伊藤園？

>>20
筒井康隆のドタバタ小説を連想させる。
ドンドン人格が崩壊していくサマがリアルだ。
伝説の「焼肉食べたい」か、このスレ覗いてヨカッタ。

>>83
女なの！？

相変わらず単発IDが頑張ってるな。

>>87
女(主婦）らしいという断定は出来ないがもっぱらのうわさ

>>83

取引履歴が残ってるから理論的には可能だろうけど、
そもそもやる意味が見出せないが

>>89
男だったら結構素直に謝るか、意地で商品送ってると思う。

たしかに意地張った上でほったらかしのケンチャナヨ精神は女っぽいな

>>79
まるで出品者のような論理思考
ところでお前の居るところは今何時？

>>83
大犯罪ではないのだから、そういう発想するのはマズイ

【祭り】560円でNDS新品を手放す事になったやつ　５
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1160316518/636-
ID:+jRJX60d0 が面白い

最初の発言↓

636 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/11(水) 16:31:58 ID:+jRJX60d0
はっきりいって
送料も何もきかずに振り込んでいる時点で問題。
対策としては、発送したが紛失事故ということにすればいいだけ。

評価： 非常に悪い出品者です。


落札者からのコメント ： ＤＳ本体　発送しました？12月中に終わらせたいです。（＾＿＾V (評価日時 ： 2006年 10月 11日 12時 32分)

>>93
あなたの言うととおり。
別に主品者はそんなに悪くない。
悪いのはヤフーのシステム。
そういうとまた>>76が構ってくれるかな？
>>76遊んでくれよ・・
今日はもう寝るけどさ、また明日な、頼むぜ、お前面白いんだもん。

12月までやってらんねｗｗｗ

>>96
あらら都合悪くなって消えましたか
一部上場企業で海外赴任の管理職さん

>>96
別に都合は悪くないんだけどさ、
やっぱ人間寝ないとダメだろ？
おまえは犬だからOK?

で、ベニスの商人ってどんな話？

>>99
おっ、まだ居たか
次は日常会話以上のレベルの英文でレスしてくれよ
「お前はバカで理解できないだろうから書かない」
とか無しね
翻訳サイトがあるから

>>83
知ってる人が1行ずつ出品者のプロフィールを書いてく
1苗字
2名前
3郵便番号
4都道府県
5市区町村
6番地
7マンション名（あれば）
8市外局番
9電話番号真ん中？
10電話番号それ以下

壊すつもりが無いなら出品するなよｗ

出品者、まだぐずってんだｗ

しまいにゃ、ヤフオクのシステムが悪いとか言い出すアホがいるし

>>100
雪の降る寒い夜

ベニス、ベニスは要りませんか？
ベニスを、ベニス買ってくださ・・・ドン！あっ・・・　

ジャマだ娘！ほかにいけ

>>79
俺が見たID:JEzGm0Af0の最初のカキコが10:04:55
ここから30分と間をあけずにカキコし続けていることから、この時間には業務を終えて
帰宅していたと考える。
10:04:55にID:JEzGm0Af0のいる地域で20時ごろだったと仮定しても、
現在の時間は次の日の午前4時ごろになる。
夜の10時に就寝するとかしないとか良い子とか悪い子とかそういう次元じゃないぞ。

>>100

ああ寒い‥
そうだ、ペニスをさすりましょう
ああ、暖かい。

おばあさんと暖かい暖炉、美味しい料理が見えてきたわ‥

>>101
どうしてお前の中では、海外＝英語　なの？？
もうお前面白すぎ
じゃあなお休み坊や。
出来ることなら明日も遊んで欲しいけど、無理そうだな。
俺もそんなに暇じゃないしな。
こういうのって一期一会っていわないよな多分www
どっかでまたあえたら楽しいな　じゃあな　おまえのことは嫌いじゃないぞ。
好きでも無いけどなwww

ほんとに現品持ってるのかあやしいな

>>104
「ヤフオクが５％の手数料を取らなければこんなことにならなかっただろ」
とか言う奴が出てきそうだが
５％の手数料をとられてる現状でこんな悶着起こす奴が他にいないから
cutie_snowshoeに問題があるとしかいえない訳だよな。

>>109
アマゾンとかで予約しておいて
送料無料でそいつんちに送る作戦ってこと？

>>1
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>108
さすが職歴の無い一部上場企業の管理職はキレ味鋭いなｗ
俺はお前のこと大嫌いだぞ
他の皆もそうだろう、リアルと同じで

落札者、簡易裁判しちゃえよ！
出品者引きずりだせWWW
大丈夫！お前なら100％勝てる！

>73
その屑が本来の商品ですからｗ
所謂一般にみる完成品は、付属品も含めた状態ｗ

本体をあきらめない。

>>109
投稿 27 と 答え 27 のやりとりがあるから、
今更ありませんじゃまずいだろう。

>94
有料になってから使ったことが無いんだけれど、
簡単決済って落札額とは違った額を決済することが出来るの？
今回の場合
落札額　　　　５６０　（説明文によると▲１０していいいようなので、５５０）
送料相当額　５００
の、合計１０６０（１０５０）円で決済が出来たの？
まぁ、いずれにせよ、落札者氏は別送で送料相当額を振り込んでいるようなのですが。

>>113
職歴の無いサラリーマンって何のことをいってんの僕？
お前のレスが面白すぎて寝られないじゃねえか
どうしてくれるんだ？

ひとつ考えた。送料が\16999かかるってのはどうよ？

たったいま宗教に入り、そこの教典に”オークションは手渡しで”とあるので
直接届けなければならない、その移動費（自分の人件費）がかかる、とか。

>>118
送料の項目があるから今回でいえば
落札料：５５０円
送　料：○○円
合　計：○○円

って手続きできるよ。

　ま　た　送　料　と　か　梱　包　費　か　

ﾊﾟﾝﾂが居ないと良い感じで進むなぁ。あの馬鹿ｱｸ禁？

一つだけいえる
ここまで大事になるとは「出品者」はおろか「落札者」も思わなかっただろう

下手に長引かせずに出品者都合でキャンセルして1060円返金すればいいだけ

エクスパックというのは出品者オリジナルのエクスパックで\16999〜というのはどうだろｗ

>>113
じゃあな、お休み。
本当にお前のレスは面白かった。
便所の落書きも面白いな。
ありがとな。
お前のことは嫌いじゃないぞ
多分好きじゃ無いことも無い。じゃああな・・

【祭り】560円でNDS新品を手放す事になったやつ　５
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1160316518/

こっちに新人が来てますよ

913 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/10/11(水) 18:43:55 ID:1j/OBrq80
961 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/10/11(水) 18:41:31.50 ID:0lZZDvOX0
これはひどい
ttp://www.imgup.org/iup273100.jpg
ttp://www.imgup.org/iup273096.jpg

>>120
で、手渡しすんの？

本体失くしたことにしてキャンセルすればいいだけだろ

出品物のガイシュツ
・任天堂の本体定義は落札者は問題にしてない
・ネジでも送って本体だって言えばいい＜ネジは付属品
・電池ｄ（＜電池は付属品
・ジャンク品でも結構高い
・黒に塗って＜詐欺
・段ボールｄ（ｒｙ＜詐欺
・分解せずに送って「そちらで分解後返送して下さい」＜債務不履行
・車に轢かれて壊れました＜その残骸から本体のみを送って下さい
・分解作業外で車に轢かれる、水没する＜管理責任
・その残骸を捨ててしまいました＜管理責任

その他のガイシュツ
・漫画はどこ？→テンプレか落札者のブログ
・出品者って女？→名前は男だった模様
・cutie_snowshoeってなんだよ→スノーシューは猫の種類
・楽天祭りの漫画って終わった？→7話で未完
・送料or梱包費を\16999に＜ヤフオク禁止事項で出品取り消し

>>111
同じ事されたことがある
落札したら密林から発送されてきた
でも送料は無料じゃなかったけど

>>131
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1160316518/636-

>>131
「新品」の出品なので、不特定物取引になるから再度調達して発送する義務がある

> ・ご落札後に付属品を希望する、しないをお知らせ下さい♪
ここまで書いておいて、
何故「付属品」とやらを希望しない落札者への対応がお粗末なのか理解に苦しむ。
そもそも「付属品」の定義が「本体を破壊した残骸と、電源コードなどの一般的付属品」で、
出品される「本体」の定義が
> 新品状態
> ビス、蓋等、外せる物は全て外しますし、その際傷が付きます
というのは矛盾しているのだ。
真に新品の本体のみの出品であるならば、破壊行為はしてはならないし、
したとしても、新品状態を保つ程度の破壊行為にとどめなければならない。
そうしなければ、このオークション自体が嘘だということになる。
ただし、「付属品」を一緒に買えば破壊行為をしないので
「付属品」＝「本体を破壊した残骸と、電源コードなどの一般的付属品」というのは、
「本体を0％破壊した残骸と、電源コードなどの一般的付属品」つまりは
真の意味での本体と電源コードなどの一般的付属品ということになり、
もし本体+付属品を買ったとしたら
本体+本体+「電源コードなどの一般的付属品」ということになる。
「一般的付属品」の定義が不明だが、これはかなりお買い得だろう。

まだＤＳは分解前なのか

>>135
じゃあ入荷待ちにしてバックレ続けるしかないな

>>137
おそらく、どうやって分解すればいいのかがわからないんじゃないかとｗ

>>138
無くしたら100%出品者のミスだから
延滞料とられても文句いえない。

手元にあるって書いてる。

素直に謝って返金すればいいのに。
そんなに悪い評価が嫌なのかな。
新しいID取ればいいのに。

ドサが評価を最悪にすれば面白いのにね。

本体を送り意志が全くないようです。
振り込め詐欺ですか？

とか書いて。
あと、ニュースのURLも添えて

延滞料っていっても一年で数百円もしないだろ
このままシカト決め込むのが正解だな

逆に落札者は催促し続けないといつか時効になっちゃうな

QTはなぜ出品者都合で落札者を削除して返金しないのか？
ドサタツはなぜ評価に悪いをつけて攻撃しないのか？
この2つが疑問。

>>145

たった17000円のために数年間も・・・

DSの背面のビスってなんか特殊な形してるんだな
特殊なドライバーじゃないとあけられないぞw

>>146
「返金する理由（送れない理由）を述べよ」と落札者につっこまれる
報復評価を恐れている

>>144
シカトして、そのDSLどうするんだ？
売ってしまって、警察に「見せてください」と言われたら即アウト

現物はホールドし続けなきゃならない（原価17,000位か？）
もう金貰ってるから、それで遊ぶのも不可。

原価17,000位の置物がずーっとあるだけ。

855 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2006/10/11(水) 19:20:07 ID:8b1ddLMm0
行政書士です。
いまだに成立／不成立とか、内容証明とか言っている方がいますが、
送金しました。→確認しました。で、契約（出品者の確認：合意）は成立してますよ。

即、警察で良いと思います。小額ですが、立派に詐欺罪で被害届けを出すことが出来ます。
民事訴訟をするならば、損害を立証しないといけません。それらを揃えた上での小額訴訟となりますね。
今回のケースならば、プライドを重視する（出品者を追い込む）だけで、金額的にはマイナスになるでしょう。

示談となった場合、出品者は返金を要望すると思いますが、絶対に受付ないことですね。

以上です。

>>146
もう簡単決済で取引が成立してるから削除できないんじゃね？

時効の中断って、1度だけじゃなかったか？

>>136
長文でわかりずらいが、
出品者は落札が意思表示するまで本体のみか付属品込みかわからないから破壊することはできず、
さらに契約成立後には商品の状態を維持しなければならないので破壊しない状態のまま
したがって最悪でも落札者には「無傷の本体部分」が送られてくる。
でＯＫ？

どっちにしても警察沙汰になったらもうこの落札者からは誰も何も買わないだろうな

早くしないとＤＳが店頭に余りだしちゃうよ。

もう裁判するしかないでしょ。２ch的にw

>>155
なんで？

バッテリーかGBAソフト差すところの四角いのを本体ですって送ればいいんじゃね？

>>158
ID:sqiqAFKE0は新たな釣り師だからｗ

たった560円ぽっちじゃ警察は動かんやろ
「アホゥ　当事者同士で話しあえや」と一喝されんのがオチ

たった900円くらいをケチろうとしてどれだけ損してんだよ。

出品者はこんなことで書類送検か
気の毒だけど仕方ないな
不起訴で前科はつかんけどな

ところで、出品者はニュースや話題になってることを知ってるのだろうか？
何も知らずに生活してそう。

ドサがもしこのスレ見てるのなら、その債権をオークションに出して。
オレが2000円で落札するからｗｗｗ

出品者の「本体」の見解はニンテンドーと同じなのか？
明確に出てたっけ？

>>161
被害届だせばそうはいかないんじゃない？
被害届けだすまでは警察もそう言うだろうけどｗ

>>161
万引きヤリ放題？

ここも関連

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1151500883/l50

落札者　　最高　新品DSゲット＞＞＞最悪　-1000円
出品者　　最高　泣いて謝ってお金返して落札者に許してもらう＞＞＞最悪　詐欺で逮捕、刑務所逝き

二人のリスクが違いすぎるｗ
出品者はyoutubeに泣いて謝ってる動画うｐして許してもらえ！

出品者「本体のみの送付になります」
落札者「本体のみでいいです」
出品者「本体ってなんですか？」
落札者「本体ってなんですか？」
出品者「本体ってなんですか？」

>>161
10円で逮捕とかも、ニュースになってるだろｗ

>>161
560円以下のものならいくら万引きできますか？

ヤフオクってやった事ないけど、評価悪いが付くのはそんなに痛手なの？

>>163
なんで書類送検？詐欺か？
詐欺で不起訴って聞いたこと無いぞ？

届を出させたがらないねｗ
届を出してしまえば動かざるを得ないｗ
仮に穏便に処理されたとしても、異議申し立がｗ

「いくら」のあとに「でも」をつけるの忘れた・・・orz

店の外側にあるコンセントから充電して逮捕された奴居たな
被害額は1円くらいだったような

ヤフオクって入札するだけなら無料なんだね。
こういうの面白そうだしちょっと試してみよっかな

とんち合戦、まだやってんのかｗ

>>176
「イクラでもマグロでもシメサバでも560円以下なら」とレス付けようと思った矢先に訂正すんな

こういう奇特な方もいます。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e50100773

>>173
1つくらいは大したことない。それよりも「悪い」と付けられた内容が重要

>>178
毎月294円かかるよ

cutieが２ｃｈでのこの祭り知らないとかいってる奴ネタ？

もしcutieがこの騒ぎについてしらないのなら、以前と同じようにオークション出品してるに決まってるだろ

125 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/10/11(水) 18:45:44 ID:sqiqAFKE0
下手に長引かせずに出品者都合でキャンセルして1060円返金すればいいだけ

131 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/10/11(水) 18:48:54 ID:sqiqAFKE0
本体失くしたことにしてキャンセルすればいいだけだろ

138 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/10/11(水) 18:57:58 ID:sqiqAFKE0
>>135
じゃあ入荷待ちにしてバックレ続けるしかないな

144 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/10/11(水) 19:15:39 ID:sqiqAFKE0
延滞料っていっても一年で数百円もしないだろ
このままシカト決め込むのが正解だな

145 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/10/11(水) 19:18:16 ID:sqiqAFKE0
逆に落札者は催促し続けないといつか時効になっちゃうな

155 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/10/11(水) 19:33:53 ID:sqiqAFKE0
どっちにしても警察沙汰になったらもうこの落札者からは誰も何も買わないだろうな

>>183
前にν即でQTの仕入れ用垢が晒されてたんで、そっちでやってるかもな。
どんな垢だったか忘れたけどw

>>183
>もしcutieがこの騒ぎについてしらないのなら、以前と同じようにオークション出品してるに決まってるだろ
次の出品をする前にこの件を終了させないと落札者に文句付けられるだろ？

>>179
将軍さま：「屏風の虎が出てきて困る。捕まえてみよ」
一休さん：「わかりました」
将軍さま：「・・・・えっ？」
一休さん：「さあ屏風から虎を追い出してください」
将軍さま：「どのような虎が出てくると考えているか詳細を聞かせてください」
一休さん：「あなたが「捕まえてみよ」と言った虎です。さあ屏風から虎を追い出してください」
将軍さま：「どのような虎が出てくると考えているか詳細を聞かせてください」
将軍さま：「どのような虎が出てくると考えているか詳細を聞かせてください」
将軍さま：「どのような虎が出てくると考えているか詳細を聞かせてください」
将軍さま：「どのよ・う・な・ト・ﾙｱ・・・・ピーーーーーー

契約履行できませんとだけ伝えて放置すれば無問題。 
時間や労力を消費する以上、嫌がらせ目的以外で裁判を起こすメリットは無いからな。 
目的が嫌がらせなら諦めて相手してやるしかないが・・・ 
これは普通に生きていても嫌がらせ目的でからまれることもあるから、そういう事故に 
あったと思うしかない。８９３とかは法に触れない嫌がらせの方法をいくつも持ってたり 
するからな。最悪の場合でも20000円程度の被害しかでないのだから放置すれば無問題。

