【裁判】 "注意聞かぬ自閉症児、先生に閉じ込められる→窓から落下し大ケガ"で、両親が先生らを賠償提訴へ

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・東京都小金井市の市立小学校で一昨年、心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)が
 担任の男性教諭に倉庫に閉じ込められて負傷したのは、学校側が安全配慮義務を怠ったためと、
 男児の両親が同市と当時の校長、男性教諭を相手取り、賠償を求める裁判を近く東京地裁八王子
 支部に起こす。両親は「原因は学校の自閉症への無理解。指導方針自体に誤りがあった」と
 主張している。

 訴状などによると、04年11月、男児が体育の授業中に体育館に隣接する地上2階の倉庫に
 入った際、男性教諭が「そんなに入っていたいなら、しばらくそこにいなさい」としかって閉じ込めた。
 男児は言葉による注意を理解できないままパニック状態になり、窓から5メートル下の地面に落下。
 奥歯を5本折り、あごを15針縫う大けがを負った。
 警視庁小金井署は昨年7月、業務上過失傷害の疑いで男性教諭を書類送検。東京地検八王子
 支部が嫌疑不十分で不起訴とし、両親は検察審査会に審査を申し立てたが、先月27日付けで
 「不起訴相当」と議決された。

 男性教諭は一般の教員免許を取得し、心障児学級の担任をしていた。両親は、「入るな」と注意した
 倉庫に児童を閉じ込めたのは不合理で、「体罰とすら言えない監禁行為だった」と主張。同市と
 校長については、男児が障害のため事故状況を説明できないことから、積極的に調べるべき
 だったのに「原因調査をおろそかにし、不誠実な対応に終始した」などとしている。
 同市教委は「訴状を見ていないのでコメントのしようがない」と話している。

 自閉症は他者と適切な意思疎通を図れない先天的な障害だが、本人や親のしつけの
 問題とみなされるなど社会的偏見が強かった。文部科学省の研究協力者会議は03年、
 知的障害を伴わない高機能自閉症など発達障害の児童・生徒に対し、個々の障害に応
 じた教育支援を行う「特別支援教育」の導入を決めた。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061004-00000071-mai-soci

※元ニューススレ
・【社会】注意聞かぬ自閉症児、先生に倉庫に閉じ込められる→出ようと窓から落下?大ケガ…東京★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107356392/
2名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:11:12 ID:NyDOFjAY0
特殊学級に入れとけよ。
3名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:11:26 ID:JmFmlPTO0
2get
4名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:12:42 ID:D9iF33k00
本人や親のしつけの問題です。
5名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:14:14 ID:x4f+XAZ60
鎖で繋ぐしか無さそうだな。
6名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:14:36 ID:kwcMRJpi0
>>2
>>1
>心身障害児学級に通う自閉症の男児
って書いてあるじゃん。
でも養護学級を普通の教師に任せるってのはどうなんだろうな
7名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:14:46 ID:EnlTmCBy0
>>1
>両親は「原因は学校の自閉症への無理解。指導方針自体に誤りがあった」と
> 主張している。


いやいや、自閉症を教育でなんとかできると考えるほうが無理解なんだと気がつくべき。
8名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:15:14 ID:PllSG8RU0
普通学校へ通わせようとした両親がバカ
9名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:15:15 ID:WCeFYN/m0
>>2
心身障害児学級って特殊学級のことじゃないの?

しかし脳が不自由なのは扱いに困るんだろうな。
言う事聞かないし、なんかあったら先生のせいにされるし、
苦労するだけで何もいい事なし。
10名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:15:23 ID:3yfegU6R0
親としちゃ、そのまま死んでくれたほうが良かったんだろうな。
11名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:15:45 ID:nN068kkj0
普通学級じゃ面倒見切れないってことだから大人しく養護学校に入れとけ。
12名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:15:52 ID:Hak7/12HO
2ちゃんねら〜(笑)なんて似たようなお仲間なのにね


という煽りレスが絶対出る
13名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:16:09 ID:qYhoGoTX0
これは同情するなあ・・・
14名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:16:30 ID:NyDOFjAY0
>>6
>>9
うはっ!2ゲットに夢中でぜんぜん読んでなかったorz
15名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:16:35 ID:70CvztPI0
心身障害児学級に通う自閉症の男児
16名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:16:51 ID:qLAYoteQ0
集団登校のとき自閉症の子いてきつかったな
赤信号でも普通に急に走り出したりするから
班長が首根っこ捕まえておかなきゃならない
17名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:17:16 ID:uzO9V3nI0
これは学校が悪い。
18豆飛ばし三郎 ◆ViyjBaWP6c :2006/10/04(水) 15:17:34 ID:Q0vUKdo50
      _,,_
     /´o ヽ <自閉症を閉じ込める・・・・・・・・・・・・・・・・先生うまい!
   ,.ィゝ     l   
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
         `''ーッ--t_,r'''´
        _/._/
        プ  プ
19名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:17:50 ID:fX3bhwMs0
でその訴訟はいつ起こすんだ? 耄碌毎日新聞さんよぉ。
20名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:18:23 ID:Z0NBCs5I0
こんな厄介者をガッコに預けんなよ
21名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:18:35 ID:fN7o7Qs80
どう対処すれば正解なん?
22名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:19:25 ID:Z42UXCYtO
やっかいな障害だよなあ。
人間という文字で表される生物に生まれておきながら、コミュニケーションが出来ない障害とは。
23名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:19:41 ID:A1+4sfc50
普通の学校に心障児学級なんて作らず、
最初からそれ専門の学校でそれ専門の教師を揃えるべき
はなっから無理があるだろ
専門でないと自閉なんてなかなか理解出来ないのでは?
24名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:20:27 ID:XDpKcGO50
これは自閉症なのか?
25名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:20:28 ID:fX3bhwMs0
>>21
> 男児は言葉による注意を理解できないままパニック状態になり、

ここ辺が創作くさい。
26名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:20:33 ID:D9iF33k00
親が遠慮して入学を辞退させるのがよい。
27名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:21:16 ID:Z0NBCs5I0
窓のない部屋に閉じ込める、で正解?
28名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:21:17 ID:ZaBzqy8+0
「倉庫に入るな」と言ったのに、その倉庫に入ったらそのまま閉じこめる
この矛盾した罰の無意味さが理解できないなら教師なんてやるな

タバコ吸うなと言っておいて、喫煙が見つかったら
死ぬまで吸ってろって、ムリに吸わせ続けたみたいなもんだろ
29名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:21:19 ID:9uAa86U70
ムリに普通の子と同じ学校に入れようとするからだろ・・・
30名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:22:09 ID:zYbuOKXz0
自閉症て、こんな症状なのか?
大人になったら直るのか、それともずっとこのまま?
31名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:22:13 ID:fN7o7Qs80
無理に出そうとすれば暴れるんだろ?
で、ほったらかしにしたら何するかわからん
難しい
32名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:22:30 ID:fX3bhwMs0
毎日新聞に精神を扱わせるな。デタラメのオンパレードだから。
33名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:22:50 ID:Ij+6hJUu0
>>21
引きずり出しても大騒ぎなことが予測できるから、鍵は
かけずにドアを開けて放置するしかないような気がする。
それか、子どもに付き合って何時間でもそこにいるとか。
素人の勝手な想像だけど。
34名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:23:37 ID:0yndWlzy0
この両親は提訴しても負けるな
勝手に飛び降りたんだからね。
35名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:23:54 ID:LITkzq9t0
>>21
スルー。自閉症児に躾は出来ないと諦める。
36名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:23:55 ID:EqJl3Pjz0
同級生にも聞いてみたら?
清々したと答えると思うよ
37名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:25:05 ID:1cul/f0XO
障害者は障害者の学校に行かせた方がみんな幸せなのにね
親の見栄の為に…


そんなにアレなら生まれた時に殺して貰えばいいんだよ
38名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:25:19 ID:fX3bhwMs0
>>36
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
39名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:25:55 ID:Gpowd/xCO
>>8
だから特殊学級に通ってるんだよ
普通の学校でもクラスは別
本来なら専門知識もった教師がいるべきところだが
今はクラス崩壊させた椰子とか指導力不足の教師が割り当てられてるから問題

2ch育児板自閉症スレまとめサイト
http://autism2ch.fc2web.com/
発達障害の基礎知識(発達障害様子見スレまとめサイト)
http://development.kt.fc2.com/
40名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:26:13 ID:XDpKcGO50
どうやっても、まっとうな人間にならないのなら、学校で「教育」する意味が無いな。
まわりの児童に迷惑をかけるなら、出て行ってもらうべき。
41名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:26:20 ID:uNZnD8fV0
>>16
大変だった。気の弱い私がお世話係を押し付けられたんだけど、
小六女子平均体格の私に3年生にして中学生並の男児(非デブ)を
抑えるのは無理でした。マジで死ぬかと思った。
おかげでお世話係から解放されたけどね。
42名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:26:36 ID:+L27fHNC0
自閉症はムズカシイね。
脳の障害だから根気良く教えてわかるというわけでもない。

マンツーマンでの指導ならともかく
先生ひとりでこの調子の生徒を複数見て教えるとしたら
ワケワカランことになりそうだ。
43名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:26:45 ID:W8tJRgaa0
親が悪い。
すぐ近くに養護学校もあるのに
なぜ普通の学校の敷地に通うことに拘る?
44名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:26:53 ID:s8wSG7fJ0
>>37
自閉症って生まれた時にわかるのか?
俺の浅はかな知識じゃ「生まれた時にはわからない」って事になってるんだが。
45名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:27:21 ID:Hz0C17q+0
心身障害児学級に通う・・・だな
46名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:27:20 ID:fX3bhwMs0
>>37
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
47名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:27:33 ID:JxL2kI4t0
>>10

お前こそ死んだ方がいいね。
48名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:28:14 ID:NdsN7C6t0
言葉も理解できないようなものも自閉症って言うのか?
49名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:28:37 ID:TzQOG6RX0
素朴な疑問なんだが他者と適切な意思疎通を図れない人間をどうやって指導すればいいの?
50名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:29:47 ID:Z0NBCs5I0
こういう子供に「教育」って必要なのかね
51名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:29:56 ID:NJ0NU2VT0
>>1
これはいいわけできませんね
200万ぐらいでしょうか
特殊学級には専門家を配置してほしいのと
できれば学校よりも専用の施設に集めた方が
本人のためかなと
52名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:29:57 ID:s8wSG7fJ0
>>49
条件反射になるまで体に叩き込むしかない。
53名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:29:57 ID:zYbuOKXz0
これは、動物の世話するほうが楽だろうな
54名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:30:07 ID:Mt4PPT7HO
親が「なんでうちの子が養護学校なんかにry」

学校、訴えられちゃかなわんと特殊学級作る

専門の教師がいない為(?)子供が怪我

やっぱり訴訟

だったら後味ワルー


あっ、自分オカ板「後味悪い話」スレから来ました
55名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:30:08 ID:fX3bhwMs0
>>48
知的障害か知的障害じゃないか、書いてないから不明。自閉症を強調したかっただけ。とい
うか、狭義では、自閉症は知的障害者。
56名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:30:11 ID:W4+GQ7cUO
障害者を外に出すほうがおかしいな
一生家の中に閉じ込めとけよ
出すな
57名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:30:24 ID:4QrR+fjcO
こういう、言っても分からない子供には殴る蹴る以外の方法で身体に教え込まなきゃダメだろ。
差し当たって教師は藤原道場に入門して、脇固めと一本足頭突きを会得してこい!
58名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:30:27 ID:MQZFH4PA0
こういうの、普通の学校でやらせようと思っても負担が大きすぎるよ。
養護学校に行った方がよかったのに。

あのアメリカですら、自閉症児には専門のメソッドが必要だっていって
全寮制の自閉症養護学校があったはずだぞ。
なんでもノーマライゼーションで済まそうとするから子供自身に危険が降りかかる。
無理解っつーけど、全員が医者になれるわけでも、専門教育を受けるわけでもないし
59名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:30:42 ID:G87JEprJ0

犬とドッチが賢いの?ってレベル??
60名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:30:56 ID:1AIy0WNb0
まあ、こりゃ提訴してもしょうがないな。
8才を相手になにやってんだか…。
61名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:31:08 ID:W8tJRgaa0
>自閉症は他者と適切な意思疎通を図れない先天的な障害
自閉症の子供を持つ親の他者と適切な意思疎通を図れない後天的な障害

>本人や親のしつけの 問題とみなされるなど社会的偏見が強かった。
親自身のしつけがなっていないことや親のしつけ放棄が社会的問題になっている。
62名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:31:25 ID:1uakRd+O0
キチガイの相手は大変だな。
金持ち以外はキチガイに関わらないのが得策だ。
63名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:31:26 ID:vWqnKws60
自閉症は周囲に関心がない感じ
普通に賢い
はずだ
64名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:32:14 ID:A1+4sfc50
>>44
生まれて1年もすれば確定するって聞いた。
65名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:32:16 ID:5jUfBsHK0
みなさん、実際に接してみるとわかりますよ。
平気を嘘を言ったり、人を傷つける今の生徒に比べたら
純真で正直な彼らは天使そのものです
66名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:32:21 ID:D6bP7NAJ0
後の愛子である
67名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:32:50 ID:gEetCwNw0
ぶっちゃけ「先天的な障害だが、本人や親のしつけの問題とみなされるなど社会的偏見が強かった」
ならば、学校教育や指導方針に誤りがあったつうのも無理じゃん。

本人や親がどうにもできないのに、教師なんてなおさら無理じゃねーの。
68名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:32:50 ID:/sJvwXooO
普通じゃないのに、普通の生活を、他力を巻き込んで、させようとする親多いね。介護が必要なのに普通学校に行かせようと署名運動したりさ。
69名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:33:22 ID:RrBK4E3p0
いやいや、落ちるやつが一番悪い。
70名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:33:24 ID:qD24pqp/0
そもそも、「男児は言葉による注意を理解できない」し「障害のため事故状況を説明できない」
んだから「言葉による注意を理解できないままパニック状態」になったってのは推測でしかない。
窓を開けて外を見ているうちに誤って落ちただけかもしれないし。
まあ、自閉症児を1人にさせた教師に問題はあると思うが。
71名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:33:25 ID:Wkj3fa3r0
よく読まずにレス。
子供が自閉症であり、特殊学級であるという点から考えると、この問題は複雑だな…
一般の子供だったら、確実にDQN親なのだが…
72名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:34:11 ID:rR99b+bv0
心身障害児学級として、受け入れたんだから
これは男性教師の過失だね
73名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:34:14 ID:1AIy0WNb0
つーか、提訴まだなのかよ。
何のニュースだこれ?
74名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:34:34 ID:ir2jmPod0
一般の教員免許だけでは不十分であり、その道の訓練を受けたプロを配置すべし。
五メートルの高さの位置に窓など設置してはならない。
倉庫に入ったならそのまま放置しておけばよく、ことさら戸を閉める必要なし。
75名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:34:36 ID:qLAYoteQ0
特殊学級て俺の担任だった教師が普通に次の年担当してたりしてた
専門的な対応は厳しいだろうな
76名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:34:46 ID:y8T1liZT0
>>21
〜しては駄目だよ・・・って説明だと、「ではどうしたら良いのか?」と混乱するらしい。
なので、〜をやろうね・・・とか言うのが良いみたい。

例 × 危ないから走っちゃ駄目だよ。
  ○ ゆっくり歩こうね。
77名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:34:48 ID:0VEwAgIeO
自閉症のウザさは異常
反論ないよな?
78名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:36:06 ID:WoHBFlWv0
昔同級生でいたんだよ。
同じクラスにいて自分の思い通りにならないと暴れてこまった。
ハサミを振り回して腕を切りつけられたときもあったなぁ。
79名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:36:10 ID:CL7jtBnU0

でも心障児学級の担任じゃあ訴えられても仕方ないよ。
80名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:36:25 ID:i22ziFLo0
16歳で中田氏婚の在日DQN。
国からの援助金でブランド服買い漁り日記を晒された本人が降臨・逆切れの大暴れ。

もうすぐ出産!?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159854863/
81名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:36:31 ID:vWqnKws60
だれかスクr−ルカウンセラーとかおらんのか?
82名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:37:07 ID:+L27fHNC0
>>63
知的障害を伴うタイプもあるよ。

ある程度知的な子でも、相手の感情を推理できない
(他人の気にしていることをありのままに言う、
たとえ話が理解できないので鵜呑みにする、
「ちょっと待っていて」など曖昧な表現が通じない、
自分の予想通りにならない事態にパニクりやすい)
とか難しいところもある。
83名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:37:14 ID:A1+4sfc50
一般の教員免許を取っただけの先生に

>男児は言葉による注意を理解できない

こんな子を監督出来るとは思えんな。この子一人だけならまだしも、他にも生徒いるだろ。
動物と違って首輪つけて縛り付けておいたら人権侵害だし・・・
84名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:38:44 ID:6prz8NQs0
あーーおれもムシャクシャしたら、手作りの改造銃もって適当な小学校にはいって
生徒も先生も皆殺しにしたいな きもちがすっきりしていい気分だろうな
やりたいな やりたいな 我慢できるかな あぶないな ちょっとだれかがおもしろいよ
やろうよとこえかけてきたら 絶対やっちゃうな だから、直接こえかけてくれるの募集
85名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:38:53 ID:EROjyNyi0
                                ┠〜〜〜〜〜〜┐
                                ┃  小和田浩  ∫
                                ┠〜〜〜〜〜〜┘
                                ┃
            ,  -‐‥  、          ┃
            /         \       ┃_,,,
            / 〃    ,. ヘ、    ヽ   /´      ̄`ヽ,
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     / ̄    l    \ /  i   ̄ ヽ/ | \    /|\_
.     {         >‐   y   <    i   | /`又´\|  |  ̄\
ドス子の事件簿〜皇室不適応の歴史〜
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/dos
浩宮徳仁伝説
最近、もしかして元凶はナルちゃんじゃないかと考える人が増えています。
結婚して変わってしまったのか、はたまた元から変なのか。
浜尾さんとマスコミに作られてきた思慮深い、堅実な長男
という幻想を打ち砕く内容です。
86名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:39:22 ID:OQqznJwkO
親の本音
『あっ!なんでしぬまで放置しないのよぉ!』
87名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:39:25 ID:nHaQqAoL0
あ〜、こんな仕事に就きたくないな。
頭のおかしい子供の相手をするなんて、最悪だ。
88名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:39:25 ID:pNdhuGFvO
ぶん殴れば良かったんだよ。
閉じ込めたら、生徒が何をするか先生も把握できない。
89名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:39:29 ID:lcprZEJh0
>>48
自閉症には他人の言葉を自分の立場に置き換える事が出来ない点があるから、
今回はその点から教諭の話を自分へのお願いだと理解できなかったのだろう。

うちの地区では「あざみ学級」とか言ってたか、そんときは専門の教諭がいて、
障害者が7人くらい在籍してたっけ。みんな生き生きとしてたよ。
やっぱり、今回は教諭に問題があるだろう。
90名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:39:28 ID:d0UIvxDw0
tst
91名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:40:07 ID:EN3a78ch0
自閉症(笑)
92名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:40:25 ID:8kQjrDCA0

