【経済】松下、三菱電機が「高速電力線通信（ＰＬＣ）」に参入方針[10/05]

松下、三菱電機が電力線通信に参入方針

　電源プラグを家庭のコンセントに差し込むだけでインターネットが利用できる「高速電力線通信（ＰＬＣ）」
が４日、総務省令で解禁されたのを受け、松下電器産業と三菱電機は同日、今年中に総務省に認可申請する方針
を明らかにした。

　既にＮＥＣが参入を発表し、シャープも来春をめどにサービスを始める。ネット接続会社が電力線とネットの
接続環境を整えれば、年内にもＰＬＣサービスが実現しそうだ。ＰＬＣはネット用の配線が不要で、無線ＬＡＮ
（構内情報通信網）より高速の通信が可能になる。海外では既に実用化されている。

　松下は第１弾として、家庭のパソコンなどにつけるだけでネット接続ができる外付けアダプターの型式認定を
申請する。アダプターは今春に米国で発売し、約２万４０００台が売れた。デジタル家電などに組み込むＰＬＣ
向けモデムも開発中で、他社にも採用を働きかける。

（2006年10月5日3時4分��読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061005ib01.htm
関連スレ：
【ネット】電源コンセントを使って高速インターネット接続　電力線通信ビジネス始動　月内にも解禁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159826817/

人体への影響とハム無線は大丈夫か？

うちのピュアなオーディオたちをいじめないでください。

>>3
ノイズ満載になる予感

例の法則により、あそこが参戦したらアウト。

ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵを気に掛ける人間なら、電源くらい用意してるだろ。
ハム？ｼﾗﾈ

あそこはM？

そんなことより、東日本と西日本の電気の周波数を統一しろよ。
現状では、東日本は60メガヘルツ、西日本は5060メガヘルツなんだろ？
こんな国、日本以外にないぞ？ｗ

無線LANより高速ってことは、802.11nより高速なんだろうな。
つか、家電で高速通信が必要な機器って何かあったっけ？
HDDレコーダーとかだって、現状LAN経由で視聴できるのって東芝くらいじゃん。
家電メーカーって本気でネットワークを活用する気あんのかね？

>>10 なら明日彼女ができる

>>2
いつまで６周年なんだよｗｗ

本気で止めて欲しいです＞＜
止めて下さい＞＜
AM放送を静かに聴く楽しみを奪わないで下さい＞＜

携帯から2ちゃん出来る時代にハムって…
山小屋で原始生活したりするのと変わらない無意味なストイシズムだな

ソニーは無理でつね

ラジオもコンセントで流せばいいじゃん
有線いらなくなるね

これって豚鼻さえあればどこでもネット出来るって事だよな
便利じゃん

携帯電話が近くにあるとＰＬＣは通信不能に陥るらしいよ。

現実的じゃないね。

これぼろ糞に言われてたやつじゃん。ＮＥＣ、シャープ、松下、三菱も参加するんだ。
デジタル家電に無線の付けとけばいいような気もするんだけど。

> 東日本は60メガヘルツ、西日本は5060メガヘルツなんだろ？
> 東日本は60メガヘルツ、西日本は5060メガヘルツなんだろ？
> 東日本は60メガヘルツ、西日本は5060メガヘルツなんだろ？
> 東日本は60メガヘルツ、西日本は5060メガヘルツなんだろ？
> 東日本は60メガヘルツ、西日本は5060メガヘルツなんだろ？