警察に届けを出させて相手にされるかどうか様子見かね
訴えが却下されたらのらりくらり発送を誤魔化すのかな

>>189
まずは出品者に加害届けを出してもらうのが先決だなw

188は>>151をどうぞ

あたった警察次第だろうね。
受理されるか否かは

品物が届いてないってことだけでとりあえず受理してはもらえるだろ。
その後はどうかわからんけど。

これって単に、出品者が
「オレはヤフオクのルールの穴を利用して手数料誤魔化すけど
オレの考えた誤魔化しの穴を利用してきた落札者には商品はやりたくない」
って言ってるってことだよな？

>>188
最悪は2万どころじゃなくなるお。
相手が893だったりしたら。
遅延したことに対する慰謝料をＤＳＬの何倍も請求するだろ。

落札者の方の出品物、違反品としていっぱい申告されてるんだな。
こんだけ注目されてはこのIDではもう出品できないんじゃ？

出品者はあれだけ執拗に相手に「どの様な物」か確認しているが、その逆を考えているのか？
自棄になってDSバラして送った後、もし相手が「新品だった証明は？」と聞かれたらどうするつもりだ？
あれだけ相手に答えを求めたのに、いざ自分が求められた時答え無い訳にはいかない罠
新品だった証明下さい。無ければ受け取れませんって返されたら

Ｄ Ｓ ２ 台 目 破 壊

に、なるぞ。クレームと証明は違うのだからなw

これで出品者がハンマーでDSぶっ壊して送れば出品者は神になれるのにｗ

885 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/11(水) 19:47:56 ID:ZM9dvIf80
ttp://www.voiceblog.jp/motemote/213117.html
ネットラジオでも取り上げられてるｗ

>>194
いや、キャンセルして返金するかあわよくば16999円追加させて全部セット売ろうかしてるだけ

・ご落札後に付属品を希望する、しないをお知らせ下さい♪
と書いてる以上、「穴」でもなんでもない

出品者は、付属品を15000円くらいで売ればいいじゃん

>>200
その落札者の「付属品を希望しない」に応じてないじゃん。

>>199
そのうち9.11を凌ぐ　報道特別番組化ｷﾎﾞﾝﾇ

三菱リコール隠し級、ドラマ化ｷﾎﾞﾝﾇ

・ご落札後に付属品を希望する、しないをお知らせ下さい♪

ってことは、「付属品なし」の状態にするのは可能なんだよな
早く送れよ

落札者の知り合いに893とかいないのかな？
出品者を拉致して殺害とかに発展すれば楽しい祭りになるのになｗ

>>199
鉄道むすめなんていいからはよ聴きたい

>>204
ID:PfspYuiq0
よく事態を把握できずに、更に頭の回転の遅さを晒してるおまえ最高。
低脳がイイ！

>>202
あ、200での「穴」ってのは194の「オレの考えた誤魔化しの穴」のことだよ

100円じゃねえよｗ

１００分割して、同じ手口で全部売る。

890 名前：名無しさん（
新規） 投稿日：2006/10/11(水) 20:02:46 ID:PLLhpAIw0
これ落札者が権利を譲渡できるのではないか。
もっとトンでもないヤツに譲渡して燃料投下希望。

893 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2006/10/11(水) 20:09:36 ID:yqHB/41O0
>>890
893とかに債権譲渡したら面白いのになｗ


894 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2006/10/11(水) 20:10:39 ID:4Y2r9Ceq0
>893
おまいさんかね？ｗ

895 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2006/10/11(水) 20:11:55 ID:Iqm2G2cy0
>>893
頑張れ

オク板では漏れが落札することに・・・orz

>>210
>>210
>>210
>>210
>>210

>>210
一台の本体から、百台の本体が取れるのか・・・

水没させると増えるのか？
屋外で作業するのは、太陽光線に当てる為か？
真夜中すぎにエサを与え（ｒｙ

落札者は何が欲しいの？壊れて使えないもの送って欲しいなんておかしいだろ。
出品者は商品の説明どおり手間もかけずちゃんと動くきちんとしたものを送りたいんだよ？
それをわざわざ壊させてから送らせるなんて嫌がらせでしかない。端から壊させるつもりで落札したとしたら悪質すぎ。
ヤフーや警察に聞かれてなんて答えられるの？わざと壊させて送らせたかった、なんてとても同情できる考えじゃないぞ。
警察に訴えれば嫌がらせを受けている、で出品者に分があるよ。

>>213
たたくと増える、不思議なポケットを持ってるんだろ。多分。

>>214
つパーツ取り

ジャンクにしても安くっていいな

>>208
それはわかる。

でも今回のケースの場合、出品者は「本体」とか言いながら
落札者の「本体のみ」という希望に応じようとはしていない。
つまり、始めから「全部」を売るつもりでいるのに
出品形態だけ「本体」という部分にしてるじゃない。

あくまで、今現在ではそう思えるってだけだけどね。
まあ、こんな論議してもあまり意味はないのでレスは不要です。

じゃあ、俺も財布出品するぜ。

２３９１円で、中身もついて来るよ。

いつの話だよ
なぜいまごろ

>>214
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%a5%b8%a5%e3%a5%f3%a5%af&cat=2084056540&auccat=2084056540&acc=jp&f=0x92&alocale=0jp&mode=1

>>214
QTが壊れたものを出品してるんだよ。わかってる？
付属品を希望する場合は壊さないってだけ。

今日は熱狂的創価信者来ないのかな？
漫画書くとか言ってたの楽しみにしてんだけど。

>>214
だったら普通に出品したらいいんじゃねーの。

>>218
あんたのそのレスには同意だよ。最後にオレの考えを言わせて

「どんなものが届くか教えて」としつこい出品者だけど
逆に落札者が「あなたのほうがお届けするものの詳細を教えていただければ行き違いはないと思います
のでご説明ください」って出品者に説明求めればいいと思う
こんなことを出品者がしつこく質問してるって時点で落札者がどんな具体的な答えを
返しても「出品物についてお互い見解の相違があるようなので返金します」
とか言おうとしてるとしか思えないんだよなあ・・・

出品者は発送できないような状況に陥ってるのかな
体調崩したとか

>>223
パンツ来てないのか？

まぁ、透明あぼーんしてるから来ててもわからないけどw

漫画の続きｷﾎﾞﾝﾇ

　 　 　 　 　 　 　　 　 /ヽ 　 　 　 　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　　:::::::::::::＼
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　　| |yahoo　　 |　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　　/　 :::::::::::::| 　　買えよ
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　　| |auction　　|　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/
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>>225
> 落札者がどんな具体的な答えを
> 返しても「出品物についてお互い見解の相違があるようなので返金します」
> とか言おうとしてるとしか思えないんだよなあ・・・
思うんだけど
「Ａだと思ってました」「実はＢなんですよ」「Ｂでもいいですから送ってください」
って風にはならないんかな？

で、>1の１行目の人気商人って誰のことよ。

本物と同じ材質のモックがその値段で買えるとしたら安いと思う。

漫画の続きが読みたいので、新展開ｷﾎﾞﾝ

やり取りを続け、契約が履行できなくなったと伝えておけば、100%逮捕されることはない。
この状況にしておけば何罪にも該当しない。

あとは、裁判されたところでたかが知れてるわけですし。

まとめﾄﾞｺｰ

実際、何色が人気なんですか？

パンツﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>230
それができればいいんだけど
この出品者なら「Ａだと思ってました」という答えが返ってきた後で、
あえて「実はＢなんですよ」とは言わずに「見解の相違」を申し出る気が・・・

あ、でもそこまで頭のいい出品者じゃないから、言っちゃうかもｗ

>>234
債務不履行だけど？

239
しっ！その人はちょっとかわいそうな人！

この出品者早く引き渡せよ。往生際の悪い奴だな、北朝鮮人かよ。

>>20
>遅くなりましたが、新年あけましておめでとうございます
サイコを装いながら律儀だなｗｗｗｗ

どう考えても話にネタになるだけでもこの商品を付属品なしで落札する価値はある。

出品者明らかに引渡しの遅延をしているけど、それも犯罪だし
そもそも債務不履行。
とっとと詐欺に会いましたで届ければいいのに。

夕方のニュース特集で取り上げてほしい

>>225
了解。

確かに出品者は、先に落札者の意見を聞いて、意見の相違を理由に
取り消しを持ち出す魂胆だと思う。
落札者はおそらくそんなことは承知だろうから答えない。
逆に説明を求めたりしないのはわざと長引かせる腹づもりかもね。

>>230
見解の相違という理由を与えてしまうとその後は鴛問答になる可能性がある。
少なくとも今回の落札者はそのあたりはわかっていて答えていないと思う。

出品者「当方の都合で分解することが不可能になりました。本体を送るので付属品を送り返してください」
って書けば形勢逆転？

ある筋から聞いた話

ラチがあかないから、お互いメールでやることにしたんだって。
そしたら出品者→美女女子大生って事が分かって

>>247
なんで？
分解して事前に指示された物送り返せばいいだけじゃん

>>247
分解手数料を頂戴いたしますが構いませんか？

>>247
全然、形成逆転になってないｗ
無駄な送料を出品者に払い、
落札者は書いてある付属品（ケース、ビス）を送り返すだけ

>>247
分解手数料で本体が買えそうだなｗ

>>247
出品者が分解する条件だし、落札者が解体料金として
１０万円請求することもできる。
10万円支払うのがイヤなら出品者が解体。
それも含まれた金額なんだし。

たった１０００円ちょっとでここまで楽しめるならいい娯楽かもな。ちょっとひねくれてるが。
どう考えても出品者不利だな。土下座して謝って、返金ぷらすあるふぁ〜で許してもらうしかないな。

>>247
落札者「私は分解できるスキルを持っておりません」で終了


>>246
あ、オレ225だけどどーも

失礼。

鴛問答　→　押問答

どういう誤変換だ・・・。

まだやってるのか！

>>239
バカか。もちろん返金などには応じるよ。

>>256

ＺＥＮと押そうとしてtypoで OSHIDORIって押したんだろ。

よくあること。

>>247
>>23

何でさっさとバラさないんだ？？？

出品者が、頭悪い上に卑怯者だからだろ。

>>261
ＤＳのビスは三角型の特殊なビス
専用ドライバーじゃないとビスビスが取れん

>>261
いままでの利益吹っ飛ぶから

>>258
返金ではなく商品を要求されたらダメじゃん。
商品が遅れない正当な理由が無い限り。
落札後に手元にあることは出品者が認めてるんだし
何故、それを送れないのかの正当な理由があればな。
落札者は返金は要求しないはずｗ

てか、出品者は、本体のみの場合には破壊云々って言ってたんだから、
>>247の場合、破壊された付属品が戻ってきても文句言えないんじゃないの？

>>261
バラして送ると大損だから
落札者に状態を言わせて見解相違を理由に返金しようと
たくらんでいると思われる

>>259
おしもんどう　―もんだふ 3 【押(し)問答】

（名）スル
互いに自分の主張を譲らずに言い張ること。
「―の末、やっと引き下がる」


ぜんもんどう　―もんだふ 3 【禅問答】

(1)禅宗の僧が悟りをひらくために行う問答。
(2)何をいっているのかわからない難解な問答。話のかみ合わない珍妙な問答。

とりあえず過去の履歴から判明していること
・XMENの質問項目で盛岡市の映画館をずらずら並べていることから
盛岡市中心部近くに在住の可能性大。
・今年の1月までアコードに乗り、今はYOKOHAMAタイヤを付けた
パジェロミニに乗用。パジェロはおそらくマニュアル。
・ミスドに行くことが多い。ちなみに岩手のミスドのほとんどが
盛岡市に集中。
・XMENとUDONの前売り券をやたら推していたのはファミリーマート。
ちなみに岩手のファミマはわずか5件。
・岩手県内でDSLiteが入荷する可能性のある大型量販店は
トイザラス盛岡店が有力。そこに入荷日の度に開店前に行くことができる。
・開始、終了のほとんどは22:00台だが、平日の12:00や
深夜2:00などにも書き込みがあるのでかなり不規則な生活。
おそらくパートタイマー。
17:00〜21:00台まで仕事のためか、行動がほとんどない。

>>268
orz

1200×1600にしてるんで字が小っちゃくて読み間違えた。。。

>>270
モニター長いんだな

>>265
それ以前に、非売品や絶版品ではなく、量産品で現在手に入れることが可能な商品だから
「失くしました」は通用しない。
替わりを用意しないとダメ。

どりあえずどんな展開になろうとかまわないから
進展してくれ

>>272
つーことは、返金ではなく商品を要求されたらダメだなｗｗｗ
落札者は返金なんて絶対に望んでないし、あくまでﾊﾞﾗﾊﾞﾗになったＤＳＬ。
楽しみだお。

バラして本体だけ渡せるスキルがあるから本体のみの出品なんじゃないのか？
詐欺？詐欺？詐欺？

>>275
とりあえず今回の状況理解したほうがいいよ

>>20
ちょうすてきｗｗｗｗ

732：名無しさん（新規）：2006/10/11(水) 17:54:38 ID:kzCmWWOd0
ひょっとして自転車なんじゃないの？
だから、追加金額を払わない限り送れないとか。

終了日時：9月 16日 23時 20分
ってもうすぐ1ヶ月www

QT これ落札者に送れ

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/5/1/51876e9d.jpg

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、

早くＤＳを落札者へ送るのです。

つーか、たった２万円弱だろ？
何でこんなに長引くんだよｗ

損したら別ので稼げばイイのにな。

>>272,265
あのね、履行できない理由は無くしたじゃなくてもいいわけよ。
いろいろなケースで、履行できないのはやむを得ないと判断された判例はいっぱいあるの。

それに今回の件は市販されてる商品をそのままというわけではないので。

俺だったら裁判とか面倒なので壊して（重要な部品取っ払って）送る。

まじで岩手人のイメージが悪くなるな

>>284
だから出品者がそれをしないから問題になってるんだろ

>>283
その判例plz
脳内判例ならソースは出せないだろうがな。
判例があるって言うからには、それがどこかに載ってるんだろ？
残念ながら、おまいの脳内までは見れないので、ソースplz

>283
> それに今回の件は市販されてる商品をそのままというわけではないので。
市販されている商品を簡単に「加工」できる商品なんだから、その手の言い訳は難しいだろ

>>275
こちらをお読みいただければわかるかと

商品情報ページ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50060849
連絡掲示板
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=f50060849
質問欄
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f50060849

>>283　（ID:TVGUaeJf0）

コピペだかなんだか知らないけれど、昨日も>>188を書き込んでいたな。
もしかして、散々珍説をといた挙句に反論され、スレが変わったとたん姿を消した昨日の「実務者」さんですか？

>>280
色が問題

＞警察へお届け頂き、ご安心頂く一つの要因とされては如何でしょうか？

出品者は自分が何を書いているのか分かっているのか？

進展なしのか？？

オークション終了後もアクセス数ってカウントされるのかな？
この商品情報のカウントってどのくらいだろ？

>>293
全くなし

知ったか脳内判例厨がちょっとした燃料になってるくらい。

yahoo に言っちゃまずいのかね？
契約履行しませんって？

警察より簡単そうじゃね？

>>280
商品、質問欄に正規新品（破壊＝本体）と明記されとる
それ、詐欺ｗ

投稿 9(公開) 投稿者:dosa_tatsu (22) (落札者) 9月 18日 22時 5分
私からの質問・連絡は以上です。あとは本体の発送をお待ちしております。

答え 9(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者) 9月 18日 22時 45分
こちらも了解致しました。
↑
お互いに商品内容も金銭授受も確認しとる
これで今更言い逃れもできません

>>294
>オークション終了後もアクセス数ってカウントされるのかな？
否。でももししてたら数万くらいいってんじゃね？

>>292
多分「行けるもんなら行ってみろ」と高をくくってるんじゃない？

出品者から返答が無いまま日が経つってのは、ある意味進展かもな。
見ててつまらないがｗ

　

なんというか。
>>181　もだけど、世の中いろんな人がいるねぇ…

>>292
おそらく出品者は、dosaの今までのオークションを見て
｢何？あたしと同じ手数料逃れしてる転売屋じゃないの・・・いやがらせ？
ふんっ！なめた真似してくれるじゃないの。どうせ行けるわけないから警察とか
書いたらビビって引き下がるんじゃないの？ふふっ♪」
・・・位の軽い気持ちで書いたと思われる。

ものは手元にあるっていってるんだから、さっさとビス引き抜いて液晶割ってトラックに踏ませて水没させて発送すればいいのにね

まあ簡易裁判所に債務履行の小額訴訟起こすのが一番早いんじゃないか？
当然、被告の居住地を管轄している裁判所への交通費や慰謝料込みで請求。
請求額にもよるだろうが、DS代以上に金払う破目になると思うがね。

