【医療】診療報酬：７５歳以上に「定額制」厚労省が検討へ[10/05]

>>245
入院だけじゃなくて外来も在宅も定額制と漏れ伝わっているよ。現政権は安楽死法を
成立させる考えだし、いよいよ平均寿命下げ政策を本格化させてきた。そうそう、だれ
か、火葬代が下がったと書いていたな。あれも統制価格だったんだね。

国が赤字だから様々な面で料金が高くなる・・・最悪だよ。
阿部さんにはこの辺りに工夫をしてもらいたいね。
ニートには生活保護を適用外にしたり、年金等の滞納者には給付を
なくしたりなど考えれば対応策なぞいくらでもあるだろうに。

医者側には診療拒否の権利を与えるべきだろ．

定額しかもらえないのであれば．

現代版姥捨て山か。
全額自己負担できる金持ちしか長生きは出来ないと。

死ぬ前日まで元気で、ある日ぽっくり逝けるように健康に破棄を使わないとな。

役人ってやっぱ馬鹿だな…
文系って何事においても楽なのか？

>>251
高額な医療受けたかったら、若いうちから貯金して金持ちになるしかないな。
恵まれていない国にくらべれば、医療保険あるだけマシだし、負担は嫌だけど、待遇は厚くは無理だよ。
消費税数十パーセントにして高齢化社会に対応するか、ある程度我慢するか、どちらかだね。

>>250
いや、一回の医療費は安くはなるよ。
ただ、病気の時に条件に合わないと受診できなくなり、
わかりやすくいえば死に安くなる。

>>243
75歳以上が死ねっていうなら確かに医療費は下がる。
けど、それは「コストパフォーマンスが良くなる」って表現にならない。
平均寿命をあげることも医療制度評価の大きな指標。
つまり、パフォーマンスを下げることになるわけだ。

それに、実際は75歳が病状を悪化させ、金がかかる重病になるより金がかかるというリスクもある。
コロリと死ぬわけじゃないから、病気で苦しんでから死ぬわけで。

>242
世界一コスト効率のよい医療制度がなぜ破綻しようとしているのか？
効率ではなく、単純にコストがかかりすぎるからだ。

>>252
別にあなたに限ったことじゃないんだが、死に際の話になると

＞死ぬ前日まで元気で、ある日ぽっくり逝けるように

こうやってお茶を濁す人がほとんどだよね。
現実の死に際を想定して考えておいた方が良いよ。
チューブつながれて干乾びて死んでいく人が、そういうプランで生きてきたとでも？

75歳を超えたら、治療をしなくても
家族を罪に問わないように
してほしい。

死ぬ間際なのに大金つかわすなよ

もっと平たく言うと、寿命は80歳程度でいいじゃないか？
100まで持たせる効率や技術をあげることに、かかるコストほどの意味はあるのか？

>>247
「他を削ればいいだろう！」「公務員の人件費を削って福祉をさらに手厚くしろ！」という論調だものね、今は。
いや、財政のためには大幅カット自体は必要だけどさ。予算には限りはある、福祉にはキリがない。
なのに選挙公約で「福祉の更なる充実」を外すと票が減るんだよな。

どうでもいいけど、おまいら保険料上がってもいいのか？毎月給与の三割とか。
好待遇はいいけど毎月の負担が増えるぞ。

>>256
ＯＥＣＤ諸国（30国）のＧＤＰにおける医療費の比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html

日本17位
アメリカ1位

さて、日本以上にコストがかかってる16の国は何故破綻してないのか？

おばすて山って良い考え方だったんだな

>262
よくわからないけど、患者負担が大きいだけでは？

平均寿命下がるって事？

>>262
>>264
生産性がいいっ
安くていい商品を作っているっっ

>>251
定額性になったら、病院や診療所もこの制度で
私たちの施設でできる治療や検査はこれだけです。
私たちの努力不足と医療材料費の高騰のためそれ以上のことは行えません。
アナタは病院や診療所を自由に選択できます。
私たちの提示する医療で不満があるなら
満足できる医療を提供する施設を探してね。
ということになるかな。
採算割れの医療が淘汰されて、働きやすくなりそうだ。
受診時にサービスレベルについて包括同意をとって、医療提供を限定するよ！

