【外交】日中首脳会談 年内の再会談と歴史共同研究の立ち上げで合意 胡主席と温首相の訪日も前向きに

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1春デブリφ ★
 安倍晋三首相は8日午後、政府専用機で北京入りし、人民大会堂で中国の胡錦濤国家主席、温家宝首相らと
会談した。安倍首相は「日中両国は未来志向で戦略的互恵関係を築くべきだ」と強調し、協力関係を発展させる
考えで中国側と一致した。北朝鮮の核実験声明については「絶対に容認できない」と述べ、核実験阻止に向け、
両国が連携していくことを確認した。靖国神社参拝では、参拝するかどうかは言及しないとした上で「適切に
対処する」と述べた。

 胡主席は会談の冒頭、「首相が最初の訪問国に中国を選び、中日関係の改善と発展を重視する姿勢を評価
したい」と歓迎。今回の訪中を「中日関係改善の転機であり、新たなスタートになることを期待する」と
述べた。安倍首相は「初めての訪問先に中国を選んだことは、日中双方が両国関係を極めて重視している
ことを示す」と応じた。
 安倍首相は歴史認識について、平成7年の「村山談話」を踏襲する姿勢を示し、「わが国の戦後60年間
の平和国家としての歩みを正当に評価してほしい」と述べ、中国側も理解を示した。さらに、両国の有識者
による歴史共同研究を年内に立ち上げることを提案、胡主席も同意した。

 また、中国側は「政治的障害」として靖国神社参拝自粛を求めたが、安倍首相は「日本の多くの歴代の総理
は国のために亡くなった方々に対して哀悼の誠をささげ、平和を願い参拝してきた」と説明し、今後の対応を
明言しなかった。
 また、安倍首相は会談で胡主席と温首相に早期の訪日を招請、両首脳も前向きに検討する考えを示した。また、
胡主席と11月のアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議(ベトナム・ハノイ)で、温首相とは12月
の東アジア首脳会議(フィリピン・セブ島)でそれぞれ再会談することで合意した。

■ソース(産経新聞)【北京=石橋文登】(10/08 21:04)
http://www.sankei.co.jp/news/061008/sei002.htm
■関連スレ
【外交】日中首脳会談、北朝鮮の核実験予告が対話促進の触媒にと毎日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160309203/
【北朝鮮核】胡、温両氏「中国としても抗議し、懸念を表明する。北朝鮮が核実験を抑制するよう働き掛けを強める」 安倍首相との会談で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160308886/
2名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:19:07 ID:hTeRNwq60
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奈良先端大入学者≠フ半数以上が京大/阪大生。
http://isw3.naist.jp/IS/PubWG/Tenken03/tenken2.pdf 最終ページ閲覧

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1大阪大学 260
2京都大学 118
3神戸大学 60
4九州工業大学 40
5京都工芸繊維大学 34
6大阪市立大学 30
7大阪府立大学 27
8同志社大学 26
9関西大学 25
10名古屋工業大学 24
11岡山大学 19
12九州大学 19
13東北大学 17
14奈良高専 17
15立命館大学 17
16近畿大学 16
17名古屋大学 15
18京都産業大学 12
19早稲田大学 12
    (以下省略)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
3名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:20:25 ID:iSfWSc0q0
なんだかおだやかだな。
とりあえず民主はツッコミどころに
悩みそうだな。
4名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:20:59 ID:pE01LlVt0
やれやれ・・・・
またつまらんものを作ったな。
いったん、落ち着かせておこうってことだろうが。
5名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:22:39 ID:045EK4H70
初回なんで当たり障り無しと言うとこか?
6名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:22:48 ID:32AOclg00
”アジア”との関係が改善しちゃったじゃねえか
さて野党はどうする?
7名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:24:17 ID:WlXp/wi0O
まあ頑張ったな
8名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:25:20 ID:iSfWSc0q0
>>6
「遅すぎる」「それで靖国はどうするのか?」「小沢代表が下地を作ったからだ」
9名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:26:17 ID:agxZj22x0
産経ソースですか・・・。
これが朝日や日経になると「靖国神社参拝にクギ」となるんですな
10名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:27:43 ID:6/vj+URP0
北チョンが核実験に失敗して、死の灰撒き散らしたら周辺4国の株価大下りだもんな。
とりあえず、北チョン包囲網を急ごうよ。
11名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:28:11 ID:oyUU8Ui7O
まあ、このあと朝日や毎日では記事の「修正」があるわけですな。
12名無しさん@6周年:2006/10/08(日) 21:28:56 ID:jR6rmpwF0
>>8
もっと突っ込みどころの満載な年金・雇用・サラ金を突っ込む!
それに統一協会との関係も突っ込んで欲しいね。
保岡なんか数年前の合同結婚式には本人が今回は婦人が出席だし。
なによりも被害者が二億数千万円の賠償金請求問題で勝訴した
カルト協会の広告塔になっている責任を追求するべきだ!

