【米アーミッシュ学校事件】少女への性的いやがらせが目的か
米ペンシルバニア州ランカスター郡のアーミッシュの学校で女子児童5人が射殺された事件で、
自殺したチャールズ・カール・ロバーツ4世容疑者が、過去に少女に性的いやがらせをし、
それを繰り返したくて犯行に及んだことを自殺直前に妻に伝えていたことが明らかになった。
警察当局が3日、発表した。
警察によると、ロバーツ容疑者は遺書を残しており、「20年前の出来事」という表現や、
再び性的いやがらせをすることを夢見ているといった記述があった。容疑者は学校に侵入後、
妻の携帯電話に連絡。そのときの会話で、容疑者は20年前に当時3歳と5歳の親戚の少女に
性的いやがらせをしたことを明らかにしたという。
ロバーツ容疑者の家族は、性的いやがらせについては何も知らないと述べているという。
遺書には、9年前に容疑者の未熟児の娘が、生まれてから20分後に死亡したことについて、
神への怒りを表明した部分もあったという。
警察の話では、ロバーツ容疑者が学校に持ち込んだ物からも、少女たちへの性的いやがらせが
犯行の目的だった可能性が推察できるという。容疑者の車からは、テープや輪頭ボルト、
ホース、双眼鏡、耳栓、懐中電灯などを列挙したチェックリストが見つかり、それらは実際に
校内に持ち込まれていたという。
校内からは潤滑ゼリーも見つかったが、少女たちが性的に暴行されたことを示す証拠は見つ
かっていないという。
警察によると、亡くなった少女は、7歳が2人、8歳、12歳、13歳が1人ずつの計5人。
全員縛られた状態で、至近距離から頭を撃たれていた。ほかに、6歳から13歳までの少女
5人が入院中で、うち4人は重体だという。
2006.10.04 Web posted at: 11:22 JST- CNN
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200610040004.html [関連スレ]
【海外】米ペンシルベニア州の学校で銃撃あり、死傷者多数 犯人は死亡か拘束[10/03]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159807954/
1
1000!
4 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:06:09 ID:r/Val4ND0
またあなた方ですか
5 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:08:58 ID:IkrhaPz+0
性的いやがらせて
6 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:10:25 ID:TwaBJxSA0
輪頭ボルトってなに??
ゼリー藤尾
8 :
.:2006/10/04(水) 13:12:29 ID:cRh90/ABO
本当に十数人にローション塗りたくって犯してたら、ある意味神だったが
9 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:12:35 ID:H2x6gT+b0
酷い事をしやがる。
もう一回生き返らせて死刑にしろ
10 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:13:40 ID:vWn4X0pv0
ハードコア基地外だな
11 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:13:40 ID:lclCqDkn0
神様も酷いなぁ
助けてやれよ
こういう事件って陰謀めいたことは関係ないのかなぁ
妻子に危害を加えるとかなんらかの脅しをかけられて、事件をおこすように、
社会不安を増大させることを目的とした奴らから脅迫されてたとか。
普通のおっさんが突発的杉
13 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:14:58 ID:DiO58wYU0
マンコに潤滑ゼリー塗ってレイプしまくり
14 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:14:58 ID:ngtF9HYr0
どうしようもないおっさんだな
妻や子供はどうなるんだよ
それであえてアーミッシュの学校を狙ったんですね。
アーミッシュといったらジョンブック
17 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:16:30 ID:CELHb27l0
ちとショックだわ
日本の糞餓鬼が何人死のうが笑い話にしかならんけど。
よりによってアーミッシュて。まぁいいけどさ。
学校の警備が手薄だから狙ったって説もあるようだけど
わざわざ信心深いアーミッシュの少女を狙うところに
このオッサンの倒錯ぶりがうかがえるなあ。
19 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:17:54 ID:8ZN2H+0r0 BE:30456498-2BP(333)
事実は小説(ry
荒み過ぎ・・・被害者のコトを思うと胸が痛い。(汗汗
>>17 >よりによってアーミッシュて。
kwsk
21 :
◆lxiuyer5nk :2006/10/04(水) 13:21:23 ID:RHNbhWnt0
やっぱアメリカは格が違う。
>容疑者の未熟児の娘が、生まれてから20分後に死亡
これは……
23 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:22:20 ID:iSwQyKbd0
なんかえらく具体的な内容で
勃起しますた
24 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:24:25 ID:pGMGAXpc0
これはおかしいな。性的「いやがらせ」って何だよ。普通はレイプ目的だろ。
しかしレイプはしていない、最初から殺している。これはレイプ暴行が目的ではない。
>未熟児の娘が、生まれてから20分後に死亡したことについて、 神への怒り
これがほんとうの目的だろう。
アーミッシュは共和党の支持基盤としてブッシュを応援して大統領にさせており、
この宗教的な面への批判が起こるのを避けるために、犯人をロリ鬼畜変態扱いして
逃れようとしているものと思われる。ハリソン・フォードもきっとそう思うだろう。
25 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:29:01 ID:6w2qubwN0
性的いやがらせという言い方、乙! 今までは性的「いたずら」だったもんな。
日本も少しは進歩してるんだ、先進国では超遅ればせながら。
26 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:31:54 ID:ag+ES0bT0
犯人すげー名前だな。
こういう名前普通?
