【医療】リハビリ：医療保険打ち切り　最長１８０日間　見直しを視野に厚労省が実態調査へ[10/06]

リハビリ：医療保険打ち切り　厚労省が実態調査へ

　医療保険で受けられるリハビリの期間が、今年４月の診療報酬改定に伴い、最長１８０日間で原則打ち切られ
た問題で、厚生労働省は制度の見直しを視野に、その後の患者の状況について実態調査に乗り出すことを決めた。
月内に調査を始めて年度内に結果をまとめ、中央社会保険医療協議会（中医協）に報告する。

　厚労省は専門家を交えた委員会を作り、調査・分析方法を検討した上で、大手シンクタンクの三菱総合研究所
（東京都千代田区）に調査を委託する。リハビリを実施している病院・診療所を抽出し、打ち切られた患者の状
況などを調べる。結果を受けて中医協が検討し、改正が必要と判断した場合は０８年度の診療報酬改定に反映さ
れる見通し。

　０６年度の改定では、１日に医療保険が適用されるリハビリ時間を増やす一方、一部の難病を除いて▽脳卒中
などの脳血管疾患１８０日▽骨折など手足の損傷１５０日▽肺炎など呼吸器疾患９０日−−など疾患別に保険適
用期間の上限を設けた。厚労省医療課は「（回復までの）急性期には医療保険を使い、その後の維持期は介護保
険で介護施設を利用してほしい」としている。

　しかし、患者らからは介護保険の利用について、施設や専門職の不足などから不十分という声が強い。医療保
険の上限撤廃を求めて、これまでに４４万人を超える署名が国に提出されている。

　署名の呼びかけ人の一人、兵庫医科大の道免和久教授（リハビリテーション医学）は「患者は一人ひとり違う。
医療で大事なのはその個別性だ。上限が過ぎてリハビリを受けられず、疾病の悪化が懸念される患者が出始めて
いる。一日も早く見直すべきだ」と話している。【北川仁士】
毎日新聞　2006年10月6日　3時00分

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20061006k0000m040136000c.html

２げっと？

リハビリは自宅でガンバレ

飲酒運転での本人の怪我は保険適用外で

政府の愚作や行政の税金無駄遣いのツケを
こういう弱者の切捨てにより払おうとしている。
これはもはや

　　　　　　　『平成の大虐殺』

といっていい思う。

あの新築されてる糞豪華な議員宿舎や
公官庁の建物を福祉施設に転用しろよ。

「病人はさっさと氏ね」とハッキリ言えばいいのに・・・・・
どうせ加入している健康保険組合によって格差が出るんだろう?

基地外立法行政府はどんどん弱者に追い込みかけてるね。
弱いものにはさっさと死んでもらって負担減、
大企業や大金持ちはどんどん元気にして稼いでもらおう、
っていう構図があからさまに見える。

さぁ10月に入って3割地獄がやって来たぞ！
老人の患者がどんどん減るぞ！開業医の収入がどんどん減るぞ！

いや現役並みに金稼いでるじいさんばあさんは
払ってもらっても全然いいと思うけど。

社会保険の国費負担を減らして、法人税の減税に充てる
これが目的だろ?

>>7
療養ベッド全廃、７５歳以上の完全定額制、火葬代の減額とあわせ、国はそのように
思っているとしか考えられないです。健康な若者しかいらないと。

医療現場に対する厚労省の越権のような気がするけどなぁ

リハビリ初めてから180日じゃないんだよね．

発症してから何だよね．

重症ほどリハビリ始めるのが遅れるから

リハビリのできる日数が減るんだよ．

馬官僚死んでください．

うちのかあちゃん脳出血で半身マヒになったけどまだ40代で若いからリハビリして
良くしたいのにさー

>>15　デンマークかスエーデンに行きなさい
社会保障費や税金は高いけど、そのぶん保障もしてくれるから生活しやすいよ

ならば、最初から実態調査しろって

やはり馬鹿が医療行政をしているってことか

今度は老人介護施設の巨大箱モノに天下りか？

リハビリ打ち切りで病状悪化しまた入院したら
何のための経費削減の為のリハビリか判らなくなる

腰が弱い人間として、見直しはありがたい。
いつ、いっちゃうか解らんからなぁ。

まぁ、医療保険見直しの必要性は事実だし、絶対的に必要だが
無理が出る部分は是正して貰わないと現実問題として困る。
それに、医者の生活見てると、明らかに重要労働で得る報酬以上の生活してる。
医療の業務改善が成されない現状が一番問題なんだけど、特に開業医は
個人経営だから、口出しが難しい。
ゆえに、直結する、医療保険の側からコントロールって話も妥当だろう。

