【米国】小学校女児5人射殺事件　｢犯人が赦されることを祈る。怒りは私達の手段ではない｣｢セキュリティ強化しない｣…アーミッシュの人々

米ペンシルベニア州の小学校で女子児童5人が射殺された事件で、州警察当局は3日、現場
で自殺した男が女児へのわいせつ行為目的で犯行を計画したとの見方を固めた。男が20年
前に女児2人にいたずらをした経歴が家族の事情聴取で判明したほか、犯行現場で男が持ち
込んだ拘束用具などが多数押収された。

現場周辺で暮らすキリスト教の一派、アーミッシュ（アマン派）の人々は、米メディアに事件へ
の衝撃を語りながらも、「犯人がゆるされることを祈る。怒りという感覚は持ち合わせていない」
と述べた。
http://www.sankei.co.jp/news/061004/kok006.htm

先日米ペンシルバニア州ランカスター郡で起きたアーミッシュ（メノナイト系プロテスタント）学校
の女子児童5人が銃で殺害された事件に関して、アーミッシュ共同体が犯人への赦しを表明し
たことが明らかになった。

刑事の取調べに対して平和主義者として知られるアーミッシュの住民は悲しく残念であるが怒
りは無いと語っているという。英クリスチャントゥデイが報じた。

ランカスター郡に居住する引退農夫のヘンリー・フィッシャーさんは「怒りは私達の手段ではあ
りません。怒りは無意味です」と述べた。

彼は「車、テレビ、クレジットカードのないアーミッシュのライフスタイルは、次の代の者に謙遜な
人生を歩ませるための、より平和な生活なのです」という。

フィッシャーさんは異常な事故だとして今回の事故を機に鍵などの保安を施すことは考えてい
ないという。フラン・ベイラーさんは「アーミッシュの共同体は疑いを持たず外部から銃で襲撃す
ることなど考えない」「私達は赦したい。そのように育ってきましたから。『善をもって悪に答えよ』
と」と語った。（以下略）
http://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=679&code=int

　　　/": : :/: : : : : : : : : : : : : : ::|: : :|: |: : : ヽ: : : : : : :ヽ　 ／ 2getだなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホル
　　/: : : ::/: : : : : : : : : : : : :／:/}: : ｉ: :|: : : : :ヽ: : : : : : :Ｖ　　してるのは本人だけで、他の人間からはキモウゼェと
　 /: : : : :|: : : : : : : ／: ::／:: / /: :/: / ヽ: : : : }: : : : : : :ｌ　　思われてる事にいい加減気づけよですぅ
｀.{: : : : : :|: : : : : : : : ::／./／ /:／/:/-―--:､; |: : : : : : :|　　　
　|: : : :{: : |: : : :,斗ｧ''フ"　 ／"　 //　　　　＼ヽ|: : ｉ : : ::|　　　 　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　|:ｉ: : :ｉ: : :ｌ ｒ彡"´　　　　"　　　/　　　　　　　　}: :ﾉ : : ::|　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　
　ｌ: ｉ: : { : : ｌ |　　　　 __,..　　　 /　　''ェ;_＿_,ｪ; /: : : : /∧　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　”
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　 ｌ/: : : : : :}　ｒ−┘､: ::ｒ`ｖｒ‐　-　 ´|: : : | _｣_{./　 ./: : : : : : : '.,　　　 :::::．　::: 　>>2　　　　 ::::)．"::⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／
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/: : : : : : : : ｒ ト ＊|ヽ／ ノ ヽ.'､　 ／　{ （＿__　　〕ｒ､＿: : : : : : : '.,

これはこれでアリかな

どっかの無抵抗厨に捧げる

お　　お　　ら　　か　　す　　ぎ　　る　　！

良い人は早死にするぞ

無防備宣言とかいっているやつらは、他人を巻き込まず
こういう共同体作りゃいいだろうが。

恨み妬みからは何も生まれない。。。
アーミッシュよりも半島に教えられた俺。

>>4　　　どこかの無防備条例を思い出したw

>赦されることを祈る
よめないYO

ここに行けば強姦しまくってオッケーってことだな。
よし、すぐいくぜ。

NGL?

>>1
＞犯人がゆるされることを祈る。怒りという感覚は持ち合わせていない
＞怒りは私達の手段ではありません。怒りは無意味です

ホンモノの平和主義者の発言だな
どこぞの左翼似非平和主義者じゃなくて

殺された子の親もそう思ってるのだろうか

強姦イタズラやり放題の
野獣世界はイヤ

アカヒが嬉々としてとりあげるぞ！
スイスはバレてしまったからアーミッシュを見習え！と

あー…でも宗教がらみだから中国様の許しが出ないか。

確たる信仰も信念もなく「無防備宣言」とか言っている連中は見習え
この位の覚悟がないと普通「無防備」言えないよな

神が絶対なんだなあ

>>10
本文はかなで書いてあるじゃん、読む気ないスレに来るなよ。

怒りはなんとかしても、悲しみはどうするんだろう、心のバランス崩れないのかな。

マトモなキリスト教の考え方だな。

かなしみはつねにこころのなかに

右の頬を叩かれたら相手のモノをしゃぶりだしそうな勢いだな

銃があればなぁ・・・

自分がこのコミュニティに暮らしたくはないけど、
アーミッシュ達の生き方は、尊重したい。
こういう人達が、少しくらい地球にいてもいいと思う。

うわあ、素晴らしい教義ですね。
ぜひ旅行に行きたいです。
楽しい事、一杯出来そう！！

アーミッシュの今後が問われる事件にならなければいいけれど。
これで、アーミッシュをやめる人間は出そうだ。

この状況でそれを言えるなんて、ものすごい本物だな…

穀物サイロに誘い込め！

キリスト教自体は胡散臭いし矛盾だらけで
盲信してる狂信者達が哀れだなーなんて思うけど

この人たちは、達観してる分だけでも尊敬に値するな。

近所の子供が殺されて、ここまで言えるのは立派だな。
“右の頬を…”なんてことを実行に起こせるのは
まさしく聖人ランク。

　鍵なんてつけたら観光客減って
　土産物売っぱらった金でウハウハ出来なくなりますしね。

どうすれば怒りを抱かずに済むか、そのノウハウを公開すべき。

かなり高度な、それこそ悟りの１・２歩手前の意識状態に到達していなかった
ら、有り得ないことだから。

殺された親も一緒のこと言ってるならしゃーないけど・・・

>>10
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変換キー
↓
(ﾟ∀ﾟ)

自分の感覚では、殺された子が許されることを望んでるとは思えないんだが…
この教義に染まっていたら、殺人者を目の前にしても許そうとするのかな…理解できん

善をもって悪に答える
って人たちは
悪をもって善に答える
ことをどう思うんだろか？

この人たちはこの世界を生きるには美しすぎたって感じだな。。

つまり犯人は、女児だけを教室に残したその後
拘束具とやらで身動きできなくして、いたずらしたかったのか？
周りを警官隊に包囲された中で？
電気も使わない街だから、すぐに通報されないと踏んだのだろうか。

スキーター・ディビスの歌が聞こえる。

アメリカ国内だからこんなもんですんでるだよ
アフリカだったら存在できない。
ある程度の文明を拒否していながら、その文明に守られてる。

こういう人って案外しょうもない事で怒りまくったりしてな。
俺だけおかずが一品少ないとか。

性的暴行が目的なのに殺したのはなぜ？
全く理解できませんが何か？

在日朝鮮人の方のような慈悲の心に感動しました
日本は在日朝鮮人のものという気持ちを確かめられました

さすが原住民を陵辱、強奪し尽くしてきた子孫ですねｗｗ

ブっダの教えってやるｆでか

で、子供を殺された親の声はここには載っているのか？

>>29
映画見すぎｗ

>>11
お前が代わりに死んでくれ

反戦平和と狂ったように叫び、誹謗中傷する
攻撃的な左翼とは違うな。

９条を理解してるな。

私、ピンカートン探偵局から派遣されてきた、バーディ・エドワーズといいます。
とりあえずアーミッシュに探りを入れてみましょうか。

キリスト教の始まった頃の精神だ。
子供を惨殺されて、悲しくない親は無い。必死に耐えて
信仰の中で生活するのだと思う。葬式仏教の俺らには出来ないよ。

ベクトルが違うだけで狂信者に変わりなし。

アーミッシュすごい
すごすぎ
見習わないといけないとは思うのだが・・・

いいや
やっぱついていけん

>>33
> どうすれば怒りを抱かずに済むか、そのノウハウを公開すべき。

　恨みや妬みからは何も生まれない事を「悟る」事ですな。
　>>8のように半島を見て、その真理を学ぶべきかも知れません。

やまぎしみたいなもん？

ＡＶみれないってほんと？

アーミッシュって中世ながらの生活してる人たちか
電気とか一切使わず、いまだに馬車を使ってるとか

>>20
祈るんだよ。

>>59
楽になるの？

殺された子供の親も犯人を赦してるのか？
俺だったら絶対に無理だろうけどなぁ。

頭がおかしい平和主義者達としかとれないのがどうにも………
スイス見習えよ。

所詮人間なんて，神様の前じゃ虫けらと目くそ鼻くそ。
生きてようが死んでようが単なる物質。
人命が道端の石ころよりも尊いだなんて，一体誰が証明できるのさ。
生をはしゃいで謳歌し，死を恐れ嫌う奴は勘違いはなはだしいね。

というニヒリズムの境地を悟ってらっしゃるな，アーミッシュ。

すばらしいｗ
強姦殺人し放題だなｗ
やっほーｗ

これが成立したら、他の様々な所から犯罪者が押し寄せてこね？

来月には、この街は韓国系米国人によって占領される予定です。

>>11
犯罪予告じゃね？

日本の平和主義者は3人集まれば内ゲバで死者が出るというのに…

敬虔

メイフラワー号に乗って最初に英国からアメリカに逃げ出したのは、
こういう教えに厳格な人たちだったわけで、たとえ現代ではアナクロで無理があっても、
彼らを尊重しなければいけない空気がアメリカにはある。
この事件は日本に置き換えたら天皇家の人間がレイプされたぐらいの衝撃があるんだろう。

無抵抗の村のコピペない？

＞車、テレビ、クレジットカードのないアーミッシュのライフスタイル
俺って、アーミッシュだったの？

Amish Paradice
http://www.youtube.com/watch?v=_tff7fyUcX8

子供を守る責任を放棄してるんだから
只の虐待に過ぎない。
無防備でいるなら子供を作るな。

香田君のご両親もクリスチャンだったな。
キリスト教を無闇に持ち上げたくはないが、宗教人としての覚悟というのはやはりこういうものなのだろう。

>>71
アーミッシュは電化製品全面使用禁止
写真に写ることさえ禁忌にしてる
服に化繊は認めない

ただ、なぜかトラクターの使用は認めているらしい

アーミッシュすごす。隣の半島人やシナチクには死んでも理解できないだろうな。

乱射事件がないアメリカなんてアメリカじゃない

アーミッシュって近寄れないほど臭いらしいな。
犯人も性的暴行できないほど女児から悪臭が放たれていたんだろうな。

なんか、ヤマギシ思い出した。

中国人・韓国人が興味を持ちました！！！！！！！

中国人･韓国人にアーミッシュの爪の垢を煎じて飲ませてあげたい

犯人の懲役刑には賛成するのかな？

今でも馬車とか乗ってるんだよね

奈良の事件とかも、この人たちなら許しちゃったりするのかね。

ラオウが一言↓

ラオウが聞いたら住人に対して怒り狂うな

さすが原住民を虐殺してきて「開拓だ！」とか賞賛してきた
野蛮人の末裔だけはあるな。白人って

最近、対人ストレス溜め込みまくって怒りが爆発寸前だったから
ちょっと考えさせられた。

職場で宗教勧誘してきたうえ、断ったらコロッと態度変えたあの
創価バ・・いや信者の人の為に近所の神社で祈ってみるか。

もともとプロテスタントは、腐敗したカトリックを批判して反省し、
それに対するもの、、として　でてきたもんだからね〜一応。
神は人を平等につくったはずなのに、神父という神に近い存在がいるという
考えはおかしい。教皇がいるのも変。特権化したカトリックは腐敗している。
（すごい腐敗したのは歴史的事実だけど）
すげえ、大雑把だけど、これｗ