27 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:32:21 ID:hYDEQcR0O
性 的 暴 行
なんだいやがらせって
言い方うじうじしてかえって陰湿だ
原文はどうなのよ
29 :
.:2006/10/04(水) 13:32:53 ID:cRh90/ABO
文明から離れて山奥で生活していた信心深い無抵抗主義者集団のところに
ある日、銃を持ったならず者が・・・
学校に立てこもり、情報手段を断ち、男はすべて射殺
うら若き女教師や幼女たちを次々と毒牙に・・・
エロゲー化決定
30 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:33:26 ID:58UZi7Ex0
信仰深いアーミッシュを狙うことで神への復讐を、
ついでに少女を虐待して自分の欲望もかなえようという
一石二鳥を狙った犯行なのか?
学園ソドムですな
ゲームのほうの
33 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:34:50 ID:iSwQyKbd0
外人って親と全く同じ名前平気でつけるもんな
日本人からみると凄くヘンな感じ
34 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:34:55 ID:EhnUcHTx0
35 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:37:01 ID:g7merNCX0
輪頭ボルトってなにってば!
ググッても出てこないし
>>33 いや、日本も昔は親の名前をそのまま襲名とか
ふつうにあっただろ
むしろ、流行にのって変なDQNネームを子供に付けてる親が滑稽
37 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:38:11 ID:PDFhUt+k0
犯人もアーミッシュだよね?
アーミッシュは携帯電話を使っても良いの?
アーミッシュって未だに文明的な物を排除して生活してるの?
>>37 だから犯人はアーミッシュじゃない
文明を嫌い、信心深く、ろくに武器も持たないアーミッシュは
狙いやすかったから襲っただけ
>>35 あれじゃね
映画とかで囚人が足に鉄球つけてはめるような鉄の輪っか
と俺は想像した
>>37 犯人はアーミッシュじゃないとTVで言ってたような
>テープや輪頭ボルト、ホース、双眼鏡、耳栓、懐中電灯、潤滑ゼリー
これでどんな性的いたずらをするつもりだったのだろうか。
>>37 犯人はアーミッシュではありません。
アーミッシュの集落に出入りしていた運ちゃん
43 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:44:30 ID:58UZi7Ex0
44 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:46:55 ID:5CxLbQurO
アメ公ワロス
45 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:49:20 ID:jrdlRDAPO
>>33 うちは30歳になると、源平に改名させられる家ですよ。
ただの味噌屋だけど、私で19代目。
>>35 原文だと eyebolt になってるね
アイボルトでググるとわかる
輪頭ボルトがググっても出てこないな、これ何?
48 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:50:34 ID:58UZi7Ex0
>>35 リングボルトの事だと思う。
ボルトの頭の部分に輪っかが付いてるやつ。
>>43 武将とか普通に親の名前を継いでるって
昔はそのために幼名とかあるんだ
服部半蔵とか代々同じ名前だ
一般庶民はどうかは知らないが、
商売人は親の名前を継いでる場合もある
「炉が迫害されるのはキリスト教の所為。信者なんて全員氏ねばいいのに。」
動機はこんな所じゃね?
51 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:51:10 ID:UOZviD0vO
しかし、小林薫もコイツもよく結婚できたな
輪頭ボルト→アイボルト→吊り具…
女生徒を吊り上げようとしてたのか?
ハァハァ
で、このボルトをいったい何に使うの?乳首?