このスレには一休さんが多いですね

>>303
それが一番だね。どうせ落札者は暇な人だろうからやればいいと思うよ。
普通の社会人や学生は忙しくてそんなくだらんことで時間割けないしね。

>>304
朝日スレには　サヨちゃん　が多いです。

>>306
誰がうまいことを言えと

ごめんなさいって言うタイミングを外すと相手の心象がどんどん悪くなるよ

仲直りの印に動物の森もつけてあげて、一緒に遊べばいいのに

つーか、本題に茶々を入れたり、何の役にも立たない桔梗屋さんや新右衛門さんの方が絶対に多い

>>307
どこがうまいのかと

出品者はほぼ女だよね

>>310
核スレの　将軍様　を忘れるな。

出品者キラvs落札者Ｌの対決ですね

二万弱で人生の勉強できたんなら安いもんじゃねぇか

拙者のﾊﾟﾜｰｸﾞﾛｰﾌﾞとﾊｲﾊﾟｰﾎﾞｰｲで何とか丸く治められないものか・・・・。

早く詐欺で訴えればいいのに。

金も受け取って本体も手元にあって袋も買ってあるのに何週間も発送しない時点で言い逃れのできない詐欺だと思う

>>311
ｶﾞｷには解らんのやな。

>>312
このセコさは主婦っぽいな。
でも、落札者も警察に行くとか言ってるんだから行けばいいのに。
言うだけで行かない、行く行く詐欺か？
壊す壊す詐欺　ＶＳ　行く行く詐欺
とっちが有言実行なのか、結果が楽しみ。
落札者もいまいち頼りなさそうだから主婦の方が実行力あるかもしれんな。
有言実行で警察行くのが早いか壊すのが早いか。
それともお互い実行しないまま、口先だけの状態が延々と続くかだな。
壊すのより警察に行く方がコストも掛からないのに、何で膠着なんだよ。。。
落札者の口先だけぶりを主婦が感じ取り、こんな態度を取ってるのかも。
「ぜってーにコイツ警察になんて行きゃーしねーよﾌﾟｹﾞﾗ
私以上の口先人間なんだから」
と主婦は思ってるはず。
落札者の方が有利なのに。。。
警察行くとか言って何日経つんだよ。先ず電話で警察に知らせてもいいのに。

>>320

忍者部隊月光の拳銃同様、警察は最後の武器だよ。
今は落札者が出品者をからかっている状態。

>>320
×　行く行く詐欺
○　イクイク詐欺

意味
イッたふりをする行為

ビスっていつの時代の人ですか・・・
ネジだろ、ネジ。

やっぱり他にも女と思っている人がいるのか
出品者は事態が悪くなってもグダグダしているところから、この先の場で心証が
悪くなるばかり。もうじき落札者が動き出して片がつきそうだ。

>>323
がビスとネジの違いが分かってるならな。

今度はPSPが出品されました

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n46743644

>>321
そうか？
連絡掲示板を見る限り落札者は軽くあしらわれてるって感じだぞ。
どうぞ警察に行って安心を得て下さいとか。。。
要は行けるものなら行ってみろ！ってことじゃん。
それに対して落札者は何も返答できてないし。
だから、ますます出品者がつけあがる。
漏れ的には出品者をじわじわ追い詰めて欲しいのに
今のところ出品者は、(；ﾟдﾟ) ﾊｧ私が被害者でしょ！的なんだよな。

>>326
ﾊﾞｶｽwww

これって金払っても商品送ってこないんでしょ？
落札者が祭り大きくしようと告訴しちゃったら、出品者はどうなっちゃうの？＞＜；
教えてｴﾛｲ人

一応被害届けはだしといたほうがいいと思うけどね
落札者に非はないんだし今の世の中権利の主張はしとかないとね

>>326
玉子焼きはすぐ腐るだろ
クレープか春巻きの皮にしろよ

出品者キラ「（くくく、これでDSを新品で入手するには、私に追加料金を払うしかない・・・。完璧だ・・！）」

落札者Ｌ「本体のみでいいです。」

見開きで
出品者キラ「！！！！！！！！」

>>326
ガイシュツ

>>318
それが用意してある事で、発送する気はあると判断されるよ。
落札者はあと一歩。あと一言言葉を引きだせば詐欺成立。

>>326
質問掲示板見て吹いた。みんなわかってるなｗ

二系新聞
ネットオークションの主婦560円で逮捕

永田ｺﾋﾟﾍﾟで説明してくれ

漫画のつづきを読みにきました
URLはどこですか？

新展開がないと漫画が描けないんですけど

ネ申ＧＴＯ/ネ申ＢＭＷ出品並にワロタ

もう、これ送っちゃえよ
http://tonytony.blog32.fc2.com/blog-entry-629.html

「ヤフオク」の愛称で親しまれているYahoo!オークション。
このたび、 Yahoo!プレミアム会員（月額税込294円）登録なしで、
「オークション 利用登録」ができるようになりました！

http://recommend.yahoo.co.jp/auctions/promotion/

とりあえず40個ID取った。違法出品や糞情報全部入札して遊ぶか

>>280
欲しい！！！！

壊れたDS出品しようかな

>>344
普通に売れるぞ

>>344
巨大おにぎり　とかにしれ。

>>303
少額訴訟の場合、合意管轄裁判所でドサタソの近くじゃダメなの？
あと、交通費とか慰謝料も請求できたっけ？？

！！頭脳戦勃発！！

このスレを見ているエージェントの諸君、まずは礼を言おう
さて、これから始まるミッションは「cutie_snowshoe」を馬鹿にする事だ
http://2ch-news.net/up/up23116.jpg
上に表示しているのが当局が入手した画像である
ターゲットコードネームcutie_snowshoeの情報だが
DSLの本体の有無を確認しただけの状態で指紋など残してはいない
勿論、使用されている訳も無い　我々は使用されている物になど興味が無いはずだ
一緒に「販売店保証書用シール」が付属しているという情報を確認したので安心して欲しい
以前のミッションよりもアタックタイムが1/8になり熾烈を極めざるを得ないだろう
更なる詳しい情報は下に記載しておいた　有る意味「命」に関わるので熟読は必須だ


後半改変('Ａ｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

警察に行っても民事事件は、ほぼ相手にしてくれないだろう。
行くなら消費者センターか？
まぁ、債権の時効消滅10年だからゆっくりやってるんじゃねーか？

>>269
岩手県南だけどファミマ10件以上あるしミスドもｋ2件あるしDSだってちゃんと売ってるよ
都会だよ

>>347
普通、ドサの近くの簡易裁判所で良いお。
相手の近くでやる必要は無い。
自分が大変なだけなんだし。

>>350
少なくとも岩手が都会ではないだろ

岩手ってフィヨルドがあるとこだっけ

>>353
俺は、きりたんぽが好きだ。

岩手名物というと「かっつ」だな。

>>350
それって素敵やーん

>>350
ﾜﾗﾀ
コンビニ行くのに車が無きゃ行けなさそうだなｗ

>>347
簡易訴訟の場合相手側の居住地を管轄している簡易裁判所でやることになる。
出品者と落札者間での訴訟トラブルで合意管轄裁判所なんてそもそも存在しないんじゃないか？
落札者が訴えたことで出品者がその地に来ることはあるかもしれないが。
でまあ裁判費用として交通費くらいは請求できるんじゃないか？というのは
俺の推測。

岩手って言ったら冷麺だろが

かっつだろ

>>357
じゃ、パジェロミニ＋スタッドレスで

出品者女ならこんな感じにすればいいんじゃないか

◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。

コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 22日 22時 51分)

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 10時 32分)

牛たん、萩の月、気仙沼

進展ないのか。

漫画の新作は来たかい？

岩手で有名なのっていったらアレだろ、ほらアレ

えーっと、アレ





・・・なんかあったっけ？？

六三四の剣？

>>366
再来年位には、活火山で有名になるさ

>>366…吉田戦車

宮沢賢治？

俺が落札者なら、送られたものが「本体」かどうかは俺が決めるから
早くおまいの定義する本体送れ、と思うがな
結果、見解に相違があった場合は返送→再送費用はこちらが負担する条件で
もう一度送らせる（もちろん次の「本体」が来るまでは返してはいけない）

味噌カツだがねぇ

落札者から「 悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント ： 発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発発 (評価日時 ： 2003年 1月 17日 15時 48分)
落札者からのコメント ： 送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送送 (評価日時 ： 2003年 1月 17日 15時 49分)
落札者からのコメント ： ままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままま (評価日時 ： 2003年 1月 17日 15時 49分)
落札者からのコメント ： だだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだ (評価日時 ： 2003年 1月 17日 15時 50分)
落札者からのコメント ： ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? (評価日時 ： 2003年 1月 17日 15時 50分)

>>366
南部せんべいがあるじゃん

>>373

どうした？？？
一体何の発作なんだ？

だから出品者はDSLをメタメタに壊すところを撮って
「DSLを壊す映像！貴重です！出品者が泣きながら叩き壊しました！」とか銘打って
ヤフオクで560円で売ればいいだろ

>>576
上手く行けば12人ぐらい買うな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E6%89%8B%E7%9C%8C

>>366
岩手といえば盛岡のわんこそばかな

>>375
>>20

発作とか言うとあほ稲思い出すな
発作か〜！！
爆笑じゃ〜！！

>>576
は
>>376
な

俺だったら買うね

それか、「DSLジェットブラックを泣いて止める出品者の前でぶち壊す権利売ります」とか

http://www.gojapan.jp/toku3/zsub02/iwate.html

進展の無いまま一ヶ月も経ってる時点で落札者の負け。
次の手が打てないことを見透かされてる。

実際、次の手に踏み切ることはないだろう。
但し、ここまで盛り上げておいて引いたとなれば、立場は一転
恰好の叩かれる的になるでしょう。

こんな小額、警察は動かない、とタカをくくってるとひどい目に遭うかもよ。
警察もノルマ見たいのがあって、最近流行のＩＴ犯罪の検挙率を上げるには、格好の事件だ。
むろん、落札者が被害届を出すことが必要になるだろうが、出品者の特定は容易だろうし（落札者は
知っているだろうし）、事実関係の立証も容易だし。
こんな事件がＩＴ犯罪と言えるのか、疑問ではあるが、ネットを使った犯罪ということで、ＩＴ犯罪という
分類にしてしまえばいい。

ただ、警察も、ＩＴ犯罪撲滅キャンペーンか何かのタイミングでないと動かないだろうから（その
キャンペーン中の成果にするため）、時間はかかると思うが。

岩手県警に連絡すればいいじゃん。
田舎の警察はヒマなとこが多いから小さい事件でもしっかり捜査してくれるよ。

落札者は債権を誰かに譲るって手があるけどね
こんなネタを集めてる事件屋っていないのかな？

だんだん出品者が可哀想になってきた
もう十分楽しんだんだから許してやれよ、大人気ない

>>385
何それｗ
小学生でも恐がらせようとしてるの？ｗｗ

だっせ。おまえ、バカなんだろ。

今帰って北

進展あった？
出品者降臨した？

>>386
綾香ちゃんが殺された時「事件は面倒だから事故っつう事にしろよ」
っつったのはド田舎の警察じゃなかったか？

落札者の逆転負けって感じだな。爆笑。

出品者の逃走確認待ち

このまま逃げてれば一気に刑事事件化

これ2つ前くらいのスレで見つけたんで貼っときます

♪ 本体とは何ですか？
　　答えにくい物ですか？
　　フタもビスも ボタンすらも
　　 引き抜きますよもったいないでしょ♪
　　まだまだ粘る気ですか
　　それよりサツに届けませんか♪
　　加害届 加害届
　　「堂々巡り」難しいですか？
　　うふっふ〜〜〜〜〜〜〜〜ん♪

（元歌：夢の中へ/井上陽水）

警察じゃなく裁判だろ？

探偵ファイルの出番か？
にゃんにゃんしてる場合じゃないなw

>>385
警察は思うほど腰は重くないお。
漏れの知り合いオクでトラブったことがあって警察に行ったら
すぐに調べてくれたよ。
相手の住所とかの情報もあるから、警察は簡単に調べることが出来るし
あっと言う間に解決。もちろん名目は詐欺ってことで届けたけどな。

>>395
このまま出品者から連絡・返事が無ければ警察っす

事がどんどん大きくなったね！
発送ま〜だ〜？？？？？？？？

>>396
私でよろしければ一緒に「にゃんにゃん」する事はヤブサカではない

現時点の勝ち負けって観点では出品者の負けでしょ？
このまま放置なら彼(女)のIDで出品された物はこの顛末抜きに語れないことになっちゃう。
すごいマイナスイメージになると思うんだけどなぁ

私も本体だけ欲しいなあ。外装変えたい。

そら圧倒的に出品者の負けだよ。

当然無視っす

ヤフオク、落札だけならプレミアム登録しなくて良くなったぞ
無料だから落札だけしたい奴は試してみ

http://ameblo.jp/kaiyakunosusume/theme-10002554404.html

膠着状態でネタがないからスレが伸びんな。
つまらん。

早くＱＴからの返答来ないかなぁ。

来ないなら来ないで、進展が期待できると思うけど

>>395
落札者はホントに『本体』が欲しいわけじゃない
やりたいのはただの嫌がらせ

だから裁判はない

Yahooもいい加減介入してやれよ。

こんな調子じゃ4日ルールで落ちそうだな

撤収してくださ〜い！

>>410
無法地帯のyahooがするわけないお。
ヤフオクから違法やグレイな部分を取ったら何も残らないｗ
ネット業界のヨハネスブルク

>>405
これってさ、例えば、今プレミアム登録してるIDもってる奴が
無料で落札専用に別IDも取れることとかもできるの？

う〜ん、こんなことしたら新規でイタズラ入札するバカが増えるからやめてほしい

進展まだ〜？？
いい加減、次のネタ喰わしてくれよｗｗｗ

キターッ！って言いたいぜ（ ´Д`）y−

先日、40K規制の道路を62Kで
走行していたらしく、22Kオーバーで
挙げられました。15000円支払いました。
岩手県警。ヤフオクも取り締まって・・・

出品者が開き直ったまま逃げ切りという流れでは

>>409
>やりたいのはただの嫌がらせ

金もちゃんと払ってるのにそれはないでしょ

>>413　俺が生まれ幼少期を過ごした街が今やそんな代名詞なのがとても悲しい…

しかし、落札者も勝ってない。
今の状況だと、両者負けって感じかな。

>>414
取れるよ
俺、もう60個ＩＤ作ったもん

フリーのメルアドで余裕で取れる
オークション板はパニックだよ

落札者も待つだけ無駄だろ
Yahooに連絡して出入り禁止にさせればいい
Yahooなら本人確認できてるんだろ？

>>418
500円で嫌な販売者のＤＳＬｉｔｅをぶちこわせるんだったら、やるだろ。

外せる物は全て外した状態の本体を送って下さいって
ここで落札者が一言言ったら、本気でそうするんだろうか…
それともなかったことにしてくださいってなるのか？

警察も気まぐれだからなー　携帯を充電したとかで一円盗電でつかまえたとかTVでいってたなー

>>422
連絡しても色好い行動をして下さらないから、
>>20みたいに頑張らないんといけないじゃないのか？

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1160316518/943

>>424
落札者は何度もそんな感じのこといってるんだが

>>423
いや、1000円以上だし。
自分に得にならんことはやらんだろ

落札者はどんだけアフォなんだ
せっかく夕刊フジという強い味方がいるのに
警察に被害届け→小額訴訟
しないのか？？？

>>421
吊り上げし放題にならない？
今使ってるIDは出品専用にして落札用の無料IDたくさん作って落札したものを転売するのもありになるのか。
でも、荒れそうだからやめてほしいな。

>>414
いたずら入札より、出品者吊り上げ放題じゃんｗ

>>429
ヒント：同業者

>>405
コレってもしかして、SB携帯との連動を考慮した戦略かな？
ヤフオク参加者が増え、携帯で入札状況確認できるように。

>>424
「どんなものが届くと思うか教えて」としつこい出品者だけど
逆に落札者が「どんな物を送るつもり説明して」とか出品者に説明求めればいいと思う
出品者がどんな状態のものかしつこく質問してるのは落札者がどんな具体的な答えを
返しても見解の相違を理由にキャンセル・返金しようとしてるとしか思えない

というのがオレの考え

そろそろ出品者が「DSの本体はタッチペンです！」と
超理論を展開する時期じゃないか？ｗ

>>435
お前の考え方なんてどうでもいいから質問掲示板のリンク貼ってくれ

今更なんだが、これマッチポンプというオナニー説っ意見は
オッズどの位？？


ところで本当にヒマしてる君たちに聞きたい。

今晩酌やってて次のツマミ何を食おうか悩んでいる。
今日（既に過ぎたが）賞味期限切れの納豆おろしと
明日（つまり今日）賞味期限切れのタコブツ。

いや別に聞く程の事では無いのだが、何となく。
個人的にはぶっちゃけポテチでも食いたいのだが、賞味期限が気になるもので、、、

・転売ヤー上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような性格の２０人に騙された
・開始から１分のオクで入札者が頭から血を流して倒れていた
・品物がぐにゃりとしたので蓋ををめくってみると死体が転がっていた
・言葉巧みに落札者に突っ込んで騙す、というか騙す前から自ら加害届けを出す
・落札者が出品者に襲撃され、女も「ＤＳＬ本体」全てレイプされた
・質問から返答までの１０分の間にパスを盗まれた。
・出品者の3/3がレイプ経験者。しかも手数料節約がHIVを治すという都市伝説から「安物ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって落札した勇者が５分後血まなこで泣いていた
・「何も落札しなければ襲われるわけがない」とＲＯＭってた傍観者のＰＣにトロイが仕掛けられていた。
・入札から落札までに詐欺にあう確率が１５０%。一度騙されてまた騙される確率が５０％の意味
・ヤフオクにおける詐欺事件による被害者は１日平均120万人、うち約20万人が転売ヤー。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m35052273