>>8 は今夜のアイドル

ハローＣ級Ｃ級人間

おやおや、ソニーは参加しないつもりなんですかね？

とりあえずLAN構築セット売ってくれ。アダプタは１個５０００円くらいで頼む。

A会員 13社
関西電力株式会社、株式会社きんでん、住友電気工業株式会社、
東京電力株式会社 東洋ネットワークシステムズ株式会社、
日本電気株式会社、株式会社日立製作所、 富士通アクセス株式会社、
株式会社ネットインデックス、松下電器産業株式会社、 松下電工株式会社、
三菱電機株式会社、ラインコム株式会社
B会員 37社
伊藤忠商事株式会社、大崎電気工業株式会社、沖縄電力株式会社
株式会社川口電機製作所、株式会社関電工
京セラコミュニケーションシステム株式会社、
GMOインターネット株式会社 株式会社KDDI研究所、
四国電力株式会社、株式会社情報通信総合研究所 住友商事株式会社、
株式会社セガ、株式会社ゼルライン・ジャパン 双日システムズ株式会社、
ソニー株式会社、ソフトバンクBB株式会社 株式会社第一興商、
中国電力株式会社、中部電力株式会社、株式会社東京エネシス
東北電力株式会社、株式会社トーエネック、
株式会社トワダ・ウェルデザイン 株式会社日鉄エレックス、
日本コムシス株式会社、株式会社日本ブレインウェア 株式会社ノーザ、
日立電線株式会社、古河電気工業株式会社、北海道電力株式会社
ネットギア・インターナショナル・インク、株式会社野村総合研究所
三井物産株式会社、三菱電機ビルテクノサービス株式会社、
ユービー・アイエヌティ株式会社、株式会社鷹山

三菱でPLCといやぁシーケンサのことだったが、
こっちがメジャーになるのかねぇ

三菱 - シーケンサー
松下 - FPシリーズ

今んとこ屋内限定なんでしょ？
なし崩しに無くなりそう…

普段はこんなコが
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader320929.jpg
↓
彼氏(三菱電機)の命令でこんな姿にw
http://507.gamushara.net/bbs/oneesan/html/omankoooooooo.html

徳島県警の補導員である現役婦警まゆこﾀｿのおっぴろげ画像が
彼氏経由でshare流出！mixiバレて個人情報全開！ニュー速祭り中！！！

電灯線ってツイストペア線になってないしシールド線にもなってないから
放射ノイズが飛びまくるよｗ

>>27 は見る価値なし。
本当に只の素人娘のおっぴろげ画像に過ぎなかった。

>>28
それを危惧して天体を研究する人はこの方式に不快感を示している

>>27

これって本人は知っているのかな？

なんだか　ちょっとかわいそう・・・

まぁ自業自得かもしれんけどさ・・・

　　（＾ω＾）⊃　ｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ
　
⊂（　＾ω＾）⊃　ｾｰﾌ!!!
　　（　　　）
　／　　　ヽ

　　（　＾ω＾）　ヨヨイの!!
　 （⊃⊂　）
　／　　　ヽ


⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃ 　
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/ 　
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼＿_／　／
　　　　　　（ 　 ξ(<|>)ζ 　） 　ボーボボ
　　　　　　　ヽ＿ζ*ξ＿ノ　
　　　／／／ 　　　　　
　／／／

これはひどい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


【事件の概要】
shareでウィルスに感染した香具師が彼女のマンコ画像を流出
↓
流出メールから男と彼女の本名ダダ漏れ
↓
本名で検索したらお二人とも本名でmixi登録
↓
女が入ってるコミュの中には出身高校のコミュが・・・
↓
なんとそのコミュに晒されてる旨を書き込んだアホがいた
↓
もうすぐ同窓会があるらしい　　←今ココ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

「電力線通信はオフィスでも使える」、NECがデモ
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061004/249808/?ST=pc_news

デモと言っても，電力線経由ではなく，イーサネット経由でのデモなのだが。

これは業務用狙いだと思う、事務所とかパソコンを多く使う事業者
ケーブルを引き回すのが大変だから

家庭用はケーブルＬＡＮとか無線ＬＡＮで間に合うだろ
冷蔵庫とか電子レンジやエアコンをＬＡＮに繋げてどうするって言うのか？
不要だと思う

事務所でも無線LANが使えるよ

ガンバレ三菱

>>36
いや、１ルームに住んでる人のほうが少ないから。
無線LANだってフルスペックで隅から隅まで電波届く家のほうが少ないだろう。

>>39
電源コンセントの近くに利用場所が制限されるんだから，たいした違いはない。

むしろ，コンセントから延長コードを引き回すと，そのコードがアンテナになってしまってエネルギーを
損し，通信速度が落ちてしまう，という潜在的問題をPLCが抱えていることが知られていない。
場合によっては通信できなくなる。