だからプロテスタントの聖職者は牧師と呼ばれ、べつに神にちかい存在ではなく
信者の代表者。だから、神父とちがって結婚もできる。
プロテスタントって異端者って意味だけど、これはカトリックから見て異端者だから。
ただね、、いわゆる原理主義なんだよね。
すごい清貧なのはいいんだけど、出た当時プロテスタントの地域はいまでいう
タリバンの支配地域みたいな感じだったらしい。
（タリバンはいいすぎかも、でも雰囲気で）

「娯楽は禁止。常に神を感じているべきであるから、自分を忘れさせることはだめ。
つまり、音楽はいけない。芸術もハマるからだめ。聖書どおり生きるんだ！」

ちなみにカトリックが蔓延する地域に失望した人が新天地を求めた。
そこがアメリカ。
ケネディまで大統領になれるのはワスプでないとダメと言われてたのはそのため。

ラオウ拳！ラオウ拳！

　「暴に報いるに徳をもってす」
　アーミッシュの人々の話を聞いて思い出した。
　これ、中国人の言葉だったはず。
　江沢民のような男と同じ中国人とは思えない。
　さすが、１４億の民、ピンからキリまでそんざいする。

この村に朝鮮人を3匹放したら「ミツバチの巣を襲うスズメバチ」状態になるな

好戦的で、始終無意味な怒りに駆られている
日本の自称平和主義者に是非見習って貰いたいものだなｗ

国に軍用地を差し出せと言われたら
一切抵抗せず従うのが真の平和主義者だｗ

>>91
それを言ったのは昔の中国人だろ。
数百年も昔の死んだ中国人の発言を取り上げて、
今の中国人を定義しようとする試みには無理がある。

現在の中国人を定義したいんなら
今生きてる中国人のパブリックスピーチから拾ったものを使ってくれよ。

太平洋戦争で日本の敗戦が決まったときに
「今までは敵だった。しかし、これからは隣人だ。敗者に報復すべきではない。
それよりも、未来を考えよう。」
みたいなことを毛沢東も言ってた。
まあ、当時は蒋介石の国民政府と共産党は、また戦い始めてたわけだから
「新しい敵」の前に古い敵は忘れようみたいな意味なんだろうけどね。

でもこの毛沢東が文化大革命だから。ガンセイにくるわされたのもしれないけど、
「人に歴史あり。」
一人の人間がこうもちがうのかｗ

さすが中国４０００年。そういえば、意味わからん、あいまい、みたいな使われ方する
マオイズムｗ

>>どうすれば怒りを抱かずに済むか、そのノウハウを公開すべき。

>>かなり高度な、それこそ悟りの１・２歩手前の意識状態に到達していなかった
>>ら、有り得ないことだから。


「生きる奴は生きる、死ぬ奴は死ぬ。すべて神のお決めになったこと」
で説明が付く。
人を犬やネコと同一視すれば、すぐなれる境地。

ハリソン・フォードは子供たちを守ってくれなかったのか？

>>すごい清貧なのはいいんだけど、出た当時プロテスタントの地域はいまでいう
>>タリバンの支配地域みたいな感じだったらしい

ハッハッハ、旦那、プロテスタントを舐めちゃいけませんぜ。
タリバンなんか裸足で逃げ出しますぜ。

米をグレイハウンド・バスで旅したとき、バスターミナルでアーミッシュの一団と
遭遇したことがある。
バスターミナルのテレビゲームを楽しんでいる人がいたのだが、その光景を「俺も
やってみたい」という羨望のまなざしで見ていた若いアーミッシュの兄ちゃんが印
象的だった

>>95

日清戦争のお返しに戦後賠償を要求しても良かった。
しかし、戦争直後のズタボロの日本から搾り取るよりも、
長期でじっくり回収すれば良い、っていう「戦略」に基づいてたんだろうなぁ。

おかげで、日本からはじっくり･たっぷりと毟ってるんだから、
結局は戦後焦って回収しなくて良かった、てことだよなぁ。

あいつら、モノの考え方が桁違いにでかいわ。
綺麗事も汚さも、スケールが違うわなぁ････

こういうのは、良心がある相手には通じるかもしれないが…。

犯人が中国人とかだったらどうする？
逆切れ・自己中・火病が当たり前な連中が、反省なんかするもんか。

やっぱりね。怒られると思って、あんま書かなかったｗ
キリスト教史はそんな知らないし。
ただ、プロテスタント初期のドイツの自治都市の事かいた読み物読んだことある。
タリバン、、てか別の原理主義だなあ、、すげえコレ。って思ったｗ

ﾁｮﾝがアーミッシュに取り囲まれて、
蜂ダンゴ状態で熱殺されるのか？ｗ

被害にあってもこんな事言えるなんて
ちょっと感動した。
日本にも罪を憎んで人を憎まんという諺があるくらいだし
ちょっと見習うべきだとオモタ

もっと隔離して、絶滅危惧種として保護してやれや。
異様な原理主義者の集団なんだけど、周辺とトラブル起こすこともないんだし。
ハリソン・フォードの映画はなかなかよかったぞ。
最後の台詞がいかしてた。
「英国人には気をつけろ」

>>104

けけけ・・・・ｗｗｗ

田嶋辺りが嬉々としてこの話しをしそうだな

他人より、被害者遺族の話が聞きたい。

まあそれが良い事か悪い事かは判らんが、彼らは素朴で敬虔というよりは
愚鈍で愚直な事を望んでる様な「気がする」なあ。
知る事と（高等教育は悪だと考えている）考える事を（神が＊＊としか言わない）
拒否して、ただ毎日同じ事の繰り返しをしてるだけの生き物でしかないと言うのは
さすがに言いすぎだろうけど。
考える事を止めた人間に「怒り」なんてものは存在しないんだろうな、きっと。

ここまで行くと凄いし、まあ評価できる

>>13 感情の無い宗教的発言だ　気持ちが悪い。

ヤマギシ見ないなものかと思ったら全然違うのな。

何年か前にアメリカ行った時、ウィスコンシンの田舎道でアーミッシュの子供に
会ったけど、着てるものとかまんま大草原の小さな家から出てきたような感じで驚いた

>>109
アーミッシュって高等教育＝悪なの？

それはともかく、
＞考える事を止めた人間に「怒り」なんてものは存在しないんだろうな、きっと。
明らかに見下してるみたいだけど、それはおかしいと思うよ
怒りの感情なんて、赤ん坊ですら持ってるのに「考えてないから怒らないんだろう」ってのは
偏見に満ちた決め付けでしかないと思う
考え抜いた末の達観ってものもあるだろうし
まー個人的には幼い子供を殺されても怒らないなんて
さっぱり理解できないけど

シャマランの映画を思い出した。

アーミッシュみたいな宗教って日本でいうとヤマギシ会？

「死刑反対！」と必死に運動しといて、いざ家族が殺されたら
「犯人を死刑に！」と見苦しい真似を晒したｻﾖｸ弁護士とは
大違いですねwww

教会はしばらくいってないけど、もしうちの近くに
彼らの村があったら、俺が今度は守ってやりたいくらいだ。

彼らは抵抗しない流儀だというなら、俺のかってな正義感も
拒否しないでホシー

子供が殺されるなんてもう嫌だ！

こうゆう人たちが世の中にいるとは・・・
宗教も捨てたもんじゃないな

>>116
ヤマギシって宗教なのかな？

多分、日本には、アーミッシュのような宗教（団体）はないだろう
大抵が金儲けに走るからな

〉118
アーミッシュは抵抗しない主義と違うぞ。

一番聞きたい被害者遺族のコメントが皆無なわけだが

>>99
田舎者属性ついてる俺は、萌えたぞ。

「車、テレビ、クレジットカードのないアーミッシュのライフスタイル」

　2ちゃんねらーはアーミッシュだったんだ！

>>114
いや、高等教育って概念もないと思う。
聖書にできるだけ忠実に、、だから。
アメリカは基本的にプロテスタントの国。（だからワスプだった）
確か１９９０年代でも地球が自転してるの信じない
って言ってるやつが５０％だかいた。（進化論だったかもしんないけど）

アメリカ人に生まれる、、ってことは、自然にPキリスト教文化に染まるってこと。
いくら無宗教っていっても、そこの部分は無理っぽい。
ちなみに日本人は神道。日本の仏教も神道的解釈だから。
日本人に生まれると言うことは、神道文化に染まるっていうこと。
みんな
「和をもって尊しとなす」
だから。

あの7歳にして「南無仏」と言った聖徳太子でさえ、
「三法（仏教、仏像、僧）を敬え」より先にもってきてるしねｗ

子供が死のうが知ったこっちゃ無い、と言ってるようにも解釈できるな。
何となく割り切れない気分だ。

死刑反対派は、これくらいの余裕なんだろうかね。

身内が虐殺されても、赦せる度量というか。

それほど愛してないというか。

ヤマギシは単なる金儲けの手段だからな

ここは近親婚の所為で、早老が増えてるけどな。
１０歳で老人になる、テロメアが極端に短い病気。

子供殺されても怒らない

どっか神経おかしいじゃね？

では、アーミッシュとモルモン教を比較すると
どんなもん？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､j.Vl, ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'〈／^〈　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼]ヽ_>y‐<ブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾄ┐‐`rrl
ﾄ､　__､｣_)v"/ .ﾉ!　　　　　　　　　　l! `- ,l.从
l　ゞ　　　　 ﾚ"人 ,i　　　　　　 ,､　,ｨヽ‐'"f　jヽ-'"--'L_
ヽ爻　　　, ｣ / ,ﾚｲ-　　 j､_ｨV''_'>ｲ（　i　ｲノﾞ/　　　　,.r-`::､
..ﾄ‐爻爻‐-､｀Y /　 ﾞヽ,.r-┬'"　　＼ヽ,r‐‐'"　　　　/,　　　＼
/　　!　　　　〉Yヾ､　 彡　 l　　　　　　i　　　　　　　,ﾄ　≦＿_.,!
､　　l　　,.r YY(　　ヾ　ヽ　l　　　　　 .l　　　　　　　,Y''"　　`, .l
）:､ ﾉ　 /"　/l l　　　Y､ﾉ　 Y　,rー‐-H　-―‐r--<／ヽ　　ヽ,!
ヽl＿ /　　/ ,!rヽi'" .i'　 ﾞヽ､ﾄ､　　　　 l　　　　　　 l　　　,!　 .l
/,.--､`:.､.ﾉ/　　 l　　ﾉｲ　/.l　 )＞ーV＞ー--　　 l､__　,. 　 .,!
'　　　ヽ､ '(　　　　　　　Y　ヽ'"l　 r'"　ﾞ Y　　i　／　　　　　,!

