【大阪】偽造請負は「労働局に示唆され理解を得た上で実施」と松下電器の子会社「松下プラズマディスプレイ」が書面提出

★＜大阪＞偽装請負「労働局が示唆」　松下が書面提出

　松下電器産業の子会社が社員を「請負会社」に大量に出向させていわゆる
「偽装請負」でないように見せかけようとしたとされる問題で、松下側が、
裁判所に、この方法は労働局が示唆したものだとする書面を提出していたことが
わかりました。

松下子会社の茨木工場では、作業形態について、大阪労働局から「偽装請負」だと
違法性を指摘され、いったん、派遣契約に切り替えました。しかし、その後、
松下側は、社員を請負業者に出向させる形で請負契約に戻しましたが、これは
「偽装請負」逃れではないかとの批判を受けました。これに対し、松下は、
元従業員から訴えられた裁判の中で、「この方法は労働局に示唆され、
労働局の理解を得た上で実施した」とする書面を提出していました。

　大阪労働局は、元従業員側に、「松下には出向の定義について一般論を説明しただけだ」
と松下側の主張を否定し、この出向の違法性について検討中だと説明しました。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200610064801036.html

▽関連スレ
【大阪】松下電器の子会社「松下プラズマディスプレイ」　派遣なのに請負を偽装して大阪労働局が是正指導
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160021983/

22222

責任転嫁とは
これまた大阪らしいな

http://www.asahi.com/special/060801/TKY200608010591.html

この記事の時も思ったのだが誰が入れ知恵してるのだろう？

教唆犯と正犯

労働に関するルール・組織はもう一回、基礎から作り直すべき。
このままじゃ、労働者はただの駒でしかない。

国が指導したんだから 問題無いんだよな

これで 合法だから プラズマが更に安くなるから 皆喜べ

責任のなすり合いｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

松下社員を請負会社に出向させて、
出向中の松下社員と請負会社社員を丸ごと構内委託で引き受け
松下社員を請負会社の責任者とするということですね。
どう考えても偽装逃れ。

お願いだから消費電力も液晶並みに下げてくれ。

労働ロンダリングをやれば、合法になる

労働局と大企業の力関係が、企業＞労働局なので
企業からの相談に労働局は労働者を減らさない形でなんとか案を出さないといけない。

トヨタ方式といわれる工場を４分割し期間毎にぐるぐる回る方法も労働局との相談して作られた。
トヨタは派遣にしたが、一般企業の場合、派遣は派遣法という労働者を優遇する法律があるので
企業は請負にしたい。請負に関する法律は存在しないからね。

松下のいう日本的経営とやらの腐った本質が最近急に
露呈してきたなｗ

日本的経営ってのはピンハネのことだったのかｗｗｗ

これって元々赤○のきじだったんでしょ

>>13
何を今更・・・・・
元は地球組日本会の８９３

松下やトヨタも日本会系組織のミュニティーじゃん

公明党大臣の時なのか？　そうなのか？

>>15
地球組日本会の詳細キボンヌ

これはひどいので上げてみよう

大阪の労基は地元民の人権踏みにじって企業に
グレーなやりかた教えてやるまでに腐ってるのか？

大阪だからねぇ・・・

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2)***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）

大阪らしい人間身あふれるニュースではないか

松下プラズマディスプレイか

松下不買運動

銀河鉄道999の終着駅の機械の星のネジ一本一本が人間だったということを

現実にやっている偽装請負派遣産業・・・

三菱電機では派遣の人間を連続的に何年間も使っている。
法律で決められている期間も完全に無視！！
さっさと派遣されている労働者を三菱は直接雇用しろ。

労働局は資本家の味方ということだな。
いらねーから潰せよ、こんな局。

よくも悪くも日本人は黙りすぎ。

韓国人みたく、本社を占拠するような労働運動を少しは見習うべき。
派遣の給料が正社員より低いと、女が丸刈りで抗議してたが、
日本でもああいう運動やればいい。

請負会社が契約書控え1枚渡さないという事実を労基署が知らないとは考えられない。労基署のバカボケ税金泥棒仕事しろ！

労働局に責任転嫁するとは、松下幸之助が聞いたら、何と言うだろう？
百歩も万歩も譲って、労働局の説明を松下が誤解したとしても、
それを実行に移して偽装派遣の形態をとったのは当の松下だろ。
実行者である松下に責任があるのは明らか