>>3
本気でピュアオーディオを追求するならバッテリー使え。

あ、そっか。
ｺﾚ、ＬＡＮがすげぇんだ。

ＡＨＯＯ終了っぽいな。

マンションなどでは集中分電盤で速度が大幅ダウンすると
聞いたけれど
当然一般家庭ではいろいろな実験で実用化のメドがついたから
メーカーも発表したんだろう
ＮＴＴの電話回線利用者には大きな朗報だろう
電話代が必要なくなる

>>43

＞ＮＴＴの電話回線利用者には大きな朗報だろう
＞電話代が必要なくなる

どうして？PLC経由のIP電話にできるからか？
相変わらず外との通信のためには，FTTH/ADSL等の契約が必要だということを知らないのか？

>>43
他のスレにも貼ったけど
ここ見てください、外部電灯線は通信には使いません
外部との通信は光ファイバーやＡＤＳＬで行います。

http://www.plc-j.org/plc_principal_benefit.htm

わざと誤解するようにメーカーが表現をいい加減にするから

「電力線通信」って言うから屋外も電灯線を使った通信と誤解する
ＰＬＣは屋内専用ですよ

要するにＬＡＮの種類が増えただけです。
１：ケーブルＬＡＮ
２：無線ＬＡＮ
３：ＰＬＣ（電灯線ＬＡＮ）

屋内の機器をつなぐ方式が増えただけの話です。

>>45
落雷の時は、どうなるのでうか？

>>46
アース取っておけば良いのでは？

CEATEC JAPAN 2006：
PLCは携帯が苦手
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/04/news101.html

>>48

CEATECでの展示、電源線が全部撚ってあるんだが・・・
PLCは他の機器と相互影響を受けやすいというのを
はっきりと展示しているようなもんだなｗｗｗ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0610/04/news101.html

・当面はマンションや工場への一括導入向け
・一般市場向けの投入は検討していない
・他の家庭用ネットワーク機器に比べて高額な製品価格
・同じ場所のコンセントに高周波へ影響を与えるものがささっているとダメ
・特に携帯電話の充電器がヤバイ

なんか全然便利そうに見えないんだけど。

なになに、コンセントから流出するのか。

これのせいで既存製品のノイズ吸収用回路（たいていコンデンサと抵抗だが）が

定格オーバーになって発煙事故多発の予感。

５０や６０Ｈｚの周波数の回路にいきなし高周波混ぜるなよ。

ダ○孫の強力掃除機の電源波形歪で劣化して煙出してる製品もあるんだからｗ

どうせ高速通信に使うと電波だだ漏れなんだろ
それなら最初から無線LANにすればいい
それよりも電波が漏れない程度に通信速度下げて
家の仲限定の生活家電とホームサーバ間の低速通信のみにすればいいとおも