ヤマギシは原始共産主義で宗教ではないよ。
（共産主義信奉自体が宗教みたいなものというのはとりあえずおいといて）

真性平和主義者ってキチガイの事だったんだなあ

犯人の妻が殺された子供の親に直接会って謝りたいと伝えると
犯人もあなたも罪はない、赦すと即返事
警察には平穏な生活に早く戻りたいから、
むやみに我々の共同体に入り込むなと捜査を嫌がる。。
人を憎むことを罪悪に考えてるんだろうなー　
２ちゃんねらーと正反対の人種だな。

日本の攻撃的な平和主義者とは違うな。

つか、日本の反戦平和主義者って、協調と相互理解を唱える割には
すぐにヒステリー起すから、気持ち悪くてしょうがない。

機関紙の宣伝で、「許しあう心」と書く隣に「人権封殺週刊新潮打倒！」と
書いている創価も同じ。

これを朝日新聞が歪曲して伝えて、「日本もアーミッシュのようになろう」とか言いはじめる悪寒。

　　　　 ,　　　　＿
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　 .i　　 i　　　　　!　 　 i　　　lヽ.
　 l!　　 i　　　　/　　　 l　　　l　i
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　 ヽ､ ／￣　　　　｀ﾞ`ヽ＜　　 l
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　/　　　　　　　　　　　　､-､__ヽ　,.-vi
7　　　　　　　　　　　　　 ﾞt‐-､`Y"y‐7
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐iYYr､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾヾｨ'
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　　　　　　　＿　　　ﾞ>-‐ー‐ﾞくく　 　 　 .|　　拳王様！
　　　　　　 l　>`i.　 （　　￣　 ,! ＼　　　 |　　このような依頼にお答えになると
　　　　　　 l､（r`l　　｀ﾄ､　　/_,,,,Y´　＿ノ　　他の者に示しがつきませぬ
　　　　　　 !､ ＼l　　 .l　!　ｲr-‐i'　　 ￣ヽ
　　　　　　　 ﾞ>-.l）　　l　!　 r‐' .!　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　.／　　l.　　 l ヽ　　　 !､＿,r-‐――――――､＿＿＿＿__
　　　　　 /　　　 ｀`‐:､｣､＿＿__.）／　　　　　　　　　　／／--------`―--､__
　　　　_/　　　　　　 ,.:'　 ,　　/　/　　　　　　　　　_／.／　　　　　　　　　　　　`―--､
┬―'"､　　　　　　 :'　　/　 /　/　　　_,...--―'"￣-'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

共産主義は
「宗教はアヘンである」
だから、それはないと思う。
けど、
そう言ってたら、笑ってしまうｗ

何をしたら日本が怒るかの改変コピペが貼られていないとは、おまえら成長したな

>>75
トラクターは、神が人に賜れた奇跡の技術です。

たんに他人に対する関心や感情移入が極端に薄いとも言えるような。仏教の悟りみたいに。

モルモン教の斎藤と中だし生活できるなら

モルモン教徒になってもいい

なんか、すごいなぁ。


平和という言葉を利用する市民団体やマスメディアに、
この方々の存在が利用されないことを祈ります。

平和主義もここまで徹底すれば敬意を感じるよな。
日本の自称平和主義者が支持も尊敬もされないのは、完全にダブスタだからだろう。

笑い話があったよな。
社会党代議士「（警察を批判する演説）……のように、警察権力の横暴を強く非難するものであります」
木刀で殴りこんだ右翼「何いっとんじゃこのアカ！」
社会党代議士「ヒィィ！た、助けて下さいお巡りさん！」

「どうでもいい」は世界を救うってやつか。違うか。
ここまで達観できるのはすごいが、真似はしたくない生き方だ。

それだけに自分はこの犯人に対してものすごく腹が立つ。
ほんとにサイテー最悪の悪魔のロリペド基地外だ。

アーミッシュには早漏が多いのか

>>145
まぁ警察の横暴があるならそれはそれで暴かれるべきなんだが、奴らの場合、
北朝鮮の拉致の時は「なぜ拉致が起きたか考えよう」で、自分たちの時は「テロには屈しない」だからな。
そういうダブスタを笑い話ではなく、実際にやっているから信用されない。

>>146
今回はたまたまアーミッシュだったが、このような犯罪者は同じような事件を繰り返す恐れがある。
この一件だけでも終身刑ものなんだし、厳正な対応を望むといったところか。

あとアメリカは愛国主義の反権力ってのも多いように思う。
イラクの武装民兵の極端なような連中がいて、「アメリカの自由のために政府を攻撃する」ってのとか。
そういう極端な反権力で、事件でも公権力の介入を拒みたがる人たちも少数だがいるのが特徴か。

なにこのドＭだらけの土地

謝罪と賠償を絶叫する日本の平和団体は、どう考えるんだろう？

でも犯人生きてたら遺族に射殺されてたと思うｗ
村人の話なんて信用できないね

スゲー！
ほんまもんの無抵抗主義のご登場だ〜。
確かに、憎しみが憎しみを生む悲劇は起こらない。

犯人の実名と顔写真はまだ？

>>114
「余計な知識」は信仰の妨げで「個人の自己主張」というものを作ってしまうので
高等教育は受けさせないんだと　ｗ

あと、考えない＝怒りが起らないってのは、愚鈍にされると人の命令だけ聞いて
後は食って寝るだけの存在になるっていう事例があるから。
名前は忘れたけど、戦前の日本の一地方には農家の次男以降は結婚も出来ないで
一生をひたすら家の労働力としか扱われないっていう風習が有って、そんな
生活してた人間は、それを当たり前と受け取って何かをやりたいとも思わない
何の感情も表さない大人しい、言われる事をやるだけの家畜同然の存在でしか
なかったそうな。

アメリカでそれは無理。

う〜ん半島の人間に爪の垢を煎じて飲ませてやりたいですな。アーミッシュに興味津々。

女児のハッシュは？

ブッシュのアメリカにあって、アーミッシュはアメリカの良心だな。
単なるアナクロな人たちかと思っていたが、見直した。ガンジーに通ずるものがある。

被害者遺族も犯人を赦そうと言ってるの？
もし言ってたら理解できない境地に到達してるな。

>>136 わろすｗｗ

>>155 勉強になりました

これが素晴らしい事なのかそうでないのか俺には分からんな。
数あるカルトの中の一つの考え方と思う他ないだろう。
この集団には些細な喧嘩すら存在しないのだろうか。
感情の起伏が無いのは病気だろ。

ここまでラオウ様が3回しかでていないとは

なんか的外れなことを言って彼らを腐そうとしてる人
たちには映画「刑事ジョン・ブック」をご覧に
なって欲しいと思います。

奴隷の平和を享受する人達だろう。
殺されても憎まないとか、それおかしいから。

犯人は死んでて
被害者の遺族でもない

なんとでもいえるな
俺だって麻原が死刑になったら許されることを祈るよ
死後の世界で

ロボトミー手術受けた人間達みたいだ

許すのはいいけど、
警戒はしないとダメだよ

アメリカはニューヨーク国として統治した方がいいよ

>>155
なんか北朝鮮を去勢するとアーミッシュになるって感じだな

北斗の拳にあったなそんな村。

お前ら、日本のどっかの市の無抵抗宣言には脳内お花畑とか言うくせに。
日本よりよっぽど危険なアメリカなのにな
こんな事件、日本ではまず起きないがアメリカなら1年に1度は銃乱射で複数死亡者の事件が起きる

神なんていないってことが
これでやっとわかったんじゃないか？

アーミッシュの女性って、レイプされてもOKなのかな？

>>175
風呂に入ってないから臭いぞ。

>>149
あと「作る会」への時限発火装置でのテロ攻撃なんてのもスルーしてたな。
ダブルスタンダードどころか、トリプルスタンダードというかｗ
自勢力がテロ被害にあったとき、敵対勢力がテロ被害にあったとき、友好勢力がテロをやったとき、全部言うことが違うｗ

とにかく自分が被害に及ぶ覚悟があってなおものを言えるというのは偉いよね。

寛容は確かに徳だが怒りもまた人間の必要とする感情だ。
ただ日本の左翼の非武装等の発言とは違い何故か感心もするにはする。

>>176

風呂に入らないの！？
不潔な都市だな。

怒りは私達の手段ではありません。怒りはブッシュに委託してあります。

・・・たまには自分で怒れよ・・・自分で考えるんだ・・・ロシア語で考えるなよ・・・

この村の村長はラオウに殺されるな

近代以前の欧米人は基本的に風呂入らんよ。
独立戦争のころのボストン市民でも、年に一度入るかどうか。

湯殿や銭湯文化が発達した江戸時代が特別だ。

人を憎めないやつは人を愛する事もできない

>>179
上の方にそんな書き込みがあったような気がしたんだけど…

朝鮮人と中国人に爪の垢を飲ませたい。

アーミッシュの思想は仏教と似てるね。

>>11

>>183
考えが違うから多分無理だよ。
自分たちと関わってしまったから彼もこの事件を起こした。彼も不幸だったのだ。という思考になってるから。

いいって言ってんだからほっときゃいい。
でも、娘がレイプされて殺されてんのに「赦す」とか言わせちゃう宗教ってやだね。

こんなこと言ってるから女の子だけを残したりできるんだろうね。
男や教師はなにやってんだか。

これ答えた人って殺された被害者の遺族でもなんでもないんでしょ？
赦すもクソもないじゃん
こいつらキリスト教徒のくせに七大罪の一つ、傲慢の罪を負っているな

文明を拒否してる割に、馬車で町に買い物に
くるんだよなあ。

>>182
江戸というか東京は蒸し暑いからな。
風呂文化が発達して無くとも熱帯に沐浴は付き物だし。
でも暖まるために入浴する習慣は日本ならではだろう。
温泉に浸かって湯治なんてするのも一部除いて欧米にはあまり無いね。

怒りと憎しみに自分の大切な一生をすべて使って、罪人のために呪いを捧げて暮らす生活ってのもミジメなもんだとおもうけどね。

怒ることを忘れたらもう血の通った人間じゃないな

>>1
>アーミッシュ（メノナイト系プロテスタント）学校
これは間違い。アーミッシュの学校じゃなく、普通のアメリカ人の学校。
今回の事件は非アーミッシュの被害者と加害者。
アーミッシュは関係ないけど、アーミッシュもあの辺は、一緒に暮らしている。

よく読めばこの「ゆるす」は許すではなく赦すなのか。

悪人は死後地獄へ落ちて永遠の責め苦を味わう訳だからそちらの罪が赦されるという方の意味か。

外部を嫌うので血の繋がりのあるものどうしでの結婚しか出来ず、障害をもって産まれてくる子が多くて問題になってるみたいだね。

北斗の拳 の無抵抗主義の村を思い出した

>>197
それは神様の権限なんじゃねーの？
なんで人間ごときが勝手に・・・

観光地もやってるらしいが。
何か見る所あるのか？

もし埼玉県民がみなアーミッシュだったら川口市で幼稚園児が交通事故死
したような悲惨なことも起きなかっただろうね。自動車などどいう危険
な道具を否定してるわけだからね。ある意味、正しい生き方のような気
がする。

>>200
うちら日本的な仏教では死んだ後、地獄へ落ちるけど、その罪に対応した刑罰が果たされれば生まれ変わると言う荒業がある。
キリスト教にそれは無い。善人は天国へ行く「資格」を手に入れられる。要するに悪人との徹底した隔離が行われる。
向こうは死んだらそれきり。もう会うことも無い。

「いつか自分の罪に気がついてくれたら地獄で永遠にボコボコにされるのを神様、許してあげて」位の気持ち。
あるかないか分からん世界だから馬鹿馬鹿しいが永遠と言うのがミソ。
流石に可哀想という訳だ。

２０００年問題でも
平気だったｱｰﾐｯｼｭ

ボタンやチャックを使わない服を着ています
すごいです
必見！

泣きそう

>>198
近親婚とまでは行かないが元の遺伝子数が少ないのは確かで、しかも信徒以外とは
結婚しないから外部からの新しい血はまず期待できない、この先どうなるやら？
遺伝的に偏りがあるのは現実で、幼児期に発生する珍しい遺伝性の病気が蔓延
してるけど治療の効果が出て死亡率はずっと減少してるとか。
避妊とかはしないので一夫婦８人前後の大家族が普通で、成人後も八割以上が
コミュニティに留まるから結果として人口はどんどん増え続けてる。
百年前は５千人だったのが、今では１３万人を超えてるらしいな。

リアルソドムの学園

>>159
＞2004年アメリカ合衆国大統領選挙では、激戦州となった
＞ペンシルバニア州やオハイオ州のアーミッシュに共和党が目を付け、
＞宗教的紐帯を武器に支持を広げたという。
ブッシュ支持みたい

>>206
そういう話を聞くと思うのだがはじめの人類ってアフリカ北部にいた男女2人でそれから広まったってことは絶対しょっちゅ近親婚やってるんでしょ？
それで50億まで増えたから元が5000人でも問題ないはずの気もするが

数は少ないが新しい信徒もいるはず。

>>208
キリスト教関係は、たいてい共和党支持だね（中絶、同性愛に批判的だから）

>>1
しかし、こんな考え方は南北朝鮮からは絶対生まれないだろうな...