左手で勃起チン掴んでるんだから早く教えろYO!
日本の市教がイジメ隠蔽発表したばっかだし...
どうも信じられないな
55 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:53:18 ID:v35ZhQdr0
警察に包囲された状態で猥褻する気だったのかね?
56 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:53:51 ID:58UZi7Ex0
>>49 幼名が同じなんじゃないのか?
祖父から孫とか。
天皇家とか武家は代々幼名が継承で、成人したら違うだろ。
商標のようになってるものが同じ名で継承されてるんだと思うが。
芸能関係とか、商売とか。
セクシャルハラスメント=性的いやがらせ
58 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:56:08 ID:n0b4vXuRO
ロリコン氏ね
60 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:58:00 ID:IiW6r0CP0
アイボルトだけじゃ何に使うのかワカラン。
もし女の子吊るんなら受けのシャックルとチェーンブロック
も欲しいところだ。
61 :
.:2006/10/04(水) 13:57:59 ID:cRh90/ABO
学園ソドムやりたくなってきた
中古でいくら? まだあるかな
62 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 13:58:18 ID:SGZe+GHxO
性的嫌がらせってセクハラのことだろ?
「会社帰りに暗い道を歩いていたら、見ず知らずの男に押し倒されてセクハラされました」
って話しを聞いたのを思い出した
アーミッシュの少女を◯◯って男の夢なんだろうなあ
「輪頭」でぐぐってみたらアンク十字ってのがでてきた。
死に対する生の勝利とか霊の復活の意味があるらしい。
65 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 14:00:26 ID:IDbpf0RtO
ものすごいロリキチガイだな
66 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 14:00:47 ID:vD+GD2NI0
67 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 14:00:58 ID:TwaBJxSA0
ロバーツ容疑者が学校に持ち込んだ物からも、少女たちへの性的いやがらせが
犯行の目的だった可能性が推察できるという。
テープや輪頭ボルト、ホース、双眼鏡、耳栓、懐中電灯など=性的嫌がらせ
?????
耳栓とかホースがどうして???
>>67 耳栓は知らんが、ホースは尿を飲ませたり、浣腸とかに使う。
70 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 14:05:10 ID:om2MtnRJ0
津山30人殺しかw
71 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 14:06:15 ID:TwaBJxSA0
>>69 \从/ ガーン!
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;TДT)< ソウダッタノカー!!
( つ つ \_______
〈 〈\ \
(__)(__)
>>67 警察が突入の際に音響手榴弾を使うから(最近は日本の警察も使うようになってきた)
それに備えて耳栓を持っていったと思われ、ホースは催涙ガス対策
>>69 え?ホースはスパンキングに使うんじゃないのか???
74 :
.:2006/10/04(水) 14:16:43 ID:cRh90/ABO
テープで目を塞ぐだけだとまだ甘い、まわりの様子は耳でわかる
耳栓もして視覚、聴覚を奪うと、人間が情報を得るほぼ全感覚を奪われるので
体が萎縮して声も出しにくく、何も出来なくなる
触覚が敏感になり愛撫への反応がよくなり
仲間が射殺されてもパニックにならない
両手両足縛られ目、耳塞がれ
芋虫のように転がされてる仲間たちの脇で、一人一人・・・
75 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 14:20:06 ID:RnniD3GY0
耳栓は一度細長く潰してから潤滑ゼリーをまぶして尿道に挿入するんだよ。
中でだんだん広がってくるので、少し待ってから一気に引き抜く。
繰り返してるうちに尿道が拡張されていく。玄人向けのプレイだな。
76 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 14:20:10 ID:rh9fu3he0
こんな気違いが銃を所持できるなんて
純朴な少女達を手ごめにしたいという気持ちは分からなくも無いが
殺しちゃいかんだろ
ID:cRh90/ABOはこの事件について「ひどい」とか「かわいそう」とか
人として当り前のことを感じる前に、性的に興奮しちゃってるな。
こういう奴のそのまま延長線上に今回の犯人みたいな奴がいるんだろうな。
輪頭ボルトとホースの使い道が想像できません
>>78 IDが血液型な時点で尋常な奴じゃねーだろ。
81 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 14:38:54 ID:zr4eX1DO0
82 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:03:15 ID:JtFp0fiv0
異常な犯罪者ほど、自分が過去に犯した犯罪から逃れられないみたいだな・・・
83 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:22:26 ID:H4hTmdh90
どこが復讐なんだろ?