馬鹿は、学校へ押し付けよう

死んだら、厄介払い+賠償請求で、2度おいしい
93名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:41:14 ID:k9AmIBLA0
>>91
自閉症(笑)(笑)
94名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:42:10 ID:8AbssWoq0
レインマンか
95名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:43:05 ID:CovYbL6n0
無知な奴ばっかか2ちゃんは
96名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:43:16 ID:qoy0/vGA0
どうすればよかったんだ 親はまずそれを教えてくれ
97名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:43:30 ID:EN3a78ch0
>>93
自閉症(笑)(笑)(笑)
98名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:43:51 ID:Gpowd/xCO
>>64
それはダウンじゃないか?
自閉症の診断が確実になるのは3才すぎてからだぞ
幼児のときは見分けにくい
年令があがるに連れて定型発達の子供とはあきらかに差がでてくるから診断がつくのであって
高機能の自閉は気がつかなきゃ一生気がつかんぞ
皇太子の娘愛子が自閉じゃないかと海外メディアに指摘されたのも3才すぎてからじゃないか?
自閉は一見しただけじゃわからないんだよ
特に幼児期は

発達障害の基礎知識(発達障害様子見スレまとめサイト)
http://development.kt.fc2.com/
99名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:44:01 ID:/O6uz9Id0
普通学級ならともかく、障害児学級ならなぁ…。
100名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:44:36 ID:k9AmIBLA0
>>97
自閉症(笑)(笑)(笑)(笑)
101名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:44:51 ID:ZxpVJHPq0
>>64
一才で確定するって事はないような。
102名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:45:31 ID:rR99b+bv0
>>98
>皇太子の娘愛子が自閉じゃないかと海外メディアに指摘されたのも

kwsk
103名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:45:57 ID:EN3a78ch0
>>100
自閉症(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
104名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:45:59 ID:ZaBzqy8+0
産まれた時から自閉症なんだよ

でも、コレは確実に自閉症ですねえってことが確実に判断されるのは
3才とかじゃないとわかんない
105名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:46:00 ID:XDpKcGO50
自閉症にもいろいろあるんだねえ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
106名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:46:15 ID:e5RNFbmOO
自閉笑
107名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:46:17 ID:SBaHjqkO0
自閉症児を生んだ夫婦が
次も自閉症児を産む確率は
45歳以上でダウン症児を産む確率より高いですね。
108名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:46:42 ID:b1eO5n250
相当思い自閉症だったのかな
109名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:47:02 ID:QQeSoQYg0
>>21
医師免許と教員免許両方持った人が面倒見るとか?
110名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:47:05 ID:FOyp6fldO
そのうち、某G習院で某I子様が(ry
111名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:47:50 ID:gEetCwNw0
>男性教諭は一般の教員免許を取得し、心障児学級の担任をしていた。

ここは問題だな。
この男性教諭が一番可哀想だったかもしれない。
112名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:47:57 ID:DDBXy59DO
こないだ再放送してた光とともに っていうドラマ思い出した。

自閉症は珍しい病気じゃないし、一生社会から隔絶させておく訳にいかない以上、もっと「りお先生」みたいな人が必要だね。

まあ、あそこまでは無理でもこの先生は自閉症児にやっちゃいかん行為をしまくってるし、最低限の知識もつけてないのかとおもたよ。
113名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:48:41 ID:TwaBJxSA0
こういうのってむずかしいね。
両親としては障害児の専門的な学校よりも
公立学校の特殊学級を選んだんだと思うけど
こういう事件が起こると、学校側も障害児を預かりにくくなるんでは…
114名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:49:47 ID:Bgaly6b+0
教員乙

反日の丸君が代基地外教師じゃないことを 期待する /(・∀・)
115名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:50:01 ID:uQtb+mue0
どっちにしろ
まともな社会生活を営めないなら
社会に出れないのは当然
障害であろうと基地外であろうとね

人間に危害を加えた動物はどうされるっけ?
駆除されるよね
危険な生き物は社会を歩けないんだよ
そういうことだ
116名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:50:48 ID:8dw0s/NM0
>>2
>>8
こいつらどうしようもない低脳w

クズ教師の実名晒し上げろ!
117名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:51:06 ID:ggz1P3GhO
のちの窪塚洋介である
118名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:51:43 ID:RhedDQoV0
入っていたいなら入ってなさいってのは、生徒の自主性に配慮したんじゃないか?
全部注意して言う通りにさせてれば、自閉症児は社会性を身につけられるん?
119名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:52:21 ID:dRhfonSg0
教師がキレて生徒ボコボコにして骨折させても何のお咎めもない国だからな
訴訟起こすだけ無駄
120名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:52:22 ID:c3pjfVuJ0
自閉だったかアスペルガーだったか忘れたけどアメリカで訓練受けて
医師になって日本と米国の両方で仕事している人居るんだけど
自分の経験語ると露悪趣味になるとか言ってる。
徹底した機械的訓練を米国で受けたそうだ。
日本では人権問題で攻撃されるだろうからそうゆう子供の社会化訓練は無理と言ってた。
121名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:52:24 ID:XDpKcGO50
男性教諭は書類送検されて、東京地検八王子支部が嫌疑不十分で不起訴処分にした。

賠償金なんて、せいぜい治療費+αぐらいのもんでしょ。
122名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:52:31 ID:Gpowd/xCO
>>102
つ鬼女板 愛子ちゃんが心配Part35
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159624427/
123名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:52:49 ID:belJyM9S0
こういうことになると障害者やその家族が可哀想なので
責任取れないようなことはしちゃいけないね
特殊学級できちんと専門家のいるところで教育を受けられる
ように働きかけないといけないね
124名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:53:26 ID:caIPqToAO
教師に何でも押し付け過ぎだと思う
見合った給料貰ってるんならともかく
125名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:53:30 ID:PId7sQsX0
>>116
そうかな?そう考えてもおかしくないよ。

低脳やらクズ教師やらいってるお前のほうが問題あるんじゃないか?
126名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:53:31 ID:cxZcuntDO
いけないルナ先生!!
127名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:53:49 ID:PDFhUt+k0
体育倉庫に閉じ込められたら、みずほ先生が来るんだよね?
128名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:54:03 ID:3Yx9T3wS0
自閉症児の専門家でも事故予防なんか無理。自閉症児に共通の行動パターンなんかないだろ。
129名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:54:10 ID:W8tJRgaa0
>>113
是非そうなってもらいたい。
130名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:54:12 ID:vdY+PLvy0
こりゃ教師がわりーよ
131名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:54:24 ID:8ZN2H+0r0 BE:15228094-2BP(333)
自閉症とか言う前に、両親はこの子に手を尽くしたのか?
学校でケガしたら、何でも学校が悪いのか?
どうしても他人に迷惑がかかるというコトがわかっていながら、
通常学級に通わせて、本人をパニックに陥れたのが、そもそも間違いじゃないんですか?

と思た。
132名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:54:24 ID:LGmAdTe20
自閉症を相手にするんだったら少しは勉強しろよ・・・
Wikipedia読むだけでも結構分かるのに
133名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:55:23 ID:CovYbL6n0
ここで無知なくせに平気で最低なこと言ってる奴らのほうが、精神的に障害があるよね。
なんの取り柄もなく人に愛される資格もない心根のひん曲がった人間だね。
134名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:55:28 ID:8ZN2H+0r0 BE:5076926-2BP(333)
つーか、ホントに自閉症なの?
135名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:55:42 ID:kavDNTEK0
>>132
教師
「自閉症児を相手にしなければならないのに
さらに勉強まで強制かよ。。。
136名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:55:59 ID:b1eO5n250
倉庫に閉じ込めるのが悪いなんてマニュアルには載ってないんだもん
137名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:56:03 ID:sTbg/kQA0
というか軟禁罪ですね
138名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:56:07 ID:666PP6FY0
>131
>心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)が担任の男性教諭に倉庫に閉じ込められて負傷したのは、学校側が安全配慮義務を怠ったため

君は本当に馬鹿だね。
139名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:56:40 ID:XDpKcGO50
転んでも大丈夫なようにヘッドギアみたいなのつけてなかったのかな?
140名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:56:44 ID:FRp4mAHAO
自閉症は普通学校無理だね。
141名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:57:05 ID:jPqUThkr0
これで不起訴なら、教員は生徒に対して大抵の犯罪はOK。
142名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:57:17 ID:rR99b+bv0
>>113
それは違うんじゃね?
だってこの先生はある意味、自分の仕事を放棄しちゃったわけだからね
こう言う未熟な先生を、特殊学級の担任にした学校側にも責任があるわけで
この学校は、特殊学級に対して真剣に取り組んでいない証拠だよね。
143131:2006/10/04(水) 15:57:29 ID:8ZN2H+0r0 BE:16920858-2BP(333)
おう、訂正。

通常学級 → 健常者の通う普通の学校
144名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:57:58 ID:4UU2dhu/O
死ねば良かった
145名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:58:00 ID:b1eO5n250
これどういう対応が正しいんだろう
むずくね?
146名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:58:30 ID:zQVHXeCb0
>>76
なるほど、為になった。
147名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:59:07 ID:cZyngGAo0
昔知恵遅れの子供が死んだ事件の裁判で、訴えられた
教師側の弁護士が
「両親はお荷物のガキが死んで負担が無くなってむしろ幸せになったでしょ?」
とかいってたのに笑った。あまりにぶっちゃけ過ぎです。
148名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:59:16 ID:CovYbL6n0
おまえが市ね
149名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:59:34 ID:rR99b+bv0
>>122
お、dです。
ちょっと読んできます。

>>140
最近の子は文章も読めないのか
150名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:59:46 ID:8ZN2H+0r0 BE:6769128-2BP(333)
その為のインフラを、税金使って作ってるんだケドね。
151名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:00:08 ID:1AIy0WNb0
つーか、なんで逮捕・監禁罪で刑事で送検されないのかよくわからん。
152名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:00:13 ID:b1eO5n250
>>141
一応言っとくけど
先生が生徒を2階から突き落としたってニュースじゃないからね
153名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:00:30 ID:gEetCwNw0
>>143
その訂正でもダメだろ、特殊学級に行ってるんだから。
154名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:00:58 ID:666PP6FY0
>>143
きみは本当に頭が悪いね。
ウンザリするぐらい頭が悪いね。

話そうとか、議論をしようとする気力を無くすよ。

君は2chでは無敵だよ。(リアルでは放置・無視っていう虐めになるかも知れないけど)
155名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:02:19 ID:b1eO5n250
>>151
オレは授業中教室に軟禁され続けてたけど
修学旅行中は監禁もされたことあるなバスとかに
突然何キロも無理矢理走らされたりもした
156名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:02:26 ID:8ZN2H+0r0 BE:3384342-2BP(333)
>>153
何で?
養護学校に入れてあげた方がいいというコトなんだケド。(汗
157名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:03:03 ID:ZaBzqy8+0
心身障害児学級ってもんが学校にあるんだから
そこに心身障害児を通わせるのは普通にOKだろう

その学級に、ちゃんと専門知識をもった教師を配置しない学校や教育委員会
専門知識を持った教師をおくように決めない法律が悪い
158名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:03:07 ID:EN3a78ch0
>>154
ID
159名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:03:37 ID:1FxPMa0k0
自閉症児童を、養護学校以外に通わすのがアホ

程度にもよるけど、言葉なんか通じないと考えた方がいい。
一瞬だけ理解することもあるが、
ささいな状況変化ですべて忘れ去る。

水たまりに足突っこんだ次の瞬間
泣き叫びながらダッシュ、とか
給食、服にこぼすなり
喚きながらストリップ開始、とか
もうね…('A`)
160名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:03:39 ID:W8tJRgaa0
>>157
心身障害児学級ってもんはなくしたほうがいいな。
161名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:03:41 ID:+Zr9T/470
>>154
IDがダミアン。

教諭が対自閉症児の専門知識を持っていたか?が重要だろうな。
162名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:05:02 ID:gEetCwNw0
>>156
もういいから、千代田線沿線(荒川を越えない範囲)に、ポーション持って
高頻度で出没しとけ。
163名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:05:04 ID:XDpKcGO50
これ、鍵かけてたのか?
164名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:05:17 ID:nHaQqAoL0
>>103
自閉症(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
165名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:05:31 ID:A1+4sfc50
>>159
普通に疑問なんだけど、自閉症の子って「学習」しないものなのかな?
犬でもいけない事をして、何度か叩けばしなくなるよね。
そういうしつけが一切出来ないん?
だとしたら大変だな・・・
166名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:06:27 ID:zYbuOKXz0
自閉症の専門家が用意できる施設に通わせるべきだと思う。
すべての学校にそういう専門家を用意するのは難しいと思うから、
どこかにまとめればいいんじゃないか。
167名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:06:32 ID:03i1Ol9s0
池沼学級に入れたら差別
怪我させたらすぐ裁判
168名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:06:42 ID:DDBXy59DO
俺の小学校のクラスにも軽い自閉症の子いたよ。

たびたび授業中断させられたけど、今思い出してもびっくりするほど皆親切に接してた。

まあ実際は色々難しいけど、障害持って生まれた子との接触は、子供の教育に必要だと思うよ。

障害児をムリに普通学級に通わせようとする親に対する不快感てのも分かるけどさ。

あんまりそういうの排除しまくるのもちょっとなあ。
169名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:07:03 ID:gEetCwNw0
>>161
一般免許って書いてあるやん
170名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:07:13 ID:JIPq3Lof0
キチガイ村でも作ればいい。
171名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:07:47 ID:H7LSwB5i0
ひどい事件だな

このケースは知らんが
養護学校に入れたがらない親も多いらしいけど
障害の度合いと、対応できる機関については厳密な基準を設けるべきだと思う
特殊学級は中途半端だから、障害児が可哀想
もちろん、先生の方も大変

擁護学校で専門教育を受けるほうが本人の人生に役立つよ
172名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:07:57 ID:wp5K2ShCO
こういう身障を普通学校に通わせる親が分からない。
病気なのになんで入院させたりしないんだ?
結核の人を「普通の人とも暮らせる」って学校に通わせるか?
173名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:08:40 ID:EN3a78ch0
>>164
自閉症(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
174名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:08:45 ID:IFPnP4w60
普通の学校なんかきても健常な子供の残酷な
嘲笑の対象にされるだけなのに

こういう親は周囲に迷惑掛けるだけじゃなく自分の子供も傷つけて何がしたいんだ
175名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:09:10 ID:b1eO5n250
全て森昭雄のせい
176名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:10:10 ID:D/kTBm3Z0
小学校の時、一緒に登校するなかに一人自閉症もどきがいた
そいつに少しでもちょっかいをかければ母親が飛んで来て怒る
反対にこっちが何かやられても「この子は自閉症だから」で済まされた
本当に自閉症だったかどうかは疑問だけど(今も少し変っている)
あれは自閉症というより、母親の過保護が原因だと思うけどな
177名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:10:33 ID:H7LSwB5i0
特殊学級は、本当は軽い身体的障害や病み上がり、
怪我人くらいしか対応しきれないと思う
本来、そういう場所じゃないのか?
178名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:11:21 ID:+Zr9T/470
>>168
叱ってOK、というならいいけどさ。
「叱ったら逆効果だから叱らないで」というケースだと、その子供が悪いことをやっても何も罰を受けないのを見て、
他の子供まで真似しだす。それを叱ると「なんで○○君だけ特別扱いなの?」となってしまう。
下手するとそのまま学級崩壊だ。

>>169
特別な研修でもやったんかなぁと。何もなしに特殊学級の担当させちゃまずいだろうと。
179名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:14:08 ID:CdmgIiTc0
自閉症がわからない奴が多すぎて困る。
これは明らかに教師の無理解。
180名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:14:54 ID:OVsTBrZ00
こういう池沼を受け持つ先生ってのは普通の先生が受け持つんだ。
制度自体が問題だな。
181名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:14:55 ID:666PP6FY0
>177
仮定から、断定へと思い込み、呼びかける。
著しい知性の不足だね。

>>178
プロ意識のない間抜けが、公務員教師をしているから、安部が教師の能力給とかいいだすんだよ。
お前のような思い込みで珍説を語る教師とか。
182名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:16:04 ID:PJHRQl880
保護者も精神障害一歩手前じゃないのか w
看病疲れで八つ当たりしたいんだよ きっと。
183名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:16:35 ID:W8tJRgaa0
>>179
わかる奴のが少ない。
自閉症が周りにいても
違うタイプの自閉症のことなどわからん。
184名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:17:06 ID:tH5Bwen0O
自閉症のドキュメンタリみたけど、あれは相当病気に詳しくないと対応きついわ
少しでも想定と違うことがあるとパニックになるし、
言葉での意思疎通は通じないし。

特にパニックのほうはヤバイ。
縦型の封筒開けてるなかに横型の封筒が混ざってるだけでパニクる。
185名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:18:21 ID:M6dpt+zN0
>>177
違う。
ぶっちゃけ、知能障害があっても親の希望があれば
普通学級、希望が無ければ特殊学級。
そのぐらいの差。
当人の度合いはあまり関係ない。
ただし特殊学級に入るということは、事実上「幼稚園」にいれるのと同じ。
学校に通っているという「気分」を楽しませるためのものだよ。
だから知能障害があっても、普通学級にいれたがるんだよ。
なんとか職業訓練コースで、仕事の斡旋を受けられる程度には
なってほしいという願いをこめてな。
186名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:19:41 ID:1FxPMa0k0
>>165
程度によりけりだね。
なんといったらいいかな…

とにかくその場の快不快でアクションを起こす。
交流学級とか日常接する子達が、極力優しくして
快い状況を作り出す。
で、ヒステリー的な発作を起こさせない、ってのが基本方針だね。

経験による学習<<<越えられない壁<<<反射行動
これだけはガチ。

あと、特殊学級担当教員は
別に特別支援教育の専門家ってわけじゃない。
漏れ、非常勤講師で特学あたった(;・∀・)
187名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:20:43 ID:2J8yxowA0
うちの子、私立に入れる決心ついた。
188名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:22:19 ID:666PP6FY0
自閉症児を専門学校に通わせることについては賛成だが。
自閉症児をうけつける養護学校など全国に数校しかない。

まずは、財源の確保だろうね。

知的レベルの乏しいニート相手にマジレスすることに価値を見いだせないので議論する気はないが。
189名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:22:20 ID:+Zr9T/470
>>181
こやつは何をキレているんだ。
190名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:23:11 ID:oizaljIpO
ま〜たマンガ脳か
191名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:24:11 ID:CdmgIiTc0
確かに自閉症にもいっぱいあるな〜
うちのは言葉はほとんどわかるしパニックになることも無いけど
自分から話すことができない。
192名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:24:24 ID:NoQW/QI5O
草薙のCMでワロタ
あれも自閉症でしょ?
キモいわ
193名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:25:43 ID:mpPeW0tl0
>>173
自閉症(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) (笑)
194名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:26:43 ID:H7LSwB5i0
>185
へぇ

