【共謀罪】「日本の法原則に合わぬ」　政府、実は99年に国連で主張していた…民主党、追及の構え

　犯罪を話し合っただけで罰せられる「共謀罪」を新設するため、「国際組織犯罪防止条約を
批准するためには共謀罪が必要」と説明している政府が、７年前、国連の同条約起草の会議
では「共謀罪は日本の法原則になじまない」と主張していたことがわかった。民主党などは
こうした事情をもとに、臨時国会で「条約批准のためにそもそも共謀罪は必要なのか」という
議論を提起する構え。政府・与党との全面対決になる見通しだ。
　安倍新政権は、共謀罪新設を重要課題と位置づけているが、その処罰対象があまりにも広い
として反対が強く、最初の提出から３年たっても成立の見通しは立っていない。これまでの
国会論戦では、批准に共謀罪が必要なことを前提としたうえ、対象をどう絞るかが焦点だった。

　今回明らかになった日本の政府提案は９９年３月、国連の条約起草委員会に示された。
当時の条約原案では、「共謀罪」か、組織的犯罪集団の活動に加わるだけで処罰する「参加
罪」を国内法に盛り込むことを例外なく要求していた。日本は「日本の国内法では、犯罪は
既遂か未遂の段階で初めて処罰するのが原則。すべての重大な犯罪に共謀罪や参加罪を
導入することは日本になじまない」と強調、条約に国内法の基本原則を尊重する条項を盛り
込むよう要求した。
　日本の提案に韓国や中国、タイなどが賛同し、条文に「締約国は、自国の国内法の基本
原則に従って必要な措置を取る」との文言が加えられた。
　さらに、もともと共謀罪や参加罪といった犯罪類型を持たない国々を念頭に、日本は「参加
罪」の変化型を新たな選択肢として示した。「組織犯罪集団の行為に参加することで、それが
犯罪の成就に貢献することを認識しているもの」という要件だった。
　これらの政府提案について、野党側は「政府が起草当時、共謀罪を新設しないで条約を
批准しようと努めていたことがわかる重要な証拠。日本の当時の関心が参加罪にあったこと
もわかった」と主張。「政府が今になってなぜ共謀罪の創設に固執するのか不可解だ」として
いる。 （>>2以降に続きます）

朝日新聞　2006年10月02日06時22分
http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY200610010179.html

　　　/": : :/: : : : : : : : : : : : : : ::|: : :|: |: : : ヽ: : : : : : :ヽ　 ／ 2getだなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホル
　　/: : : ::/: : : : : : : : : : : : :／:/}: : ｉ: :|: : : : :ヽ: : : : : : :Ｖ　　してるのは本人だけで、他の人間からはキモウゼェと
　 /: : : : :|: : : : : : : ／: ::／:: / /: :/: / ヽ: : : : }: : : : : : :ｌ　　思われてる事にいい加減気づけよですぅ
｀.{: : : : : :|: : : : : : : : ::／./／ /:／/:/-―--:､; |: : : : : : :|　　　
　|: : : :{: : |: : : :,斗ｧ''フ"　 ／"　 //　　　　＼ヽ|: : ｉ : : ::|　　　 　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　|:ｉ: : :ｉ: : :ｌ ｒ彡"´　　　　"　　　/　　　　　　　　}: :ﾉ : : ::|　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　
　ｌ: ｉ: : { : : ｌ |　　　　 __,..　　　 /　　''ェ;_＿_,ｪ; /: : : : /∧　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　”
.　 ',ヽ: : : : ヽｌ ,ｒ＝=＝"　　　　　　　　￣￣ ./: : : :ノ/　 ｌ　　　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．′”
　　 ＼＼: : : ＼　　　　　　　　!　　　　　　 /, ｒ '´　}: : :ヽｌ　　　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；
　　 |: : : {　`ー　＞　　　　　　　　　　　　　　/{ ＊ }: :　 ヽｌ　　　 .　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人
　　 |:/: : {　__ ｉ/ ヽ　　　　　　　　　　　 　.／: {　　 }:_:: : : : ｌ　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
.　 //: : : :{　 "ｉヽ { :ヽ､　　　　⌒　　　／:__ : {　／　ﾉ: : : : :.'.,　　　　_（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ　,
　 ｌ/: : : : : :}　ｒ−┘､: ::ｒ`ｖｒ‐　-　 ´|: : : | _｣_{./　 ./: : : : : : : '.,　　　 :::::．　::: 　>>2　　　　 ::::)．"::⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／
　/: : : : : : : {　｀ヽ、　ヽ.Ｌ._ヽ.　　　　レ'Ｖ＿＿ ヽ/: : : : : : : : : :'.,　　　　　　　　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ　
/: : : : : : : : ｒ ト ＊|ヽ／ ノ ヽ.'､　 ／　{ （＿__　　〕ｒ､＿: : : : : : : '.,

（>>1つづき）
　当時この案を取りまとめた法務省は、「日本の法制度により親しみやすいだろうと考えて、
（変化型の参加罪を）提案したが、起草委では結局受け入れられなかった。ただ共謀罪でも
参加罪でも、条約批准に国内法整備は必要不可欠だと当時から考えていた」と反論する。
　共謀罪はこれまで国会で３度審議された。今年の通常国会では、与党が民主党修正案を
「丸のみ」する奇策で採決を狙ったが実らず、継続審議となった。


時事ソースもあります
共謀罪「日本になじまぬ」＝99年に政府主張、民主追及へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061002-00000081-jij-pol

民主って最近叩く以外何もやってないよね

<丶｀∀´>凶暴在ﾆﾀﾞｰ

7年前と同じでなきゃいかんという必要は全く無い。

7年前と今の状況を一緒に考えてんのか？民主党は…

>>4

　まー、それが野党の主な役割だからな。

２００１年９月１１日に、状況が劇的に変わったからじゃねーの？

東京都立戸山高等学校

モナ「エライ先生といわれたのでじみんとうだと思ってました」

朝日新聞

共謀罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA

組織的な犯罪の共謀罪に関するＱ＆Ａ　　法務省
http://www.moj.go.jp/HOUAN/KYOUBOUZAI/refer06.html

共謀罪ってなんだ？
http://kyobo.syuriken.jp/index.html

99年はまだ左派が力持ってたしね
99年に、しておくべきだった

状況が大きく変わったからな。
アメリカが９．１１にテロられて、北朝鮮工作員の日本人拉致が明らかになったし。

おいおい、当時と今は国際情勢が違うだろうが・・・・。

共謀罪はやばいだろ。話し合っただけで犯罪になるのは異常。

これってこの間の｢民主党は民主党案に反対する!!!｣の時に出た話題だよな
何で今更･･･また自爆したくなっちゃったのかなw

飲酒運転の幇助でスナックを取り締まるのは共謀罪と同じ理屈なのに
これには噛み付かないんだな･･･ミンスは

民主はうんこ確定だが、共謀罪についてはちょっと頑張って欲しいぞ

当時は反対していたから決定後も従わなくてよいということか


まるでどこかの国の理論ですねw

>>8
叩くにしても、やり方がヘタクソすぎるわな。
悪口ばっかり言ってる奴を誰が信用するかっての。
それよりも、どうすべきか、をキッチリと主張して、
与党の主張でも正しいものは正しい、間違ってるのは間違ってる
とハッキリ区別すべきなはずだが。
何でもかんでも「与党が悪い、与党が悪い」
で、お前らはどうしたいんだってことになると訳ワカメになる。
ハッキリ言って今の民主じゃ100年経っても与党にはなれんわ

マジレスすると、
法理論にあわないが、凶悪な組織犯罪に対処するため、社会の実情に則し、必要と判断した。
と言われて終り。
なにしろ共謀罪がないとテロを未然に防ぐことがこのままでは難しい。
テロを計画しても、計画段階で逮捕交流する法理が、組織犯罪に対応できない。
要するに、オウムとかの組織的な犯罪に対し、個別に犯罪要件を揃えていくことになるので、非常に手間がかかり、個別事案にした場合の初動捜査等に影響がでる可能性が出てくる。
民主党はこれに代わる対案を出さなくてはならない。
反対しているその他野党は、自民の政策への反対という以前に、戦前のイメージにおける治安維持法の再来などと言っているが、組織的な犯罪に対し、法理の立場から対処することを放棄していると見なされても仕方が無い。

>>11
わろた

7年前って総理だれ？

共謀罪早くやれよ
この間のイギリスみたいにテロを未然に防ぐことできないだろ

９９年の時点では、アルカイダによる９１１テロなどは起きていない。

その後、拉致事件の発覚もあり、社会は大きく変わっている。

状況は常に動くのに、チンカス党はそんな事も分からないらしいな。

>>25
小渕

ただこの発言、どういう文脈かわからんね。

流石はロン毛にバンダナ、パンタロンに白いギターが正装の政党だね

>>23
公安がきちんと不穏な動きが無いか監視すればいいだろ。
現状でも武器や爆弾等の準備を始めた段階で逮捕できる。
共謀罪は飛躍しすぎ。

でも、民主の主張を認めたらそれに反対するんだろ？ｗ

　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）

>>25
ブッチホンですな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B8%95%E5%86%85%E9%96%A3
官房長官が野中(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

【さくら】死ぬ死ぬ詐欺【NHK】＠大規模OFF*02
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1159594719/l50

テロが起きて状況が変わったんじゃねえの？

こんなのより、グレーゾーン金利のほうを追求すべきだぞ？

テロなら殺人予備とかになるんでないの？

ブサヨもこういうのだけは国連否定かｗ

共謀罪ができたらこんな事にもなりかねないらしい

ある会合で；
Ａ：ああ、自転車欲しいなー
Ｂ：ふーん

後日；
Ｂ：おいＡよ、自転車盗んできてやったぜ！
Ａ：ハァ(ﾟДﾟ)？
↑Ｂは窃盗罪、Ａは共謀罪が成立。

ミンスは7年も遅れてるのかよ

時代を読めない民主党らしいですね。

>>32
おそらく「国際条約を軽視する国」と世界中に言い回るでしょう。お抱えマスゴミを総動員して。

提案したけど受け入れられなかったからじゃないの？

批准できる、できないは結局誰がきめるのだ？

９９年か……いい時代だったな
ノストラダムスとか

>>39
なぜ会合？

小沢さんだって、自自連立時代は靖国参拝を支持していたけれど、
今は中韓に配慮して靖国参拝に反対しているだろ。

1999年の時は、まだ９・１１も起きてなかったし。
時代の変化とともに、政策も変わるんだよ。
7年も前の状況に、今さら固執してどうするんだろ。

短期〜年以上の懲役刑とかって絞りかかるんじゃないの？
短期5年くらいならものすごい絞りかかりそうだけど

しかし、政府が国連で言ってたことは、前から話題になってたのに、
なんで今ごろ、初めて分ったような書き方するんだろう。
日韓基本条約のアレみたいなもんかね。

>>1

テロを未然に防ぐためだよ

>>37
殺人予備罪とか、破壊活動防止法などもあるしね。

＞野党側は「政府が起草当時、共謀罪を新設しないで条約を

前世紀の話を引き合いに出して反論する気ですか？

>>39
懲役5年の犯罪とかそういうレベルだぞ。
うっかり殺人の会話でもしちゃうわけ？

>>49

>>31
>>37
>>50

共謀罪法案を推進してる議員はだれですか？

民主は国防外交治安を安心して任せられないと思われてる内は政権取れない。
つつーか、政権なんか取る気無いんだろ、新社民党諸君（ｗ

凶暴財で別件逮捕か...
どんな善人でも確実に逮捕できるな

>>39

よくいるバカ。
そんなことになるわけねーだろ。

>>55
人権擁護法案や共謀罪を推進する政党も十分危ういけどね。左右の問題ではない。

まあ碌な使われ方しないしね・・・


229 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/20(木) 22:03:18 ID:6MCHuUaJ0
共謀罪はイギリスで労働組合の弾圧に使われたケースもあるのでね。
卑しいことをせずとも対象にされてしまう可能性は否定出来ないのですよ。

445 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/20(木) 21:16:21 ID:6MCHuUaJ0
> おいおい、お前らそんな危ねー相談日常的にしているのか、とｵﾓﾀ。

何で物事をそんなに単純に捉えられるのかねえ。
愛国法のアメリカみたいに、フィットネスクラブで大統領の悪口言っただけで
ＦＢＩに捜査される世の中がそんなに良いのかな。


275 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/20(木) 23:48:54 ID:qwj1MF2p0
>>269
それ、かなり苦しいぞ、ドイツでも共謀罪やってるけど
それで逮捕されるのはドイツ人ばかりwwwwしかもテロラーはゼロwwww

治安維持法って分からないの？

>>1
？
「911みたいなことが起きて状況が変わったから」って言われたらどうすんだろ？
共謀罪には賛成できんけど、あんましいい攻め方じゃないよーな

>>1
金正日が拉致を認めたりアルカイダがNYにテロをする
前の話をしても仕方ないと思うのだが？

もう、民主党の主張は何を言っても
「だって、民主党の言う事だろう」でスルーされそうだな。

>>39
明らかに法案読んでない馬鹿者。

>>39
ならねーよ、懲役刑x年以上の罪を共謀してたら罪になる。xは覚えてないが窃盗程度じゃならん

麻生「民主党案じゃ条約に合致しない」
細田「後で修正すればいい」
これじゃあ自公で強行採決できないわなｗ
解釈をしっかり説明してみろ＞自民党

愛人と共謀してる放送局を取り締まるのは日本に合わない

こんなものより、人権擁護法案のほうが危険。
とくに民主党案が。

>>65
いったん民主党案を採択してそれで条約批准出来なかったら修正
というのが自民党の戦略だった筈だが？
民主党が自分で提示しておきながらそれを飲むと言われたら突然
引っ込めたのは民主党案では批准できないので最終的に自民党案
になってしまうのがわかっていたから。

>>65
国会には会期不継続の原則があり、会期内での
同一法案の修正は出来ないが、次の会期では修正できる。

つまり、通常国会で可決した法案を、秋の臨時国会で修正しても合法となる。
まあ、さすがにそこまで露骨な事はやらないだろうが、法的には問題ない。

日本政府は庶民を監視して税をしぼりとり、大企業に対して分配する。
山頂の湧き水をヘリで運んで海に播くかのような愚行。
心有る日本人は惑星外への移住を考えた方が良い。