復讐されるべきなのは容疑者の方じゃねーの?
アーミッシュの女の子は処女の可能性が高いからなのかな、
でもそれなら一人だけさらってレイプすりゃいいじゃん、皆殺しってなんなんだ?
それに男の子を逃がしたから合体する暇なく警察が直ぐ来たんでしょ
この学校の女の子に陰口たたかれたのでその報復の処刑ではないか
>>49 服部半蔵の「半蔵」は仮名(けみょう)。
本名ではない。通称。
本名は服部正成?だったと思う。
もちろん息子は違う名前。
幼名や仮名が代々引き継がれることはよくあるが、
本名が引き継がれることは通常ない。
86 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:57:23 ID:VmzxdL7aO
ロバーツくんの存在自体がいやがらせ
88 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:02:28 ID:CL7jtBnU0
>>87 おまえ黒人はみんな巨根だと思ってるだろ。
夢は大切にね。
>>84 殺すことそのものに性的快感を覚えるタイプの人間もいるしなあ…
それこそ銃をペニスに見立てて
犠牲者の頭を打ち抜きながら射精してたかもしれんのだ。キモいが。
>>88 アーミッシュについて勉強してから書けよ。
お馬鹿さん♪
91 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:21:22 ID:ipHmma250
パラグアイかどこかにも厳しい戒律に従って質素に暮らしている
ドイツ系だったか移民がいたような
>>88 アーミッシュの戒律と生活でティーンの間に非処女になるってのはかなり難しいと思うがな
今回みたいな事件でもない限り。
>>38 アーミッシュといっても全員が現代文明を拒絶しているわけではなく、電気製品や自動車などを受け入れている信者のほうが多いそうだ。
もちろん昔ながらの生活を守っている人々もいるけれど
94 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:27:22 ID:g7merNCX0
輪頭ボルト=アイボルトってのはわかりますた。
みんなアリガト!(´▽`)
しかし漏れは盤屋なのでアイボルトは知ってるが、
かたっぽはM18くらいのネジで、ネジ穴ないと固定の
しようがないのだが。
輪っかの部分の穴直径って3cmくらいだよな。
ティンコ突っ込んで遊ぶつもりだったのか???
95 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:38:14 ID:UOVv2l4U0
>校内からは潤滑ゼリーも見つかったが、少女たちが性的に暴行されたことを示す証拠は見つ
かっていないという。
潤滑ゼリーが見つかったが暴行はされていない・・・・おそらくそれなら
・・・・犯人は死体を見ながらちんこをシゴいていたはずだっっ!!
じっちゃんのナニかけてっ!!
神なんて、居もしないモノに怒りを抱くとは
この犯人はイカレすぎ。
>>96 西洋人の前で「ネ申はいない」って言ってみw
アーミッシュは、馬車なんかは使うから、19世紀のある時点までに
出来たものは、許容してるんだよ。まあ、わけのわからん連中だが、
特に暴力的でもないのでいいのだが。
99 :
名無しさん:2006/10/04(水) 23:16:34 ID:BgA3IT2o0
100 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:39:43 ID:wQBXd8Bm0
>>99 そういう大事なことはageで書かないと。
101 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:45:24 ID:/v83vKLp0
夫が3歳と5歳の親戚の娘にイタズラした過去を告白した上に
レイプ道具一式持って女子小学生を人質に立てこもり自殺って
嫁は発狂ものだろ。
赤ん坊が死んだことへの神への怒りってロリコン関係ないし。
102 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:51:30 ID:lwf/KcK40
>>101 自分の性癖がやばいことを自覚していて、どうにか真っ当に生きたいと思ってたけど
赤ん坊あぼーんで「この世には神も仏もねぇー! 欲望に正直に行動してやる!」と
なっちゃったとか
ただの言い訳の可能性も高いけど
103 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:53:44 ID:9ULi2qr50
こんな夫だから娘が(ry
>>102 赤ん坊死んだのって9年前で、この男は3人の子持ちらしいから
それが引き金ってのも変な気がするんだよね。
でも、20年前のロリ事件が思い出されて犯行に走るヤツだから
何がきっかけか常人には理解できないのかも知れない。
105 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:59:14 ID:Dkej52l30
>チャールズ・カール・ロバーツ4世
上流階級の人間が、ロリハードコアな人間で、人攫いしてエロハードの限りを尽くし殺害し、
良心が戻って、自分の脳みそ吹っ飛ばして、自殺したって話?