>>53
うん、だいたい有線なんて時代錯誤も甚だしいよ、ネ
やっぱ、無線ですよ、ネ

ノイズ対策商品を、高価で販売するためにPLCを推進するのか

家電メーカー必死だな

>>56
ものが売れない時代だからね

今の無線LANなんか普及率が上がったら使い物にならんだろ

>>58
すぐに普及率が追いつきそー

>>58-59
日本は、幸いなのかどうなのかわからんけど、
電信柱が多いからな、それを利用すると、
ほとんどのところが無線LANで結べそうだ

>>60
まあ、ＰＨＳみたいなもんだからね
日本は電信柱だらけ
電柱でござるぞ

松下が参入宣言ってことは、うちの会社も忙しくなるんかな…
雷サージタップやらお知らせタップやら、大丈夫かね？

>>62
新しい物に飛びつくバカが多ければでしょう
屋内電磁波発生器を買うようなもんなのに
バカげている

ここのネガティブ意見ってこれが普及することで打撃を受ける関係者的なニオイがして
いまいち信じられない。
フェアに長所と短所を掲げてるところはないのかな

早くしてね

時代も変わったね。
ＮＴＴも大手ガス会社も
電力会社の子会社になるとはね。

やがてガス管がなくなり、
道路のいびつな工事跡が減る。

電柱から電話線が消える。

偽装請負大好き業界が今度は妨害電波発射ですかｗ

自宅の外にもコンセントあるんだけど、そこからｺｿｰﾘPCに侵入される可能性あるのかな？

>>66
また思い違いしてるｗ
光ファイバーに変わるだけだろメタル線が
ＩＰ電話も固定電話と同じ

ＰＬＣは屋内ＬＡＮなんですよ
屋内ＬＡＮを何でやるかの選択肢が増えただけ

電灯線ＬＡＮ＝ＰＬＣ
無線ＬＡＮ
ケーブルＬＡＮ

電灯線ＬＡＮは電磁波が最も多く発生するので
疑問が多い方法

>>66
何でガス管が無くなるのだよ
ＩＨで料理するのは電磁波が出て健康に良くないって言われてるよ
コスト的に見てガスの方が安いだろう

>>70
＞ＩＨで料理するのは電磁波が出て健康に良くないって言われてるよ

デマを大層に語られてもね。
電磁波が駄目なら、電子レンジが駄目だろorz


そもそも、電磁波で体調が崩れるという根拠はないし。
テレビだって携帯だって電磁波が無かったら使えない。

>>71
電磁波が増えない方が良いだろ
電子レンジは一応遮蔽していて短時間

ＩＨは時間がかかるだろう
ＰＬＣになればもっと長くなる

電磁波は多く浴びるより少ない方が良いのは理屈に合っているはず

三菱でPLCっつったらMelsec(シーケンサ)だろ〜!?

>>71
ＴＶとかラジオ電波は微弱
ＴＶもブラウン管が無くなって液晶とかになったので
外部に漏れる磁界電界が小さくなっている

携帯電話よりＰＨＳの方が出力が小さいので病院内でも
使われる訳だから

>>72>>74
まず「病院で携帯電話が使えない」のは、
電磁波が健康被害を引き起こすからではなくて、
携帯機器から発生する電磁波が、周囲の医療機器に影響を及ぼすから。
これはいいよな？

＞電磁波は多く浴びるより少ない方が良いのは理屈に合っているはず

その根拠が無いって話。
もちろん、電磁波はエネルギーを持っているから、
ある周波数を瞬間的に多量浴びれば、体内の水と反応して負傷してしまうことはありうる。
特定周波数の電磁波が、特定の症状に影響を与える可能性はあるかもしれないが、
「電磁波」と一口に言うのであれば、光すらも電磁波の一種になってしまう。