安倍よ統一協会撲滅宣言をしろ!!
13名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:29:00 ID:7PglBwnM0
まあ、参拝をしないという密約をしたんだから当然だな。
14名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:29:06 ID:0X2vtgeg0
来年の秋季例大祭までだろ、この関係も
15名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:29:32 ID:0uZvUzxu0
再会談はAPECか
しかし訪日まで実現したら、ちょっと外交では文句つけられないなあという感じになるね
多分この政権は日米関係のほうが難題だろう
16名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:30:19 ID:FgjULvV00
>>9
テレ朝のニュース見たら、既になってたw
17名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:31:14 ID:jitYLAx00
お互い腫れ物に触るような会談だなw
18名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:31:16 ID:32AOclg00
友好ムードが数年続いても、北京オリンピックが終わったらどうなるか分かったモンじゃないがね
19名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:33:29 ID:aTMeOr+p0
帰国したらさっそく参拝かな
20名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:34:35 ID:EkBWKuyK0
フライデーの写真報道が火元となって、炙り出されたマスコミの報道姿勢の、
あまりの旗幟鮮明さに、思わず書き込みをはじめました。
報道された細野豪志民主党衆議院議員とTBSのNews23の山本モナキャスターの行為は、
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092901.html
双方の立場上、単なる不倫と矮小化できる行為ではなく、
発覚から1週間を経た10/6に至り、細野豪志議員は、民主党役職辞任に追い込まれた。
http://www.sankei.co.jp/news/061006/sei006.htm

関係者であるTBSとNews23および筑紫キャスターが、
休養と称して、一方の当事者である山本キャスターを画面から隠し、何の処分もせずに、
いまだにスルー完全無視を続けている姿勢は、放送に携わる者として決して許されるものではない。

TBSは、過去にねつ造報道問題なども提起されているが、
News23でも、過去の与党自民党議員の同種の行為が報道される度に、盛んに取り上げており、
今回の報道姿勢は、報道の公正中立性を、再び疑われるものと言わねばならない。
いずれにせよ、発覚後直ちに、関係者として何らかのコメントを発表しなければならないのに、
放送人としての最低限の義務も果たさなかった。

細野議員が役職辞任し、一応の責任をとる事態に至った以上、
筑紫キャスターは、山本キャスターを正式に降板させたうえで、明確に謝罪するべきである!

また他のマスコミも、形だけか総じて軽い扱い、それは現在も進行中!
もしこれが与党自民党議員のスキャンダルだったら、全マスコミあげて批判弾劾の嵐だったろう!
かねてから、日本のマスコミは、【左翼勢力】に牛耳られていると思っていたが、
今回のマスコミの報道ぶりは、それを改めてそれを証明した!

【マスコミ論調やキャスターのコメントを、鵜呑みにしてはならない、その裏の意図を読む】
【マスコミ報道は、全て彼らの取捨選択で、問題は、何を選んで何を捨てたか】
【報道内容は全て編集されたもので、改ざん捏造の可能性を常に疑う】
【与党批判などに限らず、海外問題も。特に中国韓国反日関連報道は、要注意】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC_%E5%AB%8C%E9%9F%93%E6%B5%81
http://asahi.kirisute-gomen.com/
21名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:34:58 ID:mYaLyYdD0
来なくて良いよ、会談の必要があれば
日本の首相が毎度訪中しますから
22名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:35:09 ID:bo6QjUdE0
逆襲だ!この機に乗じ反中・韓分子を粛清しよう。加藤・福田を招聘しろ
23名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:35:50 ID:9jGR0ug40
臭いものに蓋をしただけ。
蓋の下には民衆の反日感情、反中感情が渦巻いてる。
これで関係改善とか笑わせるな。
24名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:36:07 ID:6/vj+URP0
ちゅん日ソース、ソースが共同通信配信だからか、
とくに褒めてもいない、叩いてもない

日中関係の改善で一致 首相が胡主席と初会談
http://www.chunichi.co.jp/flash/2006100801000528.html
25名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:36:18 ID:e9TxyYNa0
麻生氏「山本モナさんを知ってる人?」「フライデーを見た人?」「頭にきた人?」と不倫ネタで民主攻撃 大阪9区補選★2
26名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:36:27 ID:ylxDtaZa0
こりゃ駄目だ。安倍は見限り。
27名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:36:48 ID:0qPOvrVh0
歴史共同研究とか止めてくれ。
28名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:37:11 ID:EOEcUKC00
南京大虐殺も認めるとゆう事か。
もう帰ってこなくていいよ。
29名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:38:08 ID:6/vj+URP0
>>27
日本側のメンバーにもよると思うぞ。
逆説日本史の井沢元彦あたり希望したい。
30名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:38:44 ID:aTMeOr+p0
そうだな。元殖民地を視察して胡錦濤に直接指示する必要があるな。
31ChinkyGooky:2006/10/08(日) 21:39:34 ID:hMU9pjq00
StellaMcCartney
32名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:39:50 ID:8OvSpMkd0
両国の有識者
による歴史共同研究を年内に立ち上げる

これは マジ 期待したい。対韓国は
どうやら 破壊-終了したようだが、シナなら、
次のステップがありえるかも。
33名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:40:11 ID:KrKJMEoK0
まあ会っただけという会談ですが、
国会対策という意味では、十分だな。
34名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:40:24 ID:5LQ+V5ga0
歴史共同研究?
何やるんだ?
目的は何だ?
日本はマトモな歴史研究家が出るんだろうな?
35名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:40:50 ID:pQdWT0P60
>>29
日韓の歴史共同研究委員会と同様に
日中双方の日中関係史の専門家が同数出て来るんだろ
大学の教授様だよ
36名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:41:50 ID:S5kphcC40
北京「団派」胡錦涛