でも普通学級に通っても、授業についていけないよね
仕事の技能や生活スキルが身に付くのは「養護学校」だと思うし、
普通学級についていけない子が普通学級に行っても
やはり「気分」を味わわせるだけなのではと思う・・・。
195名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:27:00 ID:Dnwournj0
特殊学級入れろ、はっきりいって迷惑だろ。
196名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:27:02 ID:U2FSDbCvO
養護学校か養護クラスにいれればいい話だよな
197名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:29:07 ID:DDBXy59DO
>178
子供が障害者いじめるとしたら、まず未知なものに対する恐怖とか不快感だから、教師がキチンと説明して取り除いてやればいい。

子供だってそんくらい理解できるし、大人以上に親切にするものだ。実際その子の役に立ちたくて皆団結してたよ。

あの体験は貴重だったと思う。
198名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:29:31 ID:666PP6FY0
>196
>東京都小金井市の市立小学校で一昨年、心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)
自閉症児を受け入れる養護学校は全国に数校しかない。

いちおう、マジレスしてみた。

馬鹿の相手はこれが限界。

馬鹿を見ると腹が立ってくる。
こういった差別意識がいけないのだろうが、やはり「馬鹿はウザイ」
199名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:29:39 ID:fnmL7Gw+0
何で集団生活ができないヤツを強制的に学校に通わせるんだ?
親がやっかい払いしたいようにしか思えない。
200SOS:2006/10/04(水) 16:30:49 ID:cptWtEWb0
子供が通ってる小学校に特殊な病気患ってる子が
 親の希望で無理して入学させ、その子が入って
 る教室に税金を使って、エアコン付けたりして、
 他の教室は扇風機さえ一台で辛抱してるのに、
 これこそ差別ではないかといつも思う。
 
201名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:30:51 ID:pWn5fxDw0
日本人の大好きな「みんなと一緒に」ってのに洗脳されてんだな,親が。
202名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:31:21 ID:D3aLrKX80
アスペですが何か!!
203名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:33:00 ID:EN3a78ch0
>>193
自閉症(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
204名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:33:23 ID:1FxPMa0k0
>>196
普通校の養護クラスなんて、ほぼ無意味。
専門家の居る養護学校でないと意味がないよ。
てか、養護学校は本当にいい教育してくれる。
社会に出て生きていけるようにしてくれるよ。

だからこっちは、ほんきで養護学校勧めるんだが
世間体、気にする親の多いこと多いこと('A`)
205kkk:2006/10/04(水) 16:33:37 ID:/i6RKhEu0
教育を受ける権利だよ。
ただ親は良いかも知れんが
子供の立場になったらどうだろ?
本人は判断できないと思うけど
辛いんじゃないか?
今回の事件は教師がアホなんだよ。
自閉症を理解してなさすぎ。
教科書通りの教育しか受けてきてない
奴が教師になっちゃダメってことだ
206名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:33:41 ID:SKchmm5xO
>>1
東京都の教師なんてろくでなしだろうけどこれは教師は何も悪くない。
207名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:34:32 ID:QP1ydddA0
>>178
子供の頃に、その障害特有の事情の存在を知り、別待遇への寛容を覚えるのは有意義じゃないか。

全員が健常者で、全員が勉強も運動も同程度にできて当たり前で、できない奴は怠けのせいだという
悪平等主義は、子供時代に集団生活をさせて個性ある他者とうまくやっていくという現在の教育形態の意味を
無にする手法だったわけで。
208名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:34:38 ID:gilu1/xH0
閉じ込めて負傷させてるんだから
相手が自閉症だから何が起こるかわからないのに
過失傷害で懲戒免職だろ
209名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:34:41 ID:TnbiwIIk0
>>203
自閉症(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) (笑)
210名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:36:24 ID:OVsTBrZ00
>>198
受け入れる養護学校ってその他は受け入れ拒否でもするの?専門的な先生が居ないとかじゃなくて?
211名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:36:30 ID:gEetCwNw0
>当時、教諭は男児の担任になって3年目。現場には介助員もいたにもかかわらず、
>その指導のやり方は、叱責して閉じ込め、放置するというものだった。

教師が無問題ってわけでもなさそうに思うんだけどね。
212名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:36:34 ID:oxEzCtTY0
「自閉症」て一般的に、「軽度の寂しがり屋」みたいなイメージで語られてるんだよね

実際は脳の一部が破損して生まれてくる奇形なのに。

自閉症って、性欲食欲便意もろもろ即実行する、宅間守も真っ青の鬼畜なのに。
213名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:37:10 ID:DAgQQBk60
意志の疎通ができないレベルはきびしいな
214名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:37:16 ID:zJWZWOVk0
>>204
養護学校に通わせたら、親同士で福祉サービスなどの情報を共有できて、親も得するんだけどな。

それに同病相憐れむじゃないけど、普通学校に通わせてる方が世間の目を気にするような気がする。
215名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:37:21 ID:IFPnP4w60
>>198
何でそんな知障の肩持つのやら
自閉症児なんかフツーの学校に居てもキモいだけだ
216名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:37:29 ID:H7LSwB5i0
>>198のIDにびっくり
217名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:38:02 ID:TnbiwIIk0
自閉症の子供だとしても一般の子供と同じように扱うのは、
一般の公立校ならば当然だろう。
出なさいと言っても、出ないのであれば、入っていたければ、ずっと入ってろ
パニックになり窓から飛び降りる。

全く、糞餓鬼だな。
218名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:39:37 ID:DAgQQBk60
障害児を障害児学級に入れない親は
差別しているのと変わらないな
219名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:40:22 ID:Y/NoQxZB0
受け入れたからには責任があるだろう。
それにしても日本の小学校の不祥事への対応ってなんなの?
220名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:40:44 ID:666PP6FY0
>215
別に肩をもってないぞ。

俺、馬鹿が大嫌いだし。
221名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:41:01 ID:EN3a78ch0
>>209
自閉症(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
222名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:42:42 ID:OVsTBrZ00
>>220
あー分かる分かる、同族嫌悪って奴ね、おれも馬鹿は大嫌い。
223名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:43:01 ID:mpPeW0tl0
>>221
お前一人で虚しくないか?w
224名無しさん@6周年  :2006/10/04(水) 16:43:25 ID:EhWTP5Mo0
これ、普通に教師が犯罪おかしてるよ。
自閉症児であってもなかってもすでに大問題だろ。
子どもがパニックおかしてる時点で有罪確定だよ。
225名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:43:29 ID:k/VEBOorO
これは学校が悪いだろ。
一応、自閉症の専門の学級なんだから。
プロとして失格。
面倒を見る自信がないのなら、入学前に断ればいいんだよ。
市教委が起訴される覚悟で。
226名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:43:38 ID:yDdWnjZAO

自閉症の子供、倉庫の扉を開けた時
病気が治ったのじゃねーのか?


227名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:43:39 ID:8ozDHHGv0
養護学校が全国的に少ないのなら近くに引っ越せばいい
228名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:43:46 ID:666PP6FY0
他スレでもレスしているが、このスレだけは俺のIDが大人気だね。
頭が悪い奴らには俺のIDがかっこよくうつるのかね?
(このスレには馬鹿が多いと言っているんだぞ、勘違いするなよ。)

ネット】 「2ちゃんねるに対し、著名人はもう泣き寝入りしない」 美人プロゴルファー、ひろゆき氏を提訴★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159894734/959
959 :名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 10:01:24 ID:666PP6FY0
>自分で被害者だと思ってる当事者は、この「適切な削除依頼」

2chの管理側にとって都合の良いルールが、世間一般のルールとして認められるか否か?
私的意見だと、難しいのでは?

2chの管理ルールを部外者に押しつける考え方は、おそらく裁判では相手にされないと思う。

229名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:46:34 ID:Gn5yUXb1O
精神障害
230名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:47:50 ID:U0CKE0lE0
障害児は擁護学校に行けばぁ〜?
親の勝手なエゴで殺されたようなものでしょ。
231名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:47:52 ID:EN3a78ch0
>>223
>>193もいるから一人じゃないもん
232名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:47:58 ID:s8wSG7fJ0
>>198
>自閉症児を受け入れる養護学校は全国に数校しかない。

事実誤認。
233名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:48:19 ID:1FxPMa0k0
>>225
・このケースをふくめ、多くの場合、特別支援教育のプロじゃない
・学校側では入学を断れない
・教育委員会は問題が起こってからでないと動かない
234名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:48:43 ID:p+5eYIvJ0
アスペルでもないのにニートなおまいらワロス
235名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:50:18 ID:nin0IT80O
>>217
お前には子供いないだろ? 
結婚するなよ 
236名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:51:41 ID:zJWZWOVk0
>>230
勝手に殺すなw

>奥歯を5本折り、あごを15針縫う大けがを負った。
237名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:52:26 ID:pRsQY0i/0
8歳児を一人で倉庫に閉じ込めたら自閉症じゃなくても
パニックになるだろ普通。そいで唯一の出口だと思って
窓を開けて(もともと開いてたのかもしれんが)落下。

これは教師が悪いと思うよ。

238名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:52:43 ID:666PP6FY0
>232
煽りのために適当に書いただけだから本当のところは知らない。

各県に1校あれば40校以上あるしね。
普通に考えれば、誰にでもわかるだろうけど。
239名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:55:43 ID:oxEzCtTY0
>>犬とドッチが賢いの?ってレベル??

自閉症患者の場合、明らかに犬の方が賢い。明らかに。

あと「やーい自閉症」と言って煽っているレスがあるが、
キーボード打てて文字を表し
2chに送信出来ている時点で絶対に自閉症ではない。
自閉症とはそこまで重度の知的障害者なのだよ。

人間の姿をした獣ではなく
「人間の姿をした昆虫」、と言った方がよい。


我ながらひどいレスだが、事実だ。。。。
240名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:57:10 ID:3zKZ3WaI0
うちの子の学校の特殊学級に通わせている人は、養護学校に入れたら
自閉症ばかり何人もいるところでは大勢の中の1人となって目が届かない
から普通の学校に入れて入学前に特殊学級3人しかいないのを確認して
1年生は1人だったから先生がつきっきりなんだと喜んでいた。
運動会や学習発表会などで見るんだけれど専任の介護士のようでなんだかな〜

子供の将来のことを考えると194さんが言うように養護学校で鍛えたほうが
いいと思うんだけれどね。
241名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:58:34 ID:8nJdpwUZ0
>>239
アスペルガーなら2ちゃんにレスつけるくらいできるけど自閉症だぞ
242225:2006/10/04(水) 16:59:13 ID:k/VEBOorO
>233
そうなのか?
家の息子は知的障害で、普通の小学校の知的障害クラスに通ってる。
先生と何度も話したことあるけどちゃんと知識あったぞ。
ちなみに自閉症のクラスもある。
今回事件の起きた隣の市だから、あまり人ごとでは無いんだよね。
243名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:04:50 ID:XDpKcGO50
Wikiより転載
「自閉症は症例が多彩であり、健常者から重度自閉症者までの間にははっきりとした壁はなく、
虹のように境界が曖昧であるため、その多様性・連続性を表した概念図を自閉症スペクトラムや自閉症連続体などと呼ぶ。」
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/c/cb/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87.PNG
244名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:06:16 ID:PId7sQsX0
自閉症の人間の雄と雌とが1匹づつ地上二階の倉庫に入ったので、
閉じ込めて「子供生め」と槍でつつき、病原菌を注射しました。
症状が出て、自閉症の人間は苦しそうでしたが、子供はまだ作っていないようです。
かなり長い時間苦しんでいましたが、ついに動かなくなりました。

われながら、成果のある良い実験をしたものです。
いくら人間でも自閉症であれば、それは非常に有害です。
そのうち自閉症が絶滅すれば、世も良くなると思います。
245名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:07:38 ID:QYK5kRI00
よく、「○○の症状に無理解だ。」という人間がいますが、普通に考えれば
おかしな意見だと思います。
どんな人間でも、全ての特殊な人間の事をわかるはずがありません。
たとえ、専門家であっても、見落とすことがあるくらいなのですから。
そんなに、大事なら自分たちのみで教育するのが一番だと思います。
普通の生活をしてもらいたい為に、普通学校での教育を望むと言うなら、
やはり、親の方で責任を持って子供を監視し、説明してあげるべきです。
教師に無理解と言うなら、親のあなたたちも他人の感情に対して無理解で
あると言わざるおえません。
だって、そんな子供と学習したくない子供や親だっているのですから。
246名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:08:28 ID:oxEzCtTY0
>>241
>>アスペルガーなら2ちゃんにレスつけるくらいできるけど自閉症だぞ

アスペルガーと自閉症は次元が違うだろ。
ニートと昆虫くらい違う。
まぁ脳欠損度も人によって違うしな。
247名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:09:50 ID:666PP6FY0
>245
その論理なら、イーホームズの藤田氏は無罪だな。
この世にミスをして罰せられるプロは存在しないな。

家の犬の方がお前よりIQは高そうだ。
248名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:10:02 ID:8nJdpwUZ0
>>246
次元が違うも糞も自閉症に分類されてるんだからどうしろと
249名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:11:37 ID:1rScPcTf0
自閉症ってぐらいだから自分で閉じこもるんだろ?
先生が閉じ込めたってのはおかしいんじゃね?
250名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:11:41 ID:gdaZqbGn0
自閉症に関しちゃ漫画「光とともに」(だっけ)読んだ程度の知識だけど、
近所の小学校にも一人いる。
運動会で突然他人の弁当食い荒らして四つんばいで駆け回ったり、
パニック起こして下半身丸出しで叫びまくったり。
専門的な訓練つんだ担当がついててもこの有様じゃなぁ。
まだ若い母親が泣きながら謝っててすごくかわいそうだった。
251名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:11:59 ID:1FxPMa0k0
>>242
大規模校の特別支援学級であれば
知識のある先生が主任になるね。

今回のケースのような自閉症の児童は
常時マンツーマンで対応しないといけない。
「複数の児童を一人の先生が見る」なんて無理なんです。
些細なことで、蜘蛛の子を散らすように走り出すからね。
物理的に、一人の先生は一人の子どもしか追いかけられない。

だから絶望的に人手が足りない。
で、知識のない一般教員でも回されるし、
非常勤講師でさえ配属される、とそういう実態ですよ。
252名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:13:24 ID:oxEzCtTY0
>>248

本人の騙りか、医師の診断ミスじゃね?
あと障碍者手当貰う為の親御さんの偽(略
253名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:13:27 ID:V7y8pllL0
↓フォレスト・ガンプが一言
254名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:13:30 ID:FlHWM9gA0
基地外?
255名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:13:41 ID:Vddb1qDU0
普通学級にいれるから悪い

って書こうと思ったらいちおう障害児学級なのか
先生だめじゃん。なに、一般免許のみ?そんなの担任にしちゃだめじゃん
普通学級に無理栗押し込んで親もついてなかったってんなら親が悪いけど
障害児学級作りましたウェルカムって言ってたら学校が悪い

>>245
そりゃ子供のうちだったら“キモイ。一緒にくんな”で済むかもしれないけど
大人になるとキモイ人とも一緒に電車に乗ったり働いたりお客様として迎えないといけない
だったら最初から慣らした方がいんでね?とは思う
256名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:16:04 ID:DOWXE3wPO
しったかが偉そうに書き込むスレは、ここですか?
257名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:19:14 ID:oxEzCtTY0

 まぁ。このスレ見てる自閉症擁護の連中は
 自閉症患者にいきなり殴られたり糞塗りたくられたり噛まれたりされたことや
 性欲全開で女子児童を強姦しようとしてる自閉症を見たことがないんでしょうネ。

 それはしあわせなことですネ。

258名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:20:37 ID:OVsTBrZ00
>>255
障害者学級って普通どこにもないか?
あと障害者を馴染ませるのは同意だが障害者を中心に考えてる風潮は同意しない。
259名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:20:48 ID:7kdWW9gx0
>>250
自閉症児は日常と違うことや、思っていた予定と違うことにすごく恐怖するからな
運動会とか遠足とかイベントはすべてパニックの思い出しかなかったりがデフォの子もいる
260名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:21:24 ID:8nJdpwUZ0
>>257
糞塗りつけられるなら痴呆の年寄りとか
いきなり殴りつけるんならそこらにいるDQNとか
性欲全快で大暴れなら教師とか色々いるからなあ
261名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:22:09 ID:666PP6FY0
>>257
女性専用車両設立の論理だな。
男を見たらチカンと思えの論理だな。

家の飼い犬も、不審者と客の区別がつかない馬鹿犬だ。
262名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:22:39 ID:DAgQQBk60
自閉症って直るのか?
263名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:23:33 ID:r+w5tjr1O
なんでキチガイ病院に入院させないんだ。
264名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:23:53 ID:H276Zj4A0
子供が知的障害しかいない親ってのは説得に凄く苦労するよ…
兄弟で子供持ってる親とかだと、知的障害と健常者、両方の子供を持つ親として他の保護者の気持ちを酌んでいただきたいって言えば
大概ハッと何かに気付いた様に涙ながらに納得してくれるんだが、これがもう非健常者しか居ない保護者だとファビョる事ファビョる事…
「ウチの子供は人間じゃ無いと言いたいんですか!」って…そんな事言って無いでしょう…もう
265名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:24:08 ID:8nJdpwUZ0
>>262
ぶっちゃけ今の医学じゃ無理じゃね
手や足が無いのと同じ障害であって病気じゃないわけだから
266名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:24:22 ID:oxEzCtTY0
>>自閉症って直るのか?

生まれたときからの脳の欠損だから絶対に治らない。
267名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:25:17 ID:pq/q8Xkr0
>>257
身内にいるの?それともそういう人たち相手の仕事?

どちらにせよ、自閉症にそこまで憎しみを抱くのもどうかと…
268名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:26:58 ID:UXl3eziW0
>>262
生まれつき目が見えない人に、目が見えるようになれというのは酷。

しかし、目が見えない人でも、それに合った努力で生活できるし、
補助があれば、健常者に近い様々な活動ができる。

自閉症も全く同じ。それ自体は治らなくても、
ちゃんとした指導の元で努力できるし、
周囲の配慮で、健常者に近い様々な活動ができる。
269名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:28:11 ID:jhr5jvBT0
>>267

いいすぎだとはおもう
前レスのどっかで出てきた「人間の姿をした昆虫」も毒あり杉

でもいいすぎる気持ちもわかる
自閉症児の介助のボラやってたから
じっさいどんなに愛情こめてつきあっても
噛み付かれたり道端で半裸になられたりすると
一瞬だけどすごくムカつく
270名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:28:16 ID:feEnhw4O0
>>261
不審者と客を見分けられる犬なんているか? 犬なんて誰に対しても吠える犬か、
誰に対しても吠えない犬の2種類しかいないんじゃないか?
271名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:28:39 ID:uKl0ibFSO
>>262
脳みそをクローニングして自閉症の脳みそを摘出→健全な脳みそを移植すればなおるお
272名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:29:00 ID:666PP6FY0
自閉症自己診断
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

以下は、千葉大学、若林明著の「自閉症スペクトラム指数(AQ)日本語版について」を元に作成した自閉症スペクトラム指数を計算するWWWプログラムです。これは作者が勝手に作成したもので、原著作者とは全く無関係です。
273名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:31:17 ID:666PP6FY0
>269
>267 やってみそ。

お前は人格障害の方かな?
274名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:31:56 ID:QYK5kRI00
>>247
教師は、精神科のプロでは、ありません。でも、両親は無理解だと騒いでいます。
また、プロでミスをしても罰せられない人は沢山います。
医者・警察・弁護士・その他もろもろ。欠陥住宅を立てても罰せられることは
ほとんどありません。ちなみにイーホームズの藤田氏は、電磁的公正証書原本不実記録・
同供用の罪に問われているだけで、偽装を見逃した罪では起訴すらされてません。

あなたは、その辺のDQNよりも馬鹿ですね。
275名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:32:52 ID:Vddb1qDU0
>>258
障害者“を”じゃなくて障害者“に”な。
あんまり隔離しすぎていい人ドリーム全開になっても困るし。
>>257みたいなこともあるからほどほど距離をとりつつ、過剰に反応しない
っていうのがさ、昔はそういうのに限らずアル中のすぐ怒るおっさんとか
なぜか子供を目の敵にするババアとかこう油断しないで生きていくための
ほどよい経験地稼ぎがいたはずなんだが。

276名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:34:03 ID:8nJdpwUZ0
>>272
やってみたら36点だった
277名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:34:35 ID:qSBk8xIs0
この手の親って何なんだろうね?
用は、障害持ってても、普通に扱って欲しいって訳でしょ?