俺はアパートの家賃を滞納してて家主から出て行けって言われてるけど
生存権を盾にまだ出て行ってないっすと。
同じようにして一旦、入院してしまえば生存権を盾に出て行くつもりもないし、
基本人権として同和団体も巻き込んでねばるつもり。
みんな、がんばれ。
モナもがんばれ！

中小企業並しかない公務員の給料を、仮に0にして全部を医療や福祉にまわしたとこで、個人負担も減らないしサービス向上もできないよ。

地方公立病院は住民のためではなく選挙目当ての首長と高収入のパラメディカル
事務のためにある可能性がある。

まずこの現実を直視して議論する必要があります。

新潟県　平成１３年度　県立病院統計　ｐ171
看護師　平均年齢　38.2歳　平均月収　55万4839円
準看護師　平均年齢51.5歳　平均月収　69万8658円
新潟県立松○病院
看護師　平均年齢　40.6歳　平均月収　69万6531円
準看護師　平均年齢　48.9歳　平均月収　75万9238円
中卒準看護師でも年収　1000万が現実にある。

http://www.pref.iwate.jp/~hp0102/01_kyuyo/kyuuyoteisuukannri.pdf#search='%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E7%97%85%E9%99%A2%20%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%B8%AB%20%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%B5%A6%E4%B8%8E'
岩手県
看護師が68.5万　　平均　38.2歳
岩手県　（事務)　37.8歳　７４１９１８円
P１３にありまつ。

平成13年度の県立病院年報だ。
某A病院　事務職員　平均年齢51.4歳　平均月収額84.5333円　同じく　準看護師　48.9歳　759238円
　　　　　医療技術員(放射線とかのことか？)　44.２歳　731084円
　　　　　看護師　40.6歳　696531円

コンビニ気分で病院くる爺ﾊﾞﾊﾞｱが増えるなこれで。

わはは
75歳以上の投石患者金が無くなったら総あぼーん
厚労省えげつなさすぎ
さすがこーろーそー

自由診療大賛成。
保険は全て民間でいい。

普段から健康に気を使ってる俺と
酒タバコ夜遊び運動習慣なしのクズどもが同じ保険料なのはおかしい。
キリギリスは冬には死んでしまうんだよ。

完全な資本主義にしろ。
中途半端に一部の人間が共産主義的にプロテクトされてるのが問題。
今よりなら完全な共産主義のほうがマシ。

余病も多く、通院率も高い後期高齢者は減って欲しいんでしょ?
はっきり言って下さい
「健康でないお年寄りは適当なところで逝って下さい」と

総額規制して高額な検査治療を保障してくれるわけでもなさそうだし、
見落とし、見逃し等は医療機関の責任としてあとは知らんぷりでしょうね。
高齢者医療費はマルメにしてそれ以上の赤字の検査治療はご容赦下さいと厚労省が国民へ言ってくれれば我々医療者も納得できますよ。

本音を出したところでしか国民、医療担当者との率直な話し合い、受け入れは始まらないと思うのですが。

>>272全くだ。

>>健康でないお年寄りは適当なところで逝って下さい
こんなことはっきり言える訳がない。
だけど誰しもが思ってることだよ。
90近くなっても健康的な高齢者がいる一方で、70過ぎたら病気を多発する高齢者もいる。
後者は生物として劣ってるか、若い頃の不摂生が原因。
そういう高齢者に早く退場して頂かないと、
超高齢化を迎える日本は国際社会でサバイバルできない。
若い人間の労働力が子供よりも高齢者により多く分配されるのが正常だとは思えない。

>>268
残念でしたね。民法と医師法・医療法は別なので、同じようにはいかないですよ。入院・
退院を決めるのは医師の裁量権なので、従わない場合は強制退院、居座る場合は健康
保険は効かず、そのうち債権回収業者が来ますよ・・・