>>433
同業者ってオクに何人いる思ってんだよ
1人つぶしたところで焼け石に水だろ

>>437
オレはお前なんてどうでもいいから断る
だいたい別にお前にオレの考えを述べたわけじゃないし

>>435
落札者はすでに出品者に「出品した物が出品したものを分かっていないのですか？」と聞いて
出品者が「分かっています」と返答してた筈。
だから落札者がそれを送れと催促してるのに、一向に送らない出品者。
挙げ句の果てに「加害届けを出す」とか訳の分からない事を言い出す始末ｗ

>>439
キチガイ

http://closeduser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

こんなの落札。。。

×出品した物が出品したものを
○出品者が出品した物を〜

>>444
悪いかよ。おれだよ

h42466169終了後に繰上げ詐欺のメールがきました。
落札者bancox83([email protected])と出品者cutie_snowshoe([email protected])からでした。

商品情報ページ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50060849
連絡掲示板
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=f50060849
質問欄
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f50060849

>>441
別に同業者を潰したいわけじゃなくて嫌がらせをしたいだけ

加害届を検討するってことは、詐欺を認めたって読めるんだけど。
どうなんでしょ。

暇人は羨ましいね

>>444
一瞬ドキッとしたけど
誰が見ても見た人自身のの落札じゃないか。

>>449
何で同業者なら嫌がらせしようと思うんだ？

他業者でもやるでしょ

ヒント：sandanokaijin　ヒキコ森

>>453
えっ！！！普通したくなるでしょ？

おまいらどういう結果を望んでる？

俺はやっぱり、ボタンをペンチで引っこ抜かれたDSが無事に落札者の手元に届くことを望む。

>>444
誰だよ鼻毛カッターとかオクで買った池沼はwwwwww！！

>>456
当然それを望む
出品者が泣きながらペンチでボタンを引っこ抜くところを想像しただけでゾクゾクするね

時間切れで落札者の負け濃厚になってきたな。
つか、こんなに時間掛けてる時点で負けだな。

ここで高見の見物してらっしゃる方達はそんな無駄
な労力費やす暇は持て余してないですからね。ここ
にいらっしゃる方に言わせれば落札者もまた負け組み。

>>457
使い心地を教えろよｗ

>>453
手数料逃れの方法が稚拙だったからじゃね？
フシアナに掛かったやつのＩＰはとりあえず調べるようなモン

>>460
それをわざわざ1000円以上払ってまでするか？

損をした出品者は美少女をつかって泣きながらペンチでボタンを引っこ抜かせ、
さらに号泣しながらネジを取り外すところを収めたビデオを売ればよろし。

これはかなりいい値がつくぞ。

>>449
嫌がらせって…。
純粋に外装交換のために本体だけ欲しい自分みたいなのもいるぞ。

ヤフオクも所場代とっているんだから、何とかしてやれよと思うんだがなぁ。
やくざの方が、ちゃんとやってくれるんじゃないかと思ったりする。

>>464
ネット界のヨハネスブルグのヤフオクには無理

いつでも詐欺罪でつき出せるだろ。

>>384
ほんと金だけとって商品送らない出品者にあたった落札者の負けだよ

>>463

質問5 投稿者:dosa_tatsu (22) 9月 16日 22時 57分
では、付属品の詳細を教えて下さい

--------------------------------------------------------------------------------

回答5 投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者) 9月 16日 23時 2分
本体を破壊した残骸と、電源コードなどの一般的付属品という事になりますが、付属品購入の場合は「破壊行為」はしません。

--------------------------------------------------------------------------------

質問6 投稿者:dosa_tatsu (22) 9月 16日 23時 8分
そうですか

>>461
安いじゃん

沈黙させて名実共に詐欺として届け出るも良し、
永遠に付き合わせていたぶり続けるも良し。

出品者、人が良すぎるな。
1〜2万程度の授業料ですんでよかったジャン。

さっきまでＷＯＷＯＷ見てた。
さっきやっていた映画はちょうど「ベニスの商人」だった。
・・・狙ったのかな？

それにしてもみみっちいな主ピン者。あきらめて、分解して送ればいいだけだろ。
もし、訴訟おこされたらアウトだぞ。仕事がら訴訟起こされた会社員なんか
すぐクビだぞ。そんな奴さんざん見てきたから。勝ち負けとは別に、
訴訟、裁判の記録は一生残るから。

>>471
なんで出品者、人がいいの？

面白い釣りを考えた・・・ｗ

DSLを中途半端にぶっ壊して、適当なところにマーキングして「ジャンク・動きません・キズあり」で出品。

cutie_snowshoeらしきやつが落札したらそのまま送ってやって、
ﾄﾞｻﾀﾂに不動品を買っていったことをチクる。
あとは（ｒｙ

>>461
こんな面白いショーを最前列で見られる権利＝プライスレス

>>441
死ね役立たず

>>461
俺ならDSLの定価までなら出せる

>>460
とりあえず回転式（機械式バリカン方式）は悪く無いが、切れ味が悪くなると泣ける。
激しく出血する。刃も長もちしない。
同じく回転式でも手回し式の奴は悪く無い。が、刃厚の0.6mm程が切りきれない。

安全性では後者の方が完全に勝ち。
簡易性＋切った後味では前者の方が勝ち。

しかし、鼻毛の手入れをするという意味では後者の勝ちだろう。
ちなみに私は髭を生やしているので、それ用の鋏で鼻毛も手入れしていたが、
鼻血を出す回数がてきめんに減った。

>>473
＞仕事がら訴訟起こされた会社員なんかすぐクビだぞ。
マジ？民事でか？
刑事ならわかるけど。

>>471
金だけ受け取って商品送らない人間は犯罪者じゃないか？

>>480
詐欺とかだったら首になってもおかしくないんじゃないか

まあ噂だと主婦らしいけど

捨てＩＤ２つ作って同業者の出品に自動繰上げで９９億設定でつっこめばいいんじゃね？
落札したらID消せば出品者の取り消しが出来ないから手数料払わないといけなくなるから死ぬよ

>>476
てゆーかショーに参加してる奴だしｗ

>>478
だとしたら多分取引無事に終わってしまってただろうなー

>>461
たったの1000円ぽっちだからやったんだろ？

漫画の続きはあるの？

>>20
夜中に死ぬほどワロタｗｗｗｗｗｗｗオチまでついてやがるｗｗｗｗ

落札者に対して、落札価格を賠償すれば、法的にも問題なく解決だって。
色つけたって￥1,000で充分でしょ。
阿呆らしい。

>>475
cutie_snowshoeは別IDで落札するだろうし、落札した不動DSを分解して渡したら、
それが落札された不動品だと証明できないんじゃないか？

>>477
わざわざID変更乙

>>485
フシアナに掛かったやつのＩＰはとりあえず調べるようなモン＝1000円以上の価値？

>>480
民事もそう。会社は体制が大事だから、訴訟起こされる奴はいらないらしい。
一応本人に事実関係を確認するが、まず解雇するね。
今まで、会社に借金取りの電話があり本人が逃げていて訴訟おこされたり。
まあイロイロあったが、まずクビ。

回答４にぶちぎれて入札したのだったら笑える。出品者は破壊して送る結末だろうか。
出品者もうかなり安くなっているから、このままだと残りの在庫も赤字かと。それとも別で捌いているのかな。

>>479
そうか…
俺のは新品の電池入れても回転が上がらなくなったぉ

>>488
民事と刑事がごっちゃになってる人が多いからね。
落札者の損害はせいぜい1000円ちょっとなんだから訴訟とかするはずがない。
そもそも返金して欲しいとも申し出ていないのにいきなり訴訟って。

第三者が介入するとしたら刑事事件としてしかありえないよ。

>>488
「非常に悪い」を避けたいんだと思われ

今度は落札した権利を売りに出さないかな

>>20
これリアルでどういう人間なんだろうな

>>497
必死なのが分かる分、ネタでやってるとも思えないから怖いよな。

>>494
>落札者の損害はせいぜい1000円ちょっとなんだから訴訟とかするはずがない。

金と暇をもてあましてるヤツが同業者を困らせるのが目的なんだから
自分が金かかっても相手にダメージを負わせなければこの遊びは終わらんよ。
だから訴訟しないとはいいきれない。遊びだから。

>>499
1000円ちょっとの少額訴訟なんかわざと欠席して負けるだけだ。
なーんのダメージにもならん。
訴訟とか言ってるアホってこんなこともわからんの？

>>500
1000円＋慰謝料10万とかでいいだろ。

10万はありえないとか言うなよ。
慰謝料なんだから1000円云々とは関係ないのだから。

>>500
頭悪いな。あそびなんだよ、あそび。

この落札者から債権譲渡を受けて、嫌がらせの続きを引き受けるヤツはおらんのか？

少額訴訟では金額の算定が難しい慰謝料とかそういう案件は扱わない。
まさか通常訴訟とか馬鹿なこと言ってるとか？

自分の考える常識に沿ってすべての人間が行動すると思ってる奴が多すぎるな。
まあその代表格が出品者なわけだが。

以下常識的じゃない鳥人間コンテストをお楽しみください。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061008-00000313-reu-ent.view-000

実損\1000＋遅延やら精神的云々やら\50,000
これで訴訟

>>503
あえて出品者から負の債権を受けたい

>>504
６０万円までな

>>502
　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
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　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
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　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
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ＰＴＳＤになったって訴訟すればいいじゃん
医者に診断書書いてもらって

>>508
60万円までなら何でも扱うとでも思ってるとか？ｗ

>>504
わかってねーな。あそびだから自分が金かかっても相手に金銭的･時間的
被害を与えられればいいんだよ。

DSライトなんて、普通にヤマダ電機で13%ポイント付きで買えたぞ。

ってか、今年最大級の釣堀だったりしてな。

>>490
＞1000円以上の価値？
当然ｗおまいの価値観の範疇を超えてるだけ

>>511
動産の引渡し、不動産の明渡しじゃ無い科

岩手まで手渡ししてもらいに行けばいいじゃん
旅費も請求すればいい
岩手ってなんかあるのかね？
行きたくも無いけど

>>516
1000円＋損害遅延金数%くらいしか取れないが。
しかしなんでこういうアホって食い下がるんだろ。

>>517
にくぎゅうが　うまいよ

http://www.geocities.jp/hanzaitaisaku/skiso.html
＞この金銭の請求ですが、「貸したお金を返してほしい」、といった場合だけとは限りません。
＞「相手に殴られ、慰謝料として10万円を請求する」、といった場合も金銭の支払いを請求しますので、
＞対象となります。

>>518
アフォはおまいだｗｗ
知ったかくん

被害妄想が同業者潰し？

オク取引は負けたとして、出品者はどんな逆襲に出ると思う？
アイテムは住所氏名。どうせこんなＤＱＮな女の旦那もＤＱＮ
だろうし。

両者のＤＱＮぷりを見てると第２ラウンドの方がデカい事件になりそう。
何にせよここまで煽った相手に住所氏名はおしえられないな。

そんな事を考えると警察も訴訟もおそらくない。

壮大なネタの可能性は？

ほんとにあっという間に安くなったね、ＤＳＬ。
入札はもうちょっと待ってみようと思う。

必死こいてググってきてるようだけど、
実際は受理せんよ。
民事だから手続きをすることが出来るのは当然。

1000円位でこれだけ楽しめたら満足してるんじゃね

>>526
詳しくは書けないけど、似たようなケースで受理されたけどｗ

出品者は800円をケチるドケチだからなぁ・・・
報復って言っても押しかける交通費ももったいないんじゃね？

>>528
はいはいおバカさん。
で、判決はどうなったの？
全額「言い値」で通ったのか？ｗ

855 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2006/10/11(水) 19:20:07 ID:8b1ddLMm0
行政書士です。
いまだに成立／不成立とか、内容証明とか言っている方がいますが、
送金しました。→確認しました。で、契約（出品者の確認：合意）は成立してますよ。

即、警察で良いと思います。小額ですが、立派に詐欺罪で被害届けを出すことが出来ます。
民事訴訟をするならば、損害を立証しないといけません。それらを揃えた上での小額訴訟となりますね。
今回のケースならば、プライドを重視する（出品者を追い込む）だけで、金額的にはマイナスになるでしょう。

示談となった場合、出品者は返金を要望すると思いますが、絶対に受付ないことですね。

以上です。

出品者はいかに爽やかなオチを付けるかを問われているだけだよ。
なんか必死っぽさがにじみ出てて見苦しいんだが、やはり女か

まぁ賽銭箱の数十円をパクっただけで新聞沙汰の逮捕劇になるご時世だから、
たとえ少額でも犯罪として認知はされるだろｗ　ネタとして報道されるのが楽しみだｗｗｗ

昔はチケットやパソコンとか、
個人の不要品が主流だったから、
むしろ大幅に額面割れている商品が多かったし、お買得だった。

とりあえず詐欺罪で訴えたら逮捕されて実名報道ですか？

>>515
お前の価値観うんぬんよりもお前が嫌がらせの為だけに
1000円以上使うことを惜しまないドＳだということはわかった

警察に届け出て安心されては如何でしょうか、って
出品者が言うことじゃないなw

↑ユウーアーミステイク！

週刊誌とかゲンダイとかには取り上げられそう

>>530
全額と７割でたけど？
自分の知識が全てと思ってる幼稚なガキでつか？
素人が必死でぐぐってるんだろうけど、これ以上無知を晒すなよｗｗｗ

とりあえず出品者頭悪杉
あきらめて商品発送するほかないよ。
ヤフオクを舐めてたらあかんぜ。

そろそろ飽きてきたから早く終わりが見たい

>>540
そんなに必死になってもアホは隠せまんせよ

これを警察に届ける場合、
実際には何を持参すればいいのかな？

振り込んだ時の領収書（？）だけでいいのかな・。

>>535
スポーツ新聞の類はほぼ確定だなｗ
他の全国紙ではネタが無ければ載る可能性アリ。

今警察いったって、民事不介入で終わりなんだよ。
落札者は、このまま出品者を泣かせるか、
あとちょっとで刑事事件にもっていって泣かせるか
どっちに転ぶかニヤニヤしながら見てるんだよきっと。

もう落札者が出品者の発言コピペして連絡欄に貼ってやりゃいいんじゃね？

「＞「本体のみ」の場合は、フタ、ビス、スロットのテーブル等も取ります。ボタンをペンチで引き抜ければ実施します。
＞各作業は不安定な屋外で行ない、傷が付く事に配慮しません。手が滑って液晶が割れるかもしれません。
＞目障りな状態になると思いますが、記載通りクレームを受付けません。
＞直ぐに捨てたくなるような状態でのお渡しです。トラックにひかれたり、水没するかもしれません。
＞売りたい価格が1011円ですから二束三文です。
という状態の「本体」を希望しますので早急に債務の履行をお願いします。」
と。
拉致があかんよ。
出品者の往生際が悪すぎて話が先に進まないから飽きてきた。

秋葉原の路地裏でぶっこわれたDS売ってないかな
あったら5000円で出せばこいつが買ってくれそうｗ

訴訟とか言って千数百円返して貰って終わらせるよりは
このまま逃げられない状況に置いていたぶり続けるのがいいのに決まってるし。
展開がないと耐えられないような人向きのヲチ対象ではない。

何かサケのアテ捜してるよりココ視な柄一杯やってる方が
楽しく思えてきたwe

>>548
5000円で出せば10000以上で落札されるくらいの需要はある。

第三者の集まりであるこのスレですらネタと捉えられず必死になってる
お方がちらほらと・・・。出品者の必死具合お察しします

>>549
その通りだな。
べつに動かないDSLなんて発送されなくたって
いっこうにかまわないわけで、1日一回くらいずつ
ネチネチと催促しつづけていたぶりつづけて、
なにか決定的なことあったら、はい刑事。みたいな。
折れてDSLを壊して送ってきたら、写真うpして晒し。

ﾁｭﾌﾟ脳だから(笑)

出品者はちゃんと最後のオチまで晒して欲しいな。

>530
判決云々よりも受理することは
当然じゃないかな
受理を拒否する理由が無いと思う

出品者は授業料として16999円自腹切るしかないな。
前科つくよりはいいだろ。で、オチとしてこういうのはどうだろ
「オマケとして付属品もサービスいたします！」とにこやかに未開封品を送る。

●ご希望の方には付属品等を16999円でお譲りできます♪
　・ご落札後に付属品を希望する、しないをお知らせ下さい♪
　・今はまだ新品保証有り状態ですので、そのままお渡しします♪

なんで希望するか希望しないかの選択するように書いているのが謎だ。

「付属品は必ずセットになります。」と一言書いておけば良かったのに。

>>558
それじゃ明らかな規約違反だからだろ

連絡掲示板って何回まで何ヶ月まで使えるんだっけ？

１２０日じゃねえの？

それより漫画の続きが気になる。

なんでおらぁだけが攻められなアカンのだす。
落札者もおめぇもおめぇも同じごとやっとるばい？
田舎もんや言うてバカにするずらか！
岩手のおなごはこげなことで誤らんだべさー。