もう俺達が思い付くような単純な精神状態じゃないんだろうね。
悲しいけど赦すんだよ。
感情の起伏がないわけないし、ましてや自分が大切に育てた子供の命を軽視しているわけがない。

憎しみも欲の裏返しだからな。

>>212
喪前はクビでも吊って死ね。子供を銃で虐殺するような精神状態が
正常だと思ってんだろ。こう言っちゃなんだが喪前も犯人と似たり寄ったり
なんだよ。

信じる者は救われない…

>>41が答えだな。
ひとつの贅沢という言い方もできる。

>>214

もちつけ
も一回>>212をよく読め。

>>193
まあ風呂に入らなくても日本やアジアほど衛生に問題があるわけじゃないのは事実だろうが、それでも近づくとホームレスみたいな匂いがするそうだけどな。アーミッシュ。
香水も使わないし。
アーミッシュに限らず、中世ヨーロッパなんてみんなそんな感じだったらしいが。

犯人は教室へ侵入後即教師を射殺。
おびえる生徒たちのうち男子だけを退去させ残る女子児童に
服を脱ぐよう命令、持ってきたロープで手を縛り黒板の前に整列させ
順番に強姦。
その間通報によって関係者家族や教師が説得に入るが犯人は行為を
邪魔されると怒り発砲威嚇。
警察も包囲し強行突入を図るが、アーミッシュ住民の非暴力による
解決の強い訴えにより中止。
そして全ての行為を終えた犯人は次々と女子児童の頭を打ち殺害しその後自殺。
５人死亡、６人重体、２人重傷

>>209
初めの人類２人って事が本当にあるかねえ
俺は途中、交配可能なサルにレイプされた子を産んだり
その辺りぐちゃぐちゃだと思ってんだが

>>214は、何いか根本的に勘違いをしているな。
こういう「憎しみの連鎖から永遠に抜け出せない人間」が、
子供を銃で虐殺するような精神状態に簡単に染まってしまうんだよな。

>>221
根本的に勘違いをしているのは漏れじゃない。
ここで吼えても意味無いが漏れはオマエラとは違う。そう。「違う」んだよ。
憎しみの連鎖から永遠に抜け出せない人間を別紙する自分を上等と
感じるか。そうか。だが少なくとも折れはそのきっかけを作りはしない。
やられたらやり返す。それは当たり前。それは憎しみじゃない。
単なる生存システムの話題だろ。

>>209
>>220
ちょっとごっちゃになってるね。
現世人類（ホモ・サピエンス・サピエンス）のミトコンドリアDNAの形質が、１５〜２０万年前のアフリカの小集団の中にいた一女性に遡れるというのがイブ仮説ね。
その小集団内部では交配が行われ、集団内の他の者はともかくその一女性（イブ）のミトコンドリアDNAは既知の全人類女性に（つまり全人類に）受け継がれているという仮説。
その女性一人から、ネズミ算式に現世人類が増えたという仮説では無いよ。
直接的祖先は、その一女性が属していた小集団そのもの。
というイブ仮説も一時有力だったけど、色々あって今は否定論の方が強くなっている。正確とは言えないというデータや新学説が出てきた。

その一女性を最初の人類とみなすのも、これまた正確とは言えないし。

ここまで徹底してるとある意味尊敬できるな
日本の糞坊主どもは氏ねばいいと思うけど

レイプしまくりんぐって事か。

アーミッシュといえば映画『刑事ジョン・ブック 目撃者』
10年前にダビングしてまだ見てないやｗ

>>223
>その小集団内部では交配が行われ、集団内の他の者はともかく
>その一女性（イブ）のミトコンドリアDNAは既知の全人類女性に（つまり全人類に）受け継がれているという仮説。
>その女性一人から、ネズミ算式に現世人類が増えたという仮説では無いよ。
>直接的祖先は、その一女性が属していた小集団そのもの。

分かりにくい
ちょっと今から検索してみる

感情として犯人への怒りがあってそれでも敢えてこれを言うってんならなかなかのもんかもしれんが・・・
そういう感情すらなしに言ってるんなら、キモいなぁ、ってのが俺の印象

>>219

犯人死んでるんか。
生きてたらどうしてたんだろうね？

>警察も包囲し強行突入を図るが、アーミッシュ住民の非暴力による解決の強い訴えにより中止。

アーミッシュ住民って阿呆か。
強行突入してたら女児5人は殺されんですんだろうに。

>>222
それじゃダメだなってところから仏教が生まれた

まぁ、何日かここを覗かなかったが来るとこういうクソなニュース
てんこ盛り。ここはクソの溜り場。ここに出入りしてるとクソになる。
いやこれホントだよ。

しかしアミ内部に基地外がいて犯罪犯したらどうやって解決してんだろ
下手したら100人とか殺されそうだが

>>226
綺麗な映画だよ。
町に行ったアーミッシュが若者に嫌がらせされるけどじっと耐えるシーンがあって
今回のニュースでそのシーン思い出した。

赦すということは偉大で尊い
心情的に応援する
でも最低限犯罪予防には気を付けろよ

196さん、それ本当？
加害者が非アーミッシュというのはわかるんだけど、被害者も非アーミッシュ
なの？アーミッシュの子と、外部の子と、一緒に通学できるもんなの？
すごく無理じゃない？
学校といっても、なんだか倉庫みたいな建物だったよね。やっぱりあれは
アーミッシュのみの、学校では？

>>223
>>227
なんか難しい仮説だ

女1-娘　女1の要素持つ
女2-息子　女2の要素持たない
この娘と息子が結婚して女の子産んだ場合
女1の要素は引き継がれるが
女2の要素は引き継がれない（ってか息子の段階で途切れてる）
でも女2の血統が途絶えた訳ではない

みたいな書き方してるページが一番分かりやすかった

マジきも・・・

>>227
>>237
説明の仕方が悪かったな。スマソ。
ネット上にはもっときちんとした解説があると思うんで、ぐぐってみてくれ。

閉鎖環境で近親結婚を継続したせいで遺伝的に弊害が出てきたケースは、アーミッシュもそうだがピンゲラップ島（離島の閉鎖環境のせいで異常な頻度の色盲率）なんかも代表例に挙げられるね。
動物だとチーターか。
イブ仮説（近年仮説そのものが否定されつつあるが）はどちらにせよ例に出すのにあまり適当じゃないってことで。

アーミッシュの影響が強すぎて、質素な生活を強いられてる奴が
影響力を弱めようと将来の再生産装置である女児を襲ったのでは？

犯人が赦される事を祈る？
怒りが手段では無いなら、そうではない方法を伝える努力はしているのか？
単に迷惑なヒキコモリなのでは？

怒るべき時にちゃんと怒らないと
自分に跳ね返ってくるよ

それでもいいっていうんだからか仕方がない。

って言うかアーミッシュやモルモン教ってすごいんだよね
親兄弟区別無くすき放題関係もって子供作りまくり
知らずにホームステイした日本人の被害報告見てビビッタ。

>>243
被害報告についてもっとｋｗｓｋ！

>>159
ガンジーは無抵抗主義者じゃないぞ。抵抗の手段に暴力を推奨しなかっただけ。
それに服従か暴力かのどちらかを選べとされるなら、暴力を選ぶとまで言っている。

>>236
基本的にアーミッシュは信徒以外とは必要以上の交際はしない、学校も
「聖書の教えを学ぶ所」で普通の「学問」は余りしない、年数も８年で１年短い。
したがって、アーミッシュとそれ以外の人間が同じ学校に通うとは到底
考えられない。故に少なくとも被害者はアーミッシュであると思われる。

The oldest of the five Amish girls shot dead in a Pennsylvania schoolhouse is said
to have stepped forward and asked her killer to "Shoot me first," in an apparent
effort to buy time for her schoolmates.
射殺された子供達の中の、一番年上の女の子は、犯人に対して「私を最初に撃って」と申し出たという。
他の子供達が助かるための時間を稼ごうとしたらしい。
http://abcnews.go.com/US/story?id=2531138&page=1

>>247
すごいな。アーミッシュにサムライスピリッツを見た

マーク・トウェインの短編思い出した
こういうこと公言しちゃうとかほんとにあるんだ
なんか正直ムカッとしてしまった…信仰は自由だけど自分自身だけに適用してほしい

怒りを持たない・・・すごい、アーミッシュの人はさすが筋金入りだな。
前に、誘われて行ったプロテスタントの教会でも、似たような話聞かされたな。
息子を殺して刑務所行った犯人と文通して、最後には心通わせるようになった
信者女性の話とか・・・凡人の自分は唖然としたが。
まあ本人それでいいなら美しい話ではある。

>>247

すげー

負けたよ

また日本のキチガ…アメリカか！！

>犯人がゆるされることを祈る

こんな事言う奴は全員射殺しろ…

>異常な事故

事故…？

レイプされたのは本当なのかな？

報道されなかったけどね？

>犯人がゆるされることを祈る。怒りという感覚は持ち合わせていない
これって翻訳あってんの？？
キリスト教の真実も知らない連中がおこがましい事言ってるな

>>1
そのアーミッシュの考えがシナやチョンや露助やイスラム原理主義や
ユダヤにまで通用するんならなあ。

一方日本は税金を使った

まあ本人達がそれでいいって言うなら
まわりでギャーギャー言っても仕方ないだろ

日本もみならって九条を守ろう！

デーブが、アーミッシュは自分達の町に住んでいるから、
普通のアメリカ人が見かけることはあまりないって言ってたけど。
さすが自由の国と言うか、
日本で占領OK条例とか言ってる人達も、
自分達だけの町を作って、
ひっそりと暮らせば良いよなぁ。

信念を同じくする人が共同体つくって「占領ＯＫ」言うならいいわけ
堺や沖縄は無関係な人も巻き添えにして信念を貫こうとするアホ

宗教ってウザイな
神に裏切られたんだよ。
それでも信じ続けるなんて愚かだ。

つうかこれは近隣のアーミッシュの奴らが言っただけで、当の被害者は
まだ何も言って無いんじゃね？

キリスト教は実はスゴイ残虐な宗教

アーミッシュ村へレッツゴー中国人＆韓国人

>>247
なかなか出来る行為じゃないよ。
天皇もこういう子に勲章を贈るべきだろ

どんな深い恨みがあるかと思いきや、ただのロリコンかよ
殺された子達が来世は幸せに暮らせますように

要約すると、自分たちの信教のためなら、今後とも子供が犠牲になる事件がおきてもかまいません。
犯人が赦される事を祈っても、子供の安全は祈りません。
宗教は麻薬というのも理解できる話だ。彼らはそんな自分が気持ちよくて堪らないのだろう。