いや、これは松下の言うことが本当だと思うな。
労働局って職員の権限強い割にはめちゃくちゃいい加減で例規すら知らない職員が多すぎ。
多分松下の言ってることが分からなくてとりあえずﾊｲﾊｲ言っちゃったってことだと思われ。

何でもっと大きなIT業界全部取り締まらんの？？？

ダイキンもやってまーすｗｗ

＞＞1
偽造請負ってなんだ？
お前ﾊﾞｶか？

いずれ労働者の雇用を守ることが企業の社会貢献であり
社会的ステイタスとしての認知が広まれば、もう少し状況は
改善されるのではないだろうか。
かつて環境対策は企業の敵だったけど、今どきそれを蔑ろに
した企業は「社会の害悪」のレッテルを貼られて排除される
ようになったように。
そうなることを願います。

産廃を途上国にドボドボ捨ててる環境対策と同じで、
対策をしてるフリ　をするようになるだけではなかろうか。

>>35
そんなの甘いよ。商売とは、安く買って高く売ることだよ。
直接交渉じゃなくても選挙でも、労働者自身が安く買って（楽に）高く売ることを考えないと、バランス取れないよ。

労働局が示唆したときの文書ってあるの？
なけりゃタダの言いがかりだよ


下手に心証を悪くして、厳しい判決が出ないとも限らない諸刃の剣ｗ

労働者にとって良い事は経団連から反対されるよ

これどう考えても法律の方に欠陥があるだろ
ちゃんとした法律にしろよ

労働局にも松下から出向行ってて、そいつが示唆したんだろ

どうせ松下だから

経団連が自民党への献金額を決めるために政策ごとにプラスマイナスの点数をつけてるのだが、
その中で「非正規雇用者の待遇改善の取り組み」が思いっきりマイナスポイントになってたのに
は笑ってしまった。普通に新聞で公表してるし。

偽りの搾取好景気

>>42
そういうことをおおっぴらにしても、
逆らえるやつなど居ないという自信の現われだな。

企業国家だけあって、わが世の春を謳歌しとるわい。

労働局が、労働局の味方じゃないのが、公然となっただけ

松下の人事は無能なのか?
顧問弁護士に相談すればいいのに。

松下側からみれば、こういうときのために政治献金とかをしているわけで、
そりゃあ公権力に助けてもらわなければ割合わないよな

松下か。
とよたにつづいて不買項目にはいりました。

松下ってこんなこともあるんだよね。
尼崎工場で兵庫県から２億円以上の雇用補助金を受け取り
その後、補助対象外の請負に切り替えていた。で返還する
気はないらしい。

「示唆され、労働局の理解を得た上で実施した」と言ってもねえ
事業主の責任が全く無くなることには成らんだろうに、何考えてるんだかｗ
まだ解ってないんだな。

検察と労基署と合同で家宅捜索しろ！
バンバン書類送検しろ！

（警察は圧力に弱いからできない）

国が指導した方法は
ワークロンダリング

合法になりました

>>51
請負業者で従事する人間が感じた指示とは何になるんだ？
ただの愚痴だったてオチかｗ

労働局からの監査が入っても、ろくに調べずお茶飲んで帰るからなぁ。

　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩大阪だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
大阪で事件だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪都市・大阪』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 大　ま ＞ 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ 32万7262件。犯罪が全国ワースト１を記録する
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 阪　た ＞ ひったくりは25年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ドブ川に 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）飛び込んでる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜大阪人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 阪　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼大阪人 | |　┃

>>4
補助金申請する際、請負業者に業務委託が前提で補助金を松下が受取る計画なら
ちょっと可笑しいよね。巧妙な手口だと思えてならない。
製造業の労働者派遣は期間が１年と認識しているはずで、行政は１年雇用する
為に補助金を出したことになる。その後、自己雇用に切り替えても
放置自転車を勝手に乗り回しながら「戻して置けば大丈夫」という感覚で
あったのかと思うと目的外で申請した疑惑は払拭されてない。
返還すれば認めた格好になるため、強がりでは無いだろうか。

派遣・請負業者を指導監督する労働局の民間需給部門の担当者って
各県に数人しかいないからなあ。
労働基準監督官も含めて
労働行政の職員はどんどん減らされてるし
増え続ける相談や業務に対応しきれてないのが実情。

対応できない→公務員批判→公務員減らし→ますます対応できなくなる
の悪循環に陥ってると思う。
企業側の立場に立てばこういう状況は願ったりかなったりなんだろうけど
労働基準を守らせる部署にはもっと人員を配置して権限を強化させるべき。