脳に障害もってちゃ無理って事を認識できないのかね〜
単なる親のエゴだよそれは!!

昔はそうでも無かった気がするが・・・・・
親がちゃんと認識すべき事を認識仕切れてないのが原因か?

親もどうにかした方がいいじゃまいか?
278名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:36:20 ID:v3bgoAoXO
監禁されて窓から逃げようとしたら転落
っぅ考えでおk?
279名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:36:24 ID:QP1ydddA0
>>257
好き勝手にさせろということと、会話を理解できないんだから言って従わないからといってキレるのは馬鹿というのは
全然違うと思うが
280名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:37:43 ID:DAgQQBk60
自閉症は精神障害程度に思っていたけど
身体障害だったんだね
281名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:40:14 ID:e56i+Hb/0
この先生まだ27歳、若くて経験も浅い先生になんで受け持たせたのかな
50代くらいのせんせいのがよかったんじゃない?
というか、養護学校にやるか一日中親がついてろよ
282名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:40:16 ID:qSBk8xIs0
精神障害だろ!!
あれ?吊られてる?
283名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:41:42 ID:C9+8vcOM0
小平って、教育ボランティアいっぱい募集してて
教員と同じことをたくさんやらされるって聞いたことある
無償で高級取りと同じことをだな
284名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:41:46 ID:jImJHr0A0
自閉って遺伝が多いらしいな
旦那がアスペだったり
285名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:49:32 ID:UXl3eziW0
>>282
自閉症やアスペは、いわゆる精神病とか、心の病気とかとは、全く異なる分野。

強いて言えば、生まれつき片腕がなくて行動に支障がある、という方が近い。
286名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:50:10 ID:jImJHr0A0
>>272
12点だった
287名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:01:46 ID:1rScPcTf0
>>272
18点だった。
288名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:03:24 ID:7kdWW9gx0
>>272
16点だった
社会的スキル 6点
注意の切り替え 3点
細部への注意 4点
コミュニケーション 3点
想像力 0点

人付き合い苦手…
289名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:10:40 ID:fSzJzT+y0
>>280
つうか、精神障害は全部脳っていう身体の一部の障害。

欝病とか統合失調も分泌不全とか。
自閉症は脳機能不全だろう
290名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:16:37 ID:/vs0z0L10
>>289
それをいいだすと「俺より頭がいいやつは全員病気だから 治療してやる」とかいって国民にロボトミーする王様や貴族の時代がくるw

何が病気で何が病気でないのかを定義するのは非常に難しい。
たとえば風邪といえば誰でもかかる「病気」だが もしかしたら「風邪」にかかることでもっとやばい病気にならなくてすんでいた
とかいうことが判明するかもしれない。
その場合 風邪は「必要悪」もしくは「風邪にかからない人間はやばい(病気)」ってことになるわけだ
291名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:16:53 ID:4YAx2R6jO
言うこと聞かないキチガイを閉じ込めたのは正当。
そんなキチガイを窓のあるとこに
閉じ込めたらどうなるか考えて
予防策を取らなかったのは過失。

これで単純明快。
292名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:18:44 ID:dRNoR4L4O
自閉症は、脳の発達障害による先天性の病気で、知恵遅れとも、躁鬱などのメンタルな病気ともダウン(G21トリソミー→普通は2本で対の遺伝子が一ヶ所3本になってる)どの遺伝子異常とも違う。
解りやすく言えば、本能のまま行動するから、じっとさせて置くことすら難しい。
293名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:18:53 ID:UXl3eziW0
>>289
鬱病などは後天性で治療も可能。単なる心の病気。

自閉症は先天性で治療は不可能。強いて言えば、色盲などと一緒。

両者は明らかに異なる。ただし、どちらも周囲が配慮すべきなのは同じ。
294名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:19:15 ID:U4wnDq0w0
まぁ、自閉症は池沼と一緒だからな・・
教師の認識不足がこういう問題を招くよね。
養護学校入れるのが一番だべ。
295名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:21:16 ID:33yQN0X80
これは学校か教育委員会の責任だな
始めから専門の学校に通うようにすれば良かったものを
296名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:27:15 ID:s8wSG7fJ0
>>272

自己診断テスト得点計算結果
あなたの得点は13点です。

社会的スキル
2点

注意の切り替え
2点

細部への注意
2点

コミュニケーション
4点

想像力
3点

閾値内に収まっています
297名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:27:31 ID:/vs0z0L10
>>293
だがこれを「異常」と考えるか ある意味「進化」だと考えるのかは
未来までいきのびた人類がどう考えるかによってことなる

もしかしたら 目が見えない人間のほうが宇宙空間で生活するための適正が高いかもしれない
298名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:30:24 ID:4bw4uNiPO
すぐ金、金だなあ
299名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:37:23 ID:UXl3eziW0
>>297
確かにその通り。
例えば、いわゆるIQがかなり高いアスペ群は、広義では自閉症の一種であるが、
他人とのコミュニケーションを除けば、一般より能力も高く、ある意味、進化と言えるね。
300名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:40:39 ID:d8225EKB0
>297
まぁ、進化かどうかは、自然に決めてもらいましょうやw
人間がどうにかするにはやめにしてね。
301名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:51:14 ID:A37OlSB50
ほんと教師はどうしようもねえクズばっかだな
302名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:52:09 ID:8IsPRo7p0
養護学校に入れろ!と言ってるヤツが多いが・・・

生徒は基本的に学校へ親が送迎しなければならない。
養護学校が片道20分とか「車」での送迎が簡単にできる距離にあれば
いいのだが・・・共働きがデフォな昨今、親の負担を考えれば障害児学級は必要。

また、養護学校は専門家の巣窟ではないぞ。
我が県では各学部に1人いればよい方で、大方の先生は、
普通の学校からの異動。免許持ってない人が圧倒的に多い。

免許も持っていれば、いいのかというとそうでもなく・・・
講習で数週間、夏休みを利用して講義を受ければ、免許はGETできる。

免許を持ってない人でも養護学校勤務歴10数年などの机上の知識では
太刀打ちできないベテラン先生もいる。
免許の有無では図れないものもいる。
だけど、最近裁判沙汰が多いので、これから養免を持ってる人しか働けなく
なってきている風潮はある。

2ちゃんねるを見て、多くの人がいまだ養護学校や、
障害児に偏見を持っているようで非常に残念。

自閉症児は何もできないんじゃなくて、彼らなりに、
一生懸命努力して、学校生活に前向きで、できないなりにも
必死で頑張っていて、見てて非常に涙ぐましい。
普通校の生徒と比べても、とっても純情で学校をとても楽しみにしているし、
学ぶことにとても意欲的で、どこまでも応援したくなる子ばかりだ。
303名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:53:40 ID:VCLZZysi0
自閉症の子供持ってる家族に「進化してるんですよ」って言ったら
間違いなく殴られるな
304名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:58:19 ID:tf5GTmRiO
普通学級の教師は自閉症児の知識なんかないだろ
なぜ養護学校に行かせなかったんだ?
305名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:01:30 ID:YW9EHSUt0
特殊学級の担任になるということは一般免許しか取得しなかった教師にとって
ハズレくじ引いたみたいなものだからな。
自分のやりたくないことを嫌々やらされてさらに振り回されて
・・・教える教師も教わる子供も不幸だな。
306名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:05:44 ID:uq8F27r60
自閉症って概念も最近のものらしく、
カーチャン(61)が教員免許(特殊学級含む)を取ったときは
そんな用語は出てこなかったと言ってた。
307名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:07:57 ID:8nJdpwUZ0
このスレ俺以外閾値に収まってる連中ばっかという現実・・・・・・・・・
308名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:17:30 ID:L7L8uGsw0
>入った際、男性教諭が「そんなに入っていたいなら、しばらくそこにいなさい」としかって閉じ込めた。

こんな奴が教員とは世も末だわな。
309名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:30:16 ID:7kdWW9gx0
>>308
教師の子がたいていDQNなのはなぜか、よく理解できるエピソードだね
310名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:33:04 ID:L663YWo40
>>302
無理です。
所詮2ちゃんねらーだから
311名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:34:34 ID:oxEzCtTY0
>>自閉症児は何もできないんじゃなくて、彼らなりに、
>>一生懸命努力して、学校生活に前向きで、できないなりにも
>>必死で頑張っていて、見てて非常に涙ぐましい。
>>普通校の生徒と比べても、とっても純情で学校をとても楽しみにしているし、
>>学ぶことにとても意欲的で、どこまでも応援したくなる子ばかりだ。

みんな最初はそう思うのよね。
近くの悲劇は遠くの喜劇だからね。
312名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:39:54 ID:AoFgfzEr0
>>299
アスペの俺がきましたよw
313名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:40:47 ID:ec3MdHYD0
こりゃ教員が悪いんじゃないかなと自分は思う。
特殊学級に入っていたんだから、おそらく3人程度を1人で見てる。
しかも、障害児のみ。そりゃそれなりの専門性をもった指導も期待されるし、目もとどくはず。

その状況で、体育倉庫閉じ込めてほうっておくって・・・そりゃだめでしょ。
314名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:42:09 ID:+xWDvnH7O
>>302
小・中学とダウン症のヤシが同じ学校だったオレには無理。
親は普通に片道20分程度の道をチャリ押しながら一緒に歩いて登校してた。
車の運転もできるみたいだった。
歩いて20分来れるなら隣の学区(車なら5〜10分程度)の特殊学級がある学校に行ってほしかった。
315名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:43:25 ID:f8rXXs4f0
>>312
空気嫁よな・・・・
316名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:44:12 ID:AoFgfzEr0
>>315
どーゆう意味?
317名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:44:40 ID:Z2TM0ROVO
障害児学級の意味ねー
318名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:45:35 ID:/AA+C+Cz0
ドラマやらドキュメントやらで、何度も何度も自閉症について
取り上げられていて、普通の人ならともかく小学校の教師が
そういうのに全く触れてないってのがなぁ。
319名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:46:32 ID:3DTQB5i40
自閉症児への対応?
パニックぎみに入ってたがってるのに
無理に出すほうが弊害でるだろ
窓をきちんと施錠しなかったのが落ち度だな
320名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:48:55 ID:f8rXXs4f0
>>316
アスペに会ったらこう挨拶するのが礼儀だと習ったよ
321名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:48:55 ID:ocMkN54W0
>>313
特殊級って一人が教室飛び出したり大暴れし始めたらもうどうもならんよ
生徒数3人でもアップアップ、実際の定員は最大8人もみるらしいけど
ここは介助員がいたようだから、先生はその人に見守りを頼めばよかったんだけどね
322名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:49:18 ID:YQCYKFqz0
自閉症自己診断
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

自己診断テスト得点計算結果
あなたの得点は40点です。
社会的スキル
9点
注意の切り替え
9点
細部への注意
6点
コミュニケーション
9点
想像力
7点

閾値を越えています。
323名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:49:50 ID:AoFgfzEr0
>>320
あー、なるへそー。
うまい子と言うねw
324名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:49:52 ID:1I5uMevFO
何も閉じ込めなくてもいいと思うんだけど
325名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:52:29 ID:Rx7faEr9O
ニートも自閉症のようなもんだろ
仲間を叩くのはおかしい
326名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:53:04 ID:QWsdYVgF0
>>324
先生、イラッと来たんだろうな
327名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:53:53 ID:3DTQB5i40
>>324
体験が全てという事もある
〜をすると閉じ込められて不快→もう〜をしない
という意味合いもありましょう
328名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:54:10 ID:zetRovIM0
心身障害児学級に通う自閉症の男児なら
それなりの人が担任しなきゃ、一般教員じゃ無理だろ
知恵遅れとはわけが違うんだから
329名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:55:24 ID:0BFI+Fp90
自閉症の子供ってパニックおこしやすい
叱ったのはわるいことではないが、目を離した先生には責任がある
330名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:56:12 ID:XEIhl+GH0
そもそも自閉症だろうが何だろうが監禁は監禁です。
331名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:56:28 ID:ET+QFp250
一般人の自分ですら、自閉症児を閉じ込めておくのって幼児を閉じ込めておくのと同じくらい
危険だと思ってんだが。教師って無知だな。
332名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:57:25 ID:3DTQB5i40
>>325
自閉スペクトラムの人がひきこもりがちでニート化しやすいと
統計的には言われているね
333名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:57:29 ID:IhE7/rBG0
自閉という文字をみると殻に閉じこもりたかるとおもいがちだが、実際は違う。
曖昧さが受け入れることが出来ず、すぐパニック状態に陥りやすいと言う。
だから、飛び降りたんだろな。サヴァン症候群は曖昧というものが極めてないので、
普通の人間は使いこなすことが出来ない機能をあっさり使うというか。
334名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:57:47 ID:L663YWo40
>>322
わざとだろ
335名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:00:04 ID:AoFgfzEr0
あなたの得点は33点です。

社会的スキル
8点

注意の切り替え
9点

細部への注意
5点

コミュニケーション
6点

想像力
5点
336名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:00:31 ID:3vStnlN50
訴えたのか。
こういうことがあると今後障害児が公立の学校に入るのはますます難しくなるだろうね。
そのほうがお互いのためなんだろうけど。
337名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:01:42 ID:3DTQB5i40
可哀想だけど、今後この子は「訴える親の子」という
レッテルを貼られて、一歩引いた支援を受けることになります
職員だって人の子だしな
338名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:01:43 ID:3XOnxObg0
>>322
俺22点
339名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:07:20 ID:+fUyN5rw0
>>272
29点

社会的スキル
8点

注意の切り替え
4点

細部への注意
5点

コミュニケーション
8点

想像力
4点

340名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:08:11 ID:AoFgfzEr0
アスペはIQ高くて進化とか書いてる人いたけど損なことないと思われ。
アスペの致命的なのは必要なときに知識を引き出せない知識があると言う事実を思い出せないという糞な
障害があるのでとっさの判断が出来ないのでつかえないっすよw
じっくり考えるとひとより結果は出すかもしれんが。
341名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:10:52 ID:Cr49nBkZ0
社会的スキル
0点

注意の切り替え
2点

細部への注意
5点

コミュニケーション
1点

想像力
2点

勝ち組ww
ADHDっぽいけどなw
342名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:11:00 ID:70MfqAW20
自閉症本人的に理解不能な事が起こると
パニック起こして暴れるってのは聞いたことあるけど

言外のあいまいな他人の意図が全く理解できず
意思の疎通ができないってのが自閉症なんでそ?
「入っちゃ駄目」「ずっと入ってなさい」って
矛盾する言葉がまずかったの?
343名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:16:52 ID:XYIvDuua0
この親、こんなに手にかかる子供の面倒を
毎日毎日みてくれたことに対する感謝の気持ちは全くないんだね
344名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:17:06 ID:pzLjRY8Z0
自閉症児には
× 入ってはダメ
○ 出てきなさい

すなわち、言葉をそのままとらえてしまうので「入っては」の段階で「入っていい」になってしまう

とても小さい子どもにも、
× そんなことしちゃだめでしょう
○ こういうこおをするといいのよ

と言わなければならない。
人間は「こうしちゃだめ」と言われると、そちらに意識がいって、結局やってしまうらしい。
心理学的に証明されてる。
345名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:20:09 ID:AoFgfzEr0
>>343
教師がよくしてくれる人だったら感謝のきもちはあったんじゃね?
346名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:21:54 ID:L663YWo40
>>344
健常者でも同じだねw
347名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:25:07 ID:4QQVPJ8K0
自閉症児もそれなりの学校行かせた方がいい
その方が子供にも生徒にも幸せだろうに
親もそれなりに安心できる
348名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:35:34 ID:SZDUMJ/50
>>347
この子はどの程度だか知らないけれど、知能が健常とのボーダーなら
それなりの学校には行けないという現実。
自治体によって多少違うけれどね。
349名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:37:20 ID:eXd7Pau/0
教師や親がバカというよりこの世代がヴァカだと
350名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:37:44 ID:BC03nBXXO
なんで自閉症の親ってDQNばっかなんだろうね。
うち(分譲マンション)の上の階にこういう親子が
住んでてノイローゼになりそで困ってる。
原因は騒音。早朝だろうが深夜だろうが思い切り跳び
はねたり走り回る。何回も苦情いったけど、母親がDQNで開き直り。

言ってもわからないからあきらめろ。

生活騒音だ。

こちらこそ苦情こないかとビクビクしている。

施設に入れる気はない。

永住するつもりだ。

....とかとか。

これが遠因で家内は家出、最近離婚。いいかげん殺意
おぼえてきたよ。
351名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:38:15 ID:yxhevrmV0
奥歯5本折るって下顎くだけたんだろーなー。
こええぇぇ。
352名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:39:33 ID:cS1NFtUd0
>>340
でもお前の使ってるパソコンにはアスペ患者の率いる会社が作った
OSが入っている。

お前の部屋を照らしている道具を発明したのもアスペ患者。
353名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:40:25 ID:e7mll2VM0
あー、自閉症児に
「そんなに入っていたいなら、しばらくそこにいなさい」
は、注意されているのだとは理解できないよな。
354名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:42:18 ID:VGNpDibM0
IQ115の自閉症の漏れがきましたよ。
355名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:42:26 ID:AoFgfzEr0
>>352
いや、つか俺アスペだって。
過去レスみてよ。
356名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:43:12 ID:3vStnlN50
>>352
外国ならアスペのいいところを発揮できるんだろうね。
でも日本のアスペは世間になんの貢献もできない。役に立たない。
はっきり言えば社会のお荷物でしかない。
日本の障害者は生きてる意味がない。
357名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:44:01 ID:WBM1tEt+0
>>352
まあ、アスペルガー症候群は、感情の理解が不得手なだけで、
他の能力はものすごく高い人たちも多いしね。
自閉症の一種とはいえ、知的障害はなく、むしろ知的優越なわけだから。
358名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:44:51 ID:e7mll2VM0
>>357
コミュニケーションできないのは、重篤な障碍だろ。
359名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:45:28 ID:AoFgfzEr0
>>356
そんなことないよ。
そのひとがついた職業による。
うんよく合った職につくこともあれば
逆もしかり。
後者の場合は職場に迷惑かけまくりだけどなw
360名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:47:56 ID:vu2RKvZ3O
>>322
37点ですた
361名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:48:02 ID:VGNpDibM0
>>353
ですよね。漏れもそういう言葉の「含意」は理解できなかった。
今は学習した知識で多少は補えるけど、子供の時はそういう蓄積もないから。