しかし話には聞いていたが、ここまで徹底してると、
逆に尊敬するわ。

俺にはできんマネだし、しようとも思わんが。

>>247
サクリファイスな

喜んで死んでいったわけだ

やっぱり宗教って理解できないね

神の子であることは悲しいことだな(;;)

「いいや、私は子供を5人も殺した犯人を赦す事はできません」という住民は赦さないんだろうなぁ

彼らにとって、こういう思考回路が全人類に浸透して真の世界平和、地上の楽園なんだろうから
ここの住民たちも
「くそう、犯人の野郎自殺しやがって、俺の手で銃弾5,60発お見舞いしてやりたかったぜ」
とか口がすべっても言っちゃﾀﾞﾒなんだろ

朝鮮人か大量に現地にむかいました

麦わら帽子がアーミッシュの目印なのかな？
保安官の帽子もテンガロンじゃなくて、茶色の麦わら風の帽子だった。

>>273
そうなると何が何やらだな

殺された子の家族が言うのなら説得力もあるけど。

子供殺されてそれでも怒らないというなら、
子供に対する愛情＜自分の宗教、自分の心の安定
ということで、親失格だな。

>>278
アーミッシュでは、子供が16歳になったときにそのままアーミッシュになるか止めるかを
自分の意思で選択する。そして、アーミッシュを選ばなかったものはそのままコミュニティを
出て、実の親ともそのまま一生連絡しないのも普通。
親子関係よりもコミュニティの絆の方が遥かに重要な訳。

許すも許さんも
犯人死んでるんすけど

これに似たこと言っている国を俺は知ってるなぁ…

アーミッシュたん…




無理しちゃってｗ

こいつらただ単に無気力なだけじゃねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
それってさ、
アーミッシュの中で育ててから
選べって変だよな…

コイツ等、要するにキリスト狂の最下層の奴隷階級なんだろ？

>>260
近所にコミュニティーは無くて隣の州だけど、
アーミッシュマーケットといって週に3回位農産物、
野菜とかパンやお菓子とか売りに来る。
アーミッシュじゃない人に頼んで貸切バスを運転してもらうんだって

>>286
それちょっとずるいな。映画だと馬車に乗ってたのに・・・

近所では馬車に乗ってるけど、
村からうちの辺り来るのに200キロくらいあるし高速道路とか危ないから
馬車だと無理だからだと思う。（車なら2時間位）

アーミッシュは自給自足的な生活が基本なんだろうけど、
最近じゃ家具作って別の都市で委託販売してたりジャムやら売ってるから結構
儲けてるんじゃないかな。税務署もアーミッシュ相手じゃ監査も大変そうｗ

家具は高く売れるらしいけど、
あの暮らしじゃあ、いくら金があっても関係ないな。

なんか不健康な考えだねぇ

引退農夫と言うジョブに興味があります

服は綿花を育てて作ること、とか
服にはボタンを使ってはいけない、とか
徹底的にぜいたく禁止だしな…金なんてあんまり意味ないだろう。

ハリソンフォード主演のアーミｯシュを題材にした映画ってなんだっけ?

>>294
刑事ジョンブック

>>241
跳ね返るって何だ？
怒って状況が変わった事あんの？
怒るってのは他に解決手段が一切なくなった人間の取る行動だよ。
解決策があるんなら怒る間に行動しとるわ。
大体怒ったら冷静さもなくなるし、暴言でとんでもない事口走って
その後の人生に大きく影響与える事もあるし
むしろ怒った時の方が跳ね返るもん多いよ。

女子高生の頭を拳銃で撃ち抜くってどんな感じ？

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

ちょっとこの町行って来るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アーミッシュのような人も生きていける社会がすばらしいと何故思えない？

お前らは汚れている。

目撃者

刑事ジョンブック
原題はBlade Runner

>>289
儲けても個人では蓄財しない考え（共同体に寄付する）だから
貧富の差はないそうだ

アンダーテイカーいっぱいいるって聞いて来たんだけど？

>>299
生きていけるなら素晴らしいけど、実際殺されてますぜ

人間として無理してるねぇ…。
怒りにしろ、一つの感情を封じ込める事は何らかの感情なり、行為で代返するという事。
彼等は祈りの世界に没頭すればいいけど、他人から見たら基地外ざただな。

>>299
いやアーミッシュが平穏に暮らせるのは、アメリカという強大な国家の庇護にあるから。
普段はのうのうと生活できんだから、たまに幼女が惨殺されても文句言うなつうこと

安保下の日本と全く同ってこと orz

宗教のいいところでもあり、悪いところでもあるわな
価値観が全く違うものになるのだから
理解しようとか利用しようとかは不可能
例えば世界最高のアスリートを作るには科学に加え信仰が不可欠だと思うし。

当事者がいいって言うんだからいいんじゃない？
まあ、殺された子供達がどう思うのかはまた別だが

>>299
アーミッシュって、お前さ。
キリスト教原理主義の団体だろ。

お前が単純に思うような団体じゃないぞ。

汝の隣人を許せよ

「許す」じゃなくて「赦す」な。

もう犯人死んでるんだから赦すしかない訳だ。

ダルビッシュ

日本だって死者をことさら辱めることないんだから、それと同じようなもんじゃね？
逆に辱めまくるのがお隣の大陸とそのでっぱりなんだが、これは文化の違いって奴でどっちが上でどっちが下ってのはないと思う。
加害者の家族にしたってそうだよな。　分別ある大人が犯罪に走ったって家族親戚関係ないことおおいじゃん。なんでそこまで責任追及いくかな？　っていつも思うよ。
悪いのは本人だけだろ。　場合によりけりだけどさ。

でもこいつら、加害者生きていても同じ事いいそうだよな。すげぇと思うが怖いとも思う。

アーミッシュは本物。現代の社会から隔絶されて生きることを選んでいる。
電気も介護保険もインターネットもない、監視カメラもない。
その生活で何百年生きている、ある意味崇高とさえ思える。
どこかインチキ平和主義者や、現行制度を否定しながらも権利だけは主張する人権団体、
他国に住み着いて社会に巣くうだけの民族、無防備都市宣言こそ最大の防衛、
と喚いている怪しいプロ市民などは、アーミッシュの潔さを見習うべきである。

まあ、殺された人間に感情が残ってると思うのは業らしいから。
今まで悪い事とをしなかった人間なら即効天国で楽園生活を満喫できると言うのがキリスト（イスラム含む）教だ。

うち等に理解できなくても仕方ないのかも試練。

無防備は最大の防衛とは都市部ではありえないよ
残念ながら

>>316
無防備とは違う。
なんつーか、失うものを最初から多く持つ必要は無い的思想だからそもそも都市部とは相容れないもの。
だから都市部から離れて住んでる訳だ。

退廃的と言うか、達観と言うか。
産まれた時点で明日死んでもおかしくないからそれまで平和に暮らしたい思想と言うか。
無いながらもそれなりの幸せみたいなものを求める主義というか。

ひたすら加害者の死を望む本村洋さんに意見を聞いてみたい

達観じゃねーだろ。
誇り高き生き方を選んで、それを一貫する、ということ。

都市部から離れて住むか…
いいかも

死刑に賛成してる日本人もアーミッシュを見習えよ
どんな凶悪犯でも許してやることが大事なんだぞ
憎しみや怒りでは問題は解決しないぞ
敵から攻撃されることなんて考えちゃいけないぞ
無防備の精神が１番大事なんだぞ

信条のみに命を掛けられるなら
物欲で動いているに過ぎないからダブスタをかましまくるブサヨとは一線を画しているな。

なんか、日本人の思想に似てるよな

>>318
本村は怒りと憎しみに狂ってるから何を言ってもムダだ。
人を許す心なんてないんだよ、あいつには。

そうなんだよな、最終的には赦すしかできないことに気づく。

でも、現実という近視眼的世界に生きていると、復讐だの利益だのに惑わされて、なかなか気づくことはできない。

村全体で、そこまで意識レベルを高めているということは本当にすごい。
なにより、行動し、体で示してるしな。

しかし、仮に殺人事件の被害者遺族が加害者を殺したら気分的にどうなるのか知りたいよな

それはそうと、アーミッシュの禁欲的過ぎる生活の中に
あえて入ろうとするよそ者があまりいないせいで
近親者同士の結婚ばかりが繰り返され
今や生まれてくる子供の半数が障害児。
アーミッシュの墓場は子供の墓でいっぱい。
彼らは今、滅亡の危機にさらされている・・・
って、ＣＢＳドキュメントでやってたよ。
やっぱ、こういう極端に偏った生き方は生物学的に間違ってるのかも。

さすが元合衆国国務副長官、いい事言うなー。
アダムスファミリーみたいな風貌だけど、意外と平和主義者なんだね。

すごいなコイツら…。
自分の子供が殺されてもそんなことを言える精神力に感服するな…。


>>323
それは流石にないw

祈りましょう

>>329
それが実行できるならそれでいいんだよ。

どこぞの無防備宣言とはレベルが違うんだろう。

感じる必要のある感情を感じないままにしておけば必ずどこかでゆがみが出る。

ビル・ブライソンによると、アーミッシュのオーガニック食品ということで
あれば高く売れるので、観光客相手のいんちきアーミッシュ村もあるし、本
物のアーミッシを見分けるのは難しいそうだ。

>>302
米帝がもっとも嫌う共産主義者ですね。

誰にも相手にされない＞321にﾜﾛﾀw

>>332
慈悲、寛容の感情のことだろ？
だから日本の社会は歪んでるんだよなぁ。

ZZガンダムに出てきたムーンムーンみたい

罪を憎んで人を憎まず、を実行してるな

子供を殺されて悲しくないわけがないし、犯人に怒りを覚えないわけがない
でも、それは「いけないこと」としてるから、「犯人を赦せ、我々は怒りを持たない」と
言っている

本当に悲しみや怒りがないなら、わざわざ、それを表明したりしない

処女膣を犯されたら、次はアナルを差し出せ
と教えられてるのだとか
よーし、アーミッシュ行って無抵抗な処女いっぱいレイープしちゃうぞー

ねらーが自分のレベルまで押し下げようと必死になってるｗ

>>339
>よーし、アーミッシュ行って無抵抗な処女いっぱいレイープしちゃうぞー
その後、アメリカの刑務所に懲役200年。そしてクロンボのホモ野郎に種付けされるの刑。

>>341
いや、むしろ村人に惨殺されて村ぐるみで隠匿、そして映画化へ・・・

つーか、とてもじゃないが
縁切ったとか言っても
ここ出身の人とは関わったり
ましてや結婚なんてしたくねーな

近くにアーミッシュの集落があるけど皆が賞賛してるようなもんじゃねーぞ。
犯罪、強姦、幼児虐待が氾濫してるし。

そもそも赦すとかなんとか言ってるのは周りのアーミッシュだけ。
当の遺族はめっちゃ怒ってるし。

>>344
アメリカから書き込んでるの？それとも国内にもあるのか？

所詮法治国家庇護下でのママゴトだよな
本当の意味で独立したら、あっという間にならず者に略奪惨殺され滅亡

ID:2McW5tzM0
とりあえずﾌｼｱﾅ推奨

あああれだ。連中はガナードってのになってるんだ。
プラーガとかいう寄生虫に取り付かれて。

この村では赤色はタブーなんだろうな

北斗の無抵抗の村思い出した

>>345
コメントをソース付きでよろしこ

目の前で娘が襲われても一部始終見て
微笑んでる連中なの？

ラオウに殺され

アーミッシュは質素な暮らしはしてるけど、実際はけっこう金は要るのよ。
自給自足が基本だけど、子だくさんで人口増えてくると色々と自給できなく
なってる物も有るし、農作業はさすがにもう牛じゃ効率悪すぎてやって行け
ないんでトラクターだの揚水ポンプだのの機械を取り入れ出してるんだけど、
そっちの購入費だの燃料代だので金がだんだん掛かるようになってきてる。
それで現金を得る為に観光とか農産物販売を始めるようになってきてるのよ。