みたいな。

おらあグズラだど

>561
じゃ出品者の逃げ切り勝ちも近いのか。
つまんね。

まだ続いてたんだ！圧倒的に落札者有利だが、出品者が違約金５６０円＋α払えば、
ケリつくのにな。それじゃ、オークションが成り立たないって批判はYahooが受けることだし。
αったって２０００円も払えば十分だろ。発送する前に盗まれたとでも言っとけば証明しよう
がない訳だし。どうしても証拠出せって言われたら最寄の警察署でも盗難届け出せば良い。
でも、dosatatsuって名前が良いよな、浅田のドサテツみたくて。ｗｗｗ

>>544
逃げているわけでもなく、返金には応じるとしており、履行遅滞の状態で刑事事件にはならない。
警察に届けたら、「民事裁判してください」って言われて終わり。

落札者は、出品者が出品した物が欲しいって言ってるわけだからｗ
返金云々が出る問題じゃないよｗ

何度ループするんだｗｗｗ

出品者は「謝って返金に応じる」という殊勝な態度を見せるような人間じゃないのだが。

連絡取れなくなったら警察やヤフーの介入が始まるから
面白い展開になるんだけど
出品者は馬鹿だから「逃げ切った！！」とか思いそうだな。

ぶっちゃけ、くだらなすぎる・・・。

>>568
だからそれが発送する前に盗難にあったって出品者が言えば違約金でカタがつくだろ。

落札者側は「商品が届かないなら返金してください」と言ってる訳じゃないもんな。
あくまで「落札したものを発送して欲しい」の一点張り。
それがどんなものであろうとｗ

寝る前の出品者擁護ｗ

オク終了後、落札者に付属品購入の意思を確認してから
購入意思があれば契約を締結し、付属品の購入意思が無ければ
契約を締結しないつもりで居たが、落札者は売買契約が成立してないにも関わらず
一方的に入金処理をし、その事実を持って、「契約は成立してる」と出品者に一方的に通告

出品者が返金の提示をしようにも、上記の実行事実を根拠に
「入金はしたのだから、商品を送れ」としか主張せず
一方的に話し合いを打ち切られた為
どうする事も出来ず、出品者は困惑してるのです

>>572
盗難届を出して、それが欺瞞だとバレたときには
完璧な詐欺罪に問われるぞ。良かったな出品者じゃなくて。

>>574
＞付属品の購入意思が無ければ 契約を締結しないつもりで居たが
それだと詐欺。

>>572
それをしないのが、出品者

あれ？
漫画の続きﾏﾀﾞｰ？

>>566

>>20

>>575
> 盗難届を出して、それが欺瞞だとバレたときには

これは事実だけど、実際問題、警察は99.9%、そんなことは真面目に調べないと
断言出来るよ。車の当て逃げの連中の態度を見てると確信があるよ。

>>576
その時点ではまだ詐欺にはならんよ。
ヤフオクの規約違反だけど。

>>574
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=f50060849
返答9あたりで双方完全に合意して契約は成立したと見なされるな。

盗難云々の事情関係なく、代替品が入手可能な限り落札者は返金を断ることも出来るぞ。
普通はしないがここまでこじらせたのは一方的に出品者の責任だから
やるかもしれん。

>>574
Yahoo!オークションの規約を良く見てみな。
落札した時点で売買契約が締結されるとある。
落札した段階で落札者には支払い義務、出品者には
引渡し義務が生じる。

Yahoo!オークションて場だからあまいになってるけど
実際には逃げ場なんて無いよ

悪賢い知能があって５６０円ぐらい悪ふざけのために捨てることが出来る落札者と
数百円の手数料をケチるのに必死になって余裕がなかった出品者じゃ
はなから勝負は見えてるなｗ

この件の漫画はどこですか？
テンプレにないみたいですが

>>586
その悪賢い知能をギャフンと言わせようと出品者も必死になって考えてるんだろう。
これ十分に出品者が数千円の出費を覚悟すれば勝ち目あったのにな、今でもある
けど。

出品者もＤＳ一台ぐらいあきらめればいいのにな。
契約通りぶっ壊して送りゃあいいだけじゃん。
二万ぽっちでなけなしのプライドを売るな。

>>584
ま、実際には同時履行の抗弁権があるから、相手方が履行をするまでは、
引渡しや支払いの義務は保留されてるんだけどね。

でも、ドサは既に支払いを済ませているから、履行遅滞ですな。

オレだったら簡裁行って手続きするけど・・・。
簡裁の裁判なんて1日で終わるスッゲー簡単なもんだし。

ギャフン＞＜

オブジェ用に残骸が欲しかったかもしれんし

勝ち目はないだろ。「勝ち」の定義を出品者に都合良く妄想しない限り。

往生際が悪いでつか？？

>>593
落札者が拍子抜けするくらいに過剰サービスしてやるとか

　前 科 ＋ ア カ 末 梢
ｏ　ｒ
　Ｄ Ｓ 一 台 ＋ 悪 評 価




これが出品者に残された選択

出品者は新品のパッケージ自体を盗難にあったって警察とYahooの届ければ良いんだよ。
その上で落札者に、すみません、盗難にあったので契約を履行出来なくなりました、ついては
違約金を・・・って話を持ちかければ良い。
数千円の違約金をケチるなら出品者にもう勝ち目はないよ。

>>595
丸紅が唯一神として後世まで称えられるようになったみたいにかあ

ＤＳＬを３台くらい送ったりしたら、出品者の勝ちって認めてしまうな。

>>596
シナに逃亡
or
北に逃亡

>>587
探してきて差し上げました。
http://x28go.s12.xrea.com/mt/archives/2006/09/_ds560.html
（まとめブログ）

こっから見て

現在、子供から高齢者まで幅広い層に人気の携帯ゲーム機をめぐって、
ネットの世界ではこんな珍事件が起きています。

通常16000円以上するこのゲーム機を、ネットオークションで
560円という安値が付いたのです。それでは、なぜこのような
安値で落札する事が出来たのでしょうか？
その裏にはオークションの出品手数料が関係していました。

出品者がネットオークションで商品を販売する場合、なるべく高い値が
付くことを望むと思われがちですが、必ずしもそうとは限りません。
通常こちらのネットオークションで商品を出品する場合に、
出品手数料がかかります。出品手数料は、落札価格の5%とされており、
出品する側はなるべく安く落札してもらった方が、手数料が安く済むのです。
そこで考え出されたのが次のような手法です。
例えば、50,000円で売りたい液晶テレビがあるとします。
このまま売買が成立すると、出品者側の負担する手数料は、2,500円となります。
そこで、リモコンのみ500円として売り、落札した場合に+49,500円で
液晶テレビも付けます、といった説明文を加えておきます。
当然落札する側はリモコンのみ購入しても仕方が無いので、液晶テレビも合わせて
購入することになります。この場合出品手数料は、500円の5%で25円となります。

図で表すとこのようになります。

50,000円で出品した場合・・・2,500円
500円で出品した場合・・・ 25円
------------------------------------
差額・・・・・・・・・・・・2,475円

この差額が出品者の利益となるわけです。

・・・はい、わかりました一旦CMです。

>>597
それは無理だ。すでに履行遅滞で出品者に紛失に関する責任があるのと
量産品で入手可能なものだからそれを入手して発送する必要がある
又同等物を落札者が入手した場合はその金額を損害賠償金として支払う必要がある

なんでニュー速にまでスレがあるんだ。

>>597
不法行為までして得る物は勝ちではないな。
盗難届を出すと警察が来ていろいろ事情を聞かれるわけだが
警察官に演技して嘘をつくようなリスクを犯してまでやるようなことじゃない。
そこまでやったら馬鹿の中の馬鹿だ。

別に返金したいなら正直に話して泣いて謝罪すれば
受け入れてくれるでしょ。今の段階なら。

>>20
亀レスだか
なんか連絡掲示板で本名晒してるしＷ

発送までの大体の期日も質問しとけば完璧だったのにね

まだ動きないのか
まさかこのまま出品者の逃げ得ってことはないよな
風向きが怪しい

>>20
＞もうすぐ春になります


死ぬほどﾜﾛﾀ

>>604
＼(^o^)／

さて、今回のケースでは、先の例えでいうところの、テレビとリモコンを逆にして
出品してしまった事が発端となります。
人気携帯ゲーム機を本体と付属品に分け、本体のみを安値で販売し、
付属品も欲しい場合は追加で料金を支払うように説明をしていました。
当然、このままでは本体のみを購入されてしまう可能性が高いと判断した出品者は、
付属品も買わないと本体を分解（破壊）して送ると付け加えました。
ところが、蓋を開けて見ると「本体のみ」希望する落札者が現れ、
出品者は対応に苦慮しております。

現在の所、落札者は出品者の手元に「本体」があることを確認し、
また商品代金と送料を出品者側に支払い済みであり、後は分解（破壊）された
「本体」の到着を待つばかりです。
出品者は落札者に対し、どのような物が届くのか今一度確認してから
発送するとしておりますが、落札者は入札前の質問において出品物を把握しており、
出品者も商品の情報はサイトを読むように伝えているため、このような落札者に対する質問は、
単に落札を諦めさせるための時間稼ぎではないかとも捉えられます。

↓こちらが商品の状態を確認するための入札前の記録です
質問4 投稿者:dosa_tatsu (22) 9月 16日 22時 48分（現落札者）
本体とはどこまでが本体なのですか？
回答4 投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者) 9月 16日 22時 53分
時間が無い様ですのでサイトや各質問をお読み下さい。
質問5 投稿者:dosa_tatsu (22) 9月 16日 22時 57分（現落札者）
では、付属品の詳細を教えて下さい
回答5 投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者) 9月 16日 23時 2分
本体を破壊した残骸と、電源コードなどの一般的付属品という事になりますが、付属品購入の場合は「破壊行為」はしません。
質問6 投稿者:dosa_tatsu (22) 9月 16日 23時 8分 （現落札者）
そうですか

このように落札者、出品者共に商品がどのような状態で送られてくるか十分に確認を取っております。

さて、今後の展開なのですが・・・木村さんどのようになるのでしょうか？

落札後のやり取りで住所氏名とか交換してるんだろ
連絡がまったくつかないわけじゃない

連絡先の交換はしていない気がする。
破壊した本体を送る気はさらさら無いわけだし、
本体だけよこせと言われても送るハメにならないように、教えてないんでないの？

落札者カコイイ！(ﾟ∀ﾟ)
自分だったら、どうしよう…とオロオロするなぁ。

頭の弱い出品者だな。

投稿 9(公開) 投稿者:dosa_tatsu (22) (落札者) 9月 18日 22時 5分
私からの質問・連絡は以上です。あとは本体の発送をお待ちしております。

答え 9(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者) 9月 18日 22時 45分
こちらも了解致しました。

おれはこの落札者が意地悪だと思うね。
そんな程度のことして「オレって頭い
い」とか思ってんだろ。アフォや。

「私の完敗です。」

とか言って白旗揚げて本体と付属品の新品箱入りフルセットを送る。

ドサのことだから追加で15000円ぐらい払うだろう。

双方「非常に良い」で円満解決！

どうだ？

>576
契約の意思表示する前に、勝手に入金してきたんだから
詐欺には当たらない
このまま放置し続ければ、危ないけど。

>574
そこは微妙だと思う。
それ以前の回答で、お互いの主張する金額の差異が大きすぎるし
抗弁としては「了解とは、落札者の主張を確認した　と言う意味で使用した」と言うしかない

>584
君こそ、よく読んでみなさい
>落札した時点で売買契約が締結されるとある
どこに書いてあるんだ？教えてくれないか、頼む。

では、おやすみ

>>614
そもそも、そういう人はこれに入札しないんじゃないか？

>>619
寝る寝る詐欺

>>20
＞新年あけましておめでとうございます。今年も宜しくお願いします

ｸｿﾜﾗﾀ

出品者は2chで騒がれてることは、もう知ってるのかな？

>>1
これ、別に出品者に悪意があるわけじゃないから
ちょっと可愛そうだねｗ

つーか今日からヤフオクは捨てＩＤで入札できるようになったからイタズラし放題だぞ。

>>551
ぶっこわれてても？

つうか出品者も訴訟になっても1000円の損だから適当に遊んでおけって気なのかな？

>>582で書いたように契約は成立している。
振込口座を提示した時点で出品者は対価を受け取る意志はあるわけだし
入金が前後しようが、その後のやりとりで完全に錯誤無く双方合意に至っている。

言うまでもなく、今出品者が言ってる戯言は
何とか発送しなくて済むように画策する「後付け」の理由でしかない。

しかしこの出品者はせこいうえにそこぬけに頭が悪いな。
でもって往生際もわるいと。どうしようもねえｗ

>>574
ちゃんと法律勉強して来い。

付属品の定義は、
「本体を破壊した残骸と、電源コードなどの一般的付属品」
としているが、本体の定義はしてないよな？

「ビス、フタ等外せるものは外す」と事前に名言しているので
全て外せてしまった→「本体」に該当する物無し、
で持っていけないだろうか。

>>618
うんにゃ。ドサはそんなに爽やかなヤツちゃうね。
送られてきた新品DSLと送り主の実名晒して終了。

今となっては、送ることすらかなり危険かと。

>>619
凄まじいはき違えをしている予感だが、
出品者は所定の金額が支払われたら商品を送る義務が発生するし、
落札者は所定金額を支払うことによって、商品を入手しようとする。
落札金額を設定して、出品の最終確認のボタンをクリックした時点で、
落札者には「560円を支払われたら、分解したDSLを発送する義務」が発生するのよ。
その辺の規約は出品規約にガッチリ書いてある。

落札者が落札した後、「これは俺の思っていた物じゃない」と返金と返品を希望した場合なら、
それがどんなものであれ、確認をせずに入金した出品者の落ち度になる。
（紛らわしい表記があったのなんのという、落札者側の言い分も通る可能性もあるが）
しかし、商品明細に「分解したDSL本体を送る」と書いてあり、
落札者が「分解したDSL本体を送れ」と言っているので、この件に関して双方は納得済み、商談は成立していることになる。
残された行動は、出品者が商品を発送するか、出品者が違約金を支払うかのどっちかしかない。

もちろん、発送された商品が「破損した新品DSLジェットブラック本体」であると確認出来るかどうかだの、
そういう問題は残されてはいるのだが。

落札者はジャンク品コレクターかもしれないな
出品者はぶっ壊して早く送ってやれ！

オークションの説明で定義されていない部分に関しては世間一般の共通見解で定義されるそれになるので、
法廷や警察の取調室で自信を持って主張できるような内容でないならやめときな。

>>618
そんな事したらそのまんま両手挙げて即転売だろうな

なんだかんだ言ってもﾄﾞｻもｽﾉｰと同じﾚﾍﾞﾙだろう
ｽﾗｲﾑﾍﾞｽvsﾄﾞﾗｷｰって感じだ

>>608
もう、この取引関係無しに出品者は大やけどだろｗ
まだ出品予定のDSを十数台抱えたまま動きが取れない状態なんでしょ？
もう完全に転売の時機を逸してるよｗ

>>630
＞全て外せてしまった→「本体」に該当する物無し、
最後のパーツは何から外したんだ？空気か？

加害届けだせよｗ

詐欺だろ詐欺

>>631>>635
ありゃりゃｗ
結構漢気があるように感じた俺がジャンクだったか

>>638
おもしろ過ぎるよな。それ。
イマイに突っ込ませたいわｗ

>>619
こいつは突っつかれたいﾏｿﾞ野郎なのか？

>>637
それこそ空気でもよいかもね。
手に入るなら、梱包ビニールやらネジを本体と
定義しても良いし。

出品者が事前に記載していた以下の２点
・本体のみの場合にはクレームを受付けません
・取消しに応じます
はドサも了承しているんで、文句は言えないだろう。

出品者はバカだなぁ。確認もとらずに口座番号教えるなんて、
送金されてしまったら文句言えないよ。

643みたいな馬鹿もいるんだなｗ

>>618
落札者は出品者を知恵比べで負かしてやったという充足感があれば応じる気がするな。
それで応じてくれなかったら，勉強代だと思ってDS１つ分解して送るんだな。

世界はＮＤＳＬの本体であふれている…

>>630
ドーナツの穴だけ送るという戦法だな

>>642
法律を知らない一般市民なんだから
許してやれ。

スーパーでの売買も、見せ側の意思表示が
無いから売買は成立しないと考える
池沼なんだろう

>>643
それは受け渡したと言う事実が認められないので
契約不履行になる。
空気が本体ってのが認められるとでも思ってるの？

>>646
出品者は小学生並の理論を持つバカだから、
大人のビジネス論は通用しない。

はやくDQN出品者の対応がみたい。

落札者も もうそろそろ日程もだいぶ経つから、
次の手を打って欲しいところ。

>>644
ほんとだよね。
わざわざ本体のみか付属品もつけるか選択可能にし、
さらに本体のみ希望なんて質問されて、やっかいな落札者だとわかりきっているのにもかかわらず
ファーストメールで口座さらすってアホ以外のなにものでもない。