共謀罪に反対してる弁護士というとミズポの旦那でしょ
それがなー

政府案では、長期４年以上の禁固・懲役の刑がある犯罪をやった時だよね。
民主案では、長期５年超だったけど、民主はもう対案出さないのかな。

7年前って・・・
911より更に前の話かｗ

99年って小沢が幹事長だか連立与党だったころのだっけ？

これはミンスに期待したい

……日本の法原則に合わんが、対テロと言う時代の激しい変化に対応する必要がある、
とか返されたらどうするんだ……？

　共謀罪　反対

　スパイ防止法　反対

　在日に参政権を　推進

　民主党って判り安すぎ。　日本を何だと思ってんだ！馬鹿チョンめ。

共謀罪なんてさっさと成立させろよ

ドイツは参加罪で批准してるね

>>59
そのろくな使われ方をしてない国で廃止されない理由は何だろう。

>>74
たしかに、その当時は小沢自由党は与党だったなｗｗｗ

>>52
>>64
窃盗罪の刑は「十年以下の懲役又は五十万円以下の罰金」だから、
共謀罪の「長期四年以上十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪」にあたる。

>>39で共謀罪が成立するとは思わんけど。

酔って冗談を口にしただけで逮捕。恐い世の中になるな。

日本人の自由を制限する法案に反対するのは当然だろ。
そんなことより在日を追放する法を早く作れ。
その方が絶対に効果も上がる。

９９年は、社会主義左翼政権だったからじゃない。

>>83
嘘はやめようね。

酔って運転しただけで逮捕。恐い世の中になるな。

森ん時はまだ平成研全盛で野中が力持ってたしなぁ

民主党さんは共謀罪に抵触するような事でもしてるんですか？

ビラ配りも拡大解釈で住居侵入で逮捕できる時代だからな。

マンションの敷地は私有地だから、ビラ配り目的でも無断で入ったら住居侵入罪に当たる。
たしかに法解釈としては成り立つｗ

>>83
酔っていようと冗談だろうと犯罪を口走るような奴は普通じゃないだろ

>>86
どこが嘘なんだよ。
>>87
それは口にするだけじゃなくて、実行してるだろが(藁

共謀罪に反対しているのは
テロを共謀しているテロリストだけ

【共謀罪】小沢一郎、実は99年に連立与党党首として日本政府を支えていた

朝日新聞と民主党が共謀して反対ってことは、あれだな・・・・・

そういえば、危険運転致死傷罪は１５年以下か１年以上の有期懲役だから、
共謀罪の範囲内だね。
団体の活動として、酔払い運転を共謀したとして逮捕される奴は出てきそう。

共謀罪に賛成しているのは
統一協会とチーム世耕だけ

>>92
じゃあ、それが「犯罪の実行に資する行為」にどう該当するのか説明してみろ。

自由で安全な社会を守るためには監視が必要なんだろ。
日本もサマーワみたいに村社会がしっかりしてたらこんな法律はなくても安全なんだろうけど。

民主は歴史認識とかこんなのばっかかよ
内政は追求できねえのかよ

日本の防諜体制整備が許せないﾆﾀﾞ

民主党はいつまでたっても時代の流れについて行けない勢力だと判明しました

民主って他人の批判だけで、日本の未来のためになることは何もしてないな

拉致事件が発覚したしもう時代が変わったんだよ。

いい加減にしろよ売国サヨク。

不審者がビラ配りすれば補導されるのは治安維持のために必要じゃ

共謀罪とスパイ防止法は全然別物だろが

>>31
現状むりっしょ〜。
諸外国でも余裕でやってる盗聴・おとり捜査とか認められてないし。
内偵とかも大っぴらに発表できないし。
準備始めちゃだめでしょ。準備しようと発案した時点でその組織ごと逮捕しないと。
んな都合よく、爆発物とかサリンとかを現認できるわけないし。しかも踏み込んで無かったら、いちいち捜査の指揮者の首飛ばさないといけないし。
結局、具体的犯罪に着手するまえの水際で、組織的な計画を一網打尽に阻止しないと。
その犯罪組織員の1人が逃げたり、対象から漏れてただけで、どっかでテロるし。
犯罪を組織的に計画している団体を、組織的に一括で共謀罪で逮捕できる。
たしかに特定の思想団体とかが、時の政権にとって排除したいとかで、共謀罪が悪用されると懸念されるのもわかるけど、それもオウムとか原理主義とかのご時世だし。
むしろオウムとか原理主義の方が、排他性の高い教義とかを持ってるし。怖いよ。

これまた民主党の自爆になるのか？

99年と現在の状況が違うのだから、この批判は全くの的外れだな。

>>44
2000年問題がまだ解決していなかった頃だよね。

対象を外国人に限るなら反対しないけどな。

９．１１があってから世界の常識が変わってるじゃん…

民主、せめて少しでいいから現実的な打開策をだせよ。
官僚上がりの若いのがいるんだろ？そいつらに作らせて小沢が読み上げれば
こと足りるじゃん。

>>107
盗聴やおとり捜査は認められてるものもあるよ。
麻薬系のとか。

>>107
痴漢なんて女子高生の証言一つで何週間も拘留し
冤罪でも警察は開き直ってるんだから
そこらへんは捜査法次第で十分やれるだろ。

痴漢は即逮捕して、テロリストは慎重に配慮して捜査するって意味がわからん。
痴漢は怖くないが、テロリストは怖いという警察の怠慢にしか見えん。

民主党の法則が発動するかが見ものですｗ

つか、なじまないから、なじむように修正する要求をして
それが通ったんだから、追求もクソもないんじゃまいかと。

> 導入することは日本になじまない」と強調、条約に国内法の基本原則を尊重する条項を盛り
> 込むよう要求した。日本の提案に韓国や中国、タイなどが賛同し、条文に「締約国は、自国の
> 国内法の基本原則に従って必要な措置を取る」との文言が加えられた。

倒日活動家としては、恐怖の法案だろうが、一般人は全くもって無問題。
早く、成立してもらいたよ。

まずイスラムと朝鮮人と中国人を全員日本から追い出せ
話はそれからだ

民主(+◎+)ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ!!

民主党は基本的に共謀罪自体には反対していないんだけどな。

前回の>>65>>68>>69の事情があって自民党の丸呑みに賛成できるわけがないｗ

痴漢冤罪は修正しなければいかんね

共謀する奴らが必死に妨害をしかけてくる共謀罪

「相談するだけで逮捕なんて人権蹂躙ニ・・・だ！」←普通の人は犯罪やテロの相談なんてしません

民主党が共謀罪成立に反対する理由はこれですか？


民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

民主党沖縄ビジョン【改訂】
http://dullahan.m78.com/garbage/general_election2005/dpj_okinawa_2005.html

【政治】『共謀罪』与党修正案を検証する　櫻井よしこ氏「共謀罪は暗黒社会の到来を意味する」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146528613/l50

チームセコウの人達に聞きたいんだけどさあ。
自民党は提出時法律案のままで採択するの？
それとも再修正案のほうで採択するの？

>>97
　ダ　ベ　シ　ン　乙w

こんな法律ができるのも、全部テロをやる不逞外国人が悪いんだよ。
お前らが勇気を出して立ち上がり、外国人を殺せば解決するんだ。
今こそ日本の自由を守るため、在日を皆殺しにする時だ。

>>120
条約を批准できない対案に意味あんの？

>>127には共謀罪が適応されるのでつか？

サヨクの馬鹿どものせいで、
サヨクの反対するものは何でも正しいと思うようになってしまった。

謝罪と賠償を(ry

>>111
仮に共謀罪が日本に住む外国人のみに適用されたとしたら、
それまで共謀罪の成立を反対していた民主、社民などは日本人にも
共謀罪を適用することを賛成する側に回る。

一般人が、近道だからと言って、企業所有の空き地を横断しても、不法侵入で逮捕されないのと一緒。
テロリスト以外は、関係ないな。

共謀して悪い事してる談合マスコミが一番嫌がってて、
談合政治家も廃案になってくれると嬉しいと思ってるし、


なんで民主党が自民党の思う壺な反対に回るのか分からん。

>>8
でも、これじゃ一生野党のままだろうね。万一政権交代しても社会党みたいに滅茶苦茶にしただけで終わりそう

共謀罪で逮捕しようとしてるのは
テロリストでもサヨクでもない
一般市民。一般市民が共謀する時が一番始末におえないのを政府はよく知ってる
で、何でおとなしい市民が共謀するか？
それは将来のために必死で貯めた虎の子の金が「無」になる時。
すなわち政府の「預金封鎖」実行の時。
大量の市民の反乱を何とか無きものにしたいわけ。
普通の市民は疑いで逮捕されても信用が傷つくので、共謀罪は有用。

>>129
当然です
2chで在日批判する者は全員逮捕

>>132
企業が、それ相応の対応したら、あきらかに罪になるよ。
証拠の映像とか確保して、警察に処置をお願いするとかね。

共謀罪成立に反対する勢力って、乱暴に言ってしまえば不穏分子だよね？
確かに国家による人権弾圧の危険も無くはないが、人権自体は上位法である左翼が大好きな憲法に明記されてる。
普段は９条９条言うくせに、憲法無視かいな？

>>113　あら、そうなのか。でも、なんかテロ組織に対してできるのかな？不安。

>>114　痴漢は組織的にするってのは、どうなんだろうか。
共謀罪は、組織犯罪処罰法の補完のだと思うんだけども。

犯罪を話し合った時点で、犯罪の要件成立だからいい。其の時点で実質的に犯罪する意思があるてことだし。
漏れとしてこの法律に反対する理論として、戦前〜戦後の体験から、嫌な思い出を引き起こすので嫌だという意義・意味しか見出せない。

全世界のテロリストの皆さ〜ん！
日本は皆さんに優しい人が多いので、テロの計画・実行は日本でどうぞ！
しかも計画だけなら、罪に問われないのは日本！日本に是非！！

>>135

その前提条件なら信用など意味がないべ？
第一「大量の一般市民」を逮捕するには監獄が少なくてな。
今、監獄は中国人と朝鮮人で予約一杯だとさ

実際テロがあったら民主党死ぬぞ

もう２００６年ですが何か？

糞ミンス

共謀罪といい教育基本法といい民主党は狂ってるよ。

こんなことに時間とられて重要法案が審議出来ないいつものパターン。
ほんと進歩ないつーか、こんなの９１１で世界情勢が一変したで終わりだろうが。

>>142
テメーのやったことを忘れて、政権批判を始めるのが民主党のデフォ。

>>135
もし預金封鎖が実行されるなら、その教義から考えると共産党や社民党は賛成するべきなのでは？
平等な社会が実現するじゃまいかｗｗｗ

>>144
でも、教育基本法は民主党案のほうが良いって、前に産経が誉めてたよ。

民主党によると何が起こっても考えが変わっちゃいけないそうです

オウムによるアレだけのテロを経験しながら、いまだに共謀罪は駄目とたわけたことを言う政治家がどうかしている。

>>142
多分、右翼のせいにして自民党を批判して終わり。

【政治】"宗教団体は創価学会重視に不満、民主が愛国心で攻勢" 自民、内憂外患…教育基本法改正で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146282927/l50
【民主党】「愛国心」は強制につながらないよう理念を前文に　教育基本法改正案の対案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147385612/l50
【産経社説】教育基本法：民主案＝「日本を愛する心」の涵養を前文に盛り込む…の方が政府案より素直な゛愛国心゛表現
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147725944/l50
【政治】「与党側が法案修正に応じるべきだ」 平沼元経産相が教基法改正「民主党案」を評価
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147901960/l50

オウムは坂本弁護士のときにちゃんと捜査してればねえ。
オウムバッジが落ちてたのに、なんかスルーしてたんでしょ。

では民主党さんはその屏風からテロリストを追い出してくだされ
愚僧がこの荒縄でもってふんじばってご覧にいれます

政治のことなんか何も勉強してない俺ですら、
9・11の前後では状況が全く違うのは理解出来るぞ。
民主党は与党叩く事しか頭に無いのか？

>>150
そこは所詮野党だからな。
国民に対する責任感がまるっきり違うｗ

やっぱり民主には
政権任せられそうにないなぁ。

>>139
理論的には、何らかの被害を与えた奴に、
それに応じた刑罰という害を加えるのが近代刑法でしょ。

何の被害も与えていない段階で、いきなり刑罰という
害を加えるのは、近代法の守備範囲を超える。

アメリカとかイギリスでは重要犯罪（テロ関連）の容疑者のアジトを重武装の機動隊が鎮圧する事があるけど
日本にも必要だと思う。日本は以上。国内にテロ組織（朝鮮総連）を匿ってる国って異常だと思うよ。
朝鮮総連は特に盗聴とか絶対必要だし、必要なら自衛隊を突入させてでも鎮圧すべきだと思うけど。

>>158
遡及法を制定する偉大な大韓民国由来の統一協会様が現政権のバックにいるのですから
近代法の原則など関係ありません

まあしかし、総連のパーティーには各党の幹部がそろって出席したり、
総理がお祝いメッセージを送ったりする間柄だもんなあ。

贔屓目に見ても
良くて揚げ足取りにしかならないのに
それを追求って
最終的に何がしたいのかわからん
恥かかせたいとかそんな感じか

民主党は共謀罪の対案だしたでしょ。
あれは共謀罪じゃなかったのか？

テロ組織と政治家が仲が良い日本って
なんていうか、うーん…もうだめぽ？

>>3
>当時この案を取りまとめた法務省は、「日本の法制度により親しみやすいだろうと考えて、
>（変化型の参加罪を）提案したが、起草委では結局受け入れられなかった。ただ共謀罪でも
>参加罪でも、条約批准に国内法整備は必要不可欠だと当時から考えていた」と反論する。

>>1
>日本の提案に韓国や中国、タイなどが賛同し、条文に「締約国は、自国の国内法の基本
>原則に従って必要な措置を取る」との文言が加えられた。

お�hる。

それにしても、法務省は糞だな。

>>152
自民党が『よし、これにしよう』と言った途端、反対に回るのが民主｡

>>163
対案、出してるよ。
あれはどうするんだろうね。
撤回するのかな。

スレタイに民主の文字があれば直ぐに世蛆虫がゴゾゴゾと集まってくるな・・・

批判になってないよ・・蛆虫君！

.