さらにはそれは「神の意思に反する」ってんで離反する家族が出てきて、そっちは
メキシコやさらに南米へとどんどん僻地に移動してる。

というドキュメントを先月ＣＳで見た、機械化取り入れた連中が携帯で話しながら
トラック転がして「生活が便利になったよ」って言ってたのは、なんか笑ったね。

この犯人は赦されて欲しい
あと宅間とかも

》356
いや、もう死んでるから宅魔w


やっぱ一神教はダメだな
委ねすぎちゃう馬鹿がでる

>>355
すごい極端だなｗ
まあケータイ持ってトラクター運転してる方が好感持てるな
南米まで移動するのはキチガイだよ
バイブルにどっぷりつーか、聖書は横に置いとくものであって上に乗っかって生きるもんじゃないだろう、と

右の児童を射殺されたら

左の児童を差し出しましょう

二十年前の怨みってそれかよ。
逆恨みもいいとこだな。しかもそれを二十年も持ち続けるってのも・・・・。
異常過ぎる。

考えてみれば、マサイ族の若者だって牛の取引に
携帯電話を使っている時代に、機械禁止ってのは無理な話だよな。

医療は現代医学の恩恵を受けてるんでしょ？
医薬品を拒否して、薬草の類のみ使用してるってんならすごいと思うが
衣料品が良くて、他のものがだめってのはね。

怒りがあるから犯人を死刑にしてると思ってるのか？
犯罪を犯したらそれに相応な罰を与えなるという法による統治の大原則だろ

>>361
マサイの携帯　テレビで見た
菅野美穂が「うわーケータイ使ってるー　すごーい　どこで充電してるの？」などと
失礼な事ばかり質問して　現地の若者があきらかにムッとしてた。

本人が宗教やる分には勝手だが
子供を守る責任を放棄しといてなにいってんだか。

携帯さえもってない漏れは何なんだろう、、。

徳を以て怨みに報いようってやつか

ラオウには通用しないよ

なにこの親…キチガイだな

まあ、2ｃｈネラーにはアーミッシュの崇高さはわからんだろうね。

>356 宅間はネ申

と言いつつ、アーミッシュは世界最強の軍事力の庇護のもとにあるわけだが。
中国かアフリカでやってもらいたいね。

その理念は別にいいと思うが、子供の安全を守る方法とかそれぐらいの事は考えんのかねえ。

宗教って大変だな

別に親が声明だしたわけじゃないだろ
もし親が死刑を望めば村八分にされるだけ

きっとこの声明をだした人の子だったら、犯人は闇に葬られちゃうんだろうな

ヤンキー板行ってくる。
アーミッシュなら幾らボコっても許してくれるから、
皆であっち移住してください！　してみる。

崇高な倫理観は結構だがそれを100％信用するにはクズが多すぎる世界なんだよな

>>344
アーミッシュの集落って・・
まあそういうのもあるかもしれないが、
ほとんどのアーミッシュは普通の人々の隣に住んでるんだよ。。
もちろん日本の住宅街を想像してはいけないが。

ハルマゲドンの後にみんな復活するから無問題なんじゃね？

>>377
まじ？
だって自動車とか使えないんでしょ？
集落になってないと、他の人が迷惑すると思うが？

>>379
だからアーミッシュが多く住んでる地区（と言っても日本の県くらいの範囲が一単位）なんかは
幹線道路に馬車専用のスペースがある。または、普通に自動車が避けて走ってるよ。
「あそこら辺がアーミッシュの集落になってて人々が住んでる」じゃなくて、
「うちの隣の家族、アーミッシュだよ」って会話をしてるよ。

宗教に興味はないけど、こういう生活には憧れがある。
日本でこんなコミュニティーを作ったら、変な人が集まって来そうだからダメだな。

田嶋陽子女史の辞書に記録されますた。

♪　∧__∧
　　（　´∀｀）))　
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

黄色い肌してんだけど仲間に入れてくれるかな？

>>353
助けられるものを助けるのと、怒り狂うのはまた別の話。

いいひとすぎる・・・

部落を集落と書き込んでる奴は反省汁！

我が子を守れない盲信など意味がないな。

遺族に聞けよ
無責任な発言＆記事だ

しゅーきょーってのは、以外と身近なんだぜ。
うちらが何かってと言い出す人権。
これって「基本的人権」で尊重するのが民主主義だべ。
つか尊重してないと民主主義ではない、、表向きはｗ

だけど、人間ってナゼ、平等なんだ？
たとえば税金多く払ってて、国家に対して貢献度の高い人が　貧乏人とナゼ同じ一票なんだ？

そう「カミサマが人間を平等につくったから」ｗ
アメリカ独立宣言が民主主義の基本だけど、もちろんその精神は聖書からつくられてるしね。
政治でもなにかっつ〜と聖書出てくるアメリカ民主主義を政教分離に反するみたいに言ってた
日本の政治家がいたけど、あれはしょうがない。なんせ、基本は聖書なんだからｗ

いい意味でも、悪い意味でも日本って宗教に敏感すぎで、鈍感すぎな国。

>>390
まあ日本に民主主義を根本から理解することが出来てる奴なんて皆無ってことね。
民主主義なんて俺等が考えて構築したもんじゃねーもんな。。
日本人がそんな優秀なわけねーかｗ

日本にも銃売ってる店作ればいいのに終わっとるな

>>390
アメリカ民主主義の源はイロコイだろ？

まあ、自分の生き方として実行しているだけなので特に問題は無いと思われ＞アーミッシュの発言

日本の特亜系のマスゴミや無防備宣言の連中は、自分たちの持ち物以外も
ギャンブルに突っ込んで「これが絶対正義ィィィィイ！」と口から泡吹いているのでキモイ。

俺の人生まで勝手に質草にしないでくれよ。

ヒャッホー！
とか叫んでる連中に蹂躙されそうだ。

イロコイって連邦制、、アメリカ型だから合衆国制の源じゃないの？
思想の源だっけ？

>>395
アーミッシュの男達は徴兵制でもあるんじゃないかと思うくらい、全員体付きが逞しいぞ。
がっちりしてて普通の人間との集団同士で素手の喧嘩くらいじゃ勝てないと思うが。

＞車、テレビ、クレジットカードのない

なんで文明を否定してるんだろ？
どうせ否定するなら、家も靴も服も文化も言葉も否定しないと一貫性はない気がする。

文明を否定するといいながら18世紀の文明で生活してるわけだ

この場所にラオウが来て村長が一撃でやられるのは何時ですか？

現代の文明ね、否定するのは。
人はこれで事足りるはずであるのに、更に更にと核兵器まで作り出す。
それの否定。

でも自分、ケータイは否定できないなぁ〜便利でしゃあない。

>>396
確かイロコイの思想に白人の思想を付け加えた形だった気が。

だけど、アーミッシュに関しては俺等全員誰も文句は言えないと思う。
どんな生活スタイルだろうと、どんな変わった思想だろうと。
何故なら彼等は本当に一切、こっち側（文明側）に全く押し付けがましい事を言わないから。
「文明など人間を堕落させる！」とか「お前等は腐ってる！」とか「俺等を見習え！」とか
終いには「俺等の信じてるものをお前等も信仰しろ！！！」とか。
そういう事を一切言わない。彼等も自分達のことをこちらに全く語らないし。
まあ今回は特殊なケースだから、誰か代表が語ったのかな・・
そんな事絶対しない人達なはずだが（文明のカメラの前に立たないから）。

そこら辺の宗教団体との大きな違いはここやね。

＞犯人がゆるされることを祈る。怒りという感覚は持ち合わせていない 
＞怒りは私達の手段ではありません。怒りは無意味です 

日本にも平和・無抵抗主義を標榜する「市民」は多いが、自分たちの共同体内で
殺人が起きて同じことをいえる奴はまずいまい。

子供が５人も死んでんねんて
この畜生どもが

>>1
「襲い放題」っていう風に受け取る犯罪者が出てこないか？これ。

死刑を支持する馬鹿ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。

池田小学校の糞遺族や関係者とはえらい違いだな。

数ヶ月前のナショナルジオグラフィックに特集されて、
写真もたくさん載ってるから探してみると良いよ。
こういう崇高な生き方もこれはこれでアリだな、と思えたし、
村長（リーダー）は考えのないバカではなかったと思った。

ただ、眼鏡率が異常に高かったのがちょっと気になったかな。
血が濃いせいかも、コンタクトがないだけかも、そのへんはよくわからん。

似たような生活をしてたはずの
中世の人間も、同じ事されれば切れてるはずだからな。

その時代から
生活レベルを向上させて、精神レベルを維持したのが多くの現代人、
生活レベルを向上させずに、精神レベルを向上させたのが
アーミッシュといえるだろうな。

>>397
そりゃ畑仕事に牧場の世話、木を切り出してなんでも自分で作るし家だって共同で建てるから。
もっとも争いを否定するので、兵役は当然のことながら拒否。

>>406
そういうヤツも確実にいるだろう
けど別に警察のいない無法都市って訳じゃないんだろ？

アーミッシュの家に生まれても、そう成るか否かの決定権は自身にあるそうだ。
18歳の誕生日に加入儀礼を行うので、それまではアーミッシュのしきたりに
従う義務は無い。

身内が殺される→怒る＝当然というのは必ずしも当然じゃないのだ。

悲しみに沈んでいた人たちに「あんたたちなぜ怒らないんだーっ！！！！」と
（思春期の欲求不満を社会不義への怒りへと注ぎ込んで言った）左翼の人らが
教化していったのが戦争関係の裁判です。

怒らないのも当然選択肢。偏狭なこという連中は>>8をじっくり読め。

>>413
というか、それこそがアーミッシュの考え方だからね。
自分の選択なしに生まれた時に洗礼を受けさせられる他のキリスト教と違って、
自分から信仰をするかしないか決める。
自分から決めたのだから・・後はしっかり守るだろうね。
そして、生まれた時からとかいう奴等の中には堕落するのがいっぱい居るわけで・・
実はずっと合理的かつ理に適ってる。
ま、無宗教の日本人は、これもまた一切関係の無い話だけどさ。

惰性で結婚式はカトリックの教会、葬式は仏前みたいな多くの日本人より、
信仰や精神性については洞察が深いよ。彼らを理解できないのがその証拠。

報復がもっとも直接的にしずめることの怒りは関係者ではなくて社会の怒りなのだ。

ちなみに英文のニュースではもうちょっと詳しい。
２ｃｈ受けがいいのでちょっと紹介しとこう。

「犯人の動機は性的なものであった疑いがある。
　犯行の被害になった女性はみな９〜１３歳の子供であり
　それ以上の年齢の女性は犯行前に現場から追い出されている。」

もともとアーミッシュ＝やり放題、な発想のぺド鬼畜だったのだ（トラウマあり）。
こういうのを知って
潜在的ぺド層が嫉妬して犯行動機を得る（怒り１）
それを予測した社会多数派が「見せしめとして殺せ」と主張する（怒り２）

この社会の怒りをしずめるのが国家による制裁なのだ。
まあ日本人なら>>8から学べ。そして怒るべきところで怒ってくれ。

アーミッシュとして生きる覚悟か…　

無宗教者だけど、心から哀悼の意を寄せるよ。

三国人はアーミッシュを見習えよ

>>417
意味分からん。

>もともとアーミッシュ＝やり放題、な発想のぺド鬼畜だったのだ（トラウマあり）。
>こういうのを知って
>潜在的ぺド層が嫉妬して犯行動機を得る（怒り１）
>それを予測した社会多数派が「見せしめとして殺せ」と主張する（怒り２）