>>643
一体何を言っているんだ…ぁ？
空気がトラックにひかれるはずないだろう…
それに何時落札者が取り消しに応じるなんて言ったんだ？

>>643
ちょっと、ちょっと！
キミが吸ってるのは、僕の「ビス、フタ等外せるものは外したDSL本体」（空気）ですよ！
無断で呼吸しないで・・・・とかもアリなのか？

俺が気になるのは、落札者は住所を教えてることになるわけだろ？

出品者が今回は泣いて、分解した本体だけ送って、数年後に
「恨みはらさでおくべきか」
的に相手の居住地に攻撃を仕掛けたら、怖いと思うんだが。
自分の住所が知られている相手を、コケにするのは怖いよ。
世の中、どういう人間がいるかわからんしな。

>>20
はらいてえｗｗｗｗｗ

このままお金だけ取られてる状態でも刑事告訴ってできないの？
そのままでは犯罪として立件できそうにないって言われて
告訴を受理してもらえない？

>>656
しかしそっからは犯罪になる可能性
あるから想定しても仕方ないだろ。
怖いけど

出品者のcutie_snowshoe
オレ評価「最悪」

難癖つけてやり取りを繰り返してるねぇ。
言葉で説明するより、
現物をデジカメでアップしてさっさと送れよ。

つか、そろそろ本音トークでもいいな。

>>656
たかが数万にも満たないことで、ねぇ

これ、落札者はヤフオク関係者で、付属品手数料の抜け穴を利用しようとする人たちへの見せしめってことかい？

6時に起きていかなきゃいけないのに。その前に寝なきゃ。

>>20
すごすぎ。焼きにく食いたいな・・

>>656
それは出品者にも言えると思うけど・・・。

これで、モノも送らず逃亡なんかしたら、チャネラーが
黙って見てるとも思えんが・・・。

ブロガー対ｖipperの時なんて、自宅まで偵察隊が出向いてたぞ。
そろそろ、出品者の家写真とかがupされそうだけど。

>>658
連絡が取れているうちは当事者同士の話し合いが優先なので取り合ってもらえない。
だから出品者が耐えられなくなって逃げ出すのを待ってるんだよ。

>>658
詐欺で告訴できると思うけど。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h43505743

出品者擁護してたみなさんどうです？
この展開は読めてましたか？

>>662
ヤフオク関係者なら力技で規約を変えればいいだけじゃないのか？
手数料逃れなのは明らかなわけだし。
そんで削除しまくりと。

>>665
連絡取れてても意味ないよね？
履行しなけりゃ連絡取れてても詐欺。

今回の場合、落札者の債務は既に履行済みであるにも関わらず、
出品者は債務を履行する意思が明らかに無いようなので、成立すると思うけど。

もしかして落札者を削除したのか・・？

まあ、正直言ってＮＤＳＬの本体が空気っつーのが
苦しいのは承知している。
ちなみに、ソフトクリームの本体は空気だと思う。

ただ、落札する上での前提である、
「本体のみの場合にはクレームを受付けません」
は契約の前提だよな。。
ネジとかプラスティック片でもクレーム不可って訳で。
かつ、納得できなきゃ返品可とも謳ってるし。

>>654
出品者の事前の告知。
「本体のみの場合には、クレーム受け付けない、
そのかわり返品なら受け付けるよ」

>>658
新聞とか、掲示板とか、雑誌とか、持っていって警察に相談すべきだな。
あんまり適当に対処すると、第二、第三のＱＴが出てくる。

「ＱＴがおｋなら、俺も」ってヤツが現れる。今度は何百万かもしれない。

本体の定義が難しい。
任天堂社員に正式に聞いてみるしかないっつーか。

>ビス、蓋等、外せる物は全て外しますし、その際傷が付きます
>>フタ、ビス、スロットのテーブル等も取ります。ボタンをペンチで引き抜ければ実施します。各作業は不安定な屋外で行ない、傷が付く事に配慮しません。
　　手が滑って液晶が割れるかもしれません。目障りな状態になると思います
>>>トラックにひかれたり、水没するかもしれません

商品の内容
■DSLからフタ、ビス、スロットのテーブル等とボタンを引き抜いた物だが、液晶が割れている可能性があり、
　　屋外作業により不清潔な状態、トラックに轢かれ、水没している可能性のあるDSL本体。

恐らく、マザーボードのみ送られてくる？

>>669
確かに意味無い展開だと思うが一ヶ月やそこらでは到底明らかとは言えない。
ちゃんと連絡を返していて、屁理屈であろうが送らない理由を言っているうちは半年位は待たないと。

最低でも液晶は送られてくるってことだな

本体の定義なんて社会通念だよ。

それを偽ろうものならそれこそ詐欺。

あっさり負けるよ。

>>671
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/question/
ほとんどなんの拘束力もない。

Yahooが代理で告訴しろよｗ

CMやってるくらいなんだし、詐欺には厳しく対応します。って態度見せないと

詐欺ＯＫのヤフオク！皆さんいらっしゃいませ！

>>674
んなわけない。


売買は成立し履行も終わってる。

詐欺OK
手数料高い
無料になって悪戯入札し放題

・・・

みんなビッダーズ行こうぜ

>>673
どこまでが「人間」(自分)かっていう定義と同じかも。
手足無くても・・・（略

とりあえずARM7＆ARM9のコア付いてれば本体でいいのでは？え？ダメ？

>>668

確かにその通りなんだよね。ちょっと複雑になるけどね。
付属品も含めてすべて手数料の対象にすると、梱包材なんかにも金取るのか、ってことになってしまう。
で梱包材に手数料かけないとなると、「異様に高い梱包材」が登場するだろうし。

梱包材の範囲を決めて、それ以外のものを梱包材に埋め込んではいけないことにするとかね。
けっこう面倒っぽい。

>>678
＞詐欺ＯＫのヤフオク！皆さんいらっしゃいませ！
デフォでしょ？

ノークレームノーリターンが法的にまったく効力がないのと同じで、
いくら説明されていてもあまりにもひどければ「これは本体ではない」ということも可能。
落札者もそこまでドSではないと思うが。

>>673
今はその“本体”が送られてこないことが問題になってるな。

>>669
期限決めてないから、逃げ切れる場合もあるかもね。
ただ今回は悪質な出品物の上に悪質な馬鹿だから
「この様な場合」、として、後々同様の案件が生じない為に
何らかの刑を処すかもしれない

>>677
>>684

で、今回の場合には出品者は返金を渋らない、
むしろ返金したい筈で
クレーム有ったら返金したらどうなのだろう。

>>684
ノークレームノーリターンの法的効力はあるよ。
「無い」わけじゃない。

但し、その範囲は限定的で、分かりやすく言えば
「良識の範囲内」ってこと。

説明の全く無かった事については無効だけど、説明済みの部分に
ついては有効。

>>679
んなわけないわけがない。馬鹿は喋るな。
警察は民事不介入。

>>686
逃げ切るって言ったって音信不通になれば
それこそ第三者(警察)が介入できることになって「詰み」なんだけど。

>>687
落札者は、契約の解除も当然できるが、
正常な契約の履行の要求もできるハズだが？

もとが「新品を分解するもの」なんだから

>>686
期限の無い債務についても「相当期間経過」時点で、自動的に期限が来るよ。
一般的に考えて「1週間程度」じゃなかろうか？

>>687
本体と聞いて皆が頭に想像するものは
送らないといけない。まあビスとかは
別だが。

これやらないと詐欺。

返金は解除だけど、相手が同意しないと
無理だよ。

>>687
落札者が返金を拒否した場合、出品者は代替品を入手してでも発送する義務がある。
>>688
了解

>>688
この場合、本体の定義について確定的に明らかにされた情報がないので、
クレーム＆リターンで勝つる。
「本体＝マザーボードですよ」と明言されていれば、それに加工されたありとあらゆる加工品を取り除けるのだが。

警察は民事にはいらないが、詐欺でいける
新聞など話が大きくなってる事を告げ、購入者が被害届けを出せば十分

>>671
それは落札者の手元に出品物が届いてからの話ではないのか…？
クレームも返品も出品物が手元に無いと出来んじゃないか…

これだけ注目を浴びてるんだし、このまま放置を続けたら立件出来る出来ないは別にしても
被害届けを受理して形だけでも捜査しない訳にはいかないでしょ。
普通なら民事行けで終わるだろうけど。

おい１よ、評価欄のリンクは？

見れねーyお

>>682
「異様に高い梱包料」、確か以前にそんな手数料逃れもあった。
で、禁止行為としてこんな規約ができた。

>・ 商品の落札価格に加えて輸送料や手数料などの名目で、
>社会通念上不適切な金額を追加費用として落札者に求めること

だからこの付属品の類の手数料逃れも、規約を加えれば簡単に取り締まれるような気がするけどな。

>>689
法律知らない人間にいちいち説明するのも
めんどくさいが…

詐欺の構成要件に該当していてどこが
民事止まりなんだ？

で、告訴したらどうなる？
刑訴242条にのってるから機会があったら
見てみな

まあ、「これは本体じゃない。本体を送れ」という流れになっても、
出品者側がうるせー黙れしちゃうと、結局少額訴訟の流れをくむハメになるんだが。

しかし、付属品一切取り外した本体だが「破損している」とは何処にも書いていないよな。
「傷が付きます」とは書いてあるんだが、「起動しないかも知れません」とは一言も。

>>699
そんな事したらヤフオクの存続自体が危ぶまれるような？

ヤフオクの手数料ってやっぱ高すぎるよ。

>>700
実際には何もわかってない馬鹿が偉そうなことを言わないように。
当事者間の対話が成立していてまだ和解の余地がある段階で片方が勝手に
詐欺云々言いはじめても警察はまったく相手にしない。
連絡が途絶えるか、誰の目から見ても完全に債務履行の意志がないと
認定できると段階まで行かなければ話にならん。
逆に言えば自分たちで何とか出来るうちは何とかしろということ。

>>689
いやいや、逃げ切れるかもねって言っただけ
まあ…まず無いだろうし、出品者は思いつかないだろう…

DSLの本体って、タッチペン除いたDSLそのものじゃないの？
出品者がここで定義してる「本体」っていうのは、明らかに
ただの屁理屈で、本来これに「本体」なんて言葉使うのは
バカらしいっていうかむしろおこがましい気がする。
ここで出品者が言ってる「本体」の定義がどうであれ、それを
DSLの本体というには無理があるような。
とにかく、DSL本体をさらに「本体」と付属品に分けた発想が凄い。

>>700
>法律知らない人間にいちいち説明するのも
>めんどくさいが…

知らないくせに見栄はるなｗｗｗｗｗ

>誰の目から見ても完全に債務履行の意志がないと
>認定できると段階まで行かなければ話にならん。

既にその状態なんですけど・・・。

まだ送ってないのか…。

>>703
これ、売買成立から一か月近くたってる
らしいけど。
相手は、渡す意思はないと思うぞ。
相手の言い訳見てみろ。

では君の考えではいつから詐欺になるのかな？

出品者への質問で、付属品の詳細として
「本体を破壊した残骸」も付属品扱いなんだよな。

なんか、一休とんち的な解決方法が有ると思うのだが。
すべて残骸化→ALL付属品？

>>707
オレもそう思う。
どこを見たら債務履行の意志があるように見えるんだろう？



どうでもいいが煽り文句まぜて誤魔化そうとするな。

>>702
いや、あそこまでヤフオクが定着しちゃうと
それくらいで存続が危ぶまれるとかそんなことにはならないと思うよ。
物によって他のオークションと使い分ける人は増えるかもしれないけれど。

>>705
普通に考えたらそうだよな。
故障品・完動品・傷物といった状態はさておき、
「ROM入れて電源入れたらゲームが起動する」あたりが本体の定義だよな。
起動しない状態の（ジャンクの）DSを売るとは書いてないしな


DSLの箱に内容物が書かれていた気がするんだけど、どうだったか。

>>661
世の中には危ない奴がいるからねぇ。

俺は賃金未払い（４万くらいかな）の元雇い主に、イタ電を警察沙汰にならない
頻度の忘れた頃に掛けているよ。
イタ電の直接的な嫌がらせというより
「まだお前のことを恨んでるぜ」
って間接的に知らせることで、相手の気持ちを落ち込ませることが目的。

＞689 名無しさん＠七周年 New! 2006/10/12(木) 03:42:44 ID:7VrRbGn00
＞>>679
＞んなわけないわけがない。馬鹿は喋るな。
＞警察は民事不介入。

詐欺は刑事犯ですがな。

>>708
出品者は「加害届」を公的機関に出す用意があるそうですｗ

>>709
無知な奴ほど性急な展開を望むんだよなあ。
紛争の解決には時間が必要時間が必要ということを知らない。
落札者自身がまだ連絡掲示板で出品者の意思を確認している段階なのに
本当に誰の目から見ても客観的に明らかに見えるとはねえ。

>>706
素人乙

>>714
たった４万でそれかよ（ｗ

じゃー会社に最低２００万、危うく数千万のアナを開けかけて
バックレやがったバックレ渡り鳥にはイタ電掛けまくっても問題ないよな？（ｗ

ビスが本体
終了

>>716
なんだそれは…。あとでやり取りのログを読んでみるか。

>>716
加害という認識があるようですな。
刑事上も民事上も、不利になる書き込みしてるね。

>>717
「出品者への質問」にて内容は確認済み。
連絡掲示板の投稿17でも、確認済みの認識がある事を書き込んでる。

・商品が破損している可能性
・商品からビスなどが取り外されている可能性
・ノークレーム・ノーリターン

落札者はこれらの条件を完全に認知した上で入金し、さらに発送を希望している。
出品者も掲示板・商品説明欄で以上の条件を終え、商品発送の段階に入っている。

これって完全に双方の同意は終わっている気がするんだが。
相手はどういった破損状況でもクレーム・リターンを行わない、と言っているわけだし、
出品者側がブツを送りつけて、後のことは全部ブッチして終了、ってスタンスを取ればいいんでない？

>>717
俺と君の意見の相違は、相手が渡す気が
あるかないかに尽きると思ったんで
そう聞いたまでだが。

相手に確認してるって、相手は早く
引き渡せと言ってるんですよ。
公開質問までして。

明らかに履行の意思が無いから、祭りに
なってるわけで。
多くの人が履行の意思無しと感じていると
思いますが？

ビス、蓋等取り外したもの言うとるのに、
ビスが本体ってどこまでアホなんですか？

>>715
まだ民事の段階の案件を刑事(詐欺)と思い込んでるだけ。

>>722
いつ「出品者に債務の履行の意志がない」という確認がされたのか教えてくれよ。

ID:7VrRbGn00(笑)

なんでそんな必死なん？

擁護なんだか中傷なんだか分からなくなってきてる
とりあえず具体的にどの部分を指して言ってるのかハッキリしろ。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160453915/1

>>20
おもろすぎwww

>>724
「多くの人が」程度でよいならほとんどが見た瞬間に感じてるよｗ
しかし客観的な事実が何にもない。
だから長期間にわたる引き延ばしや連絡不能などの事実が必要なんだよ。

だーーーーーーーーーーーーカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーらーーーーーーーーー








評価欄がみれんしんｆしょ、ごらぁぁぁぁぁぁ


　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　誰か貼って(ハート)

出品者は債務履行の意思があると言っている(書いている)だけで、正当性のない理由(落札者が質問に答えていない)で発送していないんだから
確実に債務不履行が成立するだろうこれは。
そもそも売買契約においては、販売側が出した情報を元に購入側が購入する。
購入側は販売側が出した情報(サイトと質問欄)しか見ていないし、実際この出品者は落札者の落札前の質問にそれ以外に情報はないと言っている。
落札者側に「どんな商品か」と問うなどというのは、単なる債務不履行の言い訳に過ぎんよ。

とりあえず債務履行の意思があると証明しても、履行しない根拠に正当性がなければ債務不履行だよ。
じゃなきゃ「いや送る気はあるんですよ。でも今は気が向かないんでｗ」でにおｋになってしまう

>>726
相手方の履行が終了しているのに、履行していない。
連絡掲示板にて「商品の情報」については「出品者への質問」で確認済み。
この事は出品者も認識している事が連絡掲示板で確認できる。

その上で発送していなければ「履行の意思がない」・・・「履行をしない」という
表現が正確かもしれん。

ところでDSL転売ってそんなに儲かってたの？
もっとも品薄だったときで幾らくらいで売れてたんだろう・・・
知ってる人よろ

>>727
せっかちな奴はすぐこういう事件を詐欺として取り合ってもらえると勘違いして

警察行け→なんだ行かないのか→落札者へたれ

みたいな流れを作るから、
基本的に動く必要があるのは出品者側だってことをわかってもらいたい。

>>734
手数料だけで5％はヤフーに持ってかれる。
18000円で売っても利益なんて200円くらい。

>>730
だから現状が長期間に渡る引き伸ばしじゃ
ないですか？

再三履行の請求しているのに一か月渡さ
ないわけですよ？
さらに加害届？

渡す気無いじゃないですか。

ヤフオクの規定にも遅滞無き発送が
定められているハズですが。


だからあなたはあとどれくらい待てば
長期に渡る引きのばしにあたると思っているのですか？

１円で落とされた事よ　出品したんだもん　落札去れれたら　商品を送る　それ以外に何かある？

>>726
少なくともログに残るような公開答弁で、「面倒」といった発言をして、
第三者に介入してもらうことで自体の解決を図るような、極めて受動的な態度を取っているわけだが。
能動的に問題解決を図るような動きも見られていないしな。

