【政治】北朝鮮に出入りする船舶の検査「臨検」には政府与党内から慎重意見

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268名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 16:56:29 ID:rzkdZr3o0
この問題で対応間違えると、世界の笑いものどころか、日米安保さえ瓦解。
いい加減、国際問題で法解釈の国内向けマスターベーションは止めましょう。

自衛隊は軍隊ではない、英語で説明できません。
自衛隊>SelfDefenceForce>自衛軍

集団的自衛権・個別自衛権
国連加盟し日米安保を結んでいる状況で、集団安保が行使できないとは世界中、
誰も理解しません。

269名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 17:21:12 ID:7sl8/Wne0
拉致だけでよくここまでこじれたなw
270名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 17:29:38 ID:brY0kFLz0
とりあえず時限立法でやれば野党もアカヒもブツブツ言うくらいだろ
271名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 17:32:57 ID:OVgJwsuw0
慎重意見ねぇ。石破の意見も尤もだが
北側&有象無象が激しくウザい
272名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 18:54:58 ID:mz93/off0
これは重大問題なの下がりすぎ。
273名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 20:06:25 ID:+RdsgFlH0
船舶検査法 別表より

航行する船舶に対し、必要に応じて、呼びかけ、信号弾及び
照明弾の使用その他の適当な手段(実弾の使用を除く。)
により自己の存在を示すこと。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg0202-9.htm
274名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 20:12:03 ID:sKR5QB+q0
ピョンヤンに核ミサイル撃ち込めよ。それが一番効果的。
275名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 20:19:42 ID:SaJ/tInp0
ネットの匿名性とやらを叩く風潮があるが、
国政の場ですら誰の発言だかを明確に記す事が稀じゃないか
276名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 20:19:47 ID:kx68bNBI0
まあ臨検はいつの時代も即戦争状態だからな

国際的にも非常に難しい行動だから、国連決議でもそこまで踏み込んだことは
ほとんどなかったし。
277名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 20:23:53 ID:5mPsUlKPO
>275

密室政治と劇場政治…そして野党の下らん“荒し”…

2チャン並だな
278名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 20:27:53 ID:dbaiAnFR0
これを奇貨として、法律を建て直すべきじゃね?
相手を攻撃する云々よりまず、自衛隊員が自分の身を守れる法体系にしとかないと。

強行せず逃げるにしたって、相手が頭出せないくらいは弾ばらまかなきゃならんだろ。
今の法律では、それすらできないんじゃ?
279名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 20:39:54 ID:gUhdlQ1a0
つーかこの状況で日本だけ臨検をやらないなんて選択肢があるのか?
できないで済まされるわけないだろ。

普段、国際協調とか言ってる連中はどう考えるのかね?
280名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 21:08:42 ID:HKfkP8jU0
>>278
日本の場合、自衛隊が撃つのはタングステン弾だから・・・
沈まずに食らった弾を無事に持ち帰れれば(゚Д゚)ウマー??


あ、機関砲で沈まない船なんて持っていったら127ミリ撃たれるかw
281名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 21:08:47 ID:dbaiAnFR0
>>279
> つーかこの状況で日本だけ臨検をやらないなんて選択肢があるのか?

日本は戦争を始め、そして負けたことにより、旧敵国や周辺諸国に対してのケジメとして
二度と戦闘行為をしないという憲法を定めた。 〜という言い訳が効く。

これ半ばおまいらが押しつけたんだから、ヤバい仕事はそちらでやってくれ。>米中
これが吉田茂首相からの日本のスタンス。 …なんだが、そろそろ擦り切れてきたな。
282名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 22:04:37 ID:66+g1Lex0
>>281
諸外国の政府高官や政治家にしても、そんな話もはや相手にされないし知りもしない。
283名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 22:49:05 ID:dbaiAnFR0
とはいえ、
歩兵は反撃できない、戦略級の爆撃機は無い、空母は無い、揚陸艇すら無いで
どう「戦闘をオプションとして持つ国」と言えるよ。

核こそ、持たないことがカードになるが、まぁ、あんな使えば終わるような武器は
いらんが。
284名無しさん@七周年:2006/10/13(金) 23:45:26 ID:RoSrZol40
民主党さんは臨検なんかとんでもないという不陰気ですね。