もーちょいうまく、今度は日本語で書いてくれ。

俺がアーミッシュになろうと思うことは100%ないが（そもそもなれんし）
こういう考え方は尊重してやりたいな。

本来はイスラム教だって同じことなんだけどね。

アーミッシュの中の人も大変だね

これってユダヤ人か？関係ない？

>>416
したくもない

>>247
>>一番年上の女の子は、犯人に対して「私を最初に撃って」と申し出たという。
>>他の子供達が助かるための時間を稼ごうとしたらしい。

えらいなあ。
小学校一年の教室にサバイバルナイフを持った宅間が乱入してきたとき、「先生助けてっ！」とズタズタに切り裂かれながら悲鳴を上げる生徒を見捨てて、一人でスタコラ逃げ出した日教組女教師なんてのもいたしなあ。
さすがに退職したらしいけど。
事実上子供を囮にして命をつないだようなもんだな。
職員室に連絡してすらいないし、教室を逃げ出して何をやってたのかいまだにはっきりしてないんだよね。
こういう日教組ババアと何が違うんだろうなあ。覚悟なのか、母性なのか。

>>402
大きな思想的変化は信教の自由をうたったことだった、、、と思ったんだよね〜。

ちなみに「無宗教」がいちばんヤバイ。
国によっては「無宗教」だと、変人のそのまた変人扱いされたらしいし。
（昔のフランスの紀行文とか読むと、そんな話が出てくる）
「なんかの神を信じてる、、ってことは、今は間違った神を信じてるだけ、、ってことで
神を信じる心はもってる」ってことだけど、無宗教は「神自体の存在を認めていない」って
ことだから、、ってなるから。イスラムも本来同じで、異教徒だから迫害すんな！ってムハンマドもいってるし。

たぶん日本人の無宗教には
「わたしは特別に偏った宗教意識はありません。だから、なんでも受け入れられますよ。」
って意味が含まれているいるんじゃないかと思うけど、これが和の思想で、ある意味神道の意識。
日本人同士だとわかる気がするけど、キリストさん関係は無理なんでしょねｗ

アーミッシュを知ったのは、映画の『刑事ジョンブック』だったような

ペンシルヴェニア・ダッチと呼ばれるドイツ語(の方言)を話すと聞いたが
未だにそうなのかな。普通に英語を話していたようだが
言語共同体としては風前の灯なのかか。

バイリンガルじゃないの？

これはこれで人間としてどうかと思うな
家族を殺されたら憎んでいいんだよ。遺族にはその資格がある
自分が被害を受けてもいないのに付和雷同するのが正しいかどうかは別にしてね

「死刑にならんなら俺が仇を打つ！」くらいの親のが立派だろう

何が立派かなんて主観の問題だ。

チベットの人達も祈りが最大の防御だと
思ってた訳ですよね

できた人間だなあ

プロテスタントもここまで極まってると賞賛に値するな
中途半端なやつは気持ち悪いだけだけど

俺達日本人にはご利益のない宗教はちと理解が難しいな。

日本の死刑反対派の奴らも、これぐらい極めてたら良いんだけどね

アーミッシュは宗教じゃないよ、生き方、哲学みたいなもん。

日本とかが“年上を敬う”儒教という哲学を信じているのと
似たようなもん。

キリスト教だと憤怒は罪なんだよね
密教だと明王とかめっちゃ怒ってるじゃんね

>>371>>432
1949年迄のチベットもまさにアーミッシュと同じ様な存在だったんだからな。
そう考えればアミの様な暮らしが可能なのもまさにアメリカ故に可能だって事だ。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>415
アーミッシュは子弟に対し、義務教育を完全には履行させないそうだ。
そんな状態で「信仰を拒否して出て行く自由」を与えられても、どうしろというのか。

>>437
アーミッシュは再洗礼派の流れを汲むプロテスタントだよ。

>>441
教育や知ることは罪みたいな考え方は同じ再洗礼派から派生した
エホバの証人にも近いものがあるね。
エホバの証人も成人のときに信仰を受け入れるか、拒否するかの
選択権が与えられている。

サウスパークならどんな扱いになるか

ガンジーみたいだな

日本だとワイドショーが犯人より叩きそう。

アメリカ人はよく拳銃自殺するな

>>226
おっぱいシーンあるよ

怒りという感覚は持ち合わせていない

素晴らしいね。
マネはできんけど、そーゆー人たちがいてもイイと思う。

自分の子供が死にかけても輸血を拒否するエホバの証人と同じだな

ごめん、エホバの証人は再洗礼派から聖書の解釈を流用しただけだった。

容疑者から一言
http://aigoooooo.jog.buttobi.net/nandakorea/img/hannin1.jpg

身内が凄惨な被害に遭ってもなお理念を貫く姿勢には、崇高ささえ感じる。
無防備宣言などとのたまうどこかの自治体には浅ましさしか感じないが。

自分の娘が殺されたら許せるかって話しだな

怒りは必要な感情だと思うんだが。
個人じゃなく集団でやってんだから不健全に見える。

そして全ての行為を終えた犯人は次々と女子児童の頭を打ち殺害しその後自殺。
５人死亡、６人重体、２人重傷

生きている８人は集中治療室で治療受けているんじゃないの？人工呼吸器に、抗生物質、とか
最先端文明の恩恵を受けていると思うのだけど、それも否定して、我が子を瀕死のまま家に連れ帰る
ならこいつらほんとにすごい。

>>1
この遺族連中人でなしだな。

アメリカ建国史の中でもアーミッシュの存在は独特だ。
最初期、アメリカにメアリー号で移住した彼らは船内でキリスト教の原理に生きることを誓い、
移住直後の危機を原住民に救ってもらった感謝を祈りに捧げ、今に生きる。

彼ら以後、移住してきた真性アメリカ人と居を違えるのは、現在、アメリカが抱える原罪の
ほとんどがこの「その後世代」によってもたらされたことも大きく理由として挙げることができる。

西部開拓期、原住民を抹殺し、彼らが殺せなると次には黒人を殺し、それもできなくなると
日本で、ベトナムで、同じことを繰り返しさらに現代ではアラブで懲りもせず同じ苦行の繰り返し。

反省もしないで。

アーミッシュはその業の輪廻から逸脱している。

ま、勧誘に来てるわけでも寄付をせびりに来てる訳でもなし。
存在を否定するほどの連中でもないわな。

よく考えると、北斗の拳のあのエピソードって不要だよな
なんで描きたかったのやら

彼らのルールで言うと現世の時間と
約束された永遠の死後のユートピアと
どちらが大事といったら断然後者になる。

犯罪事件を事故と言い切るのは、赦すとかいう事じゃなくて欺瞞だと思うが。
現実を直視していない人生を送ってるんだな。

これだけの覚悟があれば、その信念を尊重しても良いだろ。
日本の無防備マンたちが同じ目にあったら、
どうせ政府のせいだの、社会が悪いだのとｒ

ユダヤやらﾔｿやらイスラムやらの血で血を洗う原理主義者共に聞かせてやりたい。

おれは犯人を許さないし、それが間違いだとも思わない。
だがこいつらの生き方は尊敬する。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061007-00000038-mai-int

(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

アーミッシュも州に税金ぐらいは払っているんだろ？
だったら完全に孤立しているともいえない。
アメリカ国民として庇護してもらうのは当然なんじゃないか？

動機は神への復讐みたいだね。そして自分を消し去りたい罰したいという強い欲求。
この2つの動機が男を錯乱させている。

20年前に少女に悪戯したという過去を妻に告白。
自分の子どもの早産死は神のくだした罰と理解。苦しむことになる。
この男は常習犯ではなくて、ちょっとした悪戯のつもりでやって
しまったようにも思える。その後は忘れていたのかも。
軽はずみに一度だけしたことなのに
子どもを殺した神のしうちはあまりにもむごいと男は呪う。

神を信じ敬虔に暮らしている神のしもべアーミッシュの人々に対して「復讐」する
ことになる。神そのものには復讐できないからだ。

男は、12歳のころ、そんなことをした自分に絶望と怒りを感じている。
その瞬間にもどり自殺しようとする。つまりいたずらしてから自殺しようとした
のだが、警官たちがすぐくる。時間的余裕はなかった。
少女たちを射殺して自殺した。こんなところか。

アーミッシュからの離脱を希望している子供に、奨学金を出している団体もあるとか。
そうでもなければ、義務教育を終える事を許されなかった子供たちが、外の世界に出て
いくのは困難だ。

アーミッシュ内での幼児への性的虐待は叩けば出てくる埃が多そうだな。

なんか２ちゃんねるの暗黒面がアーミッシュのフォースにおいでおいでしてる。

こりゃ「右の頬を打たれたら拳銃で撃ち殺せ」が信条のアメリカ人には
到底理解できんだろうな。一種のキリスト教原理主義者の筈なのに、凄い。

怒りと罰は根本的に違う。
従って、許しと寛容も根本的に違う。

アーミッシュの人達は、ある意味日本の憲法九条の具現的体現者の集団か？

そら自分が死ななかったんだからなんとでも言えるよな。　

ミクロネシアたったかの何とか言う宗教のほうがさらに徹底してる。

何と言っても全員裸族だｗ

すげえな
我々は十字軍だとか言ってイラク侵略した国の人とは思えん
バイブルの捉えかたの違いか？

>>477
まあ、イエスの教えを忠実に守るという宗派だかんね
本来宗教というのは純粋で平和なものであるはずなんだけど･･･争いの種に
なっているのは悲しい

インディアンのこと？

刑事ジョンブックでダンスするとこもいいけど、
電気工具使わずにみんなで家を建てるとこがすきだったな。

北斗の拳でもあったな。無防備の村。
村長ラオウに殺されてたけど。

>>480
あの映画は好きだった
ハリソンフォードの作品で一番好きかも

>>477
つーか、アーミッシュの方が正しい。
クリスチャンのハシクレだが、他者のあやまちを何度でも赦す
それが聖書の教えそのものだから。
ヨハネパウロ２世が十字軍の過ちを認めて謝罪しただろ？
十字軍は間違っていたからそうしたんだよ。
だからブッシュがやっている報復は神への冒涜でしかない。
人を赦しますと祈りながら中々できない自分を恥じる毎日。

アメリカにアーミッシュイスラエルにキブツってとこが面白いとこでもあるな

>>469
やっぱし子供にロクな教育を受けさせないのか。
大人がカルトにはまるのは勝手だけど、子供を巻き込むのは許せないな。
自分達の生き方に本当に自信があるなら、
子供には高度な教育を施した上で自分で選ばせればいいのに。

>>485
いや、ガイシュツのナショナルジオグラフィックの記事によると、若い人で
離脱するのは結構いるらしい。全く外界と隔絶できる時代じゃないからね。
無理に引きとめもしないってさ。

日本の平和主義者は引き込み強盗と区別つかんからなぁ・・・・

Ｘファイル

まぁ日本の基地外被害者ゴロに比べりゃ一貫してるだけ天晴れ






どっちにしても基地外だけど

すごいけどバカ

目撃者見たやつ多すぎ
刑事が消されなかったんだから類似性はないんだがな。

おいおい、ラオウに殺されんぞ・・・

>>439
警察機能がマヒしたとき、ここがどうなるか見てみたいね。

ここまで悟っていたらもうなにも言えないよ･･･言う資格さえ無いかも

キリスト教の本家に、爪の垢でも飲んでもらいたい

こういった人たちに対して何か原始的というか、前近代的な匂いを
嗅ぎ付ける者もいるだろう。だがそれが根本的に違う。ただひたすら文明を
追求し繁栄を求めてきた漏れ達一般人の方が原始人なのだよ。
宗教というのはそうした規範の無い生活から生ずる歪を回避する為の
知恵でもある。