>>355
お仲間ですね。アスペです。
362名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:49:28 ID:WBM1tEt+0
>>358
その点だけをうまく支援してカバーする政策をとる国や企業があれば、
その国や企業は最大限に延びていくことになる。

日本は今はダメっぽいが、解決すればチャンス。
363名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:52:07 ID:AoFgfzEr0
>>361
おっ!お仲間さんw
364名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:52:07 ID:1ddsUztd0
>>344
なるほど
365名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:52:55 ID:/vs0z0L10
一般人がコミュニケーションだと呼んでいる行為が
ただのAA貼り行為だと悟ればアスペでも会話上手になるよ
どっかで聴いたり本で読んだ言葉をコピーするだけなら誰でもできる
366名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:54:46 ID:lMls5t5F0
>>362
もろに人対人の問題だから、国だの企業だのいっても難しいだろう
アスベの気持ちを自動翻訳する機械でも開発するか?
367名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:56:12 ID:AoFgfzEr0
>>365
そそ。
でもふつうの人たちは層言うのを自然に身につけることが出来るんだけど
アスペはそうはいかないのがみそ。
パターン化された会話集を丸暗記してそれを使っていくのはたぶんできるとおもうけど。
で、ちょっと予想外のが出ると思考停止してしまう…。
368名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:56:56 ID:8nJdpwUZ0
アスペルガーは特化した能力の持ち主が多く
仕事面でも役立つ事があるらしいので
ADHDくさい俺から見ると羨ましい
369名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:59:30 ID:m4U58lE40
>>272
あなたの得点は23点です。

社会的スキル
5点
注意の切り替え
3点
細部への注意
4点
コミュニケーション
6点
想像力
5点

閾値内に収まっています。
370名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:59:44 ID:ZmkFq1Qf0
この子力の加減もできないタイプだな。

普通だったら自分に害がある行為は控えるもんだがそうゆうのできないからなぁ…自閉症。

パニクッって全力で暴れる
子供だからと言って侮れない。本気で暴れられたら手におえない。
371名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:00:07 ID:XeNwRiCs0
>>350
上の階の人が知り合いだったら、どうしよ…
372名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:02:08 ID:3vStnlN50
>>366
逆だろ。
アスペが人の気持ちを理解できないんだから。
ちなみにベじゃなくてぺだ。
373名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:09:12 ID:uq8F27r60
あなたの得点は29点です。

社会的スキル
9点

注意の切り替え
5点

細部への注意
4点

コミュニケーション
6点

想像力
5点

閾値内に収まっています。
374名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:09:52 ID:VGNpDibM0
IQテストで、パズルの組み合わせテストだけが全然できんかった。
平均値よりもとんでもなく下。
他項目は、全部平均値より上。(特に、積み木はテストは高得点)。
アスペはこういう得意不得意の不均衡が出やすいらしいけど
こっちに来てるアスペの方々はどうでした?
375名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:15:36 ID:AoFgfzEr0
>>374
それってWAIS-R(?)
ぱずるってジグソーパズルみたいなやつ?
あれおれも後半全く分からんかったw
俺数唱17の積み木14だな。
376名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:16:13 ID:L663YWo40
>>367
一般の会話が駄目でも、ネットでは問題ないのか?
377名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:16:24 ID:BAUmeA3M0
>>272
結果

あなたの得点は39点です。
社会的スキル
10点

注意の切り替え
10点

細部への注意
4点

コミュニケーション
7点

想像力
8点

閾値を越えています。

自分,芸大出たけど、美術系にはアスペ多そうだ。
378名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:18:24 ID:8nJdpwUZ0
>376
会話でのコミュニケーションと文字でのコミュニケーションは同じようで全然違うからね
言葉でいくら注意してもわからん奴の机に○○はするなと張り紙したら収まったという話があるくらい
379名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:20:42 ID:L663YWo40
>>378
そうですか・・・
うーむー
380名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:21:55 ID:AoFgfzEr0
>>376
ねっとは考える時間いくらでもあるからね。
いくらでも読み返せるし。
一般の会話はそく答えないと行けないからぜんぜん違う。
そう言うプレッシャーも感じてるし。
あとネットだとべつにコミュニケーション能力で行き違ってもたいした害はないし。
>>378もかいてるコミュニケーションの媒体ってのもキー。
文字情報か音声情報かってのもちがう。
381名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:23:54 ID:RRN5LT4c0
高機能自閉症のクラスメートが特殊学級で個別授業を受けていたけど、
常人ばなれした記憶力に加えて、理解力も抜群だったため、
どんどん進んで小学生で中学〜高校レベルの問題をやっていた。
同じレベルで留まるのが嫌で、次々と新しいことをやりたがるタイプで
分かり切った課題(簡単な課題)をあたえられると横を向いて教室の外へ
飛び出すが、骨のありそうな課題を与えると真剣に集中して解き始めるという
まあ、変わった奴だ。

無口で、騒いだりもせず他人に迷惑をかけない奴だったが(というより、徹底して
他人に無関心)あの子だけ特別扱いしてずるい。どんどん勉強がすすむのはずるいと
学校に文句を言う教育ママもいたらしい。

ここまで突き抜けていればいじめに遭うこともなかったね。
殴られれば、痛がりはするけど、反撃もしないし、リアクションも少ない。
それに、仲間はずれや悪口などの心理的ないじめはそいつには一切通じなかった。

なんともいえない独特の奴だったが、全寮制の中学へ行ってちゃんとやれてるのだろうか?
自閉症にノウハウのある学校へわざわざ行ったくらいだから大丈夫だろうな。
382名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:24:47 ID:of+77yxu0
ひかる がっこう 行きます
383名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:24:48 ID:L663YWo40
>>380
けど、レス早く返してるのに
文字が重要なの?
384名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:25:09 ID:8nJdpwUZ0
>>379
ぶっちゃけると言葉で何か言われた時
外国語を聞いて日本語に訳す用な感覚なんだと思う
んで正確に訳せないので会話がうまく成立しないとか
文字の場合最初から日本語で書いてるから翻訳ミスありえないしな
385名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:26:43 ID:AAHfkgEG0
> 63
もともと、言語機能・感情機能とも劣ってみえ、他者とコミュニケーションで
きないで自分に引きこもっているように見える重度の障害児の1タイプが自閉
症−−大人の精神分裂病類似と考えられ――child autismと報告された。 の
ちに、多少知的能力が高く言語能力もある程度あるタイプ(知能指数で70〜
90くらい)が見出され、高機能自閉症、と命名された。 実は、自閉症が米
で報告されたのとほぼ同時にカナーが高機能自閉症にあたるものを発見・報告
していたが独文論文だったため無視されただけなのだが。 さらに、平常人と
同じかそれ以上の知能や言語能力を持ちながら特定のいくつかの機能において
自閉症と類似した事例もみつかり、現在では古典的な自閉症を一方の極とする
漸移的な多様な症状群をなしていると考えられ、その全体をしてアスペルガー
・スペクトラムと呼ばれている。
386名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:26:48 ID:6HF6g7a00
光とともに・・・ってマンガで同じ様なシチュエーションがあったなぁ。
でも、マンガの中では訴えてなかったけど。
387名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:27:43 ID:L663YWo40
>>384
ほー、なるほど!
388名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:28:11 ID:8nJdpwUZ0
>>383
文字は重要だぞ聞き間違いもあり得ないし
極端に省略された身内とか職場とかだけで通じるような言い回しとかもないし
389名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:28:48 ID:AoFgfzEr0
>>383
これは俺だけかもしれないけど
俺にとっては文字命。
音声で情報与えられてもなんか理解できない。
何度言われてもだめ。
けっかだめ人間、不真面目のれってる。
文字情報だと暗記しまくり。
けっかまじめなやつだというれってる。
390名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:31:39 ID:0BFI+Fp90
オレは人のいってることを聞き取れないことがある

耳が悪いわけでもないし、理解力がないわけでもない
でも、聞こえないんだよ、何言ってるかわかんないことがある
なんなんだろ、これ
391名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:32:53 ID:L663YWo40
>>388-389
先生になればいいいのに。
あなた達は理解してるし、理想の教師になりそう。
392名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:33:31 ID:pYJITdLf0
脳障害のある餓鬼は殺してしまえ
ぎゃーぎゃーうるさいんだよ馬鹿
393名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:34:06 ID:8nJdpwUZ0
>>390
耳鼻科言って検査して正常だったら発達障害とかかもしれないぞ冗談抜きで
俺も耳は正常だが人の言葉が理解できない聞き取れない事が多いので調べてみたらADHDくさかったからな
394名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:35:44 ID:L663YWo40
>>392
お前が死ねや、五月蝿くなくなるぞ
395名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:36:13 ID:9lbTYwft0
この自分の好きなところに閉じこめて落ち着かせるってのは、
自閉症児やアスペなど情緒障害児にはいい指導法として
教師用の雑誌などにものっている手法。
これで訴えるのはやはりDQNすぎ。
全く教師受難の時代だねw
396名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:37:06 ID:VGNpDibM0
>>390
おそらく聴覚過敏ではないかと。漏れもあるし。
あと視覚過敏もその他もある。
聞きたい音、見たい物に意識を集中しようとしても、
周囲にあるその他のものも同様に感覚に飛び込んでくるので、
聞こうとしても聞き取れないし、見つけようとしてもなかなか見つけられない。
雑然とした状況で、自閉症児が集中力が無いといわれるのはこのため。
397名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:37:13 ID:I4mcQ/1G0
確かに会話は短時間でセンスの良い返答するのは難しいよなあ。
そんな自分は7点。
398名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:38:23 ID:0VxPq0hA0
>男性教諭は一般の教員免許を取得し、心障児学級の担任をしていた

教師もかわいそうに
399名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:39:26 ID:WBM1tEt+0
言葉だけで話しているように見えて、
実は、声色、口調、表情、視線、ちょっとしたボディランゲージ、などなど、
意識せずに言葉以外の大量の情報をやり取りしている。

が、言葉以外の大量の情報を、100%活用している人、半分くらいの人、
10%の人、0の人がいるわけ。

で、アスペだと、0〜30%とか低いし、
そこまでいかなくても、30〜50%くらいの人は山のようにいる。

ところが、2ちゃんねるのように文字による言葉だけだと、100%わかる。
400名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:39:33 ID:AoFgfzEr0
>>394
あなた教師?
なんか障害児にかかわる仕事してるの?
401名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:41:07 ID:H/lyONh40
小学校が入学を拒否ってれば起きなかった事故だな(w
402名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:43:04 ID:8nJdpwUZ0
まあ受け入れて専門の学級で見てるわけだから
一般企業でたとえるならアウトだよな
403名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:47:25 ID:L663YWo40
>>398
確かに教師は(´・ω・) カワイソス
特殊学級の教師をするなら専門の勉強させるべきだったな。
養護学校で研修させるなりして。

>>400
俺は親父ニートです(´・ω・)
税理士目指してますw
404名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:50:28 ID:RRN5LT4c0
楽したいから特殊学級を希望するという
専門資格のないおばちゃん教師も昔は多かったと聞いたことがある。
今はそうはいかないだろうな。
405名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:52:16 ID:Rwz79Zp30
これは賠償請求されても仕方ないな
不可抗力で監視下から外れてしまったならまだしも、
自分で目の届かないところに置いて怪我させてりゃ世話ないよ
対象が自閉症とか言う以前の問題
406名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:53:07 ID:OJxT2Giy0
この教師を倉庫に閉じ込めてやればオアイコなんじゃね?
407名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:53:14 ID:AoFgfzEr0
>>403
お、頑張ってください。
408名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:55:01 ID:L663YWo40
>>407
頑張ってって禁句では?w
409名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:55:02 ID:6gEQ8Yz70
特殊学級に入れろよ
一般生徒が迷惑するだろ。
410名無しさん@6周年:2006/10/04(水) 21:55:03 ID:Vbh7amHw0
閉じ込めたって鍵でも閉めたのか?
411名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:57:03 ID:AoFgfzEr0
>>408
それうつ病。
412名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:57:35 ID:SDA/yJ270
あきらかな、業務上過失傷害だろ。
学校も教育委員会も責任は逃れられない事案。
こんなヤツしか、公立には教師がいないのかと。
413名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:00:01 ID:aeWNCjj80
閉じ込めたくなる気持ちはわかる。。。
自閉症児は普通とは違うから、何をしでかすかわからない危険性大だから
やらないけど。
言葉がすんなり通じないのはつらい。
それ対応の学校に入れるのが、本人にとっても周りにとっても一番良いこと
だと思う。(薄情でごめんなさい)
414名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:00:01 ID:L663YWo40
>>411
そうなのか・・・
難しいな。
415名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:01:01 ID:QApxokFQ0
>>406
看守つきの倉庫か?
416名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:02:00 ID:8nJdpwUZ0
>>413
入れるかどうかはこの記事だけじゃ判断できんぞ
自閉症にも池沼から見たところ普通だけどちょっと違うみたいなのまで色々あるし
417名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:08:26 ID:aeWNCjj80
>>416
自閉症と診断がついているようだから、入れないことはないと思う。
特殊学級は、軽い知的障害、身体障害がある子には向くと思うけれど
自閉症は難しいと思う。
418名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:09:47 ID:y4bRKmX/0
隣の市だわ。
何処の小学校ですか?
419名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:10:30 ID:Zuem123M0
またおまえらか
420名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:11:00 ID:8nJdpwUZ0
軽い知的障害は自閉症の一種じゃねえの?
wikiじゃ低機能自閉症がいわゆる池沼でカナー症候群と呼ばれるらしいと書いてあるけど
421名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:11:27 ID:RjTIGVNL0
このスレ読んでたら、自分は高機能自閉症で聴覚過敏かと思えてきた。
あてはまること大杉。
でも社会人を20年以上やってる。
422名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:15:38 ID:aeWNCjj80
>>420
自閉症にも知能に問題がある場合と、ない場合があるってだけです。
自閉症のない知的障害者もいます。
423名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:15:50 ID:vo6UYici0
>>391
教師は空気を読むのと話すのがメインの仕事です。
なので目指すならそういう研究をして書物を書くほうだと思う。
424名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:15:51 ID:y4bRKmX/0
ニートが過剰反応しててまともに特殊学校のことわかってる人いないねぇw
普通の小学校に特殊学級枠があって寝たきりとかじゃな限り養護教諭が
つきっきりで1日授業します。
普通学級の子達ともたまに交流があったり、運動会では一緒に競技に
参加する場合もあり。

んで、何処の小学校?
425名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:16:19 ID:BSm80HcR0
>>399
あ、うちの教授がそれかも。
全然空気が読めない。メールも行間が読めず、書いてある文章だけを
論理的に理解することしかしない。
でも、論理には非常に優れている
426名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:17:20 ID:knJN6rbe0
知的障害児と一緒だと、偏見かトラウマが残るだけで
百害あって一利なしだよなぁ

身体障害者は逆で教育的効果も高まるんだけど
しつけが出来てない身障が多いからなぁ

427名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:17:23 ID:WBM1tEt+0
>>421
高機能自閉症ならば、コミュニケーション上の問題は色々あれど、
多くの人は社会生活大丈夫。自覚症状ない人も多いし。

そのなかでも、各種感覚過敏系のひとは、メリットとデメリットのどちらが大きいかで分かれ目。
あと、記憶力がすごい人や、知能指数がすごい人もけっこういるけど、そっちはたいてい圧倒的に有利になるね。

そんな感じで、高機能自閉症といっても、ぴんからきりまで。
428名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:17:55 ID:5k3Dkg7m0
下手すりゃ動物園のチンパンジーやオランウータンより知能が低い可能性がある生き物を
扱うんだもんな。人権に注意しながら飼育するのなんてスペシャリストじゃないと無理だよ。
429名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:21:46 ID:PpApgATR0
これはいくら何でも教師が無能だよ。
子供いないのかな。

430名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:22:41 ID:L663YWo40
>>423
それでこのザマかw
431名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:24:23 ID:f0P20NR80
障害ならば指導は障害児に合わせるべきであり提訴は妥当

自閉症の障害児を閉じ込めたという行為よりも
障害内容を理解できていない教師に障害児を指導
させている教育委員会の判断の方が問題だろう
432名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:26:19 ID:L663YWo40
>>424
お隣の学校なのに情報はなしですかw
433名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:26:20 ID:p+WE/eeR0
この両親もさ、うまく対応できなかったからと訴えることはないだろに。
434名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:27:59 ID:vo6UYici0
>>430
どっちも出来なかったから叩かれてるんだろww
ただ正直、どうしようもないくらいの自閉症なら養護学校行かさなかった親が悪いだろ、としか思えない。
435名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:28:40 ID:Y+is0x4c0
5Mは高いね。

3階だったら死んでいたな。
教師が悪いと思う。
だって相手は自閉症だぜ。

教師である以上弁解できないよ。
436名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:30:23 ID:oI2gCFZf0
この教師は悪くない。
しかし、責任はある。
まともな人間なら自主的に辞職するべき。
437名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:32:18 ID:xs4eLfTO0
先生かわいそう。
普段から苦労して障害児の面倒みてるんだろうに、
訴えられるとは・・・
今度から、このクソガキの親が
「ウチの子をよろしくお願いします」なんて言ってきたら、他の教師が
「いや、訴えられると困るので養護学校へ行ってください」
と言ってやれ
438名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:32:33 ID:G47N17gj0
そうか、東京は問題教員を特殊の方に配置しているのか
いずれ取り返しのつかないしっぺがえしが来るよ
なにやってんだ、慎太郎は
439名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:33:25 ID:/xNdsTOJ0
確かにこの教師の対応はまずいが
世間は教師に多くを求めすぎだろ
神じゃないんだから
440名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:33:37 ID:hZozZHs20
残念だけど、精神的なハンディを抱えてる子を「普通の子と同じに」って言う親は考え直すべきだな。
441名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:34:07 ID:vzam+qxz0
なんでも学校の責任にしすぎ。 一般の学校なのに養護学校なみの知識や
指導、管理監視なんてできっこない。
障害児を一般の学校に入れたがる親が増えているが、だれがそのコストや
リスクを負うのか、よく考えないと。 問題が起これば即、学校を訴えるし
始末が悪い。 自分の子の事しか考えないからだろう。
442名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:34:23 ID:8AAXxxOk0
自閉は、高機能でも自閉度が高かったら教育不可能。可愛いくないうえ、
手がかかる・・まさに最強の障害
443名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:36:21 ID:L663YWo40
>>434
良く分からんが男児は特殊学級にいたんだろ。
教師は養護学校で研修を受けるのが普通だろ!
キレて閉じ込めるのはおかしいだろ?
444名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:36:26 ID:d2StXw8X0
記事を読んだ印象だけなら
男性教諭に非があるように思える。
445名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:37:41 ID:HKeaid420
記事読んだ瞬間はそういう密閉空間に対する恐怖症でも持ってるのかと思ったら自閉症かよ