批判になってないのは民主党だよ？

>>158　
そうらしいことを聞くけど、法理論より現実的対応を重視するということで、成立は避けがたい。
まぁテロが流行るのは一過性のものかもしれんし、其の時は共謀罪は死文化してもらっていいです。

前世紀の話だもんなあｗ
2001年9月11日に、世界は永遠に変わったんだよ。
2002年9月17日に、日本も永遠に変わった。
我々はその新世界に生きている。

今って実質クダさんが仕切ってるの？
それならブーメランでお笑い取るのが精一杯だろうな。

「共謀罪」この法案が旧社会主義国で悪の根源化した密告社会をつくり出すものである事を知らんアホ＝小泉信者・・まだいるの？

>>128
政府・与党は政府案でないと批准できないと主張しているが
本当に批准できないかは分からない。
法律の専門家集団の日弁連は共謀罪を創設しなくても現行のままで批准可能と主張しているし

共謀罪：創設しなくても、国際組織犯罪防止条約の批准は可能　日弁連、法務省に意見書
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060921ddm012040003000c.html
http://64.233.167.104/search?q=cache:hOQOQMNUdlsJ:www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060615/mng_____tokuho__000.shtml+%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%80%80%E6%89%B9%E5%87%86%E3%80%80%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3

本当にゴミみたいな政党ですね＞ミンス

>>98
どうして該当しないのか説明してもらったほうが嬉しいね。

共謀罪なんていらねぇよ

ロシア人に「非民主的だ」と言わしめた神法案だろｗ

テロに備えてっていうなら民主案で十分だろ・・・客体は組織的・国際的団体に限るだろ？

>>177
よく知らないならシャシャリ出てくるなよ。
お前みたいなのは逆効果なんだよ。

民主党はモナを汚した責任をとれ！

ここで共謀罪に反対しながら
人権擁護法案に賛成の奴はいねーよなｗ
ダブルスタンダードだぞ
批判する人は両方批判してね

>>179
実に複雑な気分だ…orz

民主党は民主党案に賛成なのかどうなのかがまず分らない。

>>181
何が逆効果なんだ? 反対されると何か都合が悪いのか(藁

民主は９．１１を無視か…

99年頃って、テロの認識が低かったのでは。

共謀罪賛成！　人権擁護法案反対！！

まあでも、アメリカは昔から共謀罪があるらしいけど、
９１１は防げてないよね。

>>186
しょうもない煽りはいいから
早く>>98を説明しろよ。
ボールはお前のところにあるんだぜ。

日弁連はオウム野郎の所属するところか

>>190
他国で共謀されたら敵いませんわな。
だから、全世界に広めようとしてるんじゃないかな。

民主の対案を採択しようとしたら民主が反対したんだっけ、これ…

>>191
毎回IDが変わるような奴に説明するつもりはない。
まさか、イマドキ、ダイヤルアップなのか? ゲラゲラ。

>>120
民主党は日本に条約批准させる気が無いのだから反対してるのと一緒。

7年前と状況が変わったんじゃないの、

>>195
説明出来ないんだな。
ま、そりゃそうだろうな。

>>190
じゃあ意味ねーじゃん。

つうか、共謀罪でテロを防ぐと言うのは幻想。
テロは警察や公安の実際的活動で防ぐものだし、それは現行法の枠内でも可能。
逆に、共謀罪が出来たところで、公安の活動が不十分ならテロは防げない。

>>190
よし！無防備だ！

>>198
あなたの方が好感がもてるな。応援するよ〜ｗ

>>148
自民党がそれを飲むといったら民主党は引っ込めるよ。
どうせ通らないと思ってればどんなきれい事でも言える。

>>199

「どうせ俺頭悪いんだから、テスト勉強やめたｗｗｗ」

といってるＤＱＮと次元が一緒

で、条約がどう妥結したかが問題だろ。条約を批准するな破棄しろって言いたいのか？

殺人罪があっても殺人がなくならないようなものだ。

なんかものすごい必死な奴がいるんだが。

>>199
テロ対策なしじゃテロを防ぐ手だてがないんですが

>>199
いや、
アメリカ国内のみでは防げなかった
だから世界共通で行おう
…としてるのが今回なんだが。

>>175
なんだよ！共謀罪は批准に必要ないのかよ！今までの国会は何だったんだよ！外務省いい加減な和訳すんな！ボケ！！！

>>198
お、今度はID変わらなかったな。ま、君が説明できないことは分かったよ。
IDをコロコロ変えるぐらいだからな。ゲラゲラ。
さて、ボールは君にあるからよろしくな。

政府・与党が共謀罪政府案でないと批准できないと主張しているだけで
現行法のままでも条約を批准できるという解釈もあるんだけど。

どっちが正しいかどうかは国連でないとわからないんじゃね。

　
　その、アメリカとイギリスのテロ取締りが空振りばっかしだからなあ。何故か
日本ではあまり報道されてないけど。
　どうも誤認逮捕とかが多すぎる様で。テロの実行犯をホントに捕まえられた
事ってあったっけか。

　あと、アメリカもイギリスも諜報部の暗躍ぶり知られてるから、連中何やって
るかわかんないんだよなあ。
　連中自身が「テロ戦争」を煽る工作をやっている、と思われても不思議じゃないし。

　ともかく、テロ戦争というそのものの実態が良くわからないので、あまり日本が
協力しても意味が無い気が。

>>207
そもそもこれは”国際犯罪防止”のための条約であって、テロ対策じゃないから。

テロ対策と条約を同時に理由にするのは間違いだな。

>>205

殺人罪があるから殺人犯を逮捕できたんですが？
なければ麻原は今も元気にサリンを撒布してるって

>>200
無防備という主旨じゃないだろ。
共謀罪の有用性の話だろう。

これとスパイ防止法のコンボで売国マスコミとミンス議員を･･･
ケケケケケッ

>>199
例え事前に防ぐこに失敗しても事後にその連中を捕まえることは出来る。
今はそれすらも出来ず拉致に関わってると推測される団体も野放し状態。

ミン巣は、この数年の世界情勢の推移とか、テロの技術的進化とか、国際的連携の
必要性の増大とかっていう「応用問題」は考えないのですか？時間が止まってる？

７年前は９・１１もなかっただろ
民主党はテロ支援でもしたいのか？

結局、検察・警察とかの組織自体を云々する人とか、特殊なイメージ、普遍的に反体制的な思想を持つ人達が、反対するということだと思うよ。

あと因みに、マジレス君は警察による取調べ権を大幅に制限するべきと考えていますが、この発言は無視してください。

人権擁護法もある程度は外圧のせいだっけ

>>218
それ以前の問題。
やつらは「自民党に反対」としか考えてないから。

>>210
論点ずらしはもういいから
早く>>98を説明してね。

>>223
嫌だね。お前がはやく説明しろよ。糞虫め。ゲラゲラ。

>>209
日弁連の言ってること真に受けてどうするよｗ

批准できない対案を主張していたことがバレるから民主党は
自らが出した対案を廃案にした。
自らが出した対案に反対する愚を犯しても嘘ついていたこと
がバレるよりはマシだと小沢が判断したから。

>>221
人権擁護法は、童話の特別優遇なんとかがもう終ったから、
新しい利権を求めて・・・うわなにをするやめｒくぁｗ せｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

>>224
説明できないんだね。
じゃあ、>>83は嘘ってことで確定だね。

「拉致疑惑、日本の公安の陰謀に過ぎない」
社民党、実は十数年も国会で主張していた

さてさて、これも変えなくていいんですね(w

まあ、共謀罪導入するにしても、警察の取調がいままでのように密室のままだと
無理な自白に基づく冤罪が起きかねないよな。

取調における録音・録画とできれば弁護士立ち会いは認めるべきだと思うんだけど、
政府・自民党は警察の権限を拡大することには熱心だけど、問題点に対する改革は
嫌がってるしなｗ（取調の録音等の導入に消極的だし、また裏金問題もスルーｗ）

>>225
政府・与党のいってることを真に受けるのも同じじゃね？

>>217
だから現行法でも殺人予備罪や爆弾関連や破防法など、既に法整備はなされているんだが。
日本に共謀罪以外のテロ関連の法律が全く無いわけないだろ。

>>227
なーんだ、お前は ID:bS0ftM4e0 と ID:s5AA0z5j0 なのか。
いいがかりをつけてくるだけで、何の説明もできんのか。
つまり、お前のいいがかりは何の根拠もないね。
自分で調べなよ。教えて君。ゲラゲラ。

じゃあ何故共謀罪の対案出したんですか？

与党の案を成立させないために野党が存在するんなら、あまり意味はないな。
少なくとも　「成立させない＝国民のため」　という建前がないといけない。
露骨に与党案に反対するのが我々の仕事ですと明言してはならんと思う。

テロリスト対策で藤圭子の金没収するアメリカ政府ってどんなテロ対策してんだよｗって。
共謀罪とか張り巡らしてそれかよってちょっとﾜﾛた
まあ、藤もヨゴレ芸人丸出しでベガスに大金持ち込むなよって思ったが。

>>234
あれって麻薬犬が反応したとか言ってなかったっけ。

おい！アホ小泉信者！共謀罪のある欧米諸国でかつ公安能力が日本の数倍もあるのにテロ防げてないぞ！アホはカキコするだけアホがばれるだけだな！

　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）

>>231
いくら煽って論点ずらそうとしても無駄だよ。
>>98が説明出来ないかぎり>>83は嘘で確定。

けーさつ「先日逮捕された○○容疑者が、あなたと共謀の上犯行に及んだ、と自供しましたよ」
俺「はああぁぁぁ??!!　そんなヤツ全然シラネーぞ?!」
けーさつ「はいはい。言い分は署で聞きますからちょっと御同行願えますか？」

とかいうことになったりしない?
教えて、えらいひと。

小泉はほとんど関係ないな。
単純にブッシュの命令。

>>238
>>83はうそだから。
くだ巻いてる酔っ払い親父にかまってられるほど暇じゃないしね。
基地外を相手にしないほうがいい。

当時と今では別だろ。
国民だって日本が安全じゃないってことにようやく気がつき始めたのに。
バカじゃないの？

>>239
現状でも事情聴取される

>>232

民主党も外務省がまさかこんないい加減な和訳をするわけが無いと思い込んでいたんだよ。

能力不足は自民党と同じだな・・・・

>>238
いくら煽って論点ずらそうとしても無駄だよ。
嘘だという説明出来ないかぎり、>>86はただのいいがかりで確定。

共謀罪なんて適用されていいわけないわな
つまつところ治安維持法じゃねぇか
どれだけの弊害があったか忘れたのか

>>208
>アメリカ国内のみでは防げなかった
>だから世界共通で行おう
>…としてるのが今回なんだが。
9.11は、アメリカ国内でしか防げなかったんだが？

法律を見直し、修正・追加・廃止を決めるのが立法府である
国会の役目。９９年には必要なかった法律も、０６年には
再考する必要だって出てくる。
オウムのサリンの様に、国内でのテロもあれば、紛争地域でのテロ
も増えてきた、それに対する法律が必要になってきたのじゃないか？
民主は国民のことを守る意思はあるのか？

>>240
共謀罪出したの小泉政権だろ・・・なにが関係ないだ！逃げ口上もいい加減にしろや！糞小泉信者！

　９１１の前から、アメリカはテロの脅威は良く煽ってたんで、その辺の体制作り
だったのでは。

　ただ、アルカイダみたいな、「世界のどこで起こるかわからないテロ」ってのは、
本来は、テロリストという連中はあんましやらない。

　テロと言うのは、大抵はその国の反体制組織とかがやる「地域密着型」が大半で、
また、テロ行為には政治的意図があるから、普通は武装組織などから犯行声明が出る。

　「国際テロ組織」と言うのは、ありそうな無さそうな良くわからん組織だよなあ。
日本赤軍みたいなパターンとも違うし。
　テロ組織が地元を離れて海外で活動する事も確かにあるけど、それは、あくまで
敵対する国家の人間を他国で狙う場合とかだし。ちゃんとそれなりの意図と目標が
あり、無差別と言う事は無い。

　個人的には、アルカイダと言うのは仮面ライダーのショッカー位に非現実的な組織
に見えるけど。アメリカが軍事産業で一儲けするために作り出した虚像では。

>>243
ごめん、ちょっと足んなかった。
「共謀がなかったことを証明しなきゃならない」はめになったりしない？
てことをききたかった。

>>249
共謀罪を作る事には民主党も賛成しただろ
小沢が党首になるまでは

>>217
>例え事前に防ぐこに失敗しても事後にその連中を捕まえることは出来る。
事後なら共謀罪は不要なんだけど？

>今はそれすらも出来ず拉致に関わってると推測される団体も野放し状態。
つまり、そういう団体は事後ですら野放しなんだから、共謀罪ができても事前はもちろん
野放しということだが？

小泉さん、また首相やってくれんかな〜ｗ

テロを防ぐには共謀罪しかない。
あ、スパイ防止法も必要だな

北朝鮮の拉致現行犯は即刻射殺

民主だめぽ

>>248
しかし法務省の刑事局長が、共謀罪が必要だとして例に出してたのは、
テロじゃなくて振り込め詐欺だったりする。

そもそもテロ対策というが、日本ではテロは殆ど起きていない。
逆にテロに強硬なイスラエルやアメリカ等の欧米ではテロ起きまくり。
治安対策も結構だが、欧米はまずイスラムとの関係も見直した方がいいのではないか。

>>241
嘘つき君はオウム返ししか出来なくなったようだし仰せに従いますね。
これ以上相手にしても無駄ですし。

満鉄調査部・「電通」・勝共連合そして安倍晋三、その点と線
http://www.asyura2.com/0411/senkyo7/msg/902.html

安倍晋三の母方の祖父は、岸信介だ。
岸信介は満州で特高警察を駆使していた。満鉄調査部が後の「電通」になった。
岸信介は山口組や稲川会に、アメリカからの金を渡していた。
日本の暴力団を太らせたのは岸信介だ。

>>241
あらら、君(ID:tVe7VvXO0)、ダイヤルアップとADSLを併用してんのか。
ゴクローサン。イナカモンだと思ってた。正直スマンかったよ。ゲラゲラ。

それにしても共謀罪は平成の治安維持法だぜ。恐い恐い。

＞けーさつ「先日逮捕された○○容疑者が、あなたと共謀の上犯行に及んだ、と自供しましたよ」
＞俺「はああぁぁぁ??!!　そんなヤツ全然シラネーぞ?!」
＞けーさつ「はいはい。言い分は署で聞きますからちょっと御同行願えますか？」
＞
＞とかいうことになったりしない?
＞教えて、えらいひと。



うん、なるよ
治安維持法とまったく同じ
政府にとって都合の悪い人間を、無実なのに逮捕できる
凶悪犯罪人にできる
これはあまりに怖い法律だぞ

アホ自民党が狙っているのは萎縮による表現の自由の制限だろ！

対象は週刊誌と夕刊紙だろ！

>>239
それは、現行法でも共謀共同正犯とか幇助とかになる。

　　　　　　　　　　　自民党に独禁法を適用せよ！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
人は全て利益追求者として平等。それが民主主義の根本。なのに