電磁波って言うと何か恐ろしいものに聞こえるから、詐欺商法がよくやる手口だよ。

>>74
一つ忘れてた(笑

＞ＴＶもブラウン管が無くなって液晶とかになったので、
＞外部に漏れる磁界電界が小さくなっている

それ以前に、空から降ってくる「電磁波」をキャッチしないと、テレビは映らないです。
ラジオマニア的には、パソコンが既に電磁波の固まりなので、大迷惑です。

>>75
医療機器にも影響は有るし
人体にも影響が有るってＷＨＯでも警告が出ているのではないか？
携帯電話がだよ

人体に悪影響が無いと言うことも実証されてないだろ
恐ろしいのではなくて
まだ人体への影響がどのくらい有るのか
これが良く分かってないだろ

ＰＬＣ以外にＬＡＮが無いのなら
まあ、しょうがないだろうが

ケーブルＬＡＮ、無線ＬＡＮが有るのだから
比較的に安全な方式を利用しておいた方が良いだろ

１０年くらい経てばＰＬＣの問題も解決されるかも知れない
価格もこなれて来るだろう
その時に利用しても遅くない

>>76
だから空中に飛んでるＴＶ電波は微弱だろ
ブラウン管から出る電磁波は近距離ですから

電磁波って距離の３乗で減衰しますから
屋根にＴＶアンテナ付けてやっと受信して
受像器で増幅しています。

>>77
間違えたＷＨＯ−＞英政府の独立機関、英国放射線防護局（ＮＲＰＢ）
でした

>>78
これも訂正ｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
【参考】
マクスウェルの電磁方程式が電波の放射に関する理論方程式となっている。
微小ダイポールアンテナで振動する電磁界には、距離 Ｒ に対して、
（１）放射電磁界は　Ｒ　に反比例して減衰する
（２）誘導電磁界は　Ｒ2　に反比例して減衰する
（３）静電界は　Ｒ3　に反比例して減衰する
の関係があると言うことが証明されている。
この中で、電波として通信に利用できる部分は（１）の放射電磁界である。
ちなみに、電波とは電界磁界波の略称である。
すなわち、磁界と電界が交互に発生することで電波がアンテナから
飛び出すのである。
（２）と（３）は減衰が激しいため通信には利用できない。
なお、電界と磁界の間には９０度の位相差がある。
（参考文献：古谷恒雄・ふるやつねお著「空中線系および電波伝搬」啓学出版 P.61-P.75）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>80
Ｒ２って言うのは２乗のこと
Ｒ３は３乗
書き込み内容が、いい加減だと逝けませんね

ＷＨＯも携帯電話についてレポートは出しています。

http://www.who.int/docstore/peh-emf/publications/facts_press/fact_japanese.htm

日本語なので良く分かると思います。
携帯電話が人間の健康にとって全く悪影響が無いとは
書いてありません

要注意の段階か？

>>50
マンションに途中導入なんて、俺には可能とは思えないな。
VDSLやCATVインターネットでも設置状況によっては
同じ建物の未使用者に影響を与えることもあるのに。
PLCだとノイズが飛びまくる。その逆でノイズを受けまくることも。
大問題じゃん。
とても住民に受け入れられるとは思えない。
オーナーを騙して導入、しかありえん。

ノイズに関するカキコが多いな〜〜〜

ネラーは無線LANのほうが好きみたいだね
まっ、気持はよくわかるね

>>69
ねえねえ、よく分かってないんだけど、PLCを導入することのメリットは
家庭内ネットワークの接続する手段が増えるってことかな？
外部からのネットワークは相変わらずFTTHまたはADSLで引き込まなくっちゃいけない
ってことでFA?
つか、PC関係機器以外冷蔵庫とかレンジとか炊飯器とか風呂沸かし器具とか
とつなぐってことか？
なんかメリット…うーん、考えようによってはありそうか。

勘違いしてる輩がたくさんいるぞｗ
これは屋内ＬＡＮの話だからな。
インターネットの接続は今までどおりADSLやFTTHのまま。
で今、無線LANってあるだろ？
あれがコンセントになりますよって話。
802.11a,b,gの電波で飛ばすのではなくて、屋内のコンセントがある場所ならどこでもつながりますよって話。

>>87
�dクス。なんとなく理解した。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

高速電力線通信（PLC）とは？

　電力線通信（PLC）は、普通に使っている電気に情報の信号を乗せて送る技術です。関西では60Hz、関東で
は50Hz で、一秒間に60個、または、50個の山が流れてくる波になって います。この波は、信号としては遅
くて大きい波で、対して映像や音声などの情報は、非常に早くて、また非常に小さい波で送られます。この速
さも大きさも大きく異なる波をいっしょにして送ることで、電力線を使って情報を送ることができます。