自閉症じゃあ閉じ込めて怪我したのって全然関係ないんじゃないのかね?
446名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:37:45 ID:N8E1P1oK0
専門知識のある人間が居ない所へ、
自分たちのわがままで預けといて、
問題起きたら即訴訟じゃ、やってらんねーよな先生も学校も。
447名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:38:02 ID:PpApgATR0
>>437


こういうバカがいるから。。。

あのさ、普通ね、特学の教師になって自閉症児をうけもったら
安全第一でやるのが当たり前なの。

倉庫なんて危ないものがある場所に閉じ込めるなんてあり得ない。
想像力のない低能教師なんだよ。
普通のレベルの特学の担任なら、まず倉庫の何に気を取られてるのか確認して
課題をやらせたあとに倉庫の気になった物で遊ぼうね、とスケジュールをたてるか、
他に気をそらすかするのは基本的なことだよ。

448名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:38:18 ID:anwxXjOH0
担任「ちっ、地雷踏んじまったぜ」
校長「わしのキャリアに汚点が〜」
449名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:38:38 ID:xs4eLfTO0
>>441
ハゲドウ。
ウチの子の学校にも、「ノートルダムの鐘」の主人公より
もっと酷い障害の子がいる。くしゃみすると目が飛び出す。
親は毎日送り迎えして、弁当も作って・・・・
そうまでして、普通の小学校に通わせる必要があるのか?と思う。
体育もできない。他の子供との差が年々開いていく。
早く養護学校へ入れたほうが、本人の為だろうに、親のミエか?
450名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:39:20 ID:/xNdsTOJ0
現場知らない文部省の馬鹿どもは氏ねばいいのに
451名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:39:24 ID:gJAE3PNT0
なんか自閉症の子供は美形が多いという記事を読んだことあるけどほんと?
あと光とともにはショタコンものですからお間違え無く
452多分においおい:2006/10/04(水) 22:39:37 ID:y3Ca+Qml0

 コミュニケーションが取れないのに
 学校に行かせても、ナンにもならないんじゃないんすかね…。

 教育はほぼ不可能なのに、学校に行かせるのが
 なんか無駄に思えてしまうのは、他人事だからだろうなあ。

 ほんとこういう子どもってどうしたらええんだろうね。
453名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:39:49 ID:vo6UYici0
>>441
最近の親は自分が自分の子供の躾を拒否してるのに他人(学校)に押し付けすぎ。
俺の親なんて俺が学校で喧嘩して石が頭に当たって血をダラダラだして病院行ったので
学校から電話があった時、即座に「被害者ですか、加害者ですか?」って聞いて
被害者だと分かると「安心しました」って言って病院にも来なかったぞwwwwwww

産婦人科の問題といいこんなおおらかな親が本当に減った。
454名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:40:08 ID:F/0DSvpI0
>>447
> 課題をやらせたあとに倉庫の気になった物で遊ぼうね
おまい自閉症を全く知らないだろ
455名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:40:16 ID:86pC3N300
安全を確保するだけの十分な人、設備等の体制がないから、
「何かあったら困るから」と入学を拒否すれば訴えられ、
かと言って入学させて「何かが起きる」と訴えられる。

現場はどうすればいいんだ?って話だよな。
456名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:40:16 ID:L663YWo40
>>445
じゃあ、お前がどこかの金庫に閉じ込められたら、どう思うよ?
パニックにならないか?
457名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:40:56 ID:BSm80HcR0
っていうかさ、こういう窓から飛び降りるくらいの自閉症の奴らが
社会に貢献できることなんてありえないわけだから、
ある程度自由がある保護施設に強制収用したほうがいいんじゃないの?
わざわざ教育を受けさせてもしょうがないだろ。

この教員もかわいそうだな。
まともな人間の成長を助けたいだろうに、教えてもどうしようもない奴の
お守りをさせられているんだもんな
458名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:41:01 ID:4sB/9Rxr0
昔はこういった自閉症の子供はどうしてたの?
459名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:41:03 ID:PpApgATR0
>>446

特殊学級在籍


今は特に普通級でも6%の発達障害児がいるとされているので
今の教師は自閉症、多動症、学習障害などについて学習している事もあり、
分からなかったじゃ済まされないんだけど。

明らかにこの教師がおかしい。
460名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:41:56 ID:/xNdsTOJ0
計画通り課題やるようならこんなことにならんよ
461名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:42:17 ID:vo6UYici0
>>443
俺このこというと必ず馬鹿にされるんだが
なんでそういう特殊な事情あるなら(本当は無くても)事前に調べとかないの?
近所の人に聞いてみたりとか、今ならネットもあるし・・・・・

って思ったけど都会は近所付き合いが恐ろしく希薄だからそんなことしないのか
462名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:42:21 ID:yI0gZDGs0
普通学級なら、親氏ねとなるところだが…
特殊学級なら、学校に落ち度があるな。

せっかくだからついでに、資格を持たない担任を置いた教育委員会も責めとけ。
463名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:42:36 ID:v9kwBeYc0
記事の最後の4行からすると、
ここでいう自閉症というのは高機能自閉症をふくんだ広い概念で言ってるので
この子が知能障害があるという目立った症状はなかったんだろ
ちょっと変わり者ぐらいの子供だったんじゃないの
464名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:43:28 ID:Rwz79Zp30
ちょっと甘すぎる奴多すぎじゃね?
そりゃ何でもかんでも教師叩けばいってもんじゃないと思うが、
閉じ込めた児童がその空間で事故を起こしたとなれば、それなりに責任追及されるだろう
さすがに前科はつかなかったみたいだし、民事で賠償請求されるくらいはしょうがないでしょ
その程度のリスクはどの職業にもあるだろうし、特別重いリスクとも思えんが
465名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:43:41 ID:FBKn8ck10
>>1
>  奥歯を5本折り、あごを15針縫う大けがを負った。
これで済んでるところにちょっと驚いた。
466名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:45:07 ID:kQNwxB9L0

子供を使って裁判起こして金儲けの道具にするこの人間のクズ親も
許しがたいが、

東京都小金井市教育委員会の「訴状が届いていないのでコメントできない」
というコメントもきわめて不誠実・無責任な典型的なマニュアル対応で
さらに許しがたい。教育委員会なんてのはゴミ人間の集まりだから
仕方ないのかな

さらに許せないのは公務員で税金で遊ぶ金や食い物やぜいたくな服や
家などなど、他人が納めたお金で生活しているこのクズ教師だな
自分で稼いだお金じゃなく、他人からほどこしを受けてる身分の奴隷
が、とりあえず公務員は裁判で負けてダンボール生活を送りなさい
467名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:45:58 ID:/xNdsTOJ0
文部省なんていいとこで大事に育てられた
世間知らずの良い子ちゃんしかいないよ
底辺しらない役立たずばかり
468名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:45:58 ID:HKeaid420
>>456
パニックになるかもしれんが
それはいう事を聞かなかった自分の責任だろ
469名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:46:14 ID:pp3wQ/tv0
男性教諭の歳いくつなのかなぁ?
こういうことやればパニック起こすのは想像できることなんだが。
470名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:47:06 ID:Pqk3ztWf0
昔は「自閉症」と「性格が内向的」なのをよく混同して使われていたよね。
80年代アイドル歌手が「私は家の中で遊ぶのが好きな自閉症の子供でした。」とか
言う使い方を良くしていた。
最近、政治家が小泉外交を批判するつもりで「今の日本は自閉症」と発言して
叩かれていたから世間の自閉症への理解がかなり進んだのだろう。
この際、認知症や統合失調症みたいに別の名前に変えた方が良い様にも思うけど。
471名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:47:27 ID:2bRjS7Yh0
普通学級じゃなくて
心身障害児学級だろ?
ならその道のプロが担当すべきだけど
そういう資格のないやつに担当させてたなら、障害児学級の意味は無いよ。
自閉症児を出口のないところに閉じ込めたらどうなるかくらい学習してたんじゃないの?
明らかに学校側の落ち度だろこれ。
472名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:47:40 ID:TQkpb4hR0
>知的障害を伴わない高機能自閉症など発達障害の児童・生徒に対し、

スマソが、こう言う症状って具体的にどんなんなの?
473名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:48:17 ID:L663YWo40
>>461
なんのための特殊学級だよ?
474名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:49:09 ID:x7sfVNwQ0
こんなこと大学の教職では教えないです・・・
475名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:49:22 ID:vb/qgfam0
>>468
え? なんで自閉症児を健常児と同じに捕らえてるの?
476名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:50:53 ID:/xNdsTOJ0
特殊学級とかいらないじゃん
擁護学校いけばいいのに
477名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:51:04 ID:HKeaid420
>>475
知るか
456がおまえならって聞いてきたから俺ならの場合で答えただけだ
478名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:51:13 ID:g+8fBdt70
小学校のころを思い出すな・・・
普通学級と新苑学級(障害者学級)に分かれてて新苑学級の方は小1〜小6までひとつのクラスでまとめられてたのね。
海外から帰ってきてその小学校に入ったんだけど新苑さん(障害者の人をこう呼ぶ)に叩かれてむかついて
叩き返したら教師にこっぴどく怒られたのよ。そういう学級があったことは知らなかったんだけど後でその障害者の親にも
深く陳謝した。あの頃は無知だったなぁ・・・
479名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:51:42 ID:oI2gCFZf0
この子供は面堂終太郎みたいに閉所恐怖か暗所恐怖症だったんじゃないの?

心を読めるエスパーじゃないんだから、
この教師は悪くない。
不幸な事故です。
しかし、子供を預かってるんだから、
管理責任ってものがある。
480名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:52:02 ID:VX7t8A4pO
自閉症は知的な遅れがあるなしにかかわらず、
小学校入学時は教委から普通級か障害児学級に入ることを勧められる。
養護学校になんて話はよほどの事がない限り出ない。
この子がいたのは障害児学級だし、学校側に過失があるのは明白。
親に責任はない。

それとも普通の子が学校で怪我をしても過失責任は学校でなくて親にあるのか?
481名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:52:14 ID:x7sfVNwQ0
>>472
そのまんま。注意されても理解できないような障害

紙に書いて見せる必要があるとかなんとか
482名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:52:22 ID:2bRjS7Yh0
>>472
他人との感情の交流がスムーズに出来にくい、自分の世界に閉じこもりがちな傾向のある子どもで
特定の条件でパニックに陥ったり
変な儀式めいた行為を繰り返す癖とかこだわりとかがあるが
普通に話は出来るし、成績も悪くないタイプ。むしろおしゃべりな子も多い。
これの軽いのだと、ビル・ゲイツがそうだとか、黒柳徹子もそうだと言う専門家もいる。
483名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:52:30 ID:L663YWo40
>>468
(゚д゚)ハァ?
自閉症の子はそういう状態になる要素があるのだろ!
だから教師は、そのような教育を受けなければ駄目だろ
484名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:52:54 ID:pp3wQ/tv0
>>468 >>自分の責任だろ
それが理解できないのが問題、倉庫に閉じ込められた
という状況判断さえしているかわからない。突然理不尽に
自由が奪われたとしか認識してない、いずれ出られるという
認識なければなにやるかわからない。
485名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:52:56 ID:8nJdpwUZ0
>>472
人とのコミュニケーションができないとか
人が何を意図してその発言をしているのか理解できないとか
場の空気読めないとか
486名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:53:44 ID:g+8fBdt70
>>472
意思疎通のできない進学校のヲタの中にいるらしい。
通称アスベルガー症候群
487名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:54:01 ID:vo6UYici0
>>472
学力なんかは問題ないんだけど場の空気が読めなくて
例えば授業中でもわーっと話し出して一度話し始めると満足するまでずっと話すとか
普段と違うことがおこると途端にパニックになって全く動かないとか逆に暴れ回るとかなかんじ。

正直症例は人それぞれだから一概に「これ」っていえないのよ。
一応「三つ組」ってのあるけどそれは自分で調べてくれ
488名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:54:12 ID:HKeaid420
>>483
おまえが閉じ込められたらって聞いてるから俺ならで答えたんですよーw
セコイ誘導尋問だなおい
489名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:54:20 ID:4sB/9Rxr0
同じ自閉症って名前で差が大きすぎるからこんなことになるんじゃない?
490名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:55:00 ID:/xNdsTOJ0
何が起きても学校学校って教育から逃げてるだけじゃん
少しは自分を省みろよ教師がかわいそ過ぎる
まあそのうちやるやついなくなるな馬鹿親どものせいで
491名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:55:03 ID:2bRjS7Yh0
>>479
エスパーじゃなくても、自閉症児を罰として出口のないところに閉じ込めるとどういうことになるか
勉強してりゃ分かる。
ただの不勉強な一般教師が障害児学級にいて意味の無い罰を与えた事が原因。
492名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:55:36 ID:N8E1P1oK0
どうしても普通の学校(っていうと差別になるかもしれんが)に通わせたいなら、
養護学校の教員資格をもっている人間を、最低一人は雇わなければならないって法律を作るよう
運動する方が良いと思うんだがなぁ・・・

親のミエなのか、先生って言葉にだまされてるのか知らんが、
先生って呼ばれる人は万能でも聖人でもないわけで・・・

なんで虐待だの円光だのロリだので捕まる教師が沢山居るのか考えろって。
493名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:55:38 ID:8nJdpwUZ0
>>489
医学もややこしいってこっちゃ
494名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:55:52 ID:4z0yQvgP0
>同市教委は「訴状を見ていないのでコメントのしようがない」と話している。

訴状を見ていないので〜 はバールのようなついカッとなった表現なんだよな?
495名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:56:23 ID:leYbHzUw0
>>472
状況判断・場の雰囲気を読むことが出来ない、優先順位がつけられない、比喩が分からない

計算力とかは健常者と変わらないらしいが
496名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:57:17 ID:vo6UYici0
>>473
いやだから、その学校の特殊学級はどんなのなのか?とか調べないのかよ、って話なんだが。
自分で調べようともせずにそこに入れてダメだったからって叩くのはおかしいだろ、と。

まあ学校だから入学した時はスペシャリストの先生がいたけど転勤して
今の先生になったとかだと可哀想だけどね。
497名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:58:01 ID:2bRjS7Yh0
>>492
普通の学級に通ってないだろ
よく読め
498名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:58:31 ID:HufmrCac0
教師は悪くないと思うんだがなー
特に理不尽なことをしたわけでもないだろ?
499名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:58:32 ID:/vuD1MqkO
どないせぇっちゅうねん
500名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:58:43 ID:8nJdpwUZ0
>>496
自分の調査不足で子供がけがしたのが親の責任としても
学校と教師の責任は当然あるから関係なくね?
501名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:58:46 ID:5YW81nre0
自閉症についてはここで学ぼう
日本自閉症協会
ttp://www.autism.or.jp/
502名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:59:15 ID:x7sfVNwQ0
不勉強なのは悪いけど、一般の教員免許なんでしょ?

どう見てもこの教員一人の責任じゃないよ
503名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:00:22 ID:Pqk3ztWf0
>>493
糖尿病は1型と2型で区別してなかったっけ?
自閉症も症状で名称を区別してみては。
504名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:00:27 ID:Spmv8fVvO
まあ学校にも責任があるが
一番の問題は、普通の学校に通わせたい、という親のエゴ
親自身が自閉症を理解してないのでは?と思ってシマウマ
505名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:00:27 ID:N8E1P1oK0
こういう障害なのか病気なのか分からないが、
持っているなら当然、病院へ行ってるよな、この親子は。

内科医のところへ行って、「私は内科専門で精神の病気は専門でないので、
専門の病院へ行ってください」って言われても、「医者なんだから分かるでしょ、とにかく治療して」
って言ってるのかなぁ・・・
506名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:00:33 ID:/xNdsTOJ0
1人じゃむりだよ
カチンときちゃったんだろうな
それじゃだめだが
507名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:00:35 ID:4sB/9Rxr0
とにかく関わりたくない病気だということはよーくわかった・・・
508名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:01:04 ID:2bRjS7Yh0
>>498
だから
障害児学級に普通の教師を勤めさせてた学校が一番悪いな。
さらに、自閉症児をあつかってんのに
自閉症児にしちゃいけないいろはを学んでいないこの教師も怠け者。
自閉症児に罰は意味がない。
509名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:01:48 ID:dSiXeS7W0
>>491
医療職でもない一般教師がなんで自閉症の勉強せねばならんのだ?

このガキは倉庫から出るように命じた指導に従わなかった。
教師は倉庫を閉めて他の生徒も見なきゃならん
この時点で取り得た選択肢は
1 暴力に訴えてでも引きずり出す
2 危険がないのなら放置
3 他の仕事を放置してこのガキの面倒を見る

今回たまたまパニクって飛び降りるという危険があっただけで、普通の人間に基地外の行動を予見するのは不可能。
このガキ一人のために時間を割くわけにはいかんだろ
510名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:02:01 ID:x7sfVNwQ0
>>505
病気じゃなくて脳障害っぽいし、どうも治らんみたいよ
511名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:02:31 ID:vo6UYici0
>>500
いや、学校、というかスペシャリストを手配できなかった教育委員会と、
今回実際に怪我を負わせた教師に責任があるのはもちろんなんだけど
それとは別に保護者側は本当にキチンと調査した(どっちがいいのか相談とか吟味した)のか?って話です。
512名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:02:38 ID:L663YWo40
>>488
誘導尋問と捕らえられても結構
分かりやすくしただけです
で、どうすれば良かったと思うの?
513名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:02:42 ID:aeWNCjj80
>>472
やりたい放題で人の言うことは無視(悪気があるわけではない)、興味関心の
あるもにしか反応せず、やたらあちらこちら移動したがる(興味の対象を追って
または求めて)、自分の思い通りにならないとパニックを起こしやすい。
ちょっと見、超我がままな子という感じに見える。
悪気があるわけでもなく、自分の行動がどうつながるかを想像することが
できず、とにかくやることなすこと危ない。
514名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:02:58 ID:8nJdpwUZ0
>>503
してるしてる大まかな枠組みとして自閉症というてるだけ
515名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:03:02 ID:aDsQIC470
ヤンマガで連載中の漫画「女神の鬼」の内容が凄すぎる
アスペ・ADHD等の発達障害と思われる登場人物たちが
パニック起こして教師をドライバーで刺したり
同級生をバットで殴って怪我させる等々の描写がある
今はそいつらを無人島に島流しにして隔離するとゆう展開になってる
516名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:03:09 ID:/xNdsTOJ0
ただでさえモラルが低下してるのに
こういうことに関しては昔以上に周囲のモラルが要求される現代
517名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:04:19 ID:4z0yQvgP0
>>508
仲のいいアホな後輩が大学卒業後、いきなり養護学校に配属されたときは驚いた。
教育現場ってそんなに行き詰ってんだなと思った
518名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:04:31 ID:mE7bqA4Z0
>>478
叩き返したお前が正しい。
つか、障害者だから甘やかして良い理由にはならんだろ?
マジで躾をされてな犬猫みたいな池沼がいるからな。
迷惑なんだよボケ! 社会に出すな!!
519名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:04:43 ID:HKeaid420
>>512
さてね、事が起きた後でどうすれば良かった云々なんて好き放題に言える事だからなぁ。

あえて言うなら閉じ込めないで直接しかる方法を取ってれば事故は避けれたんだろうけどさ
520名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:05:01 ID:8nJdpwUZ0
>>511
んなもん記事だけで分かるわけねーだろ
語るだけ無駄だと思う
521名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:05:15 ID:2bRjS7Yh0
>医療職でもない一般教師がなんで自閉症の勉強せねばならんのだ?