この件に関しては、医者にかかりきりの自分としては、小泉も阿部もグッジョブ！！と思うぞ。

>>18
【社会】産婦人科が激減する本当の理由、知られざる助産師と医師の暗闘　医師のMLで厚労省の職員が��脅迫“も…週刊文春
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160040172/

>>18
厚労省のお役人を擁護するわけではないけど、
その馬鹿なお役人よりも、おれたちのほうが
騙されている点では、もっと馬鹿なんだろうな

介護保険は市町村の管轄で保険料も全く違うし、施設も全く違うのだが。
老いても東京にいるのが勝ち組っぽいが、下手にベッドタウンなんかに住むといつまでたっても施設が利用できない。
区・市町村単位で福祉制度を見極めて住まんといかんなあ。
老後は田舎で、なんて言ってられなくなりましたね＞団塊退職の人

>>24
今、プチ田舎では高齢者向け開業医が増殖中。ｗ

寝たきりのじじぃにリハビリやって何になるんだｗ
スルメを水にもどしても生き返りませんよ。

脳疾患は年単位で考えたほうがいいのになぁ・・・
脳梗塞で言語障害になったけど、3年くらいかけてほぼ普通にしゃべれるようになった人もいるし。

これはホント究極の愚策。
リハビリ患者　見殺しだよ。
要するに医療保険では最長１８０日（脳疾患の場合）までで、
それ以降は介護保険使って施設や自宅でリハビリやってネってこと。
今　介護関係施設でまともなリハやってるとこなんてほとんどないよ。
ＰＴ一人でも置いてることろなんて良心的な方。
デイサービスで１日拘束しないと採算なんてとれんよ。
訪問リハなんて、巡り会えて自分の都合のいい時間に
リハビリ士が訪問してくれるなんてよほどのレアケース。
第一カネがかかるし、田舎なんか絶望的だろ。
改定の犠牲でリハ中止に追い込まれた患者が日に日に機能低下して
逆戻り→寝たきりへまっしぐらだよ。

最近ようやくわかりました。
官は民のためにあるのではない。
民は官のために生きている。むかしから構造は変わってないんだよね。
金持ちを中心に硬直していく社会。さてどうしたものか。

３ヶ月目安で、維持期のリハに入るとして、
４０歳以上は、介護保険でいいかと。
特定疾病でなければ、ほとんど片付いてるだろうし、
これから、必ず混合診療が解禁になるから
それなりの値段で、自費のリハも受けられるようになるから
それほどの見直しにはならないと思う。

国はここらへんでちゃんと国民に宣言すべきだな。日本は借金だらけの歳入欠陥
なので、今までのような福祉社会の維持は皆さん諦めて下さいと。

そうすれば特別会計その他、トータルコストを少しはみんなが考えるようになるだろうし、
声も上げるだろう。

ブッシュに６０兆円を寄付するくらいだったら
このような病人を助ける方が良かったのではないでしょうか？
これは小泉による日本人大虐殺だと断じる事が出来ます。

ただ反対運動やってるのも妙に政治的な言動多くて萎えるけどね。
見直して撤回するならさっさとやって欲しい。
もちろん無駄なリハが行われていたのも事実だと思うよ。
オレが親に付き添って行ってた病院のリハ病棟にも
そんな患者が少なからずいたもん。こういうヴァカを放置したおかげで、
リハが必要な者までが巻き添えくっちゃうのは勘弁して欲しい。

これに賛成している香具師も
自分や自分の家族が、リハビリ打ち切りされたら、
さぞ怒るんだろうな

落馬事故で脊損したクリストファー・リーブも
絶対回復の見込みがないと言われてたのに、あきらめず何年もリハビリを続けて
指先をうごかせるまでになってたんだよな。結局若くして肺炎でなくなっちゃったけど、
アメリカではそれまでムダとされていた脊損患者のリハビリが盛んになったそうだ。

ただ、クリストファー・リーブは金があったのと有名人だったから
支援者も多く、かなりハイレベルなリハビリを受けてたことも事実だが。

じじばばサロン化している整形外科診療所のリハでどのくらい
くいつぶしているの？
東京では保険適応のあんまマッサージを毎日２カ所はしごしている
元気な年寄りが多いし、それ目当ての施術所がめちゃくちゃ開業している
けどあれはなんなの？
ついでにあんまマッサージは保険と自費混合がなんで出来るの？