　　　ﾃﾞｰﾊﾝﾐﾝｸﾞｸ！　　　　　 　ﾁｮﾁｮﾝｶﾞ　　　　　　ﾎﾙﾎﾙ　　　　　ﾎﾙﾎﾙ
　　　 　　П∧阪∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ　ﾁｮﾝﾁｮﾝ!　　 　　　　∧阪∧　　　　∧阪∧
　　　　　∩<　｀∀´> // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ｀∀´> 　　 ∩ ｀∀´>
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ヾ冫殺 ⌒lつ　　 l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾁｮﾝ! 　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

　　　　　　デーハンミングク（大阪民国）！　チョチョンガ♪チョンチョン♪
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
　 　 　 　 　∧阪∧　　　∩,阪∧　　　 ∧阪∧ﾞ　 　　 ∧阪∧　　 　　∧阪∧
　　　　　　 <丶`∀´>　　.| |`∀´ > 　　<`∀´->　　　< 丶`∀´> 　 　 <`∀´->　
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隠した電器？格下電器？

どうして偽装請負のことは暖房機の時みたいに宣伝自粛＆謝罪CM攻勢しないんだろう
松下の偉い人が常々「スーパー正直」って言ってるのに

おお、労働局ぐるみで労働者から賃金ピンハネか。
大阪は本当におわっとるな。

　　　　　 　 ＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　 大　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 /
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒) ・∀・ ） 人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
福岡人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 福岡＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　『これが大阪クオリティ』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ 深夜、赤信号で停車すると襲われます
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『大阪名物』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか〜おおさか〜　　　　 ＼ｾﾞﾆやｾﾞﾆや（公金横領､税金無駄遣い､贈収賄）
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　∧__∧　　　　 ＼ひったくり・ぼったくり　、　偽物だらけ
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）おおさか（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　 ＼幼児虐待　、　ひき逃げ

また大阪だ

大阪府は武田薬品新研究所誘致のため２００億円の公費支出を
決定しました
形振り構わず企業誘致に必死なんです
産業、地域活性化のためなら何でもやる姿勢です

来年の流行語は偽装請負で確定
時は動き出した

この前はクリ系列で「あそこじゃやられて当然だよねー」って感じだったが
今度は松下か

こうなると日本中の企業に飛び火するんじゃまいか？
うちがやられたのに何でお前のとこはみたいな感じでジャンジャン飛び火すると思うぜｗ

役人は、質問されたら、質問された（言語化された）部分だけについてこうだと返すだけだよ。
会社の業態にあらかじめお墨付き与えたりとか、そんな責任負えるわけないだろ。すべて
松下が自己の責任でやったことなのに、何役所に責任転嫁してるんだよ。法律が知りたきゃ
役所に聞くまでもなく六法全書に書いてあるだろうが。自分たちが偽装請け負い続けるために
ない知恵絞っただけなのに、いい加減批判を受けたら改めろよ。単に自社で使う労働者は
ちゃんと雇う、それだけのことがなぜできない？ 松下やキヤノンみたいな日本を代表する
企業からしてこんなコンプライアンスに欠けたことで、一体どうなることやら…

また大阪かってこんなの日本中でデフォだろ
ν速がこの手の記事で埋め尽くされるのはそう遠くないのかもな

首都圏青年ユニオンのように、
請負や派遣・アルバイトのような非正規でも、
一人で加入できる組合が増えている。
おまいらも泣き寝入りせずに闘おうぜ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1137463682/427-429

松下偽装請負
http://www.youtube.com/watch?v=DQiyJJyvFVI

>>1
これは松下が間抜けすぎるな
労働局のコメントに何ら法的根拠はないんだよ

「出向」だから揉めるんであって、「転籍」させれば問題無し。


っーことで、早く「転籍」させろよな。＞松下

大阪うんこすぎ

なにこれ、また大阪なの？　どうなってんの？　大阪って。

しかし違法なのはわかってるくせに言い訳するところが酷いよなぁ。
もっと社員のことを考えろよ。いったいどういう神経してんだよ。
これが大企業なんだから酷いもんだよ。

さすが大阪

労働局までぐるで違法派遣をやっていたとするとこの問題は大きくなるだろうなぁ。
行政の責任を重い。企業に違法労働のお墨付きを与えていたわけだから。

これはとことん上まで行ってほしいね。罪もかなり重いはず。