  ↑           \
 対立激化        和解成立
  ↓               \ 

上海閥「江派」 ←以前から対立→  日本「安倍政権」


37長屋王 ◆NAGAYAGabI :2006/10/08(日) 21:41:58 ID:1L3TGpw50
歴史認識を共通させようということが無理なことが何故わからないのか。
我が家には我が家の、隣家には隣家の譲れない部分があるだろ?
民族やその根底にある宗教性が違えばなおさら無理なのに。

ヘタに妥協して共通認識なんて持つと河野談話とかああいう将来に禍根を残す。
38名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:42:14 ID:t2OrGh1u0
無難なとこだろう。改善して悪いこともない。ただし韓国には別に寄ってこなくてもいいのに。
39名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:42:22 ID:KpcCJ+OP0

 南京の土地を掘り起こして実地調査とかやったら面白そう.
人骨が出てきたら年代測定な.

ところで,年代測定って文革と南京くらいの時間差を判別できるん
だろうか?
40名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:43:17 ID:tG+lusSO0
日中共同声明”高句麗は中国の地方政権。”
41名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:43:43 ID:32AOclg00
毛沢東がぬっころした分まで日本軍の仕業にしちゃってるからな
それを言ったらまた反日デモなんだろうねw
42名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:43:52 ID:0qPOvrVh0
>>29
井沢とかまだ期待できる人物を入れるか
アメリカとか中立的な国を入れての共同研究の意味もあるかと思うが、
もう中国に屈服させられるのが目に見えてるから無駄なことは止めてくれってとこよ。
43名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:43:54 ID:qH2Z13xS0
>>37
共通認識を作るのが目的じゃなくて、共同研究することが目的だから。
日中韓で共同研究したら、中韓間もワロスなことになる可能性大w
44名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:44:01 ID:IYlr1TP80
朝鮮半島の部分から日中で合意を始めようw
45名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:47:43 ID:JKqffJll0
>>40
ワロタw
共同研究の成果として、それだけを発表してほしいw
46名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:48:36 ID:9nsiHclr0
歴史共同研究は別に大した事ないよ。
韓国ともやってたけど、何がどうなった分けでもないし。
お互いの言い分を出し合って終わりだし。
47名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:49:22 ID:S5kphcC40
中共は民族集団ではなく、政治集団であることをお忘れなく

「上海閥」は、上海の地方幹部から
党総書記・国家主席へと異例の出世を遂げた江沢民に連なる人脈。

「団派」は、胡錦涛総書記に代表される、
共産主義青年団出身のエリート官僚たちのこと

この対立が激化し、江派「上海閥」追い落としが始まってる
中国での反日を煽ってたのは江派「上海閥」
「団派」胡錦涛が上海閥一掃に出た

日中会談は、少なくとも日本が「団派」支援に回った、象徴的な会見になる
靖国を日中間の問題にするにしても、ボルテージは、ぐっと下がったモノになる

日本国内的には親中派の巻き返しが始まったとも見ていい
もともと中国の反日は中国国内の権力闘争の一環だったからね





さて置いてけぼり食ってる、江派(;-@Д@)は如何するよw
48名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:49:33 ID:7Jt+T3V0P
安倍晋三が「靖国に行ったか行かないか言わない」
中国も韓国も「安倍首相が靖国に行ったか行かないか聞かない」
で、妥協しちゃったもんだから日本国内の反日勢力が困り果ててますねw
49名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:49:48 ID:K6eDLTGK0
歴史共同研究は公開討論にしてほしいな。
50名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:49:56 ID:PXFHCIy50
日中共通の敵として北チョンが浮上したなら
ジョンイルに感謝しないといけんかもね
でも小泉はああ見えて中韓には甘かったよな
51名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:50:17 ID:Jywx+gRf0
日本の在野の左翼じみてるか未熟かのどっちかの教授陣が
中国や韓国の教授が好き勝手いってるだけの本に
共同研究のお墨付きをあたえて出版してる本が平然と本屋にならんでるから
オフィシャルな共同研究を立ち上げてそいつらのお株だけ奪って
研究自体は放置するのがいい。
52名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:51:03 ID:7/+1OsiM0
中狂としても靖国にふれて欲しくないことは、今日の会談でよくわかった。

アカヒはどうすんだろう、今後。
53名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:53:39 ID:CzJTWBmj0
侵略戦争と自国民虐殺を語れない、特大三馬鹿
語っちゃた日本はその分、気が楽く
54名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:54:28 ID:S5kphcC40
>>50
そーいや、ジョンイルがミサイル発射実験直前に上海閥詣でをしていたな


法則かな?
55名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:55:03 ID:XCm2eRCN0
>靖国神社参拝では、参拝するかどうかは言及しないとした上で「適切に
対処する」と述べた。

これは参拝しない、ということなんだろうな。これまでも立場を次々変えてきているから、
その延長上で、とうぜんそうなるんだろう。
56名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:55:24 ID:6/vj+URP0
シナ国が欲しいのは日本の資金と技術力。そして望んでいるのは資本主義国家へのソフトランディング。
過去のでっちあげを大切にしたいわけじゃないなんだよな。