>>26
老人だけの話しじゃないんだけどなぁ

>>37
そんなこと知る由もないよ

>>38
キミが脳卒中で半身マヒすればわかるよ。

だから医療費削減なんてやめときゃよかったんだよ。

はいはい、散々臓器売買と煽った挙句ちょっと旗色が悪くなってきたので今度はその責任を医療者側に押し付ける気ですよ。
臓器移植からも逃散、逃散。
たかーいお金出して外国でしてきてくださいな。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20061006k0000m040137000c.html
臓器売買：違法行為「病院から説明なし」　松下容疑者
>松下容疑者は調べに、病院や執刀医について「（内縁の夫の）命の恩人と思っている」と言いながら、
「『謝礼が絡むのはいけないことだ』などと説明してくれたら良かったのに」と、違法行為と知らなかったと話しているという

ＣＶＡで週に1回リハビリに通ってる爺さんがいたけどリハ期限切れて
たちどころに状態が悪化してこの前夜中に救急車で搬送されてきて
今もＩＣＵ病室に入ったまま

リハ期間中の医療費　週１０００円
現在の医療費　　　　1日５００００円以上

本当に必要な人がリハビリできなくなって、別に不必要な人が無駄に
リハビリしてたりするんだろうな。やっぱり、自分で備えなきゃだめ
だな。

自民党は来年の参院選でぼろ負けしそうな政策ばかり打ち出しているけど、
何か一発逆転の秘策があるのかな？
まさか北がらみの急展開でうやむやにするとか（ｺﾜ

自民党が来年の参院選でぼろ負けして
安倍から福田総理・総裁みたいな
シナリオは絶対避けろ

まあリハビリ関係の病院が今までうはうは儲けすぎたのも一因かな。
儲けられるときに儲けるっつのは商売の鉄則ではあるけどね。

>>39
年寄りの病気というイメージの強い脳卒中じゃなくても、交通事故で脳挫傷なんて
日常茶飯事ですしね。

サイテー最悪病院に騙されないぞスペシャル！！！

とかやってる翌日にこんな法案が通ってるんですよ。

日本人撲滅運動マスゴミ乙

このスレは伸びないね。

・労働者派遣法(不定期雇用の増加)
・日本育英会廃止(階層の固定化)
・障害者自立支援法(という名の引きこもり促進法)
・リハビリ診療報酬改定

再チャレンジ推進どころか、一度でも失敗したら後は転落するだけ。
そりゃ少子化も進むわな。こんな世に生まれたら子供が不幸だ。

「死ぬ死ぬ詐欺だ」なんてミクロな問題で
正義漢ごっこしている場合じゃないだろ、と言いたい。

厚労省の役人は本当に日本人なの？

外国人が日本人を殺して、日本を乗っ取ろうとしているんじゃないの？

うちのばあさん、脳梗塞なんだが、リハビリ打ち切りだってさ。
したいなら全額自費だってさ。

日本ＯＷＤ！|（＾Ｏ＾）/

>>50
年寄りのリハビリほど無駄なものないだろｗ

医療費けちるなら、安楽死も認めちゃえよ！

>>33
いるいる運動屋が近所にいるよ

医者というより活動家だねありゃ　団塊世代の受験狂騒の勝ち組意識がぬけてない椰子。

正直、楽に死ねる薬配れよ・・

それにＰＴ（理学療法士）って　辞める椰子多いぞ。

ひと頃はＰＴ学校も人気あったが、どうなのかな
給料や待遇わるそうだし、同じ担当者が１８０日もったためしがない。

うちは急性期だからあまり経営的には問題ないけど整形疾患１５０日でよくはなるが例え十代でも完治にはほど遠いぞ。

リハビリを「マッサージ行くより安いもんね〜」って利用してたジジババは
特に骨折・整形上がりに多い。本当に見てて腹立つヨ。
こいつらの保険適用の可否をまず厳しく精査すべき。
脳疾患、呼吸器、言語などのリハは維持しないと・・

>>52
全く歩けないのと、自力で車椅子に移れたり、伝い歩き程度できるのとでは、
介護する家族の負担がずいぶん違うのだよ。

>>57
まぁ、それがわかっていないのはネラーなんだけどな

180日はむちゃくちゃだよ。
厚生労働大臣の「リハビリ制限期間の後は介護保険」ったって、
65歳未満の人は、脳梗塞や心筋梗塞とかガンとかでの病気でないとダメで、
たとえば交通事故による障害だとリハビリ打ち切り後はなんも出来ないんだから。