>>732-733で言われているとおりでないの？
出品者の債務ってのは、「出品物に関する可能な限りの情報を提示し、その情報通りに行動する」ということなので、
出品時には一定の債務は終了し、さらに落札者が詳細な情報確認と承諾を終了し、落札した時点で、すでに商品を発送するという債務しか残っていない。
取引過程は、入金まで完全な状態で終了しているのに、商品発送だけが為されていないという状況。
必要性のない質問を繰り返して、債務履行を引き延ばしにしているだけじゃん。
これ以上確認する必要なんて全くないし、仮に質問の必要性があるとしたら、商品説明を十分にしなかった出品者の責任だべ。

>>733
それでも一ヶ月だし、さらに出品者の「トラブルを避けたいから」という
屁理屈を真に受ければ対話状態にあって保留中だし、短すぎるよ。
>>737
同じく、短すぎる。

屁理屈であろうとちゃんと連絡を返してくるなら半年かな。
警察に行って相手にされないという最大のリスクを避けるならば。
落札側はいくら待っても損をすることはないしね。
逆に連絡が途絶えるならば10日くらいでもいいか。

>>730
長期間にわたる引き延ばしはもう行われているのではないか？

通信販売等で購入者が分かる商品の状態は、カタログや商品紹介まで
それ以上のことが（購入者の手元に現物がないのに）分かる訳がない。

通販会社から購入し送金して
通販会社：「お客様はどの様なものを購入されたのでしょう？」
　　客　　 ：「カタログのこれ」
通販会社：「それはどの様なものでしょう？」
　　客　　 ：「カタログのこれ」
通販会社：「それはどの様なものでしょう？」

これがどうやったら進展するんだ？

>>736
22000円以上で売れてた時期もあったな・・・

なお、自分が判断する限り(なぜ質問２(たしか本体「以外」を取ったものと書いてた)のやりとりが消えてるのか不明だが）

質問1投稿者:to_kishimoto (202)9月 15日 13時 30分
入札しましたが、本体のみ希望ですので。携帯のモックみたいなものがとどくのかなぁ。
回答1投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者)9月 15日 15時 7分
商品は正規のDSです。「本体のみ」の場合は、フタ、ビス、スロットのテーブル等も取ります。ボタンをペンチで引き抜ければ実施します。各作業は不安定な屋外で行ない、傷が付く事に配慮しません。
手が滑って液晶が割れるかもしれません。目障りな状態になると思いますが、記載通りクレームを受付けません。希望が1011円の出品です。過大な期待は危険です。勿論、取消しに応じます。　
詳細は質問にメールアドレスを載せて頂ければアド宛てにご説明します。　付属品希望の場合はこのような作業は致しません^^
質問3投稿者:hdtpw530 (9)9月 16日 22時 27分
ＤＳライトの本体が入札の価格で落札できるのですか？
回答3投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者)9月 16日 22時 37分
できますが、質問１の通り、直ぐに捨てたくなるような状態でのお渡しです。トラックにひかれたり、水没するかもしれません。売りたい価格が1011円ですから二束三文です。　
付属品購入で（要は一式）新品状態でのお渡しとなります。「本体のみ」でわずかな希望をいだかれてもクレームには一切応じません;^^
質問4投稿者:dosa_tatsu (22)9月 16日 22時 48分
本体とはどこまでが本体なのですか？
回答4投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者)9月 16日 22時 53分
時間が無い様ですのでサイトや各質問をお読み下さい。
質問5投稿者:dosa_tatsu (22)9月 16日 22時 57分
では、付属品の詳細を教えて下さい
回答5投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者)9月 16日 23時 2分
本体を破壊した残骸と、電源コードなどの一般的付属品という事になりますが、付属品購入の場合は「破壊行為」はしません。

この説明であれば、本体を破壊した残骸だとしても、1つの部品も余さず送付することは最低限必要だろうね。

本当は新展開が欲しいだけのくせに
「すぐに警察行け」とか安易なこと言うなよな。
時間が経てば経つほど落札者が有利になるのに。

>>740
連絡が続いてるなら半年は警察は告訴を
受け付けない？
民事不介入？

確認しますが、間違いないですか？

で、加害届けはどうなった？ｗ

>>740
この場合、屁理屈をこねること自体が間違いなんだが。
取引手続きが全部終わってから、事後確認をしなきゃならんという公開情報の欠落自体が債務不履行にあたる。
「本体の定義を記載しないで申し訳ありませんでした、どうしてもお答え頂けないのであれば違約金を支払います」
といった感じで、落ち度を認めた上で謝罪をしないと、債務不履行のマイナス分を許容して貰う手はないはずだが。

落札者がヤフオクに、
落札してから出品物引き渡しに要する日数の平均値を問い合わせればいいんじゃなかろうか
大抵は、届きました！って書きこんでるからわかるだろう
取引を先延ばしをする日数のデッドラインを見極める材料にはなるんじゃねーの

あれだろ？
出品者は黒DSLが値落ちするまで待ってるんじゃないのか
あくまで金が惜しいんだろうなぁ

>>745
門前払いはしないだろうから「受け付けない」てことはないだろうが
動いてくれるかどうかは別問題。
どうせ出すなら早い方がいいからとか思ってる？ｗ

こんなもの出品者都合で取り消せば済むことだろうがｗ

>>740
現段階で受理されるか否かは別にして、早期段階から綿密に
警察に相談する方が後々、スムーズに話が進むと思うけど。
あとは落札者が警察に「のらりくらり」をやりこめるだけの法知識が
あるかどうかだね。

オレだったら、そのつど録音するけどな。

>>742
高額落札の殆どは注目のオークションでその額2千円近かったから、
思ってるより利益でてないと思うよ。
・・・よくは知らんけど。

ニューヨークで自爆テロキターーーーーー！
50階建てマンションにヘリコプター特攻。

ニュース見れ！

>>747
アンカーミスじゃないよね？情報の欠落があると詐欺になるって訳じゃないので話が見えないが。
そもそも債務が不履行になっている状態そのものは民事であり、
返金なり損害を賠償すればよい。

>>751
済むことだった（過去形）
落札者が契約を履行して出品者もそれを認めてる。

>>1 を読め。
＞合意契約を落札者に早く申し出るべきですね。
＞一方的な契約解除は相手に非がないとできませんので、

ID:7VrRbGn00の言ってることを総合すると、
落札者には警察へ届けるのを思いとどまってほしくて、
スレ住人にはこの話題から離れてほしい、
ということ？

>>750
いや。
そりゃ売買直後に告訴してもそっちで
やってくれとなるかもしれませんがね。

しかし一か月と言う時間が短いとは思わない。
それでもまだ相手が真摯な態度取ってれば
また事情も違うかもしれませんが。

あなたは、まだ期間が短い。
民事不介入だと言いましたが？

警察が告訴を受け付けるという文言と
矛盾しませんか？
民事不介入だが告訴は受け付けると
いうことですか？

みんなが忘れ去るまでの長い時間、最低半年はそっとして欲しいとも言っている。
そして警察だけはカンベンな！とも言っている。

>>752
それこそ民事不介入なのにまだ事件が起きてない段階で
なんで警察が落札者に肩入れしてスムーズに詐欺に持って行ってくれると思うわけ？ｗ
>>756
落札者はなるべく情報を与えないように賢く振る舞っているから
ろくに返答も待たないで警察行くとかありえない。
俺は単に知恵も知識もない奴を馬鹿にしているだけだよ。

>>743
バカでしょ？

こういうこと？

この出品者は定価１６８００円のDSLを出品したのだが、そのまま１７０００円前後で落札されると
ヤフーに出品料の１０００円弱を払う必要がでてしまうので、それをケチって本体部分のみ
５６０円で落札させ出品料を２８円に押えつつ、その他の部分を付属品として１７０００円で売り付けようと
画策するも、落札者が本体部分しかいらないと言い出したので、１６８００円で仕入れたDSLを
分解して使えなくした挙句に５６０円の儲けしか得られないような状況に陥っている。

つまりアレだろ、出品者は例えどんなに常識が通じない人間でも
こういう事をすれば捕まる可能性が高いよ、と
身をもって教えてくれてるんだろ

普通に当事者間でやりとり継続中の段階で警察が味方になってくれるとか。

「俺の友達のハッカーがお前のPCを攻撃してやるからな」
とか言ってる馬鹿のレベルと同じだよ。

>>761
そうだけど、560円の儲けではないね
赤字なんだから

どう見てもやりとりになってないんだけどな

>>763
757に答えてくれませんか？

>>766
かなりひどい内容でも書類の受理くらいはする可能性もあるんじゃない。
で、そのまま棚に入れて放置する。

回答待ちなんかしてないで貴方の誘導しようとしてる結論を自分から言っちゃってくださいな。

出品者、本体じゃなくて中身とか部品って書けばよかったのにね
心から日本語でおkと言いたい

どっちにしろ落札者は警察に「相談」と書いてる。「告発」とは言っていない。

警察に「相談」に行けば、「告発」できるか、できないか、あるいは
ここを満たせば「告発」できると教えて貰えるかも知れない。

警察に「相談」するのは別に悪くないと思う。

>>760
なんで？
本体から、フタ、ビス等取り外す、というのは「取り外す」だけであって「排除する」わけではない
「なお本体のみの場合は・・・」といった、商品情報や質問欄から解釈できるのはね
落札者は、じゃ本体ってなによ？って聞いたらサイト見ろってことだし、
そもそも本体の定義はと任天堂公式サイトで見て、実際俺が持ってるDSLiteの説明書見る限り、
　本体とは一般的に認識されているとおりで
　任天堂が出荷してる箱入りパッケージの中で、
　「ACアダプタ・タッチペン・ストラップ・説明書以外のモノ」
だよ。「本体」を売っている限りは、例え取り外したりその過程で傷がついたとしても、
本体は渡さなければいけない。
出品者が「俺ルール」で本体を定義するなら、それを明記せずに売買するのは詐欺行為。
特に今回の場合、たまたま落札者はその疑問を質問しているのに、サイト見ろとしか言ってないからね。

頭の悪い奴は適当に煽っておけば
とにかく相手の重箱の隅をつつきたくなって
自分でも何を言ってるのかわからなくなるから面白い。

>>767
まあ突っ込みどころがたくさんですね。

民事不介入と言いながら、告訴は受理する
という。
受理しちゃうとあとあとめんどうなんで
民事不介入の場合は普通受理しませんよね？
検事への送付義務があるんで。

また判例でも連絡が続いてる限り半年？
なんてことはありません。
キセル乗車しても連絡取れれば半年
待つんですか？

また、現段階で多くの人が不当な先延ばし
だと認識しています。
スレ見たらわかりますよね？

あまりでしゃばると痛い目見ますよ（笑）

>>772
告訴状の受理と告訴の受理は違いますｗ

あまりでしゃばると痛い目見ますよ（笑）

頭の悪い奴は書類を受け取ったら告訴が受理されたと思うのかな？

本編に進展がなくてもサブストーリーでスレが伸びるんだなw

>>758
「どうしてもやるなら民事で勘弁してくれ」が抜けてる気がする。

>>770
> 本体から、フタ、ビス等取り外す、というのは「取り外す」だけであって「排除する」わけではない
そもそも「から」ってんだからフタビスが本体に含まれていないよ。

>>767
> 回答待ちなんかしてないで貴方の誘導しようとしてる結論を自分から言っちゃってくださいな。
言ってること矛盾してるよって>>757ですでに言われてますよ。

>>773
送付義務はどこ行っちゃいましたかw
もう民事不介入は放棄ですかw
民事不介入の場合は告訴状も受け付け
ないハズですが？
他の質問には答えてくれないんですか？

低脳の相手は疲れます

>>770は面倒だから読まずにカキコ

付属品は買ってねーよ。

＞民事不介入の場合は告訴状も受け付けないハズですが？

へえ〜ｗ　書類も受け取らないのかあ

結局何にも知らない馬鹿だってのを自ら露呈しただけだったな

あれ低能のは寝ちゃいましたか？

>>744
引越しして逃げても警察は追ってくるよ。
たかが数万で前科モンとは馬鹿な奴だ。

なぜこんなに無駄にスレが伸びてるんだ？

>>776
不思議なヒトだなあ？日本語わからないのかな？
例えば
キーボードから、キーをひとつ取り外す
と言った場合、あくまで「キーボードの部品を一つ取り外す」
だけのこと。本体からフタ・ビス等取り外すというのは本体から部品を取り外す、分解するだけのこと。
なんでそんな「俺ルール｣本体がつくりたいの？出品者さんですか？ｗ

ちなみにNintendoDSLiteのパッケージに含まれてるのは(パッケージ・説明書に記載)
本体・ﾀｯﾁﾍﾟﾝ・ｽﾄﾗｯﾌﾟ・ACｱﾀﾞﾌﾟﾀ・説明書
であって、
本体・ﾀｯﾁﾍﾟﾝ・ｽﾄﾗｯﾌﾟ・ACｱﾀﾞﾌﾟﾀ・説明書・フタ･ビス
ではありませんよｗ

馬鹿が必死になって自分でも何言ってるか訳わかんなくなっちゃってるけど、
こいつの主張は、

「警察は告訴状を受け取るので民事不介入でない」ってことだよなあ

cutie並の馬鹿だｗ

転売厨どうしの醜い争いになんでここまで熱くなれんの？

>>782
ただ漫画の続きを楽しみにしてるだけなので展開しないと
スレでぐちりたくなるから。ｗ

>>779
あれ？

他に質問ありませんでした？
見えませんか？

この話の落ちは？

>>773
＞告訴状の受理と告訴の受理は違いますｗ

はぁ？
告訴状を受け取ったんなら、確実に告訴受理じゃないか。
口頭でもできる告訴を、念入りにするのが告訴状の提出だからな。

おまえアホだろ。ｗ
被害届けかなにかと勘違いしてるだろ。ｗｗｗｗｗ

この事件は、すでに出品者の債務不履行状態が続いており、
また言い訳を繰り返して債務履行を実行しない意図がみえるので
詐欺案件で告訴できる。

あとは、落札者の堪忍袋の長さがどれだけか？　というだけの問題。

>>787
キセルは完全に犯罪だよ。同列に扱ってる時点でギャグかと思ったが
本気で言ってるなら相当にアホだな

ところで、
「警察は告訴状を受け取るので民事不介入でない」
お前の言いたいことはこれでいいのか？

>>782
ν速＋のスレが伸びる一番の条件「不条理」を満たしてるから。
一般概念で、著しく「不条理」な問題のスレは伸びる。

例え100円の問題でも。（万引き学生電車に飛び込み、店長が悪い？）とか

盗難にあったとか適当な事言って
出品者都合でキャンセルすればいいだけの話で
よくこんなに盛り上がれるな

>>790
告訴状受理と写し預かり勘違いしてますよねw

告訴状の受理は告知義務発生しますがw

>>792
もう出品者都合でキャンセルできないから問題になってる。

>>1 を読め。
＞合意契約を落札者に早く申し出るべきですね。
＞一方的な契約解除は相手に非がないとできませんので、

>>790
違いますよ。

民事不介入ならば告訴状なんかめんどくさい
ものを受けとらずに、普通門前払い
されるのでは？

と聞いているのです。
告訴状なんて受けとると大変ですからね

>>791
どこが不条理なんだ？

>>789
せっかく馬鹿と楽しく遊んでいるのに。

>>793
じゃあ、告訴状の受理そのもをの告訴の受理だと認めたとして、
お前の主張は
「警察は告訴状を受け取るので民事不介入でない」
お前の言いたいことはこれでいいのか？

何度も言うが自分の言いたいことが分からなくなってるだろ？お前

>>794
ヤフーのシステム理解してるかな？
例え落札から半年後でも出品者の都合でキャンセルできる。
もちろん出品者が悪いという評価を受けるがな

物がない(嘘でも盗難という)からには契約通り商品の受け渡しは不可だ。

>>795
反語的ニュアンスで使っていたのがバレバレなのに都合が悪くなると
「単なる質問」なのかｗ

とにかく相手に質問をして返答から反撃の手がかりを探す。
何にも言い返せなくなった奴がよく使う手だ。
また馬鹿が露呈したな。

>>797
民事不介入だ
↓
警察は相手しない連絡がついてるなら
半年たたないと警察は動かない
↓
告訴状と告訴は違う？
↓
それは認める


お前のおもしろトークを楽しんでんの

まあ、明日警察に聞いてみろ。
半年必要かどうか

今夜も詐欺で告訴出来る厨が出て来たのか・・・
こういう奴って、日ごろから警察とか、裁判というキーワード
で脅せば金取れる。とか言ってて、実際には一円も取った事
奴なんだろうな。