>>125
その神道をねじまげたのが明治維新だけどな。

アーミッシュから抜けるのは自由なの？
なんか、長老とかの意見に従わなければならない窮屈な社会のようにも思えるのだが･･。

なんでこんなアメリカを出ようとしないんだろう？
アメリカに来る前はどこにいたんだろう？

＜米学校乱入射殺＞死亡の少女「私を撃って」と哀願

　【ワシントン和田浩明】米東部ペンシルベニア州ニケル・マインズのキリスト教プロテスタ
ントの一派「アーミッシュ」の学校に今月２日、男が乱入し女子児童ら５人が射殺された事件
で、死亡した１３歳の少女が「私を撃って他の子は解放して」と容疑者の男に頼んでいたと生
存者が証言していることがわかった。ＡＰ通信や地元紙が６日報じた。
　同通信などによると、自分を撃ち他の少女らを解放するよう頼んだのはマリアン・フィッ
シャーさん。撃たれて負傷したマリアンさんの妹（１２）らが、病院で家族に語ったという。
現場にいた子供たちが「なぜこんなことをするのか」と聞いたところ、チャールズ・カール・
ロバーツ容疑者（３２）は「神様に怒りを感じているから」などと答えたという。
　この事件では、平和主義で知られるアーミッシュが同州南部ニケル・マインズで運営する学
校に地元住民の同容疑者が押し入り、児童や教師補佐らに発砲、５人を死亡させ、５人に重傷
を負わせたうえで自殺した。
　◇馬車の葬列見守る
　６日には犠牲者の葬儀が営まれ、喪服姿の遺族らを乗せた長い馬車の葬列が通過すると、市
民らが沿道で静かに見守った。
（毎日新聞） - 10月7日12時28分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061007-00000038-mai-int


泣いた。

日本の無防備主義の人たちもこのくらい徹底してれば指示されるのかもな

太田光に移住勧めよう

2ＣＨじゃ、アーミッシュまで、批判されるんだね。

死刑廃止論者とか無防備都市推進の奴にこれだけの精神があれば認めてもいいが無理だろうな

一通り書き込みを見てすごく悲しくなりました。
この事件以上に日本は病んでるのかもしれないですね。
もちろん怒りは感じますが、
今はただ静かに被害者の方のご冥福をお祈りします。

シャルバート星

>>499
アーミッシュはともかく、この女の子個人は本当に清浄だと思う。

よっしゃ俺もアーミッシュ行って銃乱射してくるぜｗｗｗｗ

>>505
地下に大量破壊兵器を山のように保管してたけどな。
なぜ破棄しなかったんだろう。

女の子を生まれたときから全く汚い物に触れさせずに隔離環境で純粋培養すると、まさに身も心も天使のように清らかで高潔な女の子になることがあるらしい。
優しさと自己犠牲心のかたまりみたいな。
男だとそうはならないことが多い。
まあそういう女の子でも大人になるとだんだん現実に負けるんだけど。

この13歳の子はそういう子だったんだろうなあ。

まぁ恨みだろ。戒律主義的な宗教が生み出した弊害。警察は事実を伝えてないと思う。

わいせつ目的で学校襲撃って考えにくい。射殺した後自殺してるし。
アーミッシュが何か事実を隠蔽してると見た。

この男が元アーミッシュだったりして。。

電気も水道もガスも電話もダメ、クルマはダメで馬車のみ、
携帯やネットなんてもってのほか・・・。
確かにそうすればお金もそんなに必要ないし、
地球環境にも良いから生活としては理想的だけど、
漏れはマネしてどれか１つだけと言われても１つも手放す事は出来ないっす・・・。

>>499
日本の無抵抗主義者にはこんな覚悟はないな



なんにせよ亡くなった子たちのご冥福をお祈りします

はいはい英雄英雄

>>398
そこまで行ったらエタになってしまう＞家も靴も服も否定

北朝鮮も見習え

>>498
アーミッシュは、ドイツ系移民の末裔って聞いた。

なにもかにもが神の御心

アーミッシュが出てくる映画があったが、タイトルを忘れた。
お薦めしたい。

タイトルも忘れるようなものを無責任に勧めるな！

刑事ジョンブック　目撃者だろ

刑事ジョン・ブック、目撃者だっけ。
ハリソン・フォードが出てくる。

>>425

それ日教組ってソースある？
本当だとしたら日教組って本当に最低だなー

>>497
そう、アーミッシュで生まれ育っても生半端な気持ちではついていけない。
抜ける人はティーンエイジャーで抜けるんだと。成人した時にいられるなら、
一生いられるだろう。

>>425
その先生って学校出たての20代前半の女性じゃなかったけ
基地外男が刃物持って振り回して襲って来たら、幾ら教育者でも訓練受けてなきゃどうにも出来ないよ
それは流石に責めるのは気の毒だわ

哀れなお前たちを神がお許しに為りますように。ｗ

死亡の少女「私を撃って他の子は解放して！」と哀願　米学校乱入射殺…地元紙報道
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061007k0000e030047000c.html



そうだ無防備マソを呼ぼう

無防備マソならなんとかしてくれる


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　　　　⊂⌒⊃　　　　　　 ..// 　/　無防備マソ　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 |　i　ゝ　　　　 　　　 　　　　/ ブーン
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アーミッシュは原理的であろうとする人たちだからねぇ…
それが逆に時代錯誤的な生活をすることにもつながるけど

赦しだから犯人も天国いけるようにってことかな

神への復讐。自分の子どもを殺した(と犯人は思い込み呪っている)神に
対して、神の子どもを殺して復讐する。神が自分を罰した理由である
(犯人が子どものころおこなった)女児へのいたずらもそれほど神が
嫌悪することであれば、復讐のために行う。それから殺してやると決意する。
神の報復を招く原因をつくった行為を呪っている。
軽い気持ちからそのような
いたずらをした子どものころの自分にも絶望と怒りを感じているから
犯行後、自殺することにしていた。

妄想犯罪だね。犯人としては論理的に行動しているつもりでしょう。

危ないな！アメリカエスニック宗教の無抵抗主義を朝日毎日が政治利用している危険性を感じる！

博愛は美しいされている事とされているけど、
家族やクラスメイトぐらいでは共通点も多いので完全に他者とはいえない。
この犯人のように完全な他者までも愛を持って接する事ができて初めて博愛なんだなあ。
この人たちすごいわ〜。

偉大なもの、綺麗なものがあると、それを汚す事で自己の優位性を確認する。
それが２ch。

だから韓国・朝鮮はたたかれる。

まぁ、こんなのは本当に侵略されたことが無い、
平和ボケしたやつらが言うことだよな。
本当に侵略されたら、こんなやつら片っ端から
民族浄化の生贄にされるわけだけどね。
チベットを見ればすぐに分かるわけだけど。

っぷ、あほか

この人たちの信仰は尊重すべきだが、それが素晴らしいものとは到底思えないな…
同じコミュニティの人間を殺されて「怒り」を感じない人間を本当に素晴らしいと思えるか？
俺にはすごく人間的じゃない態度のように思えて、到底共感できないし素晴らしいとも思えないよ。

もちろん、彼らが怒りを感じないのは宗教的に陶冶された結果であるし、そのことを批判してるわけじゃない。
（少なくとも俺とは）人間としての感性が余りにも違うから理解できない。

たとえば、飲酒運転で一家がはねられて即死とか、異常性格者による幼児殺害とかのニュースに接して、
＞「犯人がゆるされることを祈る。怒りという感覚は持ち合わせていない」
と本気で言う人間を見て、「なるほど！　そういう考え方は理想だな」って本当に思えるか？
やはり、「犯人は許せない！」って率直に「怒る」のが人間的な反応だと考える。

恣意的な設例かもしれないが、日本国内で凶悪事件が発生したときに、
アーミッシュの人たちが同じようなコメントをしたら、どう思う？

Ｘファイルだと正体は宇宙人にされてた

理論としては極めて理想的だよ、怒りとか復讐が不毛だなんて事は
何千年も前に釈迦が気が付いた事だし。

ただ、現実に生きていく場合、それだと難しいよなってのは当然。

人類ってまだまだ発展途上の生物で、あと3千年くらいかからないと
倫理的な生き物にはなれないんじゃないかな？

肉体無き生命体に移行する方が先。

人生の選択肢を限定するということは、
生物的にの進化を諦めると言うことではないのか？

まぁ、進化論を否定している連中だからいいか。

>>503
逆に言えば死刑廃止論とか無防備都市とかってのは、
政策というより信仰みたいなものかもしらんね。

このコミュニティで住民同士の間で
殺人が起きても長老とかが隠して外部に出ないだろうね
罪をおかした人はひっそりとしばり首にするとか

>>541
破壊工作だろ

>>541
他者に信仰を押し付ける一番厄介な宗教だよな。
まさに原理主義。

アーミッシュが憎まれないのは、自分達と自分達の子供にしか戒律を適用しないからだろう。
そして抜けるのも自由。

俺もアーミッシュと一緒だ

ま、抜けるのが自由なだけ、イスラムよりマシかも知れない。

>>397
アーミッシュのガチムチ兄貴にオッスオッスですか

>>544
＞自分達と自分達の子供にしか戒律を適用しないからだろう。
＞そして抜けるのも自由。

本人らはそれでいいかも知れないが、その周りには劣化コピー
のような集団を作り上げるだろ。思想を強制はしなくても
影響はするし、それは防げない。

その辺りは考慮なし？対策もなし？

銃もねえ　怒りもねえ　車も全然走ってねえ
オラこんな村いやだ〜

>>548
それの何が問題なのかさっぱりわからん。
もうちょっとkwsk

>>550
タイトルのような境地に達していない奴が、アーミッシュにあこがれて寄り集まったり
戒律が厳しくて嫌だ！と抜けた奴が「俺は自動車に乗れれば満足、だが携帯電話を
使ってる奴は糞だ、死ね」とか言い出したり、アーミッシュの周辺にはそういう奴が
集まったコミュニティーが形成されそうだ、って話。

犯人がそういうところの出だと話がややこしくなる。

>>551
いわゆるマッチポンプですなw
問題がそもそも存在しないところに、
自分の「こうであるに違いない」という仮定を事実のように見立てる。

>>483
イラク人殺し尽くしてから過ちを認めて謝罪すればよくね？

セーラーなんたらのスレかな？

http://news.yahoo.com/i/718;_ylt=AtxBDHaxDbZ2tg1ykwHZz2P9xg8F;_ylu=X3oDMTA2NWJlcmlsBHNlYwN0bg--
ＡＢＣニュース　アーミッシュのインタビュー入り

>>513
おらこんな村〜いやだ〜　おらこんな村〜いやだ〜

アーミッシュって近親婚が多いから障害児とか遺伝病の子供が多発してるんだってね。
アーミッシュにしか見られない病気もあるとか。
そういえば映画のウ゛レッジにも知恵遅れの人が出てた。

あとアーミッシュの人は写真を撮ったり撮られたりしちゃダメなんだって。
女性は化粧どころか鏡を見るのも禁止。
虚栄心につながるかららしい。

追加で、避妊を禁じられてるから基本的に子沢山。子供10人とか。
だから結構な勢いで人口が増えてるそうだ。

つまり、殺された子供達は、こいつらにとってなんの価値もないわけだ。
子供を守ることもしない。殺されて怒りもしない。全ては神の御心のままに。

尊厳やら何やらを全て神にゆだねているから、そんな恥知らずな生き方ができる。
俺はそういう生き方を軽蔑する。

>>532
＞ この犯人のように完全な他者までも愛を持って接する事ができて初めて博愛なんだなあ。
＞ この人たちすごいわ
聖書いわく、自分を愛してくれる者を愛するのは当たり前、
己の敵を愛せと。
実践するのは命懸けだよな。