ミンス党は20年後れていて、それが分からないんですかね?
57名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:56:01 ID:CTIrIQa/0
さて、ハシゴを外された民主党&朝日新聞の発狂が始まりそうです。

「外交問題になるから、行くとも行かないとも言わない」

そこまで言っても、あっちが訪日を引き受けてくれたわけで、この問題は「何も
言わずに曖昧なままフェードアウトさせる」という方向でケリ付いたんだよ。
58名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:56:08 ID:JKqffJll0
>>48
中国様に「靖国のことをはっきり聞け!」とは言えないから、
日中双方が合意しているにもかかわらず、
安倍総理に「靖国のことをはっきり言え!」と
いちゃもんつけるしかないからなw
59名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:57:08 ID:7/+1OsiM0
>>29
歴史家じぇねぇw

人選さえ間違えなければ、マトモな史学者はかなり居る。
・・・近代現代史以外なら。
60名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:58:50 ID:KrKJMEoK0
>>55
宮沢首相みたいにこっそり参拝して、
しかも発表しないってことだろ。
61名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:59:15 ID:VayGVlWG0
歴史は詳しくは知らないけど、
「村山談話」を認めるんであれば、日中間での大きな見解の食い違いはないのでは。
古代史なんかは、日中の文献を突き合わせれば、だいたい共通の歴史を描けるみたいだし。
62名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:00:07 ID:6/vj+URP0
>>59
渡部昇一先生もそうだが、専門外の人のほうがまともな歴史解説書くのは何故でしょうね?
63名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:00:16 ID:zKDN3v1j0
>1
つかみはオッケイって感じだな。
「歴史認識問題」棚上げ、両国首脳会談の継続の約束、
一番でかいのが北朝鮮に対する核実験阻止の方向性の合意。

胡錦濤は江沢民一派を、安倍は国内の「アジアとの関係改善」に五月蝿い野党を
それぞれ黙らせる材料を手にしたわけだ。
でもって、核実験に関連した国連での軍事制裁決議には中国は拒否権を使わない。
いい成果を持ってきたな、安倍。
64名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:01:12 ID:6BDQxAWa0

 まあ、靖国問題で中韓とケリが付けられれば、それは民主党の要請にも沿って
いるから、この件はこれでOKでは。
65名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:01:27 ID:S5kphcC40
>>61
相違があるのは近現代史で、その相違も多分に政治的なもの

なんか高句麗とかで、出鱈目ぶっこいてる
某半島下半分国とはちがうでしょ
66名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:04:47 ID:d09KBktW0
このまま帰国していいよ。
韓国いくな。
67名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:05:27 ID:qH2Z13xS0
>>66
行ってノムたんのアホっぷりを引き出してちゃねらの酒の肴にしてほしいのだが。
68名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:06:13 ID:RKtoOesnO
そりゃー中国からすれば日本の総理は参拝しないか、
してもしたことがわからないようにコッソリとやるなら問題ないわなw

「コッソリならいいぞ
よ」「は!はぁー。有り難きお言葉。そのようにさせていただきます。」
お互いの心の中でこんなやり取りがあったのだろーねw
69名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:06:39 ID:rnl6/b5o0
胡錦濤も大変だな
江沢民の尻拭いで何年かかるのか
70名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:07:28 ID:gDWX6YNi0
歴史共同研究だけはいらんな
71名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:07:47 ID:6/vj+URP0
>>67
もし、ノムの支持率回復するような会見成功させたら、
任期満了までツンデレ感謝してくれるかもよ。
72名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:07:58 ID:/IqsU9aO0
中国へ行っても村山談話かw
73名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:08:33 ID:EQQH9Bsc0
これでノムヒョンも靖国だの歴史問題だの持ち出せなくなったな。
いや、あいつは真性だから言うかな?w
74名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:09:22 ID:6BDQxAWa0
>67
 そのノムヒョン叩きはどうも怪しいかなあ。

 いつも2ちゃんねらーが言ってる厭韓論なら、韓国の大統領なんか誰でもおん
なじでも良さそうなんだけど。「朝鮮人は全部駄目」なんでしょ。

 なら、韓国与党でも野党でも一緒じゃないですかね。何故ノムヒョン政権のみを
集中的に叩くのか。
 
75名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:09:56 ID:VayGVlWG0
日韓の歴史共同研究はやるだけムダな感じがするけど、
日中の歴史共同研究は、結構みのり多いような気もする。
76名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:10:07 ID:xy++0pS00
>>72
まあ、もう言っちまった有名な談話だし、今となっては便利な熟語みたいなもんだな。
77名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:10:59 ID:S5kphcC40
>>74
ノムヒョンは2chで最も人気のある韓国大統領だよ

78名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:11:40 ID:gLNHV14c0
歴史共同研究の結果・・・・・・南京大虐殺はなかった!になったら笑うw
79名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:12:02 ID:OZe8P5tB0
コッソリ参拝する為には、胡錦濤が日本のマスコミに
安倍が参拝しても、大きく報道するなって厳命すれば大丈夫だね。
80名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:13:32 ID:VT/7cUEu0
歴史の共同研究は決着などつくはずもないが、問題を先送りにする
効果だけは期待できる。
81名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:14:14 ID:6/vj+URP0
靖国>秋の例大祭
http://www.yasukuni.or.jp/event/syuuki.html