>>796
品物買った。
代金＋送料送った。
受け取り確認した。
商品の在庫も確認した。

商品送らない。理由は「齟齬が生じるといけないので」
（普通は送って「齟齬が生じたら」そこから話し合い。）

商品送らない理由が理解できない。というより無い。ここが不条理

馬鹿の相手は疲れた。

告訴受理と告訴状受理の違いがわからなくて
悪かったね。
無駄な話をさせた。


まあなんだ。
お前も暇じゃないんだろ？
俺が逃げたってことでいいから、もう
寝ろよ。

ちゃんと半年必要か聞くんだぞ？

おやすみ。坊や

>>800
その矢印のつながりは時系列のつながりか？因果要因のつながりか？
また自分でも何を書いてるのかわかってないだろ。
これだから馬鹿は困る。

＞まあ、明日警察に聞いてみろ。 半年必要かどうか

お前は何を言ってるんだ？
実際には告訴状を受理しないことも可能だが大抵は受理するし、
しかし動くかどうかはわからんので意味がないってことは既に書いてるだろ。

お前は延々と落札者に「無意味な行動」をさせようとしてるだけ。

>>803
>>771にも書いたが適当に煽っておけばすぐこういう奴はすぐ
「勝ち負け」に持って行くんだよな。
逃げる・逃げないとは関係なく、
こんなことで警察が動いてくれると思うお前がアホなのは最初から決まってるよ。

>>797
オマエのアホさはこの出品者並み。

告訴状を受け取ったのなら、詐欺容疑が成立する余地があるとして刑事で扱う判断をしたということ。

民事であるならそもそも口頭告訴も、告訴状も不受理処理になる。

ID:7VrRbGn00、久々にとびきりの馬鹿出現だな。

それと、この事件はすでに落札者からの入金をうけ、落札者はその責務を果たしている。
出品者はオークションによって発生した契約を実行する債務をおっていながら、その実行を言い訳を
繰り返して先延ばししている。債務実行に必要な猶予期間もすでにとっくに過ぎている。

告訴されたらマジで詐欺成立。
警察が動くかどうかはそこの警察の資質と、やるきの問題だが。
もし一箇所で告訴しても警察が動かない場合は、別の警察署へいって再度告訴。
やる気になればあっという間に容疑者特定できる案件なので、要は何時やるかの違いだけ。

落札者も落札者で、「一般にいうDSLite本体が送られるとは思っていませんよ、
本体をさらにばらしたものがあなたのいう本体なんでしょ？」
ぐらいなこといえば、進展するんでねえの？なんかまずいのか？

>>83
この程度のことで必死になるなよ。バカ
ここで楽しめば十分だろ？

>>798
出品者が返金で手締めにしないからスレが伸びてるんじゃない？
謝罪と返金したら落札者も引くしかないのにね。

>>802
はっきりいって、それは不条理とは言わないな。
出品者の思惑通り事が進まなかったというだけの話だよ。

商品説明の但し書きで、
『尚、本体のみをご希望なさる場合には修理費として、15000円を別途費用としていただきます。』
とか書いておけば問題なかった。

どっちにしろ出品者がアホでFA

>>806
俺受理するって書いたけどな。
書類受け付けるのって法律のプロでもない現場の警察官だしね。

＞告訴されたらマジで詐欺成立。

はいはい

>>807
出品者がバラバラにした本体のケースだけ送ってくるとかやって、
残りの部分とか付属品とかをなんらかの別の手段で売却しちゃってれば、
「これは本体の全ての部品が含まれてない。契約違反」
って言えば、もう一台壊させることになって楽しいじゃん？

>>810
その「出品者の思惑」も不条理なんじゃね？

>>783
> キーボードから、キーをひとつ取り外す
> と言った場合、あくまで「キーボードの部品を一つ取り外す」
> だけのこと。
「指から付け爪を取り外す」と言うときは指に付け爪は含まれないよ？

> なんでそんな「俺ルール｣本体がつくりたいの？出品者さんですか？ｗ
というか出品者も落札者もスレ住人もその点は了解してたと思うんだが。
>>18,21,23をご参照ください。

>>813

ヤフオクやったことないだろ
この世界ではなこの程度の話は不条理ではなく道理にかなってる事柄。

一般的にみれば確かにヤフオクの世界は不条理かもしれない。
一般の販売店と違って個人だからなーある意味騙しあいだよ。

ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まとめ漫画まだぁ?

そういえば、これってヤフオクの耳にも入ってるんだろうけど、↓の点で突っ込んだ人いないの？

オークションでの禁止行為の
・ 販売の対象を明確にしないこと

この点で問い合わせしてみたら、もう少し大事にできるんじゃない？

>>817
いえいえ、明確ですから。
出品者も落札者も納得して後は待つだけ。
出品者は今になって被害妄想に陥ってるけど、落札者は何も考えは変わってない。
金取ってるんだから送らないと。

>>817
別に大事にはならんのでは？
出品中だったら、ヤフーに削除される可能性があり、
落札後なら、じゃあ返金するね、で終わるだけのような。

バカの浅知恵
安物売りの銭失い

>>817
そんなので取り締まられたら
福袋とか出品できないやん

明確でないからこそいい時もあるのさ

>>818
まぁ確かに本体の定義についてのやりとりは無いから少なくとも当事者間では明確なんだろうな。

てかあんた噛み付きすぎじゃないか？

この話題まだあったのかｗｗ

ところで詐欺どうのって話が出てるけど1000円くらいの金額でも適用されるの？？

ID:7VrRbGn00って何時寝るの？　眠くないの？

>>811
> 俺受理するって書いたけどな。
>>526

>>819
いや、何ていうか禁止行為を放置していたor最初の問い合わせで見抜けなかった云々で巻き込めれば面白くなるかなと。

>>821
福袋はもともとそういう意味合いを持った物じゃないか？

>>822
明解なわけないじゃんw

双方ともマジ分解することを想定してないもの。
まあ実際に分解していけばメイン基盤のロジックが本体になるのかねー

ロジックだけ送りつけて。残りは組み立てて任天堂に送れば
安くで修理してくれるかもしれない。聞いたこと無いがw

>>815
ある。

ここまであからさまなのは珍しい。
これがまかり通るなら、もうオクは利用しない。

>>810
＞『尚、本体のみをご希望なさる場合には修理費として、15000円を別途費用としていただきます。』
その場合、出品者と落札者の契約という点では問題にはならないだろうけど、そもそも規定違反だね。

まあ本体の定義なんて最初から世間一般で決まってるわけだし、
商品の説明で書いてる様々な内容は「傷があります」と同じ特記事項程度のもんでしかない。
それ以上のことをしてきたら文句は言える。

取り外したフタとビスをオークションに出品すればいいんじゃね？
いまならすげー値段がつくと思うんだが

＞＞・本体のみなのでビス、蓋等、外せる物は全て外しますし、その際傷が付きます
これ、外せる物は外すってなったら、最後何も無くなるんじゃないの？
DSのつくりがどうなってんのかよく分からんけど、パソコンだったら、全部外せるだろうし
DSの置いてあった部屋の空気でも送れば問題なくない？

>>832
PCの場合は作りが単純だからな
マザーボートが本体にあたるんじゃね？
解釈によってはCPU

>>832
出品者にはぜひそれを実行してみてもらいたいね。
いまよりはっきりと大問題になるよｗ

　　おまいら、この出品者のこと何か勘違いしてないか？

>>835
詳しく

>>836
>>14

この電波ユンユンに、そんな難しいこと考える頭があるのかと。

>>832
オマイはアタマのネジが外れてんじゃネ
出品者とどっこいどっこいのオツムだな

798 ：名無しさん＠七周年：2006/10/12(木) 05:21:12 ID:mWMc9QJT0
>>794
ヤフーのシステム理解してるかな？
例え落札から半年後でも出品者の都合でキャンセルできる。

↑嘘。落札後42日間まで。半年も経つと評価すら出来ない


815 ：名無しさん＠七周年：2006/10/12(木) 05:42:50 ID:mWMc9QJT0
ヤフオクやったことないだろ

↑あんたこそやったことないんじゃないの？

>>817
該当するだろうけど基本的に開催中のものを削除するものなので、
今更言っても無意味

>>838
ドサくん、煽りじゃなく反論をどうぞｗ

560円は安いね

ヤフオク使ってるけどこれが普通の出品だとしても
出品者が落札物を全く送付しなくても全然ペナルティが
与えられないシステムであることがすごい問題な気がしてきた

今までのトラブルは相手が入院していて1週間くらい音沙汰無かったくらいかな

>>832
下側ケースの一枚ぐらい残してやれよｗ

>>840
DSLiteって、空気にビスやら蓋をつけてできたものなのか？ｗ

あ〜あ
ここも次スレなさそうな雰囲気だね。
ν即も落ちたっきり立たないし。

オク板でマターリ新展開待つか。

>>832
「本体」を落札した以上、どんな定義の「本体」かは不明だが何を外しても「本体」
とやらは残る。それと、あくまで今回は「新品のDS本体」を落札したので、
新品のDSを解体したことが証明できる状態で「本体」を送付しなければならない。
また、落札者が「どこまでが本体」なのか問い合わせており、出品者は
「サイトや各質問」を読むよう促している。とすれば、「本体」は任天堂の定義する
本体で紛れもない。

よって、出品者が送付すべきものは

1) 任天堂が定義する本体から、外せるものを取り外したもの
2) 車で轢き壊しても良いし、水没させても良い
3) 「新品のDS」であるので、(1)〜(2)の状態でかつ新品状態を保持しているもの
4) (3)を証明できるもの

以上です。

>>840
ここにも低脳がいるな。
>>637

>>846
サイトや各質問
＾＾＾＾＾
　↑
このサイトっておそらくオークションサイトのことでしょうね。
任天堂のサイトともオークションサイトとも明言してませんが
低脳な出品者の事ですからおそらく後者（つまり商品情報）の
ことだと推測されます。

>>846
2)について「故意」はダメだろうけどね
別に出品者擁護しようとは思わないけど、
「今はまだ新品状態」「目障りな状態になると思いますが」
とか書いてるから3)は満たさなくてもいいんじゃない？

>>846
おめぇは不器用で分解できねーからそういう発想になるんだよ。

落札者は何人くらいなの
授業料だと思って支払えない額なの?

>>849
あくまでも「今はまだ新品状態」とありますので出品した新品状態のDSである事を
証明する必要があります。この条件が無いと極端な話、GBAやPSP潰したりしても
判別不能になる可能性があります。
なので出品者としては、新品状態のDSLである事を識別できるように分解なり破壊
を行う必要があります。なので粉々に粉砕するなどはできなくなります。

ドサ、勝手にルール増やしてねーでとっとと警察行けや、カス

>>852
そうですね。しかし「車で轢き壊しても良いし、水没させても良い」かつ
「新品状態を保持」というのは矛盾しているのではないでしょうか？
一番簡単なのは新品のDSLを分解する過程の動画を
落札者に提供するということだと思いますが・・・

>>853
他人に文句やイチャモン付けてないで自論展開してみろや低脳

　　　て　い　の　う　だ　か　ら　む　り　か　な　♪

>>846
なるほど、論理的な説明ありがとう。「新品のDS」から、
壊すなりしてもいいけど、「新品のDS」からのものでないとだめって。
出品者は解体するしかないのか。
DSの工場からなんかもらうってのも、手間を考えると無理だしな

>852
> あくまでも「今はまだ新品状態」とありますので出品した新品状態のDSである事を
> 証明する必要があります。
新品の箱からDSLを取り出して、なにかマーキングしてから粉砕
その様子をビデオで撮って、マーキング付きの部分と一緒に送りつける
ってのでOkになるかな？

出品者がその粉砕ビデオ公開してくれたら、俺は満足するｗ

大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団
大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団
大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団
大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門
軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団
大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団
大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団大門軍団

>>846
理屈の上ではその通りなんだがただでさえ送りたくないのにさらにハードルを上げるよりは
どんな状態のものでもいいからとりあえず送らせた方がが楽しい。
変な物を送ってきて開き直るなら第三者に介入して貰えばいいだけだよ。

ID:7VrRbGn00さん、>>825で反論されてるよ
825に書いた人がまだいるかどうかはわからないけど

>>860
んーと俺はまだまだ寝ないけど、それを説明させるなら俺はずっとキミに粘着するけどおｋ？

>>857
取り出しから粉砕にいたるまでノーカットで記録する方法だと確実でしょうね。
タイムスタンプ付きであることは必須条件です。
過去スレにもありましたが、ようつべにアップしたら結構なページビューが稼げ
アフィで一儲けできそうにも思えます。

>>862
すみません。デジタルビデオの場合後からいくらでも編集できるので
タムスタンプ付いてても違うもの(GBA || PSPなど)にすり替えられて
無いという保証にはなりませんね。
本体裏のシリアルが同一性確認できるものになると思いますが粉砕
だと後からシリアルを確認することが事実上不可能かと。
「ビス、蓋等、外せる物は全て外します」が最良の策かと思われます。
しかし、この「外せる物」については特殊工具使って外す必要も無くて
出品者のスキルで外せるもの、つまり上スクリーンのみ外すとかGBA
カートリッジカバーのみ外すでも良いと考えることが可能です。

>>861
>それを説明させるなら俺はずっとキミに粘着するけどおｋ？
断る。
夜通しいろんな人と議論続けてきたみたいだけど
オレは法律家でもなんでもないのでどっちが正解かなんてわからない
ただ、ほとんど全部のレスに反論してきたようなのに
825には返答しないって事は言い返せなくなったのかなあと思って。

1つだけ言っとくとあなたが何者かは知らないけど
相手のことを馬鹿だの頭が悪いだのはあんまり言わないほうがいいと思うよ
ガキみたいに見えるから

>>861
説明してくれ

>>864
ついでに
　>>773> 告訴状の受理と告訴の受理は違いますｗ
の追求も忘れずにしておいて。
　>>789> 告訴状を受け取ったんなら、確実に告訴受理じゃないか。
って言われてたやつ。

ぽっと出のIDなんか相手にするわけがないでしょ。
何かいいたそうな奴だからターゲットにするわけで。

>>867
お前面白いな

>>867
敗北宣言ですねｗ

>>866
キミはちょっと前からいたから
今すぐに警察に届ければ解決すると思ってるのが良案と思っているクチならば
相手してやってもいいぞ。

>>866
おいおい、いざ自分にオハチが回ってくると逃亡ですか？
なんか書いてくれないと連投制限で俺もかけんぞ。

・・・出品者降臨中？？？

全員沈黙か。ヘタレにもほどがある(笑)

まだやってたのか。
いい勉強になったんだ。
早く壊して送れよ。
送らない理由がわからん。自分でリスク負って出品しといてこれかｗ

>>872
落札者が降臨中のもよう

商品説明の音符マークが痛々しいね。
すっごい名案おもいついたっぴ♪とか思いながら書いたのかなぁ（苦笑）

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40908259


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆cutie_snowshoeプロデュース！ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆「出品者への質問」でポイントゲットチャンス！ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆



見事に出品者への質問、ゼロだな（笑）・・・・・
cutie_snowshoeプロデュースmiss take!

この時点で、自分の企画はウケないと謙虚になるべきだった・・・・・

完全に詰まれた出品者の立場で言い逃れる方法を俺は考えてるわけだけど、
返金する意志があれば債務不履行だけど刑事事件になることはないんだよね？
でも落札者が利益のない民事裁判を起こしたら、いくらか慰謝料？を払わなきゃいけないんだよね？
それじゃあ逃げただけで言い逃れたことにならないじゃん。

じゃあさ、「商品（破壊したDS）を無くしてしまいました」って出品者が言い出したらどうなるの？
新品のDSは限定品じゃないから、新品の取引の場合は
代わりの物を入手して発送しなきゃいけないってのは知ってるけど、
「材料（新品DS）は入手できますが、落札者に売った商品（作品）はもう二度と作れない」って主張したらどうなる？
職人のツボみたいな感じで。同じものは作れませんって言い出したら
評価マイナスと返金だけで済みそうな気がするんだけど、俺考え甘すぎ？

>>878
そんな苦しい言い訳しなくても出品者に謝罪と返金の意志があれば
落札者も大事にはしないと思うけどね。
そんな簡単なことすらしないでいるということは
出品者も知的な駆け引きを楽しんでいる(つもり)なのかも。
それとも天然でホームラン級の馬鹿か。

主婦っぽいし後者かな。

ですなぁ。出品者都合でマイナス評価+即座に返金+謝罪で普通は済むのだけど、
何故かしない。

>>879
それは俺も後者だと思いますｗ
それどころか「変な落札者に絡まれた」ぐらいに思ってるんじゃないですかね。

取り外せるモノ全部外したら何も残りませんでした。
ってカラのEXPACK送るのは？

「本体」から外せるものを取り外したもの

なんだからROM吸い出して送ればいい話
究極の「本体」
人間の「本体」だって魂だろ
それと同じこと

暇だから
>>882
何から取り外したんだよｗ

>>883
それに必要な経費は本体価格超えないか？
いずれにせよDSLを1台分解カヨ

主婦だったのか？がめついバカ女だな。

＞直ぐに捨てたくなるような状態でのお渡しです。

何か、形あるものを送らないといけないな。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=f50060849

主婦なのか？
あの漫画面白いけどいつもモデルがキモオタな件について

エクスパック到着！
中にはトラックに轢かれ、水でふやけたボロボロの・・・・

出品者が手に持ったまま外していったので最後は出品者の左手が残ったのだった。