障害児学級の担任するなら当然だろう?
そもそも何故こんなのが担当してるんだ?て話だが
522名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:05:14 ID:vo6UYici0
>>509
特殊学級は普通1クラス3,4人。で、支援員とかがつく場合もあるんで
その場合は同時に見るのは2人か1人なんだ。
523名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:05:20 ID:0m2gd/js0 BE:1142316689-2BP(20)
知的障害者にされた嫌な事 Part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1156296878/
524名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:05:30 ID:4sB/9Rxr0
>>514
その枠が大きすぎるんじゃないか?
525名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:05:58 ID:leYbHzUw0
ただ一度自分で理解したルールは頑固に守る
頑固すぎて場による融通がきかなくてかえって困るのだが

緊急時でもマイペース、緊急時であることに気づけないから…
526名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:06:09 ID:/xNdsTOJ0
教師の能力給とか雲をつかむような馬鹿なこと
本気でやろうとしてちゃ
政府にはどうにも出来んよ
527名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:06:56 ID:x7sfVNwQ0
教員志望でわざわざ養護学校行こうって奴もいないだろしな・・・
希望者少ないんだろ

そのわりに障害者って結構な率で産まれるから
こういうことも起こる
528名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:07:02 ID:8nJdpwUZ0
>>524
今回の場合枠の大きさじゃなくて記事書いた記者が手を抜いただけっしょ
529ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/04(水) 23:07:16 ID:GODqaERn0
カルピスからの一言
    ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (; ´Д`)  < おっ・・・自閉症患者か・・どうも 自閉症児ってのは
   _, i -イ、    | 純粋な目つきをしていて 他人とは思えんのだね
 (⌒`    ⌒ヽ   \________________  
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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530名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:07:16 ID:5W3N/M8r0
これは学校側が駄目だろ。
養護学級を設置してるんだから、ちゃんと知識のある人を配属しとけよ。
531名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:07:23 ID:uq9RlJ+p0
死ねばよかったのに
532名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:08:30 ID:2bRjS7Yh0
>>518
しつけされてない犬猫みたいな大人にしないために
障害児学級や養護学級でこういう子の扱いになれたプロが指導していくんだよ。
そこに素人投入してたのが間違い。
533番組の途中ですが名無しです:2006/10/04(水) 23:08:36 ID:TnHY2WnM0
電車の中で車掌のモノマネしてるヤツも自閉症だよ。
534名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:08:36 ID:/xNdsTOJ0
障害者といっても無抵抗なのに自分の子供が危害加えられた日には
今の馬鹿親じゃ到底堪えられないだろうな
535ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/04(水) 23:09:59 ID:GODqaERn0
カルピスからの一言
    ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (; ´Д`)  < なんかの番組でやってたけど、アスペルガー(知能に障害のない自閉症)
   _, i -イ、    | のやつが絵を描いていたが・・・そいつは めちゃくちゃキモかったなw
 (⌒`    ⌒ヽ   \________________ デスノートの L みたいだったwww 
  ヽ  ~~⌒γ⌒)             中学生はしっかりしているのに そいつは二十歳前後なのに、母親同伴ww
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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536名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:10:19 ID:NFGuE/9N0
>>518
お前が社会に出ない方がいいなw
537名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:11:09 ID:x7sfVNwQ0
死ねとか言ってる奴は、もし自分の子供が障害者だったら・・・
とか考えた事もないんだな
538名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:11:43 ID:GO1KBNUX0
障害持って生まれたのは、本人が悪いわけでも親が悪いわけでもないけど
周りの人だって何の責任もないんだから、もう迷惑ふりまかないでくれ。
こういうどうしようも無い子を集団生活させるのが、そもそも間違い。
539名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:12:19 ID:8nJdpwUZ0
もちろん自分で殺すんだろパチンコ屋でBBQとか
540名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:12:40 ID:/xNdsTOJ0
このケースは学校が悪いが
どこまで責任とらなきゃならないんだろうか
541名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:12:43 ID:Pqk3ztWf0
>>518
478氏が叩いた相手がどの種類の障害者なのか書いてないのでわからんが、
自閉症だとしたら、叩かれたことの因果関係が理解できない。
「暴力」だけがインプットされるから、さらに手に負えなくなる可能性がある。
(478氏が目潰しされるとか、池に突き落とされるとか)
その様な危険性を踏まえて教師が478氏を叱ったのかもよ。
542ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/04(水) 23:13:32 ID:GODqaERn0
カルピスからの一言
    ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (; ´Д`)  <  自閉症は別に悪くねぇだろwww 自閉症を認めぬ やり方を
   _, i -イ、    | 取り入れている 教育制度に 問題があるんだよ!!ww
 (⌒`    ⌒ヽ   \________________  
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
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543名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:14:13 ID:4sB/9Rxr0
今日はつまんないなカルピス。ガッカリ。
544名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:14:29 ID:x7sfVNwQ0
ホッカルのくせに良い事言ってんじゃねーよ
545名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:14:41 ID:WBM1tEt+0
>>1
>心身障害児学級に通う自閉症の男児(当時8歳)が担任の男性教諭に倉庫に閉じ込められて負傷

これは、どう見ても、心身障害児学級の担任が悪い。
546名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:15:22 ID:dTeY7hjU0
おまいらも事故に遭えばすぐ障害になるんだぜ。
せいぜい今のうちにわらっとけや くずども
547名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:16:11 ID:tE6Cu92s0
障害児・者の相手する仕事してるけど、自閉症の人は一般社会に
適応するのは無理なんじゃないかな。
548ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/04(水) 23:16:44 ID:GODqaERn0
カルピスからの一言
    ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (; ´Д`)  < 低機能やカナー症候群など、知能に遅れのある自閉症は悲惨≠セな
   _, i -イ、    | おいらは別に高い知能は欲しいとは思わんが・・(今でも充分すぎるから)
 (⌒`    ⌒ヽ   \________________   あれだけ低いと、人生楽しくねーだらうなw
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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549名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:16:49 ID:s8wSG7fJ0
>>545
そうだな。
動けないようにロープでがんじがらめに縛り付けておけば、
こういう事故はなかっただろうな。
550名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:17:46 ID:L985w0rv0
知らない人が多いようなので教えますが
障害児教育を専攻した資格のある教師でなくても
障害児学級の担任は出来るシステムになっています
そのため、学級崩壊させた教師とか、あきらかに能力の劣る教師、
本来なら再教育をうけなければなせないような教師を
島流しのように障害児学級の担任させる校長もいる。

自分がかかわった学校の校長は、障害児教育に理解のある校長だったので
障害児教育の資格は持っていないが生徒を命がけで守るような先生が担任をしていた
その先生は、担任している生徒が卒業したら大学に戻り資格を取って帰ってきた
551名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:18:44 ID:aeWNCjj80
>>545
うん。確かに、危険だ!と予見できたはずなのに、閉じ込めるのはやばい。
自閉症のある子は決して目を離してはいけない。片時も休まず。
普通なら、パニックになったとしても2階から飛び降りるなどという行動には
出ないけれど、自閉症の子は自分の行動がどうつながるか考えることもなく
(余裕も想像力もない)とっぴなことを平然とやってしまうので絶えず付き添う
ことが必要。
552名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:19:02 ID:uq9RlJ+p0
>>549
禿同、しっかりこのガキが身動き取れないように
縛っておけば問題なかった。
553名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:19:46 ID:L663YWo40
>>548
IQが高いだけか?
554名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:20:23 ID:/xNdsTOJ0
教師とか公務員叩きたいだけの
マスコミレベルの馬鹿ばっかりなうちは世間の理解などあり得ない
555名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:20:33 ID:5W3N/M8r0
>>547
一般社会に適応できる自閉症の人は、お前の世話にはならないと思うけど。
556ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/04(水) 23:22:10 ID:GODqaERn0
カルピスからの一言
    ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (; ´Д`)  <  >>553 ん?おいらの知能指数=iアイキュー)は82≠セから
   _, i -イ、    | IQという概念≠ヘ信用しません・・?!ビシッ!!頭の良さは そんな検査では
 (⌒`    ⌒ヽ   \________________   測れません・・・?!
  ヽ  ~~⌒γ⌒)        75より下だと、知的障害者らしいが・・・それ以上なら問題なかろうw
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
   /     |
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557名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:23:11 ID:uq9RlJ+p0
>>553
PQは低そうだなw
558名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:23:11 ID:L663YWo40
>>550
でっ、どこの学校?
559名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:23:47 ID:4sB/9Rxr0
こういった事故があまりに広まるようだと、それはそれで障害児学級とやらの教育環境が悪くなりそうな。
教える方も少なくなるだろうしさ、一人に対しての負担があがればまた事故はおきるで悪循環。
560名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:23:58 ID:dTeY7hjU0
>>56 俺はIQ76だ。ぎりぎりだぜ
561ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/04(水) 23:24:54 ID:GODqaERn0
カルピスからの一言
    ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (; ´Д`)  <  >>560 おっ・・?!ギリギリだな。75より上であれば・・・
   _, i -イ、    | 人生は十分 楽しめる。 75以下だと・・2ちゃんねるに書き込みすら
 (⌒`    ⌒ヽ   \________________   できんwwwwwww
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
   /     |
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562名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:25:16 ID:uq9RlJ+p0
>>556
お前頭が良い=偏差値が高い
と思いっきり勘違いしてないか?
563名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:26:04 ID:/xNdsTOJ0
福祉にしてもそうだが
社会のケツふきしてくれてる人たちへの報酬が少なすぎる
564名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:26:16 ID:z/c8Z/hz0
窓に格子付けてないのは学校側の落ち度だな。
565名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:26:25 ID:xNWEUAWl0
おれのIQは135
566名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:27:00 ID:x7sfVNwQ0
IQと頭の良さは違うもんな
567名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:27:20 ID:2aPoXhf70
教師に
障害児指導手当
でもつけたらちっとはヤル気もでるんじゃないの?
568名無しさん@6周年:2006/10/04(水) 23:28:31 ID:hFnh2qKh0
自閉症なんて親の教育が悪いのをごまかすための言い訳。
ちゃんとしつけないから社会性がなく人の注意も聞けなくなる。
現に、まともな両親において自閉症児など存在しない。
片親ナシとかにそういうヤシは多い。
569名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:29:05 ID:Pqk3ztWf0
>>567
「人の心は金で買える。」
「教師は金について来る。」
まるでホリエモンみたいな価値観で、なんかイヤ。
570ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/04(水) 23:29:07 ID:GODqaERn0
カルピスからの一言
    ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (; ´Д`)  < 性能=iスペック)にも差は存在するが、その性能をいかに
   _, i -イ、    | 生かすかのほうが 大切だと思うぜww 低いスペックでも 使い方がうまければ
 (⌒`    ⌒ヽ   \________________   高いスペックのやつを倒せるわけだw
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
   /     |
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  |      |
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571名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:30:31 ID:x7sfVNwQ0
>>568
そんなエサで釣られ・・
572名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:30:58 ID:L663YWo40
>>568
おまえヤバイな
573名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:31:07 ID:4jC95viO0
集団行動できねえ奴が、なんで普通の学校にいるの?
普通の小学校に障害者学級みたいなもんがあるけど、あれの意味が分からん。
ノーマライゼーションを振りかざす人権屋の差し金だろ
574名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:32:14 ID:dTeY7hjU0
>>561 ほんと境界線にいる気分だぜwwwww
   一応仕事してるけど、かなりきついわ。
    しかしIQ76以下って何が楽しくていきてるのかわかんね
575ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/04(水) 23:33:59 ID:GODqaERn0
カルピスからの一言
    ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (; ´Д`)  < >>574 うほほっ?!76もあれば・・漫画も読めるし、小説も読める。
   _, i -イ、    | ゲームも出来るし・・アニメも見れる・・・?!無問題だなwww
 (⌒`    ⌒ヽ   \________________  
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
   /     |
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  |      |
  {  ,イ ノ
576名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:34:26 ID:L663YWo40
>>573
これも釣りなの?
577名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:35:00 ID:x7sfVNwQ0
頭の良い奴のが苦悩は多いだろ・・w

適度にアホな方が人生楽しめる
578名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:35:29 ID:gGiDZMsI0
自閉+ADHDとかの子と関わって、マンツーマンで一緒に
いて面倒見るのって、よっぽどの人間じゃないと
地獄だよ。幾ら仕事だといってもね・・・容姿が可愛ければ
まだ可愛がられる子もいるだろうけれど(そんなこというなとか
いっても結構現実にそういう贔屓は存在するしね)

 行動の予測不能 廊下歩いてて突然ジャンプして
ガラスに突っ込んだ時はなきたくなりました。それを
専門に自分で希望していった先生を養成して、その人たちをそういう子に
あてがってほしいという気持ちは職業人としてわがままなんで
しょうかね?
579名無しさん@6周年:2006/10/04(水) 23:35:39 ID:hFnh2qKh0
>>571
えさとかじゃなくて、自閉症なんてただ教育されていない子供。
たいていの精神系の病気なんてそんなもんだよ。
何がうつ病だ、心身症だ。
そんなの全部甘えだね。
580名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:36:54 ID:YYxCrxfq0
>>1
>>他者と適切な意思疎通を図れない
ことと
>>知的障害を伴わない
が共存すると思えないんだが。

まずは>>1よ。
知的障害の定義から説明してもらおうか。
581名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:37:10 ID:x7sfVNwQ0
>>578
キツイから希望者が少ないんだろ。
まぁ当たり前だが
582名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:38:09 ID:dTeY7hjU0
>>579 底辺二-とのほうが社会のごみだけどな。
583名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:38:14 ID:2aPoXhf70
ID:hFnh2qKh0


・・・お前、大丈夫か???
584名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:39:39 ID:e7mll2VM0
>>579
お前が精神系の病気の生きた見本だ。
585名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:39:42 ID:hZozZHs20
自閉症児の親が資格取って先生になればいいんじゃね?
その道のプロなんだし
586名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:40:18 ID:/kZPGrIx0
>>579
おまえが池沼。
587名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:40:45 ID:Rwz79Zp30
妄想癖の激しい奴がまぎれているな
親の教育が悪かったのだろうか?
588名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:41:38 ID:L663YWo40
>>578
それは不可抗力でしょ
それで裁判になったら相手は馬鹿親
589名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:41:45 ID:16r8xUOI0
障害者なんだから死んだほうが得
590名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:42:06 ID:qj4fsQSL0
次からは窓の無い倉庫にしよう。
591名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:42:09 ID:dvd36dyj0
>>568
釣りですか。夜遅くまでせいが出ますね。ご苦労様です。
592名無しさん@6周年:2006/10/04(水) 23:42:10 ID:hFnh2qKh0
さすが2ちゃんやってるだけあって、
おめーら同属には優しいな。

老人のあっち痛いこっち痛いは叩くくせに、
メンタルシックネスは喜んで持ち上げるんですかそうですか。

まぁてめぇらネットでしか物言えず
人前ではプルプル。
保健室登校だったからしゃーないだろうなw
593名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:42:46 ID:YYxCrxfq0
>>586
自閉症児を池沼呼ばわりするのは止めた方が良い。
シャベチュニダって言われるぞ。
594名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:43:44 ID:azFlbEuq0
自閉症だけに自分で閉めたんじゃ
595名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:44:10 ID:2aPoXhf70
>>592
この手のスレ、半年ROMってこい。


と統合失調症のID:hFnh2qKh0に言っても理解できないか。
596名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:44:33 ID:aeWNCjj80
>>578
我がままではないと思う。
自閉症はただ自閉症というだけではなく(他人との関わり、コミニュケーション不可
または困難)だけでなく、なにかしら他の障害が+された脳の根本的器質
欠陥を伴うことが多いので、個性も十人十色で、それを養育、教育するのも
並大抵の苦労じゃないと思う。
一人一人を理解して、その子その子に合った対処をしようとすると、肉体的
にも精神的にも消耗が激しくなる。。
597名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:44:49 ID:rCT73XBZ0
自閉症とかADHDとかの子は自殺しやすいから
特殊訓練受けたプロ教師じゃないと指導するのは無理じゃね?
598名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:45:04 ID:e7mll2VM0
>>592
釣りのつもりかしらないが、愚人というのは
自分自身を他人に投影したがるものだよな。
599名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:45:21 ID:L663YWo40
>>592
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
600名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:45:35 ID:4sB/9Rxr0
なんかこう、煽りには煽り返さないといけない決まりでもあるん?
601名無しさん@6周年:2006/10/04(水) 23:45:53 ID:hFnh2qKh0
>>595
はいはい、わろすわろす。
みんな病気ね、悪いのはみーんな病気のせい。
そうやって両親教師は教育責任の回避乙であります。
602名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:47:30 ID:rCT73XBZ0
>>600
ヒント
メンチ切られたといってぶち切れるやつおるやろ
あれは人間がサルだった頃の古い本能が刺激されるかららしい
603名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:47:45 ID:x7sfVNwQ0
ID:hFnh2qKh0 笑えるからもっと頑張れw
604名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:48:33 ID:CQgUKTQT0
一時的に閉じこめるのはやむを得ないよね
605名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:48:42 ID:k3fqimXj0
ちょうど今日NHK教育で自閉症の子供を扱った番組を見たが
理解ある先生がつくと飛躍的に成長するのに驚いた。
>>1の場合は今日の番組の学校にくらべて、学校側の対応が
お粗末すぎだな。
606名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:48:51 ID:HKeaid420
一概に自閉症って言ってもピンキリなんだっけか
607名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:49:02 ID:/kZPGrIx0
>>592
能書きはいいからちったあ調べてから書き込め。
608名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:49:05 ID:dvd36dyj0
我々は ID:hFnh2qKh0 が何故このような書き込みをしたのかという疑問を解決するため、
ID:hFnh2qKh0 の故郷である群馬県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「息子が申し訳ありません」と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて ID:hFnh2qKh0 を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は ID:hFnh2qKh0 の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
609名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:49:11 ID:bMEHuW2k0
これはひどい事件だな。
ご両親にはぜひ頑張ってもらいたい。
610名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:51:11 ID:jBxetAWM0
>>22
超遅レスだが書かずにいられない

2chでしか意見の言えないオマエの方が人間以下
611名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:52:17 ID:e7mll2VM0
>>605
真面目な奴は黙々と、もうひたすら黙々と頑張るが、
不真面目なのは、もうひたすら不真面目。不真面目街道一直線。
612名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:52:18 ID:dSiXeS7W0
>>605
有能な教師の指導力ってのは社会的な財産なわけで
そのリソースを通常学級で発揮すれば、数十人の生徒を育てられる
自閉症一人のために費やすのは、無駄遣い以外の何物でもないだろ
613名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:57:19 ID:XpHw/fPD0