　速さの異なる電気や信号などの波は、お互いに混ざり合うことがありません。電気のノイズなどは、PLCで
用いる信号の波の速さよりずっと遅いものであり、PLCの信号は邪魔をされることはありません。また、ノイ
ズなどが入ってきても、それに邪魔されずに情報を送ることができる技術も開発していますので、大丈夫です。

　ブロードバンドで今話題になっているのは、光ファイバーとＡＤＳＬですが、光ファイ バーは非常に沢山の
情報を送ることができるものであり、さすがにこのPLCでもかないません。ところがＡＤＳＬと比較すると、
PLCはＡＤＳＬと同等以上の情報が送れる技術であり、ブロードバンドの技術として十分です。それだけでは
なく、PLCでは、電気の配線やコンセントがそのまま情報の経路や窓口になることから、ブロードバンドを新
しく導入するときに必要となる、新規配線のための工事や、取り出し口を設けたりする工事が一切不要です。

　また、当然、コンセントのあるところならどこででも情報通信ができるわけですから、パソコンなどの機器
を置く場所に制約がなくなります。　ＡＤＳＬは電話の線を使いますので、電話のジャック口があるところに
機器を置く必要があり、部屋の模様替えなどの場合には不便だったりします。しかし、PLCなら、こういった
ことはなくなります。

　記述の通り、PLCは早い波を使いますが、この早い波を使った技術は今は法律で規制されていて、利用する
ことができません。しかし、大変便利な技術であるため注目を集めており、総務省主導の下、官民一体となっ
て規制緩和に向けた技術検討が進められています。また一方で、各電機メーカーや関西電力などの電力会社が
実用化に向けた技術開発を進めています。

http://www.plc-j.org/about_highspeed_plc.htm

ラスト・ワンマイルだけＰＬＣにすればいいのに。

これって要するに、ハイパスフィルターかまして信号だけを取り出すっていう技術？

>>76
>ラジオマニア的には、パソコンが既に電磁波の固まりなので、大迷惑です。

インターネットラジオ聴けばいいんちゃう？

松下も三菱も
今後短波ラジオや無線機は
製造しない、と・・・。ｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...

電話 無線子機は使えなくなる

アマチュア無線なんて廃れた趣味だし、日本アマチュア無線連盟ですらPLCの利用には賛成してるんだよ。

>>96
へえ・・・・反対しそうな気がするんだが、意外だね・・・。

＞ＡＤＳＬは電話の線を使いますので、電話のジャック口があるところに機器を置く必要があり、
＞しかし、PLCなら、こういったことはなくなります。

これは無線LANがあるから、もう時代遅れだろうｗ

なんだ家庭内だけかよ
こんなのいらねーや

>>98
広域の無線LANを普及したほうが、
将来のためになるとおもうのだかなぁ

うちJCOM なんだけど、まったく無関係な話？
うちの外までケーブルで来て、中はこの方式を使うってことも将来ありうるの？
ぶっちゃけ無知なんで誰か教えてください。

>>101
関係ないひとは、まずいない
>>90 とそのリンク先を参照

>>102
おお、ありがとうです
ここ煽りとかネガティブ意見ばっかりで>>90を読み飛ばしてました。
よくわかりました。

>>103
だってそれは推進団体のＨＰだろ
良いことばかり書くのは当然の流れ

既存の電灯線配線はＶＶＦケーブルなんですよ
ノイズ対策もない電線に高周波を流してはダメでしょう

>>103
確かに配線とか楽になるかもしれないけど、>>90って通信側の立場でしか書いてないんだよね。
家電がどのくらい影響を受けるのかきちんとした分析ないのかな。

>>105
このスレでも、家電への影響が懸念されてるじゃん

これってＮＴＴオワタ？

>>107
終りはしないでしょ