あべし総理どのが帰国後、これに参上したらもう2chのアイドルだけどな。
82名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:14:45 ID:NgL7aYAd0
あーノムたんとの会談が楽しみ
83名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:15:00 ID:gDWX6YNi0
>>81
春行ったし、年1回で十分でそ
84名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:15:23 ID:xy++0pS00
>>74
「地球征服したような気分」とか言ってしまうシトだから、大人気なのよ。
85名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:16:13 ID:6BDQxAWa0
 
 ノムヒョンの反日発言は叩いても、1970年代の本当の反日教育は何故か
叩かないのが2ちゃんねらー。
 その辺は、自民党と似た様なダブルスタンダードで。竹島問題をやたらこじら
せたのは、昔の韓国軍事政権なのに。

 結局、韓国叩きと言いながら、反共親米の韓国保守野党なら、2ちゃんねらーは
親韓になる気がしてしょうがないですね。

 まあ、普通の日本人は、韓国与党も野党もあんまし区別はしないと思うんだけど。
その辺は、やけに普通の日本人より韓国通なのが2ちゃんねらー。
86名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:17:01 ID:gDWX6YNi0
>>79
しかし総理ともなれば記者がはりついて一日の動静を報じられたりすんのに、
「コッソリ」なんて可能なのだろうか??
安倍ちゃん何か策あんのかなあ
87名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:17:35 ID:9EnYc3WW0
>>74
誤解もいいところだ。ノムヒョンは2chで一番人気者。
88名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:18:25 ID:pUtyOc7i0
ていうか、「オマエラのほうから来いよ、中国人」と俺は言いたい。
89名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:18:54 ID:ikuvmt/50
いつまで続くかねぇ。
水と油は、永遠に交わる事は無いのだよ。
90名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:19:44 ID:VayGVlWG0
安倍は総理就任後、どんどん立場を変えてきている。
靖国に関しても多分変えるだろう。
今後、参拝はしないと思う。
91名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:19:49 ID:gDWX6YNi0
>>85
70年代には生まれてなかったか子供だった人ばっかじゃん、ここらへんの人はw
自分はここでは結構年長だと思うが、それでも軍事政権時代よく知らないもんな。

それに東亜あたりにいる連中見てると、韓国保守だから叩かないなんて想像できないね。
だって韓国でいっちばん保守な朝鮮日報の反日記事も叩かれてるよ?
92名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:20:18 ID:KrKJMEoK0
>>86
行かなければ行ったということを確かめられないから大丈夫w
93名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:20:53 ID:zKDN3v1j0
>>74
×「朝鮮人は全部駄目」
○「聞こえてくる朝鮮人の言動は何故か殆ど自爆仕様になってて面白がってる」

白将軍とかは普通に人気みたいでつ。
94名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:21:08 ID:EQpklTvU0
>>85
そんなの知らなかったよ。
俺当時小学生。
95名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:22:00 ID:L2yBdxGX0
>48
全くだw
96名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:22:59 ID:w7vBladL0
これはスターリンとヒットラーの会談を彷彿させる。いずれ危機的な対立を
招くだろう。所詮水と油。狸の化かし合い。
97名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:23:47 ID:gDWX6YNi0
>>85
ところでハン板のチョイと詳しい連中なら、李承晩大統領は叩いてるが
知らないの? 勝谷がテレビで、李承晩ラインひかれて日本の漁船が
銃撃されて何人も死んだ話したら、みんな「よくぞ言った」と大喝采だったよ。
98名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:24:21 ID:tzFXgmJK0
日中の歴史共同研究で韓国を題材にすればすぐにまとまる希ガス
99名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:24:38 ID:wUw+HEQoO
小泉を引きずり下ろし安倍を総裁にさせない為に、日本の売国奴達と共に
散々嫌がらせを働いてみたが、結局日本国内の小泉安倍圧倒的支持を
覆せないことを悟って、落としどころを計ってた中狂w
100名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:25:36 ID:shmxzNAJ0
まず東アジアで最後に起こった朝鮮戦争から研究しようw
101ChinkyGooky:2006/10/08(日) 22:25:52 ID:hMU9pjq00
ChinkyGooky
102名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:26:04 ID:17dh9L+30
安倍にはしご外されネットウヨ涙目www

低学歴左官屋
ネットウヨm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
             / ̄ ̄^ヽ                  / ̄ ̄^ヽ
             l      l       ____        l      l
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\     丶      l ,--、  _
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o     l,,‐---ー彡,  ::`ー'  ::ゝ_,--、
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    |   ̄ ̄i        :::   ヽ,
/           l:::    l:::   ll   |     |r┬-|     |    ll    :::l   :::l         ^ヽ
l   l .   l     !::    |:::   l   |     | |  |     |    l    :::|   ::!   l    l   l
|   l   l     |::    l:    l .  |     | |  |     |   l     ::l  :::|    l   :l   |
|   l .   }    l:::::,r-----   l  \    | |  |    /   l  -----、_::::::l    }   l   |
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /.       | |  |          ヽ  ...........__ノヽ;;;;;;;ノ  ::::l  /
                           | |  |
                           | |  |
                            `ー'´
103名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:26:32 ID:VayGVlWG0
安倍は「村山談話」「河野談話」を継承したり、
自分の歴史観を語らなかったりと、どんどん立場を変えているけど。
これが何を意味するかなんだなあ。
おそらく自分の思想は何ら変わっていないだろう。
これがいつか出てくるのか、そうでないのか。
104名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:28:28 ID:DHIoCb2n0
中国の歴史教科書は現代史を除けばまともなんだよ。
だから話し合いの余地はある。
南北朝鮮の歴史教科書は終始デンパだから話にならん。
神話まで史実にしちゃってるからな、あの連中は。
105名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:28:41 ID:rgCBCa1o0
なかったことにすれば?>靖国問題