■北朝鮮、日本は、一部の利益追求者が、市場（政治経済）を『独占』している。
それ故、他の利益追求者は、多大な不利益を被っている。

独占者が、その優越的地位を悪用し、『不公正な社会契約』を構成員に強要している
独占者が、その優越的地位を悪用し、『不公正な社会契約』を構成員に強要している
独占者が、その優越的地位を悪用し、『不公正な社会契約』を構成員に強要している

■国会で『独占状態にある自民党』は、中国、北朝鮮と同じ。
北朝鮮化（独占化）する自民党が出してくる法案一つ一つが、

「独占」を蔓延させている。　　　「北朝鮮化」させている。
「独占」を蔓延させている。　　　「北朝鮮化」させている。
「独占」を蔓延させている。　　　「北朝鮮化」させている。

そんな社会契約は無効である！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
共謀罪→独占を拡大再生産する「北朝鮮化法」
教育基本法改正→独占を拡大再生産する「北朝鮮化法」

まあ、法律っつーのはテロリスト対策にはならんだろうな。　何せ法律守るようなら
テロリストなんかやってない希ｶﾞｽ

>>250
しかし、現実に９．１１は起こったことだし、地下鉄サリンも起こった。
これが政府の陰謀だったとすると、えらいことだよ？

>>265
政権取れないのを国民に責任転嫁してた民主党と同じ発想だな

>>259
なーんだよ。(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
そろそろ電話切らないと、電話料金が大変じゃないのか〜? ゲラゲラ。

>>1
あれえ、民主も対案出してなかったっけ？ｗｗｗ

>>248
オウムテロ後→共謀罪は日本にあわない
９・１１の後→共謀罪はどうしても必要

日本政府は、国民の命よりアメリカさまに従うことの方が重要だってことかｗ
最悪だなｗまさに売国政党ｗｗｗ

>>259
うん、それがいいよ。
相手してると馬鹿がうつるからねｗ

>>257
>しかし法務省の刑事局長が、共謀罪が必要だとして例に出してたのは、
>テロじゃなくて振り込め詐欺だったりする。
詐欺罪は未遂も罰せられるし、詐欺の教唆犯や幇助犯も同じなので、それは無茶苦茶。

オウムの件はさあ、サリンの前にいろんな犯罪を犯してたわけで、
その時に警察がビシッと捜査しておけば良かっただけでしょ。
宗教団体に対する及び腰が問題だと思う。
だいたいサリンの後に破防法も適用してないし。

>>1
大切な事だ

僕とシャァはそれが判るまで
7年もかかった

解釈によって乱用される危険があるってことか。

>政府が今になってなぜ共謀罪の創設に固執するのか不可解だ

自分で共謀罪の法案出しておいてこんなこと言うなよｗ

>>272
自分の主張と同じなら、バカとでも仲間になれるんだな。ゲラゲラ。


ま、逮捕はできるわけだから。逮捕さえできれば実行に資する行為なんて
いくらでも簡単にデッチ上げられるわけさ。日本の警察をなめんなよ。

>>273
でも大林さんが言ってたよ。

俺、この共謀罪制定されたら、命がけで最悪に嫌いな奴、陥れてやる。
逮捕されて、あいつを共謀者だと力説して、逮捕させてやる。
アイツは体裁を気にする奴だから、逮捕だけでしょっぴかれても憤死するだろうからな

>267
　だから、９１１がアルカイダの犯行、と言う証拠がそもそも無い訳で。そこは、
何故か日本ではほとんど報道されないけど、アメリカ国内も含め、世界的には常識。

　「９１１はアメリカの自作自演」とも思わないけど、テロ組織の犯行と言う証拠
も無いんだよなあ。もし、某国の特殊部隊の工作とかだったら、テロ対策そのもの
が無意味なわけだし。

　あと、オウムは現行の警察でも取り締まれたと思いますが。そっちは、むしろ
宗教関係だったから警察が甘かったんじゃないのかなあ。は詳しくは知りませんが。　

　いずれ、「無差別テロの脅威に世界が晒されている」と言うのは、アメリカの
恣意的な宣伝が非常に強いので。
　あと、共謀罪でテロが本当に防げるかもちょっと不明では。その辺の説明も
ぜんぜん足りない気がするけどなあ。

>>251
罪の立証は検察側の仕事ジャマイカ。
言葉が足りないとか、そういう問題じゃない気がする。

だからさあ、日本の現行のテロ対策法案でも
警察や公安が本気になって活動していれば十分テロは取り締まれるだろ。

逆に警察や公安が本気になっても防げないようなテロは
共謀罪があったって防げないよ。その上で共謀罪の拡大解釈や
乱用の危険性・可能性も加味して考慮しなければならない。

>>280
やめとけ。
嫌いな奴のために自分が逮捕されてどうする。
逮捕じゃなくて、任意同行くらいだったら全然ダメージないぞｗ

条約に署名したんでしょ？

>>283
その通り。誰をターゲットにした法律なのかねえ。コワイヨー。

>>285
うん

共謀罪って、国連で決めて、加盟国に「作りなさい」と言ってるモンじゃなかったのか

>>283
んでもさ、公安がマークしてる危険人物なんかを定期的に取り調べできるわけだから、かなり捜査は楽になるんじゃね？

>>281
じゃああのテロは何者のしわざだ
あんなことをやる奴自体テロ組織だろｗ

>>281
>あと、共謀罪でテロが本当に防げるかもちょっと不明では。
自明だが？
9.11は防げなかったんだから。

>>280
ヒント：ただし、実行に着手する前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。


自首したモン勝ち・・

まずは断る、難しいと言ってみる、役人の基本じゃん。
難しいけどやってみましょう、それだけのことだろ。

今の法制上可能と判断しただけのことじゃないの。
それをあれこれ言っても始まらないだろ。

後出しじゃんけんする前に、批准するときに反対しろって。
そすれば筋が少しは通るものを。
政府批判したいがために、恥も外聞もなく自分のしてきたことを否定するのは公党じゃないよｗ
ただのごろつきだｗ

>>292
目からウロコ…

>>282
そりゃ罪の立証は検察だけど、罪がないことの立証は？やっぱ弁護士？
「共謀なんか一切なかった」と証明するのは大変そうだな。
ま、そんなことがないように祈ろう。返答ありがとね。

>>293
>後出しじゃんけんする前に、批准するときに反対しろって。
批准前に政府が国内法改正を不要にするように条約の文言を改正したから、批准には
何も問題ないわけ。

それなのに後だしジャンケンしたのは、政府側な。

>>286
それは土井たかこも必死で反対してたから危機感があるのではｗ

>>288
これくらい読めや！
http://64.233.167.104/search?q=cache:hOQOQMNUdlsJ:www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060615/mng_____tokuho__000.shtml+%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%80%80%E6%89%B9%E5%87%86%E3%80%80%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3

>>294
目からウロコなのかよ。ただのバカですね。

なんか法律もいろいろ解釈があったりして、けっこういい加減だよね。
もっとビシっとしてるのかと思ってた。

99年と今でははっきり状況が違うんですが…
民主って馬鹿の集まり？

そこら中の人間を手当たり次第にとっつかまえて取り調べし放題なんて
暇や人員が警察にあると思ってるのかね
捕まる奴は前々からマークされてた奴に決まってんじゃんか
盗聴法反対の理屈にしたってそうだけど警察はどんだけ暇やねん、馬鹿馬鹿しい

オウムのような大事件起こす前に破防法適用にまで持っていけるのなら
共謀罪のようなものは必要がないのかもしれんなあ。さっきも書いたけど
テロのやつらなんて、法律違反してなんぼだと思うから。　もし共謀罪を
作るなら、それ以前にＣＩＡのようなものを作らないと警察がやるのは
ちょっと不安。

>>302
ほう？戦前の憲兵もよっぽど暇だったんだな？

おーくわばらくわばら
警察に睨まれないように、死んだふりして生きてゆこう
生意気な奴だと思われて、共謀者として逮捕とか別件逮捕とか、されたくないからな

>>304

アカ狩りに忙しかっただろうね。

一般人には関係無し。

テロが起こったからだろ？
アホの俺でも分かるぞ

国際情勢も大きく変わったのに7年前を追求とはさすが民主だね。

>>304
戦前の憲兵は赤狩りじゃなかったか？

９１１によって変わった
誰でもわかること

>>309
それは特高。
憲兵は反政府反社会的要素があると思ったらすべてが対象。

>>300
だいたい作る人と裁く人が違うからなあ。　それでこそバランス的に正しいんだけど
今のご時世のように、これだけ司法が強いと何とも言えん。

民主は昔の社会党と変わらないな。
期待してた小沢まで社民党と同じようなこと言ってるんじゃ、もう誰が党首になっても駄目だ。

民主は自爆したいのか？
共謀罪は民主も案だしてただろーが。それを与党が丸呑みするといってきたら、
急にお茶をにごしはじめたのはどこのどいつだ。
そこで民主の正体がわかったのだが、また自爆したいらしいなｗ

9.11によって変わったのは国際組織犯罪防止の必要性に対する認識だろ。
国際組織犯罪防止の必要性が高まったからといって、共謀罪の必要性、有用性
が証明されたことにはならないわけだが。

第３２回カトリック
「正義と平和」全国集会京都大会

会場:　聖母女学院短期大学
日程:　10月7日（土）8日（日）9日（月）
主催：　 カトリック京都教区
第３２回「正義と平和」全国集会・京都大会実行委員会
共催：　 日本カトリック正義と平和協議会
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/taikai/JPtaikai32-index.html

分科会5　 なくして分かる憲法９条
―若い世代で語る改正の裏側とアジアにおける平和憲法の意義ー
発題者：松浦悟郎氏（大阪教区司教）

憲法9条はなぜ、今「改正」されようとしているのでしょうか？「改正」されたら私たち若者たちの将来はどうなるのでしょうか？
アジアと憲法9条の関係とは、何なんでしょうか？
３つのうち、１つでも疑問に思った若い世代の人は"平和な今こそ" 一緒に憲法９条を考えましょう！

アメリカは９１１を共謀罪があったのに止められなかった
だから共謀罪なんて必要ないって人はおかしい
次のテロは食い止められるかもしれないし
表にでていないだけで共謀罪があったから未然に防げた事件があるかもしれない
共謀罪でもとめられないならより有効な手段を模索して共謀罪と併用して
捜査なりなんなりするというのが普通だろ

そりゃ民主党は共謀罪なんかつくられちゃ困るよなあ。
韓国の工作組織だろ？民主党って。

>>311
反社会的要素の“重さ”を適切に判断することさえできたら有効な法案だから、どうやって足かせを付けるかでしょうね。

>>319
また、反社会的要素なんていう曖昧な。ゲラゲラ。

こないだの民主案はなんだったのか

>>317
つーか、法律は大事だと思うけど、それ以前に和風にいうと隠密とか忍者みたいな
人たちが組織されてないと、機能しても警察じゃなあって。　まあ「隠密」っつーくらい
だから、俺らの知らんところにあやすい世界があるのかもしれんが。

国際法の労働関係の批准を主張すれば点数とれるのに。

http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/message/jp-msglist.htm

日本カトリック正義と平和協議会 事務局長　長澤正隆

共謀罪法案上程に抗議し廃案を求める

4月21日に、新法の共謀罪法案を委員会において審議入りをし、採決を強行しようとしている共謀罪法案について強く反対し廃案を要求します。
　現代版「治安維持法」と言われる共謀罪は、600以上もの犯罪に関して、実行しなくても、犯罪の合意をした（共謀した）だけで罪に問えるという新しい法律案といわれています。
　この法律は、国際組織犯罪防止条約の国内法案として、テロ対策の一環として出されたものですが、三回にわたり国会で審議され、前回からも継続審議になっているのです。

しかし政府・法務省提出法案は「国際組織」の限定がなく設定されています。
この解釈によって、国内のあらゆる団体、グループ、集い、仲間内の会話も監視の対象になると言われています。
法務省はこの法律制度は国連越境組織犯罪条約の批准のために必要な措置であり、一般市民を対象としていないと言われています。
　しかし、何かのついでにできた法律をたてにとって、「犯罪」の「共謀」を口実に、特定の集団を狙い撃ちに検挙することが可能な仕掛けである法律です。

運用に際しても、国旗国歌法案のときには強制はしないと言いながら結局は後で適用しさせるといったことが進行し、政府の行っていることは信用できません。
特に組織の解釈によって対象や扱いが違うのであればなおさらであり、一般国民が理解し得るものではありません。

>>317
物事には表もあれば裏もある。乱用の弊害等については全く考えないのかい？

早く逝っちゃえよ。楽になるよ。
ダメダメになっちゃえよ。

国連云々は、どう考えたってイイワケだもんなあ。
テロとの戦いとかって、はっきり言って巻き込まれたくないし。
アメのイスラエルへのエコヒイキが原因だし。

そんなもんにすり寄るポーズとってまで成立させようとしている
「共謀罪」ってなんなのさ。
言いたいことも言えない世の中には、当然匿名掲示板だって
存在し得ないだろうよ。

>>317
大規模テロはそもそも起きないかもしれない。

しかし、これほど広範な曖昧な権限を捜査当局に与えるなら、
冤罪が起きる可能性は、ほぼ間違いない。

>>317
>アメリカは９１１を共謀罪があったのに止められなかった
>だから共謀罪なんて必要ないって人はおかしい
おかしいのはお前の頭。

>次のテロは食い止められるかもしれないし
共謀罪がなくても食い止められるかもしれないし、共謀罪があっても食い止められ
ないかもしれないな。

だから？

>>317
予備、未遂、既遂では防止できず共謀罪でなら防止できる事件ってどんなものが予想されるんだ？

>>230
>だから現行法でも殺人予備罪や爆弾関連や破防法など、既に法整備はなされているんだが。

どれも共謀罪とはまるで関係ないが？

>>325
それもねオウムに破防法も適応しないような国が
共謀罪をつくっても無駄な気がするんだよね
心配のしすぎだって

>>332
死人を多数出させた団体なのに、適用しなかったのは法治国家としての大きな汚点となってるよな。

日本で起きたテロは、日本赤軍のハイジャックとオウムくらいだろ。
もちろん、だからと言って、未来永劫日本が安全と言うつもりは無いが、
アメリカやイスラエルやイギリスが巻き込まれているテロは、日本と比較にならん。

共謀罪云々の治安対策だけでなく、各国は政治状況もよく考えるべき。

民主国家になった現代でも、過剰にまで、国家権力を恐れている奴って・・・
彼らの決め台詞「まるで、戦前に戻るようだ！！」・・・バカみたい！

具体的に、俺らが捕まるとしたらどんな時だと思う？
単にあいつを殺してやりたいとか口走っても、それが具体的な計画でないかぎり対象になりっこないんだが。

>>331
事後でいいのなら殺人罪等の既遂犯として処罰すればいいし、
それなら現行法でも十分可能なのであって、共謀罪なんて不要だわな。

>>253
事後にこそ共謀罪は有効。
実行犯以外の人間も根こそぎ捕まえることが出来るし
知っていて通報しなかった人間も捕まってしまうのが
浸透すれば事前の通報も期待できるようになる。

>>331
おいおい、既にテロ関係の犯罪には共謀罪があるという意味だぞ。

爆発物取締罰則
第四条 　第一条ノ罪ヲ犯サントシテ脅迫教唆煽動ニ止ル者及ヒ共謀ニ止ル者ハ三年以上十年以下ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス

>>335
うーん。　反論じゃないんだけど、国家権力とかそんな大それたものを恐れて
いるんじゃなくて、その辺のおまわりの日常活動は恐れているｗ　そりゃ絶対的
ではないが、小市民としてはとりあえず何も悪いことしてなくても、なんかその日の
気分とか、お前が気に入らんとかいうだけで「ちょっと署まで」っていう日がくる
のかなあって思うと心配。

>>338
(共謀)共同正犯、教唆犯、幇助犯で捕まえればいいじゃないか。

>>337
それは勘違い。
今は犯罪の計画があることを知っていただけでは罪に問えない。

共謀罪はマスコミが事前に犯罪情報入手してそれを黙ってたら
マスコミごと一網打尽にできるようになる。
下手に取材源の隠匿して朝鮮人テロリストを擁護してると共謀。

>>336
ふむ。なぜそう言い切れる?