まぁ、最後の１行がいちばん説得力があるな

この７５歳以上「定額制」が効果があれば、
そのうち全年齢にまで拡大されるんだろうな

まあ、自分たちにはお鉢は回ってこないって思っているだろうね、ここの住人は。

みっけてきた
453: 2006/10/08 04:09:15 f9+31aDA0 [sage]
新潟県　平成13年度　県立病院統計　p171
看護師　平均年齢　38.2歳　平均月収　55万4839円
準看護師　平均年齢51.5歳　平均月収　69万8658円
新潟県立松○病院
看護師　平均年齢　40.6歳　平均月収　69万6531円
準看護師　平均年齢　48.9歳　平均月収　75万9238円
中卒準看護師でも年収　1000万が現実にある｡

http://www.pref.iwate.jp/~hp0102/01_kyuyo/kyuuyoteisuukannri.pdf#search='%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E7%97%85%E9%99%A2%20%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%B8%AB%20%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%B5%A6%E4%B8%8E'
岩手県
看護師が68.5万　　平均　38.2歳
岩手県　(事務)　37.8歳　741918円
P13にありまつ｡

平成13年度の県立病院年報だ｡
某A病院　事務職員　平均年齢51.4歳　平均月収額84.5333円　同じく　準看護師　48.9歳　759238円
　　　　　医療技術員(放射線とかのことか?)　44.2歳　731084円
　　　　　看護師　40.6歳　696531円

定額制もそうだけど精神病患者を薬漬けにして挙句の果てに生活保護をうけさせるのは問題だとおもう。
なんで生活保護患者が海外旅行とかいくんだろ？わけわからんよな

>>282
> なんで生活保護患者が海外旅行とかいくんだろ？わけわからんよな
そりゃぁねぇ、お金があるから、海外旅行するんですよ

生保の患者がプールに通ってたりすんだけどこれっていいのかね？
生保仲間連中で・・・・「いやあ今月の支給が・・・」なんてな。

生保の世帯数は100万世帯を突破。働かずして高給。医療費タダ、住居費タダ。税金タダ。教育費タダ。毎日遊んで暮らしてる・・・やめられんわな。
その片棒をかつぐ医者は反省しろや・・・・っていっても無駄だろうな。

>そりゃぁねぇ、お金があるから、海外旅行するんですよ

金があるなら、生活保護を辞退すればいいのに。
お年寄りをいじめる前に、生活保護の不正受給をなんとかしなきゃ。

>>265
> お年寄りをいじめる前に、生活保護の不正受給をなんとかしなきゃ。
こっちのほうが重大な問題だ

生活保護は何から何までタダで子供が沢山いれば20万ちかくもらえるらしいからね。
やめられるはずがない。命に代えても生保にしがみつくよな。
大体都心とか都会で生保って意味不明。家賃だって高いはずなんだから。竹島とかに移住させるべきじゃないか？
東京の真ん中とか俺だって住みたいってｗ

>>287
まっ、生保をとって、都心に住んでる香具師が勝ち組かもな

外総診今度は薬こみってことでしょ。

もう日本人を定年制で

>>285
生活できないから、生活保護を受ける
↓
お金が余る
↓
海外旅行

>>291
なるほど、余るほどの金額という場合もあるんだな

>>286
まっ、そうなんだよな

医療費削減＝医者の給料↓と思ってるやつらが悪いな。
何度も医療の質が下がると医者が言ってたのに・・・・・・・・・
これからは若い世代もどんどん悪くなる。
とくに同世代、前後の世代の人口が多いところはきをつけてないととんでもなく悲惨な目にあうよ。
社会保障は庶民のためのもの。結局削減すればそのとばっちりが跳ね返ってくるのは多くの庶民。

>>277
居座ったら不退去罪（刑法）で警察に通報、の方が効果的かと。

>>295
とりあえず診察券をクレジットカード併用型のものにする。
そして外来・入院すべてカード支払い。
もちろんポイントついてお得ですからとか、夜間救急でお金がなくても大丈夫ですよと説明。
そして長期入院→居座り→自費に切り替え→カード会社から支払い→債権回収会社の登場
となって手間いらず。

>>277
そんなに強大な権力を持つのか・・・
医者は甘ったれすぎているね
権限を握っているのに、大変だ大変だと喚くばかりで
義務を果たそうともしない

医師免許の更新制と科目別免許制度の導入を断行して、
兵役を果たした人間しか、医学部に入学させないようにするべきだ

>>297
ほう、どんな「義務」を果たしてないというのかな？