それがベターよ、中国にとって。
106名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:28:45 ID:S5kphcC40
>>103
小泉も踏襲してたが・・・

107名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:29:25 ID:EQpklTvU0
>>102
ヲイヲイ
サヨクが左官屋を差別したらいかんよ。
労働者は神様だろ?
108名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:30:14 ID:sK3bFmyU0
>>103
>「村山談話」「河野談話」を継承
はマスゴミの捏造だけどなw

しかし、それを抜きにしても、訪米しないで先に訪中・訪韓をするだけで、ウヨの連中には
許しがたいことなのに、涙目で、「まだだ、まだ、靖国に行くかもしれない」とか期待してい
る姿は、アワレw
109名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:31:21 ID:9EIS+QVbO
安倍ちゃんは参議院選が終わるまで力は温存!火中の栗を拾いまくりの小泉とは違う!
110名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:31:22 ID:pE01LlVt0
>>97
李承晩はほめるところが全くないからな。
彼が言いたいのは朴大統領のことを言いたいんだろう。
こちらとしては内向きに何をいおうが
外向きに大人の付き合いが出来ればさほど問題ではないが
それでも、指導者知識人層まで本気になって反日やりだすようになったのは
弊害といえば弊害だろな。
111名無し:2006/10/08(日) 22:31:52 ID:+bjCLNAOO
もしコキントウの間抜けがトチ狂って訪日したら
靖国の境内に引きずりだして土下座させ、今まで無礼を詫びさせてる
112名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:33:19 ID:7/+1OsiM0
>>74
> なら、韓国与党でも野党でも一緒じゃないですかね。何故ノムヒョン政権のみを
>集中的に叩くのか。
「いま大統領してるから」以上の意味はないだろう、常識的に考えてw
113名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:33:37 ID:gDWX6YNi0
なんか知らんが、いきなりコキントウと安倍っちが握手しちゃって
ハシゴ外された左翼の人が必死になってるね〜w
114名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:35:08 ID:9EIS+QVbO
中国は内部分裂する
115名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:36:38 ID:rLTiL+fh0
>>108
は?捏造?河野談話を受け入れるって答弁してただろ。
強制連行の証拠は出てきていないっていっただけで。

村山談話の踏襲にいたっては、わざわざ閣議決定までしてるよ。
そこまで嘘を付いて安倍を擁護したい理由はなんなの?
116名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:37:35 ID:pRWCN2eY0
参議院選が終わってから参拝
五輪直前に参拝
でおk
117名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:37:38 ID:ACNLycZz0
>>92
もうそれしかないだろなあ、さすが隠れ売国奴安倍、普段右翼面してるだけに始末が悪い
118名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:37:47 ID:zKDN3v1j0
>>114
みものだな。
胡錦濤が何処までやれるのか知らんが、いづれにせよこっちは高みの見物。
きたる台湾危機に備えつつ。
119名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:40:00 ID:+rkHOptS0
歴史の共同研究事態があまり意味ないことは
学者自身が一番良くわかっているだろ
そんなのが意味があるなら彼ら自身の飯の食い上げだしw
無害な所で立てて靖国では何も約束しなかったあたりも
双方とも国家間においては大きな問題でないということを
確認したとも取れる
双方のマスゴミが必要以上に騒がなければ
その内無かったのごとくなるだろ。

実際、この情勢でそんな話ばかりでは無かったと思うのだが
そのあたりはどうなのか・・・・・・・
米帝とは小泉の時点で話は付いているだろうから
あわてていく必要も無いんだろうが。

120名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:42:01 ID:XTNaJAMI0
胡主席と温首相ってどっちが偉いん?
121名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:45:14 ID:E0u7zZqV0
>>120
主席

まあ日本が首相だしたのだから外交上の儀礼で向こうも首相だすのは
当たり前だこらぁ
お土産もって朝貢しにこい!
122名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:47:09 ID:Oq2djFqSO
どちらも俗物の豚に変わりはないがな。
123名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:51:10 ID:w7vBladL0
この会談はほとんど儀礼的なもの。険悪な日中関係に変化なし
124名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:51:26 ID:sK3bFmyU0
>>115
別に擁護なんかしてないぞw
むしろ、反安倍派だ、俺はw

つか、国会答弁聞いてて、「村山談話」「河野談話」なんて言葉出てこなかったから、そう思った
だけだ。
(聞いてた部分になかっただけかもしれないがw)