>>337
数十人、数百人単位で死傷者が出る事が想定されるテロに対して、
「殺人罪等の既遂犯で処罰すればいい」なんて、ずいぶん平和ボケ
しているんですね！！　　こういう奴が民主・社民に投票するんだろうよ！！

>>342
不作為による幇助でいいじゃん。

知っていただけで罪に問える共謀罪って、喫茶店で行われていた謀議がたまたま聞こえてしまった、
組織とは無関係な一般人をも罪に問えるようになるのかよ。

>>339
それはテロの実行への共謀。

共謀罪は計画を知ってれば実行には全く関わってなくても捕まえられる。
実行が為されるかどうか未遂かどうかにかかわらず逮捕されることになる。
知っているのにも関わらずその事実を隠蔽していたならば共謀罪に問える。

テロリストへの協力者を捕まえるのに共謀罪が役に立つ。

都合の悪い人は、テロリスト認定してもらえます。

>>342
くどいようで申し訳ないんだけど、現在、そういう危ない人たち（一部のｷﾁｶﾞｲのような
ﾏｽｺﾐ連中やﾔｸｻﾞ、ﾊﾟﾁ屋なんかも含めて）　明らかに違法なのにまかりとおって
警察とうまくやっているザマをみると、どうしても法律だけじゃ安心できそうにないんだよね。

共謀罪について反論したいわけじゃなくて、それなりのバックボーンが必要な気がして。
今の日本では確かに性急な希ｶﾞｽ。

>>343
具体的な計画もないのにしょっ引けたらそれこそ人権侵害だよ。上位法である憲法に違反するし。

>>345
テロリストへの協力者を取り締まりテロリストを孤立無援にしていくのに
共謀罪は役に立つことになる。

テロの計画にビビった人間が事前に警察にチクルという効果も期待できる。

>>346
なんだその脳内解釈
条文を挙げて説明してみて

なんにしろ、自分たちが出した法案を自民党が丸呑みしたからといって
即座に反対に回った連中の言うことじゃないな。

共謀罪への危惧と、取調べの可視化推進関係。
日弁連
http://www.nichibenren.or.jp/ja/special_theme/complicity.html
http://www.nichibenren.or.jp/ja/special_theme/investigation.html
http://www.nichibenren.or.jp/ja/special_theme/gatekeeper.html
自由法曹団
http://www.jlaf.jp/menu/keisatu.html
団通信第１２０６号（７・１１）
『 国連の「立法ガイド」で、「共謀罪」以外の選択肢のあることが判明
─加えて、国内法の整備はノルウェーだけ』（守川幸男）
http://www.jlaf.jp/tsushin/tsushin.html
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-15/0915faq.html
日本国民救援会
http://www.kyuuenkai.gr.jp/

>>344
>>230が事後の話をしているから事後について指摘したまでだが。

そもそも、単独犯による「数十人、数百人単位で死傷者が出る事が想定される計画」は、
共謀罪では全く対応できないよ。
平和が大切なら、不要かつ不十分な共謀罪ではなくて各種予備、未遂を充実させることを
考えるべきではないかい？

>>350
だから協力者を共犯として取り締まればいいじゃないか。

>>342
>共謀罪はマスコミが事前に犯罪情報入手してそれを黙ってたら
>マスコミごと一網打尽にできるようになる。
それも、事前にか？

まともなマスコミは犯罪情報を入手したって裏をとるまで報道できないのに、
そんなのまで「共謀」って、ずいぶん凶暴な法律だな。

「敵は政府の権威を失墜させようとする」
スイス政府編「国民防衛」より

ウサギが木の根っこにつまずいて、農夫は何もせずにウサギを一羽手に入れた。

それからというもの、農夫は働きもせずにまたウサギがつまずくのを待ち続けた。
しかし二度とそのようなことは起こらず、農夫は国中の嗤いものとなった。


まさにミンス。

与党の再修正案では、
「実行に必要な準備その他の行為が行われた場合において、」
というのが入ってるよね。
今ある予備罪とはどう違うのかよくわからん。

日本共産党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-15/0915faq.html

http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/message/jp-msglist.htm
共謀罪法案上程に抗議し廃案を求める

4月21日に、新法の共謀罪法案を委員会において審議入りをし、採決を強行しようとしている共謀罪法案について強く反対し廃案を要求します。
　現代版「治安維持法」と言われる共謀罪は、600以上もの犯罪に関して、実行しなくても、犯罪の合意をした（共謀した）だけで罪に問えるという新しい法律案といわれています。
　この法律は、国際組織犯罪防止条約の国内法案として、テロ対策の一環として出されたものですが、三回にわたり国会で審議され、前回からも継続審議になっているのです。

しかし政府・法務省提出法案は「国際組織」の限定がなく設定されています。
この解釈によって、国内のあらゆる団体、グループ、集い、仲間内の会話も監視の対象になると言われています。
法務省はこの法律制度は国連越境組織犯罪条約の批准のために必要な措置であり、一般市民を対象としていないと言われています。
　しかし、何かのついでにできた法律をたてにとって、「犯罪」の「共謀」を口実に、特定の集団を狙い撃ちに検挙することが可能な仕掛けである法律です。

運用に際しても、国旗国歌法案のときには強制はしないと言いながら結局は後で適用しさせるといったことが進行し、政府の行っていることは信用できません。
特に組織の解釈によって対象や扱いが違うのであればなおさらであり、一般国民が理解し得るものではありません。

>>342>>346>>350
危険極まりない法律だな。政府はおかしいとしか思えない。

>>349
ほう。具体的な計画の有無は、誰が認定するのかな?

>>348
マスコミやヤクザを何の罪で捕まえるんだ？
法律と犯罪を犯してる証拠がないと逮捕なんて出来ないぞ？

共謀罪も同じであって捕まえて公判を維持するには証拠が
必要になるので何でもかんでも捕まえられるわけではない。

計画を知った時点で犯罪に加わることになれば計画を立て
る為の計画を立てる為の計画・・・みたいな感じで計画を
たてる事がすでに犯罪の一部だというのがポイントになるｗ
テロリストが計画を立てるのを難しくさせることはできる。

>>1
そんな以前のこと忘れたｗ
半世紀以上経っても、ずっと言い続けそうなミンスがこわいｗ

99年て小沢さんも政権側にいたような…

ぶっちゃけ共謀罪は要らないんだがな
国際協調の為に法に手を加えるってのは気持ちがいいモンじゃないな
もうちょっと世界に向けて、気骨を持って主張できる人間は居らんものかね

共謀罪を法に盛り込むのは安易な解決法だが
一貫性の無い法っつーのは法律そのものの正当性を危うくするぜ？

>>355
現行法では知っていたというだけでは犯罪に問えない。

>>356
裏がとれてたかどうかは法廷で争えばいいだけ。

>>361
捕まえても起訴して公判を維持しなければいけないので
警察だって簡単に共謀罪を使うことは出来ない。
むしろ他の犯罪よりも公判の維持は難しくなるだろう。

別に他の法律に較べて特に危険だというわけではない。

>>367
知っていただけで犯罪に問う方がおかしい。
法益侵害も無いのに、刑罰を科すことは出来ない。

>>367
君の言っている「知っていた」ってさ、たまたま話が聞こえてしまっただけの
組織とは無関係な一般人も含むのか？
もし含むのなら誰の解釈だよ。

>>363
だからターゲットをあぶりだしたり、あやしい情報を集める組織がいると思うんだよ。
それが警察で大丈夫かな？っていうこと。

>>367
別に後半は維持できなくてもいい。
『捜査を受けた事実』と、構成員名簿さえあれば、
不起訴であっても、警察にとっては、収穫があるわけだ。
押収してコピーして、現品は返せばいいだけ。
あとはマスコミが報道しただけで、たとえ不起訴でも、
その団体の信用はおとせる、と踏んでいる。
弾圧関係の事件を見れば、それは明白である。
「この運動に関わると、ろくなことにならない」
と思わせれば、それでいいわけだ。

国民の安全に関わる問題を政争の具にする民主党

>>367
＞捕まえても起訴して公判を維持しなければいけないので

そもそも公判を維持する必要は全くない。
逮捕だけして、何週間も拘留して不起訴という手もある。
ガサ入れも何でもできるようになる。

ちなみに悪名高い治安維持法だが、
実際は容疑者は裁判に掛けられたのではなく
取調室でなぜか｢心臓麻痺｣を起こした奴が多い。

>>371
そうそう。「実行に資する行為」なんて無くても逮捕は可能だしね。

>>362
共謀事実の疑いのある事件を警察が調査、逮捕。その後の立件は検察の仕事になるのではないかと考えます。
当然、どの程度の共謀が警察の調査の対象になるかは、ガイドラインが決められるでしょう。
また、検察が立件を拒否したり、裁判で無罪確定したりすると、ガイドラインが適宜修正されることになるかと。

共謀罪が自分達(朝日)に適用されるの分かってるんだね…

>>367
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/special_theme/complicity_about_qa.html
> 【法務省の説明】
> そもそも「共謀」とは、特定の犯罪を実行しようという具体的・現実的な合意をすることをいい、

> 法務省は国会答弁において、共謀罪における共謀は共謀共同正犯理論におけるそれと
> 異ならないと答弁しています。

ちなみに、法務省によれば現行法と同様、つまり知っていただけでは共謀にはならないけどね。

犯罪をやらかす前に取っ捕まえるんだから、盗聴しないとダメでしょ。

共謀罪だの金貸しの高金利だの、肝心な推進政策は全部伏せたまま
総裁選をやったんだな。

そんなに警察が信用できないなら、共産党にやってもらおう。これで万事解決。

なにも文句ないでしょ？＞共謀罪に反対の方々

>>370
日本版ＣＩＡとかＦＢＩとかそんなん作るかな…

>>373
うむ。弾圧の場合、起訴してしまうと、
かえって警察の手の内を、明かさなければならなくなる場合がある。
だから、見せしめ以外は、長期拘留して不起訴のコースで、
団体の労力を、警察対策に向けさせ、本来の行動をとらせなくする、
という手法だ。
また、弾圧事件関係は、警察官の出世に大きく影響する。
警察が指定する特定の団体（日本共産党、全労連等）の情報をえた警官は、
所属の如何に関わらず、それを所属長に報告する義務がある。
この報告は、本人及び所属長の昇任や配属部署希望の際、
重要かつ有利な条件になる。

時勢が変わりテロ対策等必要になりました。おわり。

>>375
そういうガイドラインは、本来法律で決められるべきものなのだがね。

>>380
そんなに現行法制上既に存在する共謀罪以外の
テロ対策法案が信用できないというのは理解できない。

ただの言論統制だろ。まじで来年日本から出ていく
ﾉｼ

>>384
当然ガイドラインは法律で縛るでしょうけど、全部法律に盛り込めないから司法があるわけで。

99年とそれ以降じゃ情勢と認識が大きく変化していると思うのだが。

刑法だと、共謀と同じ陰謀がついてるのは、内乱と外患誘致と私戦だけだよね。
どうしても必要なものには個別につければいいと思う。
なんで４年以上という大雑把な括りでバコっとやらなきゃいかんのかよくわからん。

>>385
俺はイヤミ言ってるだけだからｗｗｗ
共謀罪に反対してる連中に。

こんなのもありか。

Ａ子：「ひどい、私を捨てるなんて。殺してやりたい！」
Ｂ男：「ふーん」

後日；
Ｂ男：「おいＡ子、あいつぶっ殺してやったぜ！」
Ａ子：ハァ(ﾟДﾟ)？

↑Ｂ男は殺人罪、Ａ子は共謀罪が成立ｗ

て、駄目じゃんｗｗｗ

>>380
オレは

×共謀罪に反対
○共謀罪の前に警察以外の組織がほしい

警察が全く信用ならんというわけではなく、拳銃一発撃つのに新聞記事に
されているような現状で機能できるのかと。　逆に言えば、警察官の命も
かなり危なくなると思う。

創価　統一　オウム　基督

民主の感覚がちょうど10年ずれてるのが分かりました。

批准された当時とは国際情勢変わってるからな。
もうアメリカの言うこと聞く国がほとんど無くなった。
日本もいちいち聞かんで良い。

>>391
具体的な犯罪計画がなされていないじゃないか〜

そもそも、この辺読めば海外（特にアメリカ）の共謀罪とやらの胡散臭さはわかると思うんだが

http://tanakanews.com/g0516WTC.htm

>>396

具体的な立証責任はどちらにある？

>>377
ちなみにそれは、国旗国歌法案のときに「一切の強制はない」と言ってた人たちだけどねｗ

>>398
検察側じゃねーのか？

※※※馬鹿でも分かる日本の現行(明治40年)刑法※※※

被害者を殺す目的で刃物を用意した
　→殺人予備(最高刑:懲役2年)
被害者を殺す目的で刃物で切りつけたが、被害者は怪我一つしなかった
　→殺人未遂(最高刑:死刑)
被害者を殺す目的で刃物で切りつけたが、被害者はかすり傷で済んだ
　→殺人未遂(最高刑:死刑)
被害者を殺す目的で刃物で切りつけ、被害者が死んだ
　→殺人(最高刑:死刑)
被害者に障害を与える目的で刃物で切りつけたが、被害者が死んだ
　→障害致死(最高刑:懲役20年)
不注意(過失)により被害者を刃物で死なせた
　→過失致死(最高刑:罰金50万円)
業務上の不注意(過失)により被害者を刃物で死なせた
　→業務上過失致死(最高刑:懲役5年)