　大体、脳や内臓痛めた人間が一律に半年で症状が固定化するかっての。
　即死の人も計算に加えて制限期間低く抑えてるんじゃないの？

>>61
そうなんだよね
でも、ネラーや一般の人はそれがわかっていないから、
問題視されなかったんだろうね

>>56
ＰＴは最も安価に「先生」と呼ばれる資格だし
しばらく人気あるとおもうよ。

先生と呼ばれる割には給与が・・・

いいじゃん。公務員は公務上の殺人及び傷害、窃盗は罪に問われないんだから。
自由にドゾ。

まぁ、リハビリの日数が足らなくなって、
あちこちの病院で苦情が殺到しそうだ

>>61
直らないのに「リハビリ」する意味を教えて下さい

>>61
答えられないようですね

68 自宅でリハビリ運動をして、こけたりする危険が減る。症状の固定といっても、動かさないと退化、悪化するからそれんを防ぐ がメインでしょ
68

>>68
「答えられないようですね」厨、久しぶりに見た。

>>68
リハビリで治る（機能改善といったほうが良いか？）場合もあればそうでない場合もある。
リハビリは慰安目的な部分もあるよね。何年もリハビリに来てる人は慰安目的の人が多いよ。
脳梗塞で片麻痺の人は「リハビリしてればいつかは元通りになる。」
って信じて疑わない人が多い（総じて50〜60代にその傾向が強い）。
そういう人にとってリハビリは慰安だね。
慰安の為に税金を使うのはどうかと思うから、
自費でリハビリ受けられる様にすればオケー。もしくは病院がNPOを立ち上げ、
そういう人達がリハビリ出来る環境を整える。っつ〜か、もうありそうじゃん？
と、PTOTでもない漏れが言ってみる。

よくわかっていない人が多いみたいだけど・・・

リハビリは苦しいものなんですよ
半年以上も続けられる代物ではないです

>>68
リハ打ち切り→寝たきりになることもあるんだよ。
「これ以上機能回復しない＝リハ必要ない」と思うなら、
君もそういう立場になったら実践してね。
リハって取り戻した機能を維持する目的もあるんだけどね。
寝たきりが増えれば結果として社会コストも増大するんよ。

第154回　10月7日（土）
なぜ医師は立ち去るのか　〜地域医療・崩壊の序曲〜

http://www.nhk.or.jp/etv21c/update/2006/1007.html

こういう期限とか知らなかったんだけど、
自民のクソッぷり、ちょっと最近すごいな・・・。
どっかの独裁政権みてえ・・・ｗ

この診療報酬の問題点は、患者の年齢を考慮しなかった点ですね・・・

>>76
確かに、年齢によって、同じ疾病でも
回復するのに要する時間が違う、ネ

介護保険の等級認定も問題だな

>>75
医療系のニュースはチェックしておいたほうがいいですよ・・・

風邪で抗生剤を処方してくれない内科医師の評判は悪い。
整形なら肩が痛くてホットパックや可動域訓練やマッサージを処方
しない医者はクレームがくる。だから処方する。ロキソニンだけじゃ
納得しない。
リハ処方が下りても年寄は窓口負担額が高くても物療+PT徒手の
フルコースで500円ぐらい。そりゃ毎日のように来るがな！！
この制度は実態調査がなされ次回の診療報酬に反映させるらしい。
すなわち2008年度の75歳以上の医療保険開始と絡めてまた2008年に嵐が
来そうな予感･･･

リハスタッフは厳しいの？ならないほうがいい？

>>81
病院によって違い過ぎ

公立病院で、公務員になれるなら、いいかも

医療費削減＝医者の給料↓と思ってるやつらが悪いな。
何度も医療の質が下がると医者が言ってたのに・・・・・・・・・
これからは若い世代もどんどん悪くなる。
とくに同世代、前後の世代の人口が多いところはきをつけてないととんでもなく悲惨な目にあうよ。
社会保障は庶民のためのもの。結局削減すればそのとばっちりが跳ね返ってくるのは多くの庶民。

安楽死の制度が必要なんじゃないか？　リハビリを打ち切るなら。
夢も希望もなくなるだろ？　楽に死なせてやれよ。

役人はすき放題やって、国が破綻しそうなまでに追込み、こりゃまずいと思い始めたが、しかし、自分達の生活は維持したい！じゃどう帳尻を合わすかと言うと国民にご負担願う！特に老人など弱者は文句を公にしないし・・てな感じかい？

老人の自殺がガンガン増えそうだな。このリハビリ打ち切りで。
憲法違反だと思うけどね。いったい行政は何を考えているんだ？