ま、マスゴミの言うことは、鵜呑みにせんからな、俺はw
125名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:53:10 ID:w7vBladL0
右翼男の阿倍で険悪になった日中関係の打開がうまくいくわけがない。
126名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:53:30 ID:6i/jQlMc0
             ,、,.、
            r1 | ! /7、
               Y;ニ-=ミ'、,!    >>120
            .(`ハ´ #,,): :   胡は劉禅
           ,ィ'二ミヽ`"、|,y'7r/7ri,r')、  温は孔明
         /     r'Y^V // / / / /7
          /    /fl y / / // / / /7:'フ
          /: :   ,' l: y/ ノ ノイ /r ノ / /rァ
       /: : .  .:/  ゞ!{ ノ / ノ ノ イノ ィ/つ
      ,': : : .   \ |:トr〜')_ノ //_,.ィゝ
        { : : : .  //ヽゞ)_゚,..)-‐≠ ̄
      ゙;   / /:;f '''"ヽ,r-‐'''"!|
       | //:::/ヽ、ミソ -|::| i:l |
       レ  ノ  ノ  ゞ''  | ::|! l :゙、
       ヾ∠.イ      | : :!i l ',
127名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:54:25 ID:tzFXgmJK0
SK-Uは無視かよ
128名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:58:01 ID:w7vBladL0
やはり阿倍を首相にしたことが大間違いだったな。後世の歴史家もこのように
評価するだろう
129名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:58:46 ID:pQdWT0P60
>>120
胡は、皇帝陛下
温は、丞相
130名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:59:35 ID:sK3bFmyU0
>>125
実際は、右からも、左からも嫌われそうな、八方美人ぶりだしなw
131名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:00:26 ID:zKDN3v1j0
なんか・・・
クソウヨとクソサヨ双方の悲鳴が聞こえるスレですね。

おいら、この会談実現の早さが三宅先生の助言でなされたことを言っても委員会で聴いてたし
その時に三宅先生が言ってた江沢民一派との権力闘争がある胡錦濤の事情と、北の核実験予告とかね合わせて
予想通りの展開になったことに満足してんだけどな。
満足してるってこた、俺はやっぱり「ウヨ」じゃなかったんだろうなw
132名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:03:00 ID:wVudMEWB0
今回はわざわざ行ってやったのだから、次は呼びつけること
133名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:03:56 ID:mCUk+fSE0
きっちりと「共同研究」し、成果を見てから考えることにする。

当然のことだが、研究資金は「折半」だ。
134名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:04:20 ID:udHCAQJs0
>>133
ドル換算だよね
135名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:10:13 ID:gDWX6YNi0
>>131
そういうのはウヨじゃなく、現実主義者というのyo

現実主義者は左からも右からも憎まれるサダメ。
安倍ちゃんが現実主義者ならば、保守の自分としては安心できる。
136名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:40:06 ID:vNsLXNUJ0

日中友好で中国人留学生も倍増
137名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:01:55 ID:mgQPOWRk0
>>135
その通り。
小泉だって今はマンセーされっぱなしだが、9.11以前は
右からも左からも叩かれまくってた。
にわかちゃねらーは知らんだろうが。

ちゃねら受けいいだけじゃ一国の総理として失格だわな。
138名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:02:51 ID:lGnrJZWi0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061008-00000090-mai-pol
作文キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
139名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:07:56 ID:lcfb8IUB0
正直、安倍ちゃんの総理就任は心配してたが、
立ち上がりわりとうまいことやってる感じだ。
北朝鮮の動きが激しいのも、北のことなら安倍の専門みたいなイメージあるから
ある意味運がいいかも。(舵取り次第では批判されるだろけど)
140名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:08:24 ID:He9VcDr00
まあ、これは成果だろうな。
靖国なんかどうでもいいんだし。
141名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:18:11 ID:I5NvVa9e0
政治問題化している以上言及しないってどうしても分からん
それ政治家の役目だろ
違うのか
142名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:20:46 ID:tcmQKoe60
阿倍の言ってることは抽象的で意味不明。はっきり言わねば国民から支持
されんだろう
143名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:25:40 ID:lcfb8IUB0
>>142
国民はそこまで靖国に関心ないです。
外交うまくやった方が得点高い。
144名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:26:27 ID:am8QZYq50
学者ハニートラップ作戦?
145名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:28:49 ID:HGhaA3az0
>>141
違う。
基本的には政治家はことが起きる前に事前に処理するのがホンモノ。
だから治世の能臣は目立たない、歴史に残らなかった例も多いだろう。
次点としては、起きた出来事をできるだけ良い方向に決着をつける人間。
つまりあくまで結果。

派手なわめきちらし屋は「政治家」としては2流の場合が多い。
146名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:34:09 ID:lGnrJZWi0
>派手なわめきちらし屋
まさに民主党そのものじゃん。
147名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:40:03 ID:moBXgb8O0
「野党の攻撃も封じられる」とか
人民日報から三行半を突きつけられた
良心的進歩勢力の明日はどっちだ
148名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:41:15 ID:HGhaA3az0
>>146
ありゃ政治家以前なのも多いかと・・・
149戦争に至るまでの経緯:2006/10/09(月) 01:24:05 ID:9nTVE4SM0
日独伊三国同盟が締結されると、大西洋と太平洋に挟まれたアメリカは世界的規模に拡大した
枢軸国と連合国の対決の帰趨を握る存在となったのである。
アメリカは早くからこうした事態を予想して、両洋での戦争に備えた戦略策定に着手していた。
その過程でヨーロッパでの戦いを優先しようとする陸軍と、太平洋での攻勢を主張する
海軍との対立があったが、両洋で十分な戦力をもつ艦隊が完成するまでには
今しばらく時間がかかるため、まずはヨーロッパ戦を優先することになった。
これはドイツと交戦中だったイギリスに歓迎され、
1945年3月に確認された米英参謀会議で確認された。
アメリカは以後これを基本方針として第二次世界大戦の戦略を固めていった。