>>400

どこまで立証を認めるかにもよるな。

少なくとも、伝聞なんかではだめだろ。
例えば、友達がそばにいて話を聞いていたとかでは証拠にすべきじゃない。

今度は、友達の偽証を被疑者に立証責任を負わせるんじゃ同じことだからな。

市民の押さえ込みまで視野に入れるから、なかなか成立までいかないんだよ
「もの言えば、唇寒し」で政府に不満な国民を共謀罪で畏縮させようみたいな
二兎を追おうとするから、反対が多い
テロだけに絞って、個人まで対象にする事はやめて、団体だけに適用するようにすれば
当分のテロには対応できるってのに。

>>403
一応、団体だけなんだけど、団体の定義がアレだわな。

>>402
法案趣旨説明では「第三者が偶然聞いていた」はありだと説明していたはずだけど

>403
まあ、さすがにアカが騒ぐように「よーし、パパ頭に来ちゃったから、会社のカネみんな
パクっちゃうぞぉ！」って酔っ払った勢いで言ったくらいで現行犯逮捕っつーことは
ないわなｗ

>>405
証拠にはなるけどそれだけで決め手になるかな。
391の内容じゃ｢殺意があった｣ぐらいしかわからないような・・・

>>402
やはり、物理的な証拠が必要なのでは？
政府が考えているもともとの犯罪者対象が、ある程度の組織だった団体であるから、その団体の事務所なり役員の自宅なりを家宅捜査するための口実として使われるんじゃないかと。
犯罪計画をしているとのタレコミ
⇒実際にその犯罪を実行するための準備（薬品や機材を入手しているとか、現場の下見をしているとか）をしている
⇒共謀罪に基づく家宅捜査の捜査令状を検察からもらう
⇒家宅捜査の結果、図面や役割分担表など発見
⇒逮捕
という感じじゃないかと俺は思ってた。

99年には反対姿勢だった


だから、何？？？？
民主党の中の人は頭にうじでもわいているのか？

>>409
99年以後「法原則」が変わったのかい？

>>405
で、今度はその第三者が被疑者を嵌めるために偽証してもその立証責任は
被疑者に負わせるわけだね。

いいんじゃない？
これなら気に食わないやつや邪魔なやつはどんどん罠に嵌めて刑務所送り
にしたり死刑にしたり出来るよね♪

内閣総理大臣 - 小渕恵三 
法務大臣 - 中村正三郎／陣内孝雄（1999年3月8日 - ） 
外務大臣 - 高村正彦 
大蔵大臣 - 宮澤喜一 
文部大臣、科学技術庁長官 - 有馬朗人 
厚生大臣 - 宮下創平 
農林水産大臣 - 中川昭一 
通商産業大臣 - 与謝野馨 
運輸大臣、北海道開発庁長官 - 川崎二郎 
郵政大臣 - 野田聖子 
労働大臣 - 甘利明 
建設大臣、国土庁長官 - 関谷勝嗣 
自治大臣、国家公安委員会委員長 - 野田毅 
内閣官房長官、沖縄開発庁長官 - 野中広務 
内閣官房副長官［政務］ - 鈴木宗男 
内閣官房副長官［政務］ - 上杉光弘 
内閣官房副長官［事務］ - 古川貞二郎 
総務庁長官 - 太田誠一 
防衛庁長官 - 野呂田芳成 
経済企画庁長官 - 池口小太郎（堺屋太一） 
環境庁長官 - 真鍋賢二 
金融再生委員会委員長 - 柳澤伯夫 

>>408
そこまで実際に動いてたら、共謀罪でなくてもＯＫ
計画しただけで、逮捕できるのが共謀罪のポイント。

>>412
甘利、柳澤は今も閣内にいるね。

サツが反抗的な市民を逮捕で晒し挙げていくなんてオーバーだってｶｷｺが多いが
前の選挙でも郵政解体したら外資に金が行くなんて杞憂だよってｶｷｺで溢れていたのに
選挙後、外資に金が行く？だから何？逆にいーじゃんってなったから、
2ちゃんの論はイマイチ信じられないんだよね

>>380
右も左も行きつく先は同じ。共産党にまかせられるわけがない。

工具用の十徳ナイフを銃刀法違反で点数稼ぎの謙虚実績にしている警察がいる国で
共謀罪だけは恣意的な運用はされないと考えるほうが不自然。

　　　　　　　　　北欧福祉国　左翼　一般人　右翼　北朝鮮
個人主義否定　　　×　　　　　×　　　×　　　○　　　◎
人権制限　　　　　　×　　　　　×　　　×　　　○　　　◎
言論の自由制限　 ×　　　　　×　　　×　　　○　　　◎
反国家言動制裁　 ×　　　　　×　　　▲　　　○　　　◎
身分格差　　　　　　×　　　　　×　　　▲　　　○　　　◎
外国人敵視　　　　 ×　　　　　×　　　▲　　　◎　　　◎
国粋的愛国心　　　▲　　　　　×　　　▲　　　◎　　　◎
国家忠誠強制　　　▲　　　　　×　　　▲　　　○　　　◎
平和主義軽視　　　▲　　　　　×　　　▲　　　○　　　◎
恫喝的外交　 　　　×　　　　　×　　　▲　　　◎　　　◎
軍事積極利用　　　▲　　　　　×　　　▲　　　◎　　　◎
核武装　　　　　　　 ×　　　　　×　　　▲　　　◎　　　◎
国家主義　　　　　　×　　　　　×　　　▲　　　◎　　　◎
独裁君主制　　　　 ×　　　　　×　　　×　　　○　　　◎


ウヨの理想国家≒北朝鮮 ？
なんで右翼は北朝鮮みたいな不気味な体制が好きなの？

そんなことより、スパイ防止法を早くしてもらいたい。

時代は変わったのよミンス君

>>410
法原則なんて時代が変われば
御用学者でもなんでもひっぱりだしていかようにもこじつけられる
その程度のものにしかすぎん
いやまことに恐ろしいものです

>>413
そう！！

どうやら「共謀があったこと」を警察・検察側が立証するんじゃなく
「共謀がなかったこと」を、事実上、被疑者側が立証しなきゃならな
いようだから、これはほとんど「悪魔の証明」に等しいし。

もう誰も警察・検察には逆らえなくなるだろう。
捜査報償費や調査活動費ごときで国民にごちゃごちゃ言われんでも済
むようになるぞ。

ほんとによかったなｗ

>>420
だったら法原則が変わったと反論しなければ民主党の批判への反論にはならんわな。
9.11がどうこう言っていないでさ。

サヨクの人って現実にはありえなさそうな事に
戦々恐々してるってイメージだな

>>420
脅迫罪なんて簡単に捏造できるわけか。

>>422
つか、国連条約みたいな長期スパンの問題から始まってるのに、
わずか10年かそこらで「法原則変わったからナシね」は通らないって

>>423
まず、サヨクの人だけが危惧しているのではない。
次に、現実にありえなさそうというのは君の思い込み。

ミスった
421宛でふ。

チクリを奨励するなんて
なんかだんだん日本国民が小物になっていきそうで、嫌な法案だな

　　こういう馬鹿が、WW�U当時の国際状況とか考慮せず

　　ひたすら日本だけを叩いてるって事だな。


　

>>413
＞そこまで実際に動いてたら、共謀罪でなくてもＯＫ

それは違うんじゃない？
現行の法律では、「実際に犯行を行わないと」逮捕することはできない。
共謀罪なら、事前に逮捕できるが、あくまで「具体的な計画」がなければ逮捕の対象にできない。
犯罪として裁かれるのだから、裁判で有効な「証拠」が必要だ。

>>423

理屈の上ではありえるから洒落にならないんだけどな。

捜査報償費や調査活動費事件を見ても警察・検察のモラルの低下は
目に余る。
彼らに余計な裁量の余地を与えたら容易に暴走するだろう事が十分
予想出来るわけだよ。

そんな風に思われたくなければ、さっさとくすねた捜査報償費や調
活費を全部返して潔く罪に服すべき。
どうせ、全部は返してないだろ？

そこまでやって、初めて国民に信用されるんだよ。

>>430
だから国会での説明では、その「具体的」な「証拠」の例として
「誰かが偶然小耳に挟んだよ」がありなんだって。

>>430
予備罪の範疇に入ってるんじゃないかい？
現法でも計画や準備で逮捕される場合がある。

日本の法原則にあわないからと反対していたけど、批准したからには法律の方を変えましょう。

何か、おかしい所があるか？

普通に、「ｷｮｳﾎﾞｳ財そのものがおかしい」っていっときゃいいのに。

>>431
官房長官が「公務員は悪いことをしないから罰則はいらないんです」と言ったり、
保護すべき自国民に対して政府高官が出処不明の「秘密のメール」を持ち出して「実は彼らの自作自演」と非難したり、
与党の幹事長が犯罪者の球団買収計画の口利きをしたり選挙で公認したり、
そういう「現実にはありえなさそうな」ことが普通にあるからな、日本では。

>>432

で、その誰かが実は裏で警察と通じてたとかなｗ

被疑者は、その誰かが「善意の第三者ではなかったこと」の立証を
求められる、と。

全然駄目じゃんｗ

>>434
よく元記事嫁
「日本の法原則に合わせるため」に、条約の方を変えさせたんだぞ
ということは、批准した条約は既に日本の法原則と合ってるはずだ

>>432
それはどうかな？
誰かを陥れるために密告するのなら偽証罪？公務執行妨害？よくわからんが、なんらかの刑罰がかせられるだろう。
犯罪計画を小耳に挟んでも、知的ゲームを楽しんでいたんだろうと思えば、小耳に挟んだ人間は罪に問われない。
実際の犯罪計画を小耳に挟んだと思っているのに警察に通報しないってのは普通に問題があるでしょうに。

つーか，これは国会で散々議論してる話で，今さらあたらしく分かったことじゃない。

さも大発見のように行ってる方が世論操作。

>>421
>「共謀がなかったこと」を、事実上、被疑者側が立証しなきゃならな いようだから、
こんなバカな・・・

>>439
いつまでも与党が諦めないってことでは?

>>433
確かに予備罪と共謀罪との区別はつきづらい。
犯罪として裁ける範囲を、より広げようという趣旨だとは思うが。

民主党は政権与党になるつもりは皆無なの？

>>440

そういうバカな法律が成立しようとしている。

普通ありえんだろ？

自民党内のウヨも詰めが甘いな
せっかくもうすぐサヨが日本国内から駆逐されるというこの大事なときに
こんな法律をつくろうと持ちかけるとは…またサヨが活気付くじゃねーか
十年早いわ。十年後に提案したならすんなりいくかもしれなかったのにな

共謀罪とか『一部の』マスゴミとかヤクザとか売国奴とかは困るよね＾＾＾＾＾

>>446
共謀罪が困るのか?

7年前じゃまだ左翼が強い時期だしな

民主党はその前に細野豪志の不倫を処分すべきでないの？
細野豪志を放置しておいて、どの口で与党を追求するつもりなんだ。

まぁテロが起こったとき民主に責任を問えばいいだけの話

不倫なんてどうでもいいじゃん。変態でも問題にならんのだし。

> 　日本の提案に韓国や中国、タイなどが賛同し、

これ見ても明らかだしｗｗｗ

>>1
朝日、左巻き超えて花畑だが大丈夫か？

そもそも記事の冒頭に犯罪を話し合っただけでとあるが、
そういう認識の奴がこういう記事を書くな語るなって思うんだが。

>>445
ウヨだのサヨだのの問題じゃない。
警察・検察のドキュン振りが問題なんだよな。

共謀罪で脅して国民を黙らせようという下心がミエミエ。

わかりやす過ぎだっつーのｗ

おお、山本モナって人と不倫してたのか。知らなかったぞ。
「ヤマモトモナ〜」ってAAある?

揚げ足取りしかしない民主党

左翼が懸念してた
破防法や盗聴法や有事法って結局どうなったっけ？

もう、バカウヨさん。勘弁してよ。
ウヨサヨ関係なくオマイラも監視対象や弾圧対象になるっちゅうの。
特高や隣組を復活させたいのかよ。オマイラ本当のハクチだろ？

少なくとも共謀罪の内容じゃなくて
共謀罪そのものに反対してる人は頭悪すぎだな

とりあえず民主党が対案で出してる通りに国会で決められた特定の団体にのみ
共謀罪適用が可能とすればいいじゃん。
それなら朝鮮総連や暴力団やオウムなどだけが対象になるから問題はないが
自民党は、どうしても飲まず「全ての日本人を対象にする」としつこく
主張し続けてるんだから、何を狙ってるのか明らかだろ？

12 名無しさん＠６周年 New! 2006/05/01(月) 07:37:27 ID:Cj5vgL8D0
逝くとこまで逝っちゃった国
【USA】"共謀罪" 死刑認める評決　犯行に関わっていない米中枢同時テロの被告に連邦地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144116579/



【社会】ネットの掲示板の書き込みでも罪に問われる「共謀罪」の問題点について…京都弁護士会館でシンポ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142146951/

参加罪と破防法の何が違うのかがイマイチわからん

薄汚い自民党工作員どもに告ぐ・・・


　　　　　し　　　ね

そもそも共謀罪ってなんの共謀したら捕まる対象になるものなの？
今ある犯罪行為全てって事？
団体全部？
よくわからんのだが。

個人情報保護法案も共謀罪も 議員が自分達をネットから守る為に作ったんだよね

国旗国歌法。ガイドライン法。イラク派遣特別法。破壊活動防止法適用。通信傍受法。改憲案。竹島の日。共謀罪。
毎回ほぼ同じメンバーが、世界の終わりのように大騒ぎするから信用されなくなるんだよ。まさに狼少年だ。

人権擁護法の阻止一本槍な保守派の方が、一点突破戦術としては正しい。
現に阻止できてるしな。

例外的に右翼団体と左翼団体がともに反対したのが暴対法だが、２ちゃんねるの保守派は右翼団体には冷たいしな。

だが個人的には、自民案より民主案の方が妥当だと思う。
なんで民主案の共謀罪成立を求める自称民主支持派が出てこないかねｗ
漏れは自民党と安倍政権支持派だが、共謀罪に関しては民主案を支持する。