 障 害 者 の エ セ 人 権 要 求
614名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:57:59 ID:dvd36dyj0
>>612
自閉症児への指導が有能ということと自閉症児でない児童への
指導が有能というのは一致するものなのか?
615573:2006/10/04(水) 23:58:05 ID:4jC95viO0
・・・('A`)・・・hFnh2qKh0のせいで全然釣れねえ・・
616名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:59:02 ID:k3fqimXj0
>>612
でも特殊学級の専門教員のようでした。
特別支援の案が出た時に、特殊学校として成立しているものを
縮小して普通教員に特殊学級を持たせる形になるのを危惧する声が
障害児の親からあがっていたと記憶しているが
やはり方向性として、普通学級に併合していくのは問題が出そうですね。
617名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:59:21 ID:x7sfVNwQ0
>>615
お前のは釣りなのかマジなのかわからんw
618名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:59:24 ID:tpgTOc+o0
ID:hFnh2qKh0さん 私はあなたの意見に賛成です
>>605 のカキコ>理解ある先生がつくと飛躍的に成長するのに驚いた。
見ても分かるように 環境で変化するのですから
始めは周り(親)の扱いでそうなったのでしょうね
619名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:59:48 ID:4sB/9Rxr0
>>615
日を改めてまたお越しください。
620名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:01:00 ID:UzdO9/on0
>>617
なんつーか、ジョイントが付いてるルアーあるじゃん。あれよ。
621名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:02:30 ID:GBNK+jFU0
>>618
そんな根拠薄弱な賛成されても
622名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:03:34 ID:fL8yxuE90
この中で実際に自閉症野郎に振り回された人間は何人いるのだろうか?
623名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:04:18 ID:r85u5wQP0
>>622
ノシ
624名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:05:01 ID:bufSij+m0
>>618 それは違うと思う。
兄弟には普通に育っている子供がいて
尚且つその子は生まれた時から異色なかんじでしたから。
強いていえば、普通に育てようと頑張るほどうまく育たなかった感じかな。
625名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:05:17 ID:LCGVCGMa0
>>622
いきなりぶん殴られたことならあるお。
626名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:07:02 ID:YgTTA0pd0
俺の弟は精神分裂症になった。
今は良い薬があるので問題はない!
627名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:07:26 ID:UlkjA4R70
自閉症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87

>保護者の教育や生まれ育った環境が原因で自閉症になるということはあり得ない。
628名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:10:33 ID:r85u5wQP0
自閉症の人ってぱっと見じゃ判別が難しいから、遠くからでもわかるように目印つけてくれないかな、と思う。

電車の中でいきなり暴れだしたり、理解不能な言葉を連呼したり。
そういう先天性の疾患なのはわかっているのだけど、実際に被害を受けたり不快な思いをさせられると
出来る限り避けたいな、と思うよ。
629名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:13:46 ID:YgTTA0pd0
>>628
じゃあ君も問題にって名札付けろ。
630名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:15:09 ID:ZR7TTM650
631名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:17:41 ID:s5yBG7Rs0
なんか禿同だな。社会に迷惑なのは確かだし。350とかすげぇ話だ。。。

350 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/10/04(水) 20:37:44 ID:BC03nBXXO
なんで自閉症の親ってDQNばっかなんだろうね。
うち(分譲マンション)の上の階にこういう親子が
住んでてノイローゼになりそで困ってる。
原因は騒音。早朝だろうが深夜だろうが思い切り跳び
はねたり走り回る。何回も苦情いったけど、母親がDQNで開き直り。

言ってもわからないからあきらめろ。

生活騒音だ。

こちらこそ苦情こないかとビクビクしている。

施設に入れる気はない。

永住するつもりだ。

....とかとか。

これが遠因で家内は家出、最近離婚。いいかげん殺意
おぼえてきたよ。

632名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:17:50 ID:YgTTA0pd0
俺もアル中だから名札付けなきゃ
もう寝るぽ
633名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:18:45 ID:IQjUCX8H0
先生の対応もあまりに自閉症のことをしらなすぎだけど。
重度の自閉症の子供とか強度行動障害の子供が普通の学校の心障級に入って
いる時があるけれど、かなり強烈。
うちの学校は親が朝からずっと介添えさんの様に付き添っていたが、高学年
になってから登下校も危険になって養護学校に転校した。
634ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/05(木) 00:19:00 ID:3vWTUI2+0

        ∧_∧:::     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (; ´Д`):::   <   >>630 あたりまえだ。知能の低いやつはカナー症候群や低機能
     /⌒ 丶'   ⌒):::   | なんだから、知能指数が75以上ばかりで編成されているアスペルガー
     / ヽ     / /:::   \________________ が高くなるのは当然の理・・?!
    / /へ ヘ / /l:::
    /  \ ヾミ  //:::
   (__/|  \___ノ/:::
       〉    /:::
       / y   ):::
      / /  /:::
     /  /::::
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   (  く::::::::
   (\  ヽ:::::
    |  \ ヽ:::::
    |  .i:::\ ⌒i::
    | /::::  ヽ 〈::
    | i::::::  (__ノ:
  __ノ  ):::::
 ̄(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
635名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:21:06 ID:K6z+pSJX0
自閉症とかの身障はどっかの孤島に隔離すればいい
一般人にとっても身障にとっても正に夢の島になるだろう
636名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:21:49 ID:/UXbYvUu0
>>630
誤解されることが多いけど、アスペルガー=高知能 ってことではない。
普通の知能があり、自閉症を伴うのがアスペルガー。
知的障害ボーダーから上の自閉傾向のある人間がアスペルガー。
中には知能指数の高いアスペもいるけれど、殆どは普通の知能程度。
637名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:22:28 ID:r85u5wQP0
ID:hFnh2qKh0=ID:YgTTA0pd0
638名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:23:08 ID:6o7uH3w30
>>627 その通りです
でも 偽自閉症 自閉症もどき の方が多いんでは 
639名無しさん@6周年:2006/10/05(木) 00:24:43 ID:WMCQlw2n0
新手の知障詐欺
640ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/05(木) 00:25:40 ID:3vWTUI2+0

        ∧_∧:::     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (; ´Д`):::   < 殆どのアスペルガーは社会不適応のために、ニートや病院行きだ。
     /⌒ 丶'   ⌒):::   | 社会に適応できるアスペは、何らかの専門職についており・・
     / ヽ     / /:::   \________________ そいつらばかりが目立つので
    / /へ ヘ / /l:::                 知能が高い と誤解されるんだらうなw
    /  \ ヾミ  //:::
   (__/|  \___ノ/:::
       〉    /:::
       / y   ):::
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    | /::::  ヽ 〈::
    | i::::::  (__ノ:
  __ノ  ):::::
 ̄(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
641名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:27:10 ID:glsPxDgP0
養護学校といっても教師の方は何の知識も訓練も受けていない。
以前養護学校に赴任していたという中年女教師が、
「養護学校の時、頭にキャップつけてる子にそんなもの取れって言ったら後で大騒ぎになった」
と笑って話していた。
642名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:28:10 ID:aCgxpfaP0
今北産業。
おまいらちょっとまて、これは叩く内容じゃないぞ。
643名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:29:21 ID:ZR7TTM650
>>640
アインシュタインやビルゲイツがアスペルガーだというのは本当でしょうか?
644名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:29:30 ID:+8CiJdXS0
>>638
子供の頃にクラスにちょっと変わったやつっていただろ。
いまなら軽度の自閉症になるかもしれん。
話にはぜんぜん付いて来れないし、テストもぜんぜんできないのに
昆虫図鑑の端から端まで覚えているやつとか、そんなやつ。
大人になってもいるよ。
仕事は営業とか対人関係まったくダメなのに語学だけ天才で5カ国を
しゃべれるやつがうちの会社にいる。
645ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/05(木) 00:30:59 ID:3vWTUI2+0

        ∧_∧:::     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (; ´Д`):::   <  >>643  嘘じゃねぇか。アインシュタインは発達障害だと思うが
     /⌒ 丶'   ⌒):::   | アスペではなさそうだし ビルゲイツもそうだな・・。
     / ヽ     / /:::   \________________
    / /へ ヘ / /l:::
    /  \ ヾミ  //:::
   (__/|  \___ノ/:::
       〉    /:::
       / y   ):::
      / /  /:::
     /  /::::
    /  /:::::
   (  く::::::::
   (\  ヽ:::::
    |  \ ヽ:::::
    |  .i:::\ ⌒i::
    | /::::  ヽ 〈::
    | i::::::  (__ノ:
  __ノ  ):::::
 ̄(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
646ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/05(木) 00:33:08 ID:3vWTUI2+0

        ∧_∧:::     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (; ´Д`):::   <  げんしけん の 高坂=@天才柳沢教授の私生活の教授
     /⌒ 丶'   ⌒):::   |  キン肉マン の ウォーズマン≠たりが アスペルガーだな・・。
     / ヽ     / /:::   \________________
    / /へ ヘ / /l:::           
    /  \ ヾミ  //:::
   (__/|  \___ノ/:::
       〉    /:::
       / y   ):::
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   (  く::::::::
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    |  \ ヽ:::::
    |  .i:::\ ⌒i::
    | /::::  ヽ 〈::
    | i::::::  (__ノ:
  __ノ  ):::::
 ̄(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
647名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:34:19 ID:NLN5Z16t0
>>636
アスペルガーは記憶力が異様にいいから
その辺がハマれば上手く行くんだろうね

知力に関しては千差万別、というか健常者だって幅があるんだから
648名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:36:16 ID:8VK9Krsa0
俺が実際に目にした一例
この8月、電車の座席(優先席ではない)に俺と知らない兄ちゃんが座っていた時のことだ。
兄ちゃんと同年代くらいの男が、いきなり二人の足の隙間に自分の足を入れてきた。
迷惑だな、知り合い同士の悪ふざけかよ!?
と思っていると、いきなりその男が兄ちゃんを引き摺り出し、当たり前の顔で腰を掛け、
池沼特有の意味不明な実況中継を始めやがった。
兄ちゃんも周りの者も突然の事でポカンとしていたが、俺がされたら
殴り倒して次の駅に捨てるところだね。
>>536
お前は障害者を甘やかす事にしか興味の無い、周りの迷惑は目に入らない偽善者だろ?
税金で金銭面を負担させられ、更に余計な迷惑まで掛けられたくは無いんだよ。
お前も一緒に山奥に篭り、そして好きなだけ相手をしてやれ。
躾すらできないなら、もう人里には降りて来るな。
649ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/05(木) 00:37:22 ID:3vWTUI2+0

        ∧_∧:::     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (; ´Д`):::   <  テニスの王子様の樺地とかもアスペだな。
     /⌒ 丶'   ⌒):::   | あと・・・ 爆笑問題の太田あたりもアスペルガーだと思う・
     / ヽ     / /:::   \________________
    / /へ ヘ / /l:::
    /  \ ヾミ  //:::     小説なら 胡蝶の夢の伊之助も典型的なアスペルガー
   (__/|  \___ノ/:::
       〉    /:::       あと、若竹七海のスクランブルに出てくる 飛鳥しのぶもアスペだなw
       / y   ):::
      / /  /:::
     /  /::::
    /  /:::::
   (  く::::::::
   (\  ヽ:::::
    |  \ ヽ:::::
    |  .i:::\ ⌒i::
    | /::::  ヽ 〈::
    | i::::::  (__ノ:
  __ノ  ):::::
 ̄(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
650名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:37:41 ID:ZR7TTM650
特定分野の知識や記憶力が異常にすごいヲタクなひとたちは、アスペルガーでしょうか?
651名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:38:01 ID:+8CiJdXS0
>>648
それは自閉症ではない。
精神薄弱かヤク中。
652名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:39:35 ID:pEkus/Xn0
自閉症児の教育は一般の教育者じゃ無理だろ。
専門的な勉強してからにしろよ。
この先生だけのせいじゃないな。
653ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/05(木) 00:40:20 ID:3vWTUI2+0

        ∧_∧:::     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (; ´Д`):::   < アスペルガーのキャラクターについて知りたい人は
     /⌒ 丶'   ⌒):::   | 是非とも ホッカルスレに立ち寄ってください
     / ヽ     / /:::   \________________
    / /へ ヘ / /l:::
    /  \ ヾミ  //:::
   (__/|  \___ノ/:::
       〉    /:::
       / y   )::: アスペルガーのキャラいる?(;´Д`)ハァハァ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1133339453/l50

      / /  /:::
     /  /::::
    /  /:::::
   (  く::::::::
   (\  ヽ:::::
    |  \ ヽ:::::
    |  .i:::\ ⌒i::
    | /::::  ヽ 〈::
    | i::::::  (__ノ:
  __ノ  ):::::
 ̄(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
654名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:40:43 ID:jLozmxdq0
>>649
ブリーチのチャドもだな。
655名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:41:45 ID:4WQ2FV5r0
だから養護学校に入れろとあれだけ言ったのに…(´・ω・`)
656名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:42:28 ID:/UXbYvUu0
>>647
興味があることには飽くことなく熱中できるから、それを記憶力に生かす
ことはできると思う。
何にせよ、その能力を生かしきれるのは、自閉傾向の弱いアスペだけだろうと
思う。(自閉傾向が強いと、いくら知能が高くても日常生活でさえ困難)
657名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:43:16 ID:SVkl7zmi0
自閉症の子とセックルしたら楽しいだろうなー
658名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:44:11 ID:e3XLU1rs0
今北産業

これは、心身障害児学級の担任が
素人だったので、特殊学級の生徒の扱いができなかった
→ 生徒アボーン ってことなの?
659名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:44:47 ID:ZR7TTM650
すると、自閉傾向が弱くて知能や記憶力が優れているアスペルガーな人がいれば、
技術立国日本の未来を救ってくれそうですね。
660ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/05(木) 00:44:52 ID:3vWTUI2+0
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OLK5/qid=1134524954/sr=1-8/ref=sr_1_2_8/503-6718362-1153504

このビデオにアスペルガー症候群のカーディラーのお姉さんが出ている。

クレヨンしんちゃん テレビ第3期の(6)

新車を買う気になったゾ

(;´Д`)ハアハア   車うり子 こいつも典型的なアスペルガー

クレヨンしんちゃんですが・・・・アスペルガーの特徴を兼ねそろえている・・・。

アスペについて興味ある人は見てください。

見ていて吹き出しちまったぜw
661名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:48:34 ID:NLN5Z16t0
>>659
アスペは繊細な動作が出来ないから、技術屋はキツイんじゃない?
手元ブルブル震えてたりするし
662名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:48:34 ID:ZK2Rjg6JO
パラリンピックで1000ドルが欲しいために
知的障害者のフリをしてたとかいうオチ?
663名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:52:41 ID:i7HdDz9e0
授業中に抜け出して自分で入ったんだろ
自業自得だろボケ
664名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:55:55 ID:ny4lUevFO
監禁行為って…親も少し異常だな
665名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:05:18 ID:zrrSPm2E0
普通の学校に入れた親が悪い
666名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:51:45 ID:WHAhvmPX0
草gドラマの番宣のようなタイミングだな
667名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:59:23 ID:sBV2ASL00
ジョジョの回想でありそうな話だな
おまえらDQN親の見すぎで過剰反応してるけどさ、これは明らかに教師に非があるだろ
668名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:08:53 ID:wyd0p1Ec0
>>656
けど、その興味の向くものが、
有益なものである確立って天文学的な数字だけどね。
手にもっているなにかを延々と弄っているとか、壁の染みを延々と数えているとか、
あまり役にたたんもんに興味が向く公算が高い。
669名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:12:00 ID:eIMbHYuy0
8歳児の奥歯ならまだ乳歯だし
670名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:16:14 ID:e3XLU1rs0
>>665
心身障害児学級があるからこの学校を選んだんだと思うんだが。

のどに管入れなきゃいけないのに、周りの介護を強制するようなケースと
勘違いしてないか?
671名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:21:26 ID:o18mUKOC0
>心身障害児学級

特殊学級とは違うの?
672名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:28:21 ID:glsPxDgP0
>648
今回の件は自閉症児で、648の相手は別の病気のような気がする。
でもそういった障害・症状って、健常者が事故の後遺症でなっちゃう事があるし、
他人事じゃないんだよ。

少数だから山にでも入れておけってさ、あんたの方が現実直視できてないんじゃない。

673名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:58:25 ID:UCoKg7xR0
普通校の中にある障害児学級じゃなくて
養護学校に入れとけよ・・・
健常の子も、恐い思いしてると思うぞ
ハッキリ言うと悪者扱いされるから言えないだけで
674ハル:2006/10/05(木) 03:17:35 ID:Akq4vrnsO
学校側は子供を預かったからには、病気を理解し責任を持つべきだ!あまりにも、病気を理解していない。自閉症は生まれつき脳に何らかの障害がある発達障害。人と関わるのが苦手で同じ事を繰り返すなど様々な症状があります。
675名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 03:20:04 ID:nj9FxeNv0
自称メンヘル女に自分のことを自閉症だと言い張るやつがいるが
自閉症ってのは先天的な障害ですからね〜( ´,_ゝ`)プッ
676名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 03:26:51 ID:PXmO6U5R0
奥歯5本も折るわあご縫うわ可哀想だな。
理解できないし痛いしさぞ恐怖だっただろう。
奥歯乳歯だといいな。
677名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 03:32:07 ID:yAEzLJvr0
知的障害者は一般の教員には手に負えないだろ
教員志望の奴で障害者の相手をするなんて想定してる奴は殆どいないんじゃないのか?
678名無しさん@七周年
仕事の合間に読みながら朝になった。。。
俺の担当している子,ADHDなんだよ,これって自閉症と重なる部分が多くて,
広汎性発達障害という症状でひとくくりにもされている。
だから多動なだけでなく,こだわりを持っていたり,パニックになったり,結構大変。
今日もしその子が階段とかから落っこちて死んだら俺も訴えられるか?((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
やっぱ,膀胱炎になっても,トイレにすらいかないで,その子を見ていなきゃないか。。。

指導が入るとき,指示が伝わるときは楽しいのだが,一度パニックになると1時間は格闘だよ。
パニックさせおこせばその場から逃れられると理解してしまい,わざとパニクるようになることもある。
だから,いやがることでも,少しだけさせて「できた」という成功感を感じさせて,なれさせていく。
例えば体育館に入りたがらない場合,泣いても騒いでも,つま先だけでも入れば,「できたね〜」と認め,
次の日は足半分。次は両足。。。と「できた」体験を増やして,パターンを増やす。
んで,できること,対応できることを,増やすのが俺ら教師の仕事なわけ。
ただ,彼にとってはつま先でも体育館に入ったことになっているから,もうその授業は終わり。
残り,30分以上はできたご褒美の時間で好きなビデオを見たり,遊んだりできるわけ。
その間教師はつきあって遊んでる。。。これが同僚にいつも遊んでいると見られて結構辛い(^_^;)

話がずれたけど,今日も死なないでください,と祈りながら仕事しよう。。。
自閉症児の一番の死因は「事故死」