106 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:01:23 ID:+PghGopN0
吐き気がする。
犯人の子供の将来を思うと、どうしてあげるのが一番良いのか、まるっきり見当もつかない。
>>105 牛乳配達のトラック運転手だから少なくとも現在の犯人は
上流階級ではないと思う。
108 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:04:34 ID:Dkej52l30
ああ、アーミッシュって、馬車乗って200年くらい前の暮らしをしている人達の事か。
ロリハードコアな奴も、中にはいるだろう。
109 :
名無しさん@6周年:2006/10/05(木) 01:06:02 ID:WMCQlw2n0
希少なアーミッシュが・・・・・・・
110 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:06:36 ID:tXxKYVD60
自分はよその家の子に性的嫌がらせしておいて、その後自分の赤ちゃんが死んだら
神にいかるのか。バカじゃないの?胸糞悪すぎる。
>>108 過去レスにもあるけど犯人はアーミッシュじゃないよ。
アーミッシュが無防備で狙いやすいもしくは
何か倒錯的な趣味に引っかかったのかも知れないが。
112 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:07:14 ID:Dkej52l30
んんん?違うな、被害にあったのが、アーミッシュの学校の女の子達か。
ロリハードコアな奴は、トラック野郎って事か。
113 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:15:20 ID:yA/kzEnKO
まあこれも「神のおぼしめし」だから仕方ないね
114 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:17:38 ID:7Du/11oa0
至近距離からの射殺ってのがひどいな
それで性的興奮するってことは極端なサディストか
115 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:18:28 ID:dgUoR+Qh0
>>115 それは今回の場合、単に犯罪者が男だったからだろう。
犯罪者が女だったら、やっぱり「奴、女」呼ばわりだと思うよ。
118 :
スレ違い:2006/10/05(木) 01:21:17 ID:pum+CH4K0
こんな鬼畜に性的暴行を受けた少女がかわいそう。
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
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./ ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < ○○を迎えに来ました
. ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ.__|| \__________
. lO|o―o|O゜.|二二 |.| 救済病院 ||
.| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|___|_l⌒l._||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
119 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:22:53 ID:IliOasId0
ま た お ま い ら か !
120 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:24:56 ID:+nuB4wR50
121 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:28:46 ID:zQvOQu7B0
物事を理屈で考える文化の人が気が狂うとこうなるんだね。
>>120 学校だけじゃなく、生活文化そのものが特別。
現代的な機械文明を全て受け入れることに否定的で、基本的に19世紀ごろの生活を未だに保っている。
乗り物も自動車は使わずに馬車のみ。
ただし州との交渉で、後部の反射板とウィンカー、そのためのバッテリー搭載だけは受け入れたはず。
123 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:38:30 ID:M4M7lJEi0
なにが「性的いやがらせ目的」だよ。原文だと「レイプ目的」じゃんか。
こいつの娘が順調に育ってたら、その娘をヤッてたと思う。
それぐらい異常。死んだのはよかったが、
この生ゴミを処分するのに、あまりにも大きな犠牲…
>>123 生まれて20分でレイプしたんじゃネーノ?で赤は死亡。
3歳児に手を出すぐらいだからそう読み取ったんだが。
アーミッシュの子供って『大草原の小さな家』の子役みたいなカッコしてるよね
126 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:49:13 ID:Dkej52l30
>>115 ? 俺は男だが、同性呼ぶ時はそう呼ぶがな。
127 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:53:47 ID:d71Nn0G20
CNNではこの容疑者が遺書に書いていた過去の性的犯罪について
事実が確認できない、って報道してたぞ。
なんかよくわからん事件だな。
128 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:57:42 ID:KIRtW2y+0
エロの力は神を超えたな
なぜ何もヤらないで殺したんだ
130 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 06:04:51 ID:sA3+S5Hm0
4世って・・・
少なくとも4代に渡って同じ名前を受け継いで何かを守っていた奴が
突然昔ながらの生活を守ってる集団を襲う?
何か因縁深そうだな。
>>122 映画だと「刑事ジョン・ブック」、漫画だと「アメリカなんて大っ嫌い」に出てるやつでいいんだっけ?