普通の人は別にあっても困らないような。
困るのは特定の思想入ってる団体にいる人だけでない？

共謀罪、いよいよ本格的にポシャったなｗ
良き哉、良き哉

>>468
違うんですよ。自民党案は全ての日本人を対象に
全ての犯罪に対して対象とするとあるから
植草に手鏡を与えたという理由で民主党員をしょっぴこうが
貴方をしょっぴこうが俺をしょっぴこうが自由自在ｗ

民主党の言うように、特定団体、特定犯罪だけに適用するとなれば
俺等には一切関係ない。

>>458
>ウヨサヨ関係なくオマイラも監視対象や弾圧対象になるっちゅうの

おまえ、警察関係者だろ？

そんなこと言っちゃっていいのかあｗ

>>468
そういう発想は危険だよ。
現に無実の罪を着せられている人も居る訳だし。
松本サリン事件みたいに。

俺は関係ないと思ってたら、いつの間にか犯罪者にされてるって事もある訳だ。

普通の人は困らないから関係無いという発想は止めた方がいい

薄汚い民主党工作員どもに告ぐ・・・


　　　　　し　　　ね

でも一般市民にまでそんな事いちいちやってたら、
警察も裁判所も仕事いっぱいで手に余るね。
結局は政治と関係ある人が狙われるだけな気もしないでもない。
しかし無実な人までが疑われ狙われる危険を伴うというのなら、
民主の団体対象案でいいと思うけれど、
自民もそれで手打ちしようとしてたらしいけれど、
何でそれで決まらなかった訳？

>>474
一般市民てのは、与党や権力の側に
気に入らない奴ってことだから、
手がいっぱいだろうと他の仕事捨てても
そっちを逮捕するだろ。

どんな罪でも、作れるからな。

>>472
それ現状で問題があるわけで共謀罪とはまた別な気がする・・・

悲しいかな、いよいよ日本も「共謀罪の馴染む国」になっちゃったんだよ
誰かさんたちが頑張ってくれているお陰でさ

7年前に国連で言ってたのがダメだったら
7年前に自民党と連立組んでたのなんて言語道断ですねネクスト総理さん

>>475
言ってる事はわかるが、それってやっぱり政治絡みで
権力側にうざい存在が狙われるって事では？
政治と関係ある人というのはそれと一緒のつもり書いたんだが。
無実の罪というのは現状でもある訳で、
それはそれでマスコミも含めて対処するべき問題だとも思う。

しかし、皆が書いている危険もある反面、危ない連中を犯行前に拘束出来るという
いい面もあるような気もする。
だから団体適用にすりゃいいけど、何で民主は途中で取り下げたんだ？
よくわからないが、もしかしてあの団子三兄弟事件の時、
菅が辞任する前に手打ちで決まりかけてた法案にこれも入ってたのか？
イラクの事だけかと思ってたんだが。

>>479
自民党は一旦民主党案を受け入れてから即座に中身を改正すると
声高に主張してたじゃん。何言ってるの？

> 一般市民てのは、与党や権力の側に
> 気に入らない奴ってことだから、

まずこの前提条件が妄想だから

悪い予感がするにゃ。

>>468

特定の思想とか団体を取り締まるなら、公安が頑張ってくれればいいだけのこと。
立派な現行法である「破防法」を適用しなきゃいけない団体は山ほどあるし。

考えなきゃいけないのは、肝心のそれらには手を付けずに
誰彼構わず広く網をかけられる共謀罪を成立させようとするのは
なぜなのかってことだと思う。

通常国会の時にその辺を具体的に突きまくってたら、メインのメアドに
迷惑メールが200件／日くらい来るようになってしまって怖いので、
これ以上は自分で考えて下さい。

>>480
そん時反対すればいいじゃんか

>>470
> 自民党案は全ての日本人を対象に
> 全ての犯罪に対して対象とするとあるから

「全ての犯罪」じゃなくて「懲役3ヶ月？以上の犯罪」だろ
捏造すんな

>>480
だからその辺がよくわからんがと言ってるんだが。
それで反対になってポシャッタのか？

民主党の最近の外交政策を見れば、いい加減に愛想尽きる
他国であれば利敵行為として罵られかねないことを平然とやるわ
何れにしても、民主党はしょせんは社会党の亜流だ。
もう期待する気にはなれない

>>484

確か「４年以上の懲役」だったと思う。

こちらもﾄﾞｿﾞｰ
現代の治安維持法=共謀罪・全面改憲でｶﾞｽ田戦争へ!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128488096/

後々改正される恐れがある
なんつったら全ての法案に反対しなきゃならなくなるぞ

朝日新聞も日本になじまないがな。

>>478
志村〜自爆自爆！

少しは話の内容を理解してから書き込めよｗ

>>483
で、誰を狙い撃ちした法案だって思ってる訳？
そう書いてる人が皆して恐れてお茶を濁してちゃよくわからん、まじで。

共謀罪という考え方は悪くないが
運用で問題が起こる可能性が高いんだよね

共謀罪はつくらんといかん
つくらんと条約違反になるらしいから
で、中身は条約違反にならない最低限のラインで
ってのがまぁ普通の意見かな

またブーメランか！！

飽きないねーこの政党も。

公務員が一番困る。
裏金作りや官製談合、薬害のもみ消し、犯罪のごまかし。
みんなで相談して行っているのに。

>>493
>共謀罪はつくらんといかん
>つくらんと条約違反になるらしいから
ならないよ。日本の提案で条約を手直ししたから。
>>1
>日本は「日本の国内法では、犯罪は
>既遂か未遂の段階で初めて処罰するのが原則。すべての重大な犯罪に共謀罪や参加罪を
>導入することは日本になじまない」と強調、条約に国内法の基本原則を尊重する条項を盛り
>込むよう要求した。
>日本の提案に韓国や中国、タイなどが賛同し、条文に「締約国は、自国の国内法の基本
>原則に従って必要な措置を取る」との文言が加えられた。

9.11がどうのこうの言い訳してる奴がいるが、テロ対策なら現行刑法の「私戦予備及び陰謀
罪」だけで十分。そもそも共謀罪はテロ対策としてほとんど実効はないがな。

俺的には、パチンコの三店方式を賭博場開張等図利罪にする共謀罪なら認めてもいいが、
現行法でも共謀共同正犯で摘発できるのを放置だから、やらんだろうな。

民主党不倫鬼畜外道細野議員モナちゃんにおチンポ波動砲を発射！ 漏れもやりてー
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up35991.jpg
童貞、独身、フリーター、喪男、ニート、女性の敵、細野を辞任に追い込め
■■　民主議員と不倫騒動の山本モナさん、「体調不良」休養へ　■■
http://www.sankei.co.jp/news/061003/bun002.htm
細野のバカが生挿入で中だしするから、妊娠６ｶ月だってーーん。
おいおい、ブサヨクのミンスの飼い犬どもよ。
てめえらの応援している議員が、このマヌケぶり、ザマみろ。
衆議院補欠選挙、参議院選挙が楽しみだぜ。wwww
モナを体調不良に追い込むなよ鬼畜外道細野よお 出演楽しみにしてるのによお
モナのファンより

>>472
じゃあむしろ普通の人はあったほうが安心できる社会になりやすいからあったほうが良いんじゃないの？
おかしな運用をされたらその時に糾弾をすればいいし。
その時は手遅れって言うほど致命的な事態を引き起こす法案じゃないし。

政府、国連で『共謀罪』批判
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20061002/mng_____sei_____001.shtml

東京新聞のほうが詳しいね。
国連審議を伝える外務省公電の分析で分かったそうな。

野中が健在で、小沢が与党に居た頃だなw

ミステリー小説の打ち合わせはどうすんだ？
何処で線をひくんだ？

>>501
「団体の活動」に当たるかどうかと、具体的現実的な合意かどうかだろう。

>>498
共謀罪のない現状の日本社会がそんなに不安なのか？
破防法などの共謀罪以外のテロ対策法は現行法でも整備されているんだが。
大体、テロの危険を減らすなら、共謀罪作るよりアメリカのような
イスラムへの武力介入を止める方が100倍効果的。

共謀罪が創設されたら朝鮮人はマジで根絶やしにされるわけだが。

共謀罪創設は絶対に必要。
今まで無いのがおかしかった。

反日ブサヨだけが反対しているのは周知のことだし、是非、成立させて貰いたい。

>>504
お前法案読んでないだろ
共謀共同正犯で摘発できる朝鮮玉ころがしが健在なのに、朝鮮人がいなくなるわけないだろ
むしろカルト宗教が反対勢力を狩る格好の道具になるよ

共謀罪が出来たら 靖国へ団体で行くのも 法律違反になる

ttp://ameblo.jp/kyobo/

>・アメリカは、批准の際に条約５条を留保していた。
>・ブラジル、モロッコ、エルサルバドル、アンゴラ、メキシコは、条約が
>求める「組織犯罪集団が関与するすべての重大犯罪を運用対象」と
>していないことを認めている

どうやら、よその国は条約批准の際に留保や解釈宣言をしてるらしい。
日本だけが、留保も解釈宣言もできないという政府自民党の見解は
嘘のもよう。

凶暴罪が出来たら、とりあえず犯罪国家中国を支援する朝日新聞あたりから血祭りに

どんな法律ができたところで裏社会はスルーだから、反対はしないが無駄だな

何スレ上げてんだよ
こうゆうのはこっそり通して国民のワケわからぬまま、弾圧に使ってビビらせるのが
政府のカシコイやり方ってもんだ

>>221
推進派は人権擁護法案を制定する為に
本来は　刑務所等における受刑者の待遇改善を宗とする
「パリ原則」をなぜか　持ち出して「国連から早く法整備するように」　と言っている

>>508
それって結構重要なポイントだと思うけど。
そこらへんもっと詰めてくれないと政府見解が欺瞞に見える。

まぁ要するに　>>292で
「犯罪の話しを知ったら通報汁！でないと　オマイも一味と同罪だ」って事？

＞「政府が今になってなぜ共謀罪の創設に固執するのか不可解だ」

911で世界は変わったとアサピーたちがいってたお。世界のリベラルも

民主党はウヨの自由主義者だな(`･ω･´)

条約の批准に関する部分は、日弁連の意見書に詳しい。
PDFファイルだけど。

日弁連　共謀罪新設に関する意見書　　　2006 9/14
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/060914.html

これは民主頑張ってくれよ。

これは自民党頑張ってくれよ。
安倍新政権に期待しているぜ。

>>506
>>504じゃなく横レスだが、
共同正犯罪は実際犯罪犯してからじゃないと逮捕出来ないと聞いたけど
どうなんだ？？
それから破防法だけど、宗教団体や政治団体の反対のせいで、
あっても中々使えない法案だし、
スパイ罪もそいつらのせいで中々成立しない、
それもあって、小回りの利くこれを適用しようと
考えてるのもあるとかはないのかな？

>>306
>アカ狩りに忙しかっただろうね。
>
>一般人には関係無し。

築地小劇場のメンバーひとりにつき数人張り付いてたそうだけどｗ

>>153
あのバッジ・・・、ドラマや映画じゃあるまいし、都合よく落ちているわけが無い。
本当の実行者を隠すためだ。

■さらば！共謀罪　10・3集会
日時：10月3日（火）　18:00〜（本集会18:30頃〜？）
場所：星陵会館（東京都千代田区永田町）
主催　共謀罪新設反対　国際共同署名運動

詳細はこちらで↓
http://www.kyoubouzai-hantai.org/news/housin.htm

>>515
>911で世界は変わったとアサピーたちがいってたお。世界のリベラルも
これで何が不足なんだ？

（私戦予備及び陰謀）
第九十三条 　外国に対して私的に戦闘行為をする目的で、その予備又は陰謀をした者は、
三月以上五年以下の禁錮に処する。ただし、自首した者は、その刑を免除する。

>>519
>共同正犯罪は実際犯罪犯してからじゃないと逮捕出来ないと聞いたけど
>どうなんだ？？
賭博場開張等図利の犯罪は既に犯されてるが、何か？

>それから破防法だけど
だから、現行刑法にこれあるのに、何が不足なんだ？

（予備及び陰謀）
第七十八条 　内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。

（私戦予備及び陰謀）
第九十三条 　外国に対して私的に戦闘行為をする目的で、その予備又は陰謀をした者は、
三月以上五年以下の禁錮に処する。ただし、自首した者は、その刑を免除する。


どう見てもテロ対策は口実です。
本当にあ(ry

殺人と誘拐とかに限定すればいーのに。

>>525
だよねえ。

>>525
法務省が「条約に書いてある通りじゃないとダメなんですー」ってウソついちゃったから、
後に引けなくなってる。

>>524
まぁ言ってる事はだいたいわかるけれど、一つだけ。

＞＞それから破防法だけど
＞だから、現行刑法にこれあるのに、何が不足なんだ？

あんな殺人集団のオウムにさえ適用されなかった前例があるのに
この法律がこれ以下の事件で適用されるとはとても思えないんだが。
あの宗教団体のせいで。

>>528
>まぁ言ってる事はだいたいわかるけれど、一つだけ。
全然わかってないようだが？

>あんな殺人集団のオウムにさえ適用されなかった前例があるのに
破防法は共謀罪とは何の関係もないし、オウム側は内乱を気取ってたかもしれんがもっと
みみっちい事件だっただろ。

>>529
そもそも内乱とか戦闘とかって外国人犯罪の窃盗とか強盗にも適用されるのか？
何も大きい事件だけの適用じゃないだろ。

自分に捕まるかもしれん恐れがある奴が騒いでいるのがわかった。

わかんねーんだよなこれ

未遂の時点でマークではなく逮捕できるってのは
メリットな気はする。
だが権力的に妙に強い物にも思える。
明確にどうやってロクでもない使い方をするかと言うと
それも良くわからない。
そもそも数年以上の懲役になるような犯罪行為について相談する
状況ってのがまずピンと来ないしそんな連中が逮捕されても
良いことじゃないのか？とも思う。

人権擁護法案なんて恣意的に運用できるのが明らかな悪法なのは良くわかるんだが
共謀罪はマジでよーわからん。

>>530
>そもそも内乱とか戦闘とかって外国人犯罪の窃盗とか強盗にも適用されるのか？
>何も大きい事件だけの適用じゃないだろ。

>>496
>俺的には、パチンコの三店方式を賭博場開張等図利罪にする共謀罪なら認めてもいいが、
>現行法でも共謀共同正犯で摘発できるのを放置だから、やらんだろうな。

>>531
>明確にどうやってロクでもない使い方をするかと言うと
>それも良くわからない。
共謀罪を盗聴法（通信傍受法）の対象にしたいんだろ。

>533
すまん、盗聴法も詳しくないんだが盗聴法が対象になったら
どんな事になるのか教えてくれまいか？

なんで素直に「テロとの戦い」に参加する為です。

もしくは「テロとの戦いやってんのに、お前んところグダグタなんだよボケェェ！」
と、アメリカに怒鳴られたから。

と、言ったらいけないんだろう。
プライド？

>>534
例えば、目を付けた組織のやり取りするメイルは見放題。
2ちゃんを対象にすれば、国内のプロバイダーに監視鯖を置いて誰がどのスレに何を
書いたか、全部追跡できる。