当時の日本国の戦略策定では物的生産能力に限りがあることと、
天然資源を国外に頼ることしかないことから、早期に決着をつける必要があるとしていた。
しかし、大国のアメリカと戦争になれば、長期戦になるのはやむをえないとも考えていた。
そこで南方の資源地帯を早期に占領して資源の自給体制を確立し、長期の戦いに
耐えられるようにするという戦略構想が立てられたのである。
この基本方針は陸軍、特に親独派が唱えていたもので、対米戦の主役となる海軍は大いに疑問視していた。
海軍の基本姿勢は、アメリカとの戦争は出来得る限り回避するべきだとしていたが、
対米戦に関する戦略がなかったわけではない。
それはまず南方を固めて、自給体制を確立する点は同じであったが、その後米艦隊を誘き出しこれを順次
撃滅していき、アメリカの継戦意欲を損失させ短期間で戦争を終わらせるというものであった。

アメリカの国力を良く知り、初めから長期戦は不可能とみていた山本長官はこうした状況のなか、
止む無く米英と戦争になる場合は開戦当初に大打撃を与え、戦意を損失させることが得策として、
3千400マイルかなたにある真珠湾の奇襲攻撃を密かに立案し始めた。
150名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:24:48 ID:9nTVE4SM0
日米開戦は避けられない事態となってきていた。
近衛内閣は最後まで戦争回避の努力を続けるが、陸軍は南方資源確保のためにインドシナ南部まで進駐しその勢力を広げた。
米・英・オランダの3国は、これに対し日本の在外資産を凍結し対日禁輸、石油の対日輸出禁止を断行しいわゆるABCD包囲陣
をもって対日経済封鎖体制を敷いたのである。
経済封鎖によって日本はやんわりと、しかし着実に首を締め付けられることになったのである。
軍部はもちろん国民レベルでもこのままではジリ貧となり、遠からず経済的に屈服せざるを得なくなるとして、
早期に米英に対し開戦し、武力によって対日包囲陣を打ち破るべきだとする主張が高まった。
それまで戦争回避の姿勢だった海軍も石油禁輸が解禁にならない限りオランダ領東インドの石油を占領することは、
海軍にとっても死活の問題であるとして、一挙に開戦に傾いた。

一方ワシントンでは野村駐米大使が外交による解決をするために交渉に取り組んでいた。
日本側は妥協案を出した上で米英の日中戦争への不介入、米英が極東方面において日本の国防の脅威となるような行動に
出ないことを引き続き要求した。だが当時の米国務長官コーデル・ハルは強硬な態度を変えず、日本軍の
中国全土からの撤退と、日独伊三国同盟の空文化を主張して譲らなかった。交渉はまったく行き詰った。
こうしたなかで、日本国は十一月初めの大本営政府連絡会議において、開戦準備と対米交渉を並行して進めるが、
翌一日までに交渉が妥結しない場合は米英と開戦すると決定。
そして十一月五日の御前会議で正式に開戦決定となったのである。
この頃アメリカ側も機は熟したと見て、二十六日、事実上の交渉決裂を迫る覚書、世に言う「ハル・ノート」を日本側に提出した。
その内容は中国、仏印からの全面撤退、三国同盟の空文化、満州国の否認など、
おおむね満州事変以前の状態に戻すよう要求していた。
日米交渉はここに完全に決裂した。

日本のとるべき道はひとつしかなくなった。
151名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:29:35 ID:K6cGGSQQ0
>>142
自分でも分かってないんだよ
小泉以前のバカドモを見てみろ
意味不明なことを延々とな・・・
時代が逆戻りしたってことかな
152名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:40:34 ID:cyWR8YFx0
なんにもする気がないときのいい口実ですな。
>歴史共同研究
何回目?s
153名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:52:07 ID:kNmEXo9X0
原則を明確にしない首相には失望しました。方向転換が可能な経済のため原則を
危険にさらした首相など国民は裏切り者としか感じないでしょうね。国民にとっての説明責任は
どうしたんでしょう???(いつか必ず支那は日本を裏切りますよ。)
期待していた自分にも
腹が立つ。総理初の支那訪問の結末は、一抹の不安が現実になった瞬間
でしたね。訪支成果は無し。というか、
共産主義国家支那に跪いた瞬間でしたね。
経済的利得より共産主義帝国そのものを破壊すべきものと
心得ない総理は英霊と靖国遺族の気持ちを蹂躙するような発言を平気で為し、
支那に媚びる行動を取り発言を為し、
日本を終わりに導きたいんでしょうかしら?
154名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:54:48 ID:tZD+5pAo0
意図して歴史を捏造している連中と共同研究ってアホ
155名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:08:36 ID:LRskCSvY0
( ひ)<「皇帝陛下にほめていただきました。北京まで来た甲斐がありました」

【日中首脳会談】 「靖国、言及せず」の安倍首相発言に、胡主席が理解示す
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160313926/
156名無しさん@七周年
ノムチョンとの対談がどうなるかで次の参院選で自民に入れるかどうか決める。既に殆ど決まってるけど