核実験対策本部長どのがTVで喋ってました。
285うしマンφ ★:2006/10/14(土) 06:26:06 ID:???0
【連立与党】公明党 臨検支援法は時期尚早 「核実験が行われたかどうか確認されていないのに」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160774716/
286名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 08:43:03 ID:Slj7M1RV0
>>171
正当防衛でも危害射撃ができないというのはウソだろうとはいわんが
信じがたいな。

不審船事案では
1)違法漁業操業の別件で臨検すると告げ、停船命令
2)不審船逃走
3)上空へ威嚇射撃
4)不審船の船首へ射撃(これは威嚇射撃だから適法と答弁している)
5)不審船側の応戦
6)撃沈(これは正当防衛の危害射撃と答弁している)

不審船事案では上記のように答弁しているのに何で
正当防衛でも危害射撃できないの・・・・あれ>>176で訂正してる
やっぱり正当防衛なら撃沈できるじゃない。

相手が軍艦だったら「正当防衛じゃないと撃てない」という状態だと
対艦ミサイル先に撃たれたらアウトだけどさ、
商船に兵士が乗り込んでいるとか対戦車兵器を積んでいる程度なら
「不審船事案」に準拠して処理すればいいんじゃない?
まさか「軍人だけど戦闘になるのは嫌です」って訳じゃないのだろ?
287名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 08:47:12 ID:Slj7M1RV0
1年前、他国との船舶臨検共同訓練の報道があったが、
米国は乗員をふなべりに整列させて銃を突きつけて(手錠さえ)かけていたし
欧州はファイバースコープを船倉に垂らして、潜んでいる相手が居ないか
確認して突入していたが、海自は50cmくらいの特殊警棒で犯人を制圧するという
やや現実離れした実演内容で、「殺されないよう臨検する」には装備・訓練とも
不十分な印象で、「これで大丈夫なのか?」と思ったが、やっぱりダメなのではないか?

そりゃー欧米のような装備もなしに特殊警棒だけじゃ危なくって臨検できないだろう
そりゃー今そういう装備を与えられても、訓練してこなかったから実戦となれば
びびるだろう。

しかし、それは 普段、「どーせ戦争なんておこらないや」って
いい加減な装備計画、いいかげんな訓練ですましていて
本番で準備が出来ていないで「敵前逃亡」しようとしているといわれても
仕方ないのではないか?

今まで自衛隊は法整備の遅れを、体を張って/職を賭してカバーせねばならなかった
のは理解しているが、今回の件は今までの件とは違うんじゃないの?

腐敗した役人が、やりたくないことを断るのに法律を盾に取るのはよくある話だが
自分達が平和ボケして軍人から役人に堕落していて、戦時の準備が出来ていなかったのを
「政治家の法整備不備の責任だ」というのは怪しからん話だと思う。

挙句の果てに石破議員や久間長官に泣きついて後方支援にしてもらうって
軍人としてどうなのよ? アメリカの手前恥ずかしいし、アメリカに韓国なみ
のアホだと思われたらこの国の安全保障もヤバイ。

ぐずっている自衛官が今まで受け取った給料を全部オレにくれて
しかるべき装備と訓練を与えてくれるならオレが代わりにやりたいほどだ。
準備・訓練不足で・・後方支援だってさ・・恥ずかしいねえ
ノドンが狙うのはアメリカじゃなくて日本なのにさ。
アメリカ兵だって命は惜しいし家族はいるのに。
288うしマンφ ★:2006/10/14(土) 10:44:11 ID:???0
【政治】シーファー駐日米大使、日本の「臨検支援」に期待感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160790185/
289名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 10:46:21 ID:dMkkZIIn0
自民党は今まで何にも準備してこなかったんだな
290名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 10:46:31 ID:OIB1isPQ0
自民温過ぎ
もっと徹底的にやれよ!!
流石統一とズブズブだなw
291名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 12:54:23 ID:wFY4tyeG0
ねえ自衛隊の実戦デビューマダー?
292名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 17:16:00 ID:RZjB8+6T0
「臨検」って「海戦規定」で定められてるんでしょ?
ということは、これをやるってことは、「戦争を仕掛ける」ってことだよな?
293名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 17:23:21 ID:NQ/RWPskO
露助を見習って銃乱射でいいよ。
今や海上は戦場なんだから。
294名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 17:30:14 ID:5JaVUe0v0
なんでこうも及び腰なんだ?
何かあってからじゃ遅いんだがな。
今やらないで何時やるんだ?
日本で核兵器が炸裂してからか?
氏ねよこいつら。
295名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 17:40:45 ID:e3KM27IS0
慎重意見聞いてやれば?

ただし何かあった場合、
意見を出した議員達が辞職する事を条件に、

296名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 17:51:09 ID:KAztnCas0
石波は理屈だけ一流で、実務では使えないタイプと見た。
297名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 20:35:22 ID:i1OCRIyQ0
結局自民党は弱腰
政権交代が必要という意見は当然だと思う
もちろん既存野党と交代させるわけにはいかないが
298名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 20:44:26 ID:yVyCecgKO
パチンコ業界からの圧力か
299名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 20:58:25 ID:lpVhh0ZX0
>>19
ちゃんねる桜でその映像を見た
むかついた
300名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 21:47:55 ID:yDp2XBuM0
>>296
逆だろ。 神学論争が続いてる限り、実務は行えない。
301名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 22:04:06 ID:i1OCRIyQ0
>>298
ヤマタクさんがやめろと言ってるらしいね。
302名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 22:11:29 ID:F2w9IsI60
テポドン発射した時の騒動も、ただの騒動で終わり
今回はアメリカがどう出るかだけが最大関心事w
そのアメリカに何処まで従うかが次の関心事w
303名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 22:12:44 ID:b4cahNGo0
>>301
ある意味さすがだな。バレバレなのにまったく臆してないw
304名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 22:21:04 ID:rv4hmoie0
自分らの祖国がまともじゃない片輪国家だと
北の将軍様のおかげで明らかになったな
マジで終わってるよ日本は

あがけ
狂え
紅い破局に突き進め
それが無為無策に甘んじてきた日本人に与えられる罰だ

一言で言うなら
潔く死ね
305名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 22:23:23 ID:0owBrsSq0
だれかパチンコ利権族議員リストアップして
306名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 22:26:12 ID:JkNfYes90
日本がやらないと米がトンキン湾やりだすほうが、、ライスの思う壺。。。
307名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 22:27:25 ID:b4cahNGo0
ある意味黒船かw
ここが日本人の踏ん張りどころ。

今度こそ朝鮮人とは縁を切ろうw
308名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 22:54:56 ID:b4cahNGo0
「米国が直接対話行うべきだ」 山崎拓氏
http://www.sankei.co.jp/news/061014/sei005.htm

賊議員乙wwwwwwwwwwwww
309名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 22:59:05 ID:4TRNz/6E0
憲法が足引っ張って検査するだけで命が危ない・・・
自衛官も大変だなぁ。
310名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 23:02:29 ID:t9+R8Uc10
リ、リンケンバンド
311名無しさん@七周年:2006/10/14(土) 23:11:37 ID:I/ByIQzCO
今回実施するのは臨検ではなく単なる船舶検査
別モノ
312名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 01:06:16 ID:3v5WKC2wO
前科者が何を言っても無駄。
313名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 01:07:52 ID:zhNZWwOH0
慎重にとか言ってるのは、なぜか親中派の議員ばかりだなw
314名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 01:10:02 ID:97wqNkkrO
かまわん!ドラゴンボールなら支那チョン売国奴以外は生き返る!やれ!御飯!!
315名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 01:10:52 ID:SOlu96LI0
なんかいろいろあぶり出されてきてわかりやすいねえ
316名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 01:13:46 ID:vjm9iy6/0
アメリカは臨検やれて、日本が臨検できない事は無いと思うが。

政治家の腹次第。

国連常任理事国になれば、義務も生じる、その義務が果たせない国家が理事国に
なろうとしたのか?

義務が果たせないなら、理事国にならない方が良い。


石破先生、気持ちは解る、でも、小泉は、政治とは非常だと言っている。
317名無しさん@七周年
>>311
なにが違うの?