盗聴がばれて暗号化されるとお手上げだけどな。

>>535
>なんで素直に「テロとの戦い」に参加する為です。
>もしくは「テロとの戦いやってんのに、お前んところグダグタなんだよボケェェ！」
>と、アメリカに怒鳴られたから。
>と、言ったらいけないんだろう。
>>524
>だから、現行刑法にこれあるのに、何が不足なんだ？
>（予備及び陰謀）
>第七十八条 　内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。
>（私戦予備及び陰謀）
>第九十三条 　外国に対して私的に戦闘行為をする目的で、その予備又は陰謀をした者は、
>三月以上五年以下の禁錮に処する。ただし、自首した者は、その刑を免除する。

>>531
>数年以上の懲役になるような犯罪行為
つっても、道路交通法違反程度でも対象になるんだよね

>536
なるほど、そりゃあ酷いな。

>537
バカバカしいが共謀するのは難しそうではあるなｗ

>>538
>バカバカしいが共謀するのは難しそうではあるなｗ
飲酒運転の教唆、幇助は既に、、、

米同時多発テロと北朝鮮による拉致で考え方が変わっただけだろ。
要するに、時代の変化に対応しただけのこと。

>>540
最低数十年レベルの対応を必要とされる国連の条約批准問題（全加盟国が
批准するまで十年以上かかるのは普通）で、そんな寝言は通らんｗ

まあしかし、なんだかんだで、強行採決だろうな。

>>542
>まあしかし、なんだかんだで、強行採決だろうな。
それはない。
ここまであからさまな官僚の暴走にそこまで付き合ったら、国会の威信を損なうからな。

>>527
>法務省が「条約に書いてある通りじゃないとダメなんですー」ってウソついちゃったから、
>後に引けなくなってる。
官僚はそうだが、国会は後に引ける。
同じく法務官僚が暴走してる人権擁護法案とともに葬り去るのが、最適。

>>543
暴走してるのは官僚じゃなくて自民なんだが・・・

毎度のことだが、こんな話が出るたびにこの国のくそ官僚はもののついで
に、それを国民の権利を抑圧し官僚支配を強化する道具に利用しようと下
らない策謀をめぐらす。

今回の場合でも、条約の趣旨からすればまるで関係なさそうな犯罪にまで
法の適用範囲を広げようとしたり、立証責任を過度に被疑者側に転換しよ
うとしたり。
やってることが余りにもマンガチックだ。

この国のくそ官僚の脳みそは恐らくマンガで出来ているに違いないｗ

官僚の立場は私人とは違う。
権力を行使するに見合う重い責任を負わせる必要がある。

とりあえず、今回の場合でもこの法律案を書いた法務官僚を始め、法律案
作成に関わった全ての役人の職位、氏名、住所、電話番号などの情報を開
示すべき。

組織を隠れ蓑にしてよからぬ事をこそこそ企むような連中を放置しておく
のは国民のためにならない。

彼らにはそれだけの重い責任を引き受ける覚悟が必要であることを理解さ
せる必要がある。
議員立法であれば、提出議員は当然自らを世間に晒しているんだから役人
の場合だって特別無理な要求ではないだろう。

人種差別撤廃
昔、日本が国連で提案したんだよね

>>544
普通は暴走するのは官僚で、自民は載せられるだけだろ？

共謀罪に関しては民主支持だな

>>548
普通はって・・・ｗ
話をすりかえるなよ
少なくとも今回は完全に政治主導だろうが

ミンスは何でも反対党に改名しろよ
人気出るかもな　３人ぐらいから

>>550
>話をすりかえるなよ
>少なくとも今回は完全に政治主導だろうが

>>3
>（>>1つづき）
>当時この案を取りまとめた法務省は、「日本の法制度により親しみやすいだろうと考えて、
>（変化型の参加罪を）提案したが、起草委では結局受け入れられなかった。ただ共謀罪でも
>参加罪でも、条約批准に国内法整備は必要不可欠だと当時から考えていた」と反論する。

これ、反論どころか自爆なんだけどな。

ということで、ピックルでは役不足だから、雇い主に代わってもらえ。

>>552
あんたもコージネーターとしては何かがけつにょしてるわよ！！
看取ってごらんよ、
アンタ、間違いなくジゴクにおちるから！！

共謀罪賛成です。

国連憲章違反のブッシュ＆小泉を支持するくせに
共謀罪のために国連を持ち上げる
ネットウヨは矛盾しすぎｗｗｗ

>>553
細木数子は墓でも売ってろよ。

っていうか「かずこ」で変換すると、「マジメ」って出るんだけどウィルス？

ヤクザは取り締まれない共謀罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>551
「野党は何も考えずに反対ばかり」という情報操作乙。

共産党でさえ、国会での賛否は五分五分だし、民主党は8割は政府に同調しているのだが。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/frameset/fset_b04_01.htm

参議院はわかりやすくていいな。

mixiやブログ見て回ってると、結構少なからずの人が
「共謀罪は是非とも速く制定して欲しい、
　そして反日的なメディアや怪しいヤツはさっさと捕まえられるようにしてほしい。」
「なんでこの法案に反対するの？自分がやましいからじゃないの？
　自分にやましいところなんて無ければ、反対する理由なんて無いんじゃないの？」
みたいな意見をけっこう散見する。

自分はそうやって大きな力の下に入って善良な市民、正しく国の味方で居るつもりでも
国が自分をそう認識しているとは限らない。
そのうち、いつか自分が世俗上の認識で悪と定義される側に位置づけられる時が来ないとはいえない、
そういう想像力があって、でもそういう事言えるのかなあと思う。言えるのかもなあ。

>>560
そりゃあ、暴力団や詐欺集団を取り締まるためのものだって法務省が言ってる
んだから、それを信じるなら悪い法律とは思えんだろう。

民主党自身が、残りの2割を強調しているというのが現実。

民主党 web-site ニュース
http://www.dpj.or.jp/news.html

>>561
うん、今はそうだと思うんよ。例えばこの法律が制定されたとして、
自分が取り締まられるとは、今はこれっぽっちも思わない。
でも、今、ナンダカンダで危ないヤツを取り締まるのに必要なんですよーという
話に乗ってこんな法律を通して、遠い先に本当に戦争でも始まりそうな時に
嫌だなって口にしただけで順にしょっぴかれるような道を、今引いてしまう気もする。
それは避けたいと思うんだよねえ。

オタク狩り対策と称して、当の犯罪者ではなく、被害者になりそうなオタクが
十徳ナイフをもっていたいう理由でびしばし前科者をつくりだしてる現状の
警察を見るにつけ、こんな法律は危なくて通すべきではないと思うね。

>>564
いまの問題天は、サヨクとか一部マスコミとかがそのことを、
共謀罪自体の問題であるかのように宣伝していることにある。
有事法制とかと全く同じパターンで、
運用面とかの本質的な議論はつねにスルーされる。

そのうち公務員の悪事を批判するやつは別件で逮捕され回りの人間もま
とめて共謀罪で引っ張られるようになるさ。

しかも、何も悪いことは企んでいないし、共謀もしていないということ
は被疑者側が立証しなければならない、と。
これ、悪魔の証明だから立証はすごく難しい。

まるで江戸時代も顔負けの公務員やりたい放題社会の到来だな。
ま、究極的にはそれが狙いなんだろうがｗ

>>565
まあ、左翼はわかってて言ってる面もあるのかもしれないけど、
マスコミに関して言えばまったく問題点がわかってないか隠蔽している嫌いがあるね。
新聞は肝心の問題点に触れず、テレビでは都合の悪い点は自民議員が吼えてしゃべらせないとｗ

566氏も言っているが一度疑われると現在の刑事司法では覆すことは至難の技であり、
仮に不起訴や無罪となっても失われるものが一般人にはでかすぎる。
安易に賛成している者の気がしれん。

オレはテロ対策ならそれ専用の刑法を作るべきだと思うので、色々使えて便利なんですよ
なんて法律は通すべきではないと思う。

>>560

＞「共謀罪は是非とも速く制定して欲しい、
＞　そして反日的なメディアや怪しいヤツはさっさと捕まえられるようにしてほしい。」
＞「なんでこの法案に反対するの？自分がやましいからじゃないの？
＞　自分にやましいところなんて無ければ、反対する理由なんて無いんじゃないの？」

今はまだ平気のようだが、もうすぐここもそれらの書き込みでいっぱいになるよ。
反日サヨを待ち出せばその反対側に流れがちなネット世論を逆手に取った壮大な釣りだよ。

今回のこのスレのようなのが本来あるべき「（比較的）まともな議論」というもの。
この間の国会質疑で櫻井よし子氏が拉致事件を引き合いに「現在ある法律で他にやるべきことが先にある」と
言ってたが、これこそまさに正論。

共謀罪
＠wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA

＞政府案ないし与党修正案に賛否を表明している主な団体・企業
＞賛成
＞ o 政党
＞ + 自由民主党
＞ + 公明党
＞ o マスコミ
＞ + 読売新聞
＞ + 世界日報
　~~~~~~~~　　　
・・・統一協会は共謀罪によっても打撃をこうむらないらしいｗ
そういう法律ってことか。

盗聴の時も騒いでた連中がいたけど別に問題は感じてない。
たぶん今度のもそう。
犯罪について相談しあうような危険な連中は全員逮捕してもらいたい。
組織犯罪を潰しやすくなるのは大きなメリットだろう。

民主、「共謀罪」削除を要求へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061003AT3S0201E02102006.html

民主党案は取り下げるのかな。

結局、与党が前の国会で提出した民主党案を民主党の反対を押し切って
強行採決するというお馬鹿な展開になったりして。

しかも、その民主党案がいつの間にか条約に適合している扱いになったりしてｗ

>>561
>そりゃあ、暴力団や詐欺集団を取り締まるためのものだって法務省が言ってる
暴力団は共謀共同正犯でびしびし取り締まってるし、立証がもっとも難しいと
言われる詐欺罪を計画段階で取り締まりなんか、できるわけないだろ。

　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）

「この写真の男に見覚えは？」
「全然ないね」
「ほう。実はこの男ね、あなたと反政府活動、ぶっちゃけテロですね、それについて共謀した、と証言してるんですよ」
「おいおい、会ったこともないのに共謀なんてできるわけないだろ」
「あなた、スナック○○の常連ですよね」
「常連って…月に一回くらい顔出す程度だよ」
「この男は毎日のように顔を出してるんです。あそこは7坪程度の広さですから、話ぐらいしてますよね」
「全然憶えてないし、酔った上での話なんか関係ないだろ」
「酔っていたかどうは置いといて、話すぐらいはしたわけですね」
「ちょ、ちょっと待てよ。何かおかしいぞ。だいたい俺はごく普通の一般市民だよ。テロだなんて関係あるわけないだろ」
「ふむ…実はあなたのブログを拝見しましてねえ。まあ、現政権についていろいろ不満を書いておられましたよね」
「なんだよそれ。ブログなんか関係ないだろ！対中韓外交が弱腰すぎるとかぐらいしか言ってないぞ」
「動機は、まったくゼロ、と言うわけではないわけだ」
「おいおいおい！思想の自由ってもんがあるだろうが!!」
「思想とか自由とかではなく、今は『動機』の話をしています。お間違いなきよう」
「な…だいたい何でそんなやつの言うことを鵜呑みにできるんだよ」
「ほう。そんなやつとはどんなやつですか？」
「あ……会ったこともない人間と共謀したとか言うようなやつだよ」
「ふむふむ。普通常識として、会ったこともない人間と共謀したなんて、幼稚なでっちあげなんかしませんよね」
「そうだよ。そんな常識はずれなやつの言うこと、信じる方がおかしいよ」
「まあ、それは常識から外れてますが、あなたがウソをついているかもしれない、と考えると、常識の範囲内に納まりますよね」
「お、俺がウソついてるってのかよ!!」
「一般論を申し上げているんですよ。何でそんなに興奮するんです？」

>>575
妄想しすぎ。
夢見がちなタイプだな。

これあったら便利だよね。
植草みたいなけむたいのを始末するのに、
痴漢行為なんぞでっち上げなくてもﾀｲｰﾎ
できるんだから。

法務委員会はいつからなんかね。

>>530
同意。

>>575
わらた。

>>577
おまえさ〜。これちゃんと中身わかっていってる？
人権擁護法案みたいな、秘密裁判、密告奨励、言論弾圧みたいなのとは
違うんだがね。
日本の裁判所を使い、冤罪の疑いがあるならきっちり最高裁判所まで
あらそわれる。これまでの法体系と何もかわらない。
でっちあげだっつんならきちんと証拠提示して、争えばいい。
お前らの大好きな難波裁判長みたいなのもちゃんと裁判にからんでくる
んだからよ。

なんていうか、秘密警察が新設されるわけでもない。
証拠なしに捜査できるわけでもない。そもそも、>>575がいうような
共謀による冤罪なんて今までもあっただろうが。
主犯同士が共謀して、関係ない第三者を陥れることは現在でも可能なんだよ。
そのシチュエーションと共謀罪って何の関係もないんだが。

>>1
そんなさあ、議論の途中で反対意見を言ったら最後まで反対しなきゃいけないの？
それじゃあ何も決められないし、歩み寄りもないし、話し合う必要もなくなっちゃうじゃん。
「日本には馴染まないけど必要です」でいいじゃん。

>>566

何を勘違いしているのかわからんが…。
お前さん、立川反戦ビラ配布事件でつかまったヴァカどもが主張してるような
別件逮捕だの微罪逮捕だのとかが許せないタイプ？
今までは、外国機関のために働く売国団体を直接取り締まる法案が
なかったから、微罪による逮捕とかがおこなわれただけ。しかも、
犯罪でないのに無理やり逮捕することは絶対できなくて、何らかの形で
やはり犯罪行為をしてるから逮捕されてきたの。別件逮捕とか微罪逮捕って
のは体のいい言葉のすり替え。実際逮捕されるだけのことはやってるんだから。

＜公務員の悪事を批判するやつは別件で逮捕され

はぁ？おまえ中身ちゃんとよんだんだろうな？
重罪にあたる罪を共謀し、実行しようとしないと逮捕されない。
言論の自由はきっちり保障される。仮に逮捕されたとしても、
日本の裁判所で裁判内容も公開される。秘密裁判所も秘密警察も
日本には存在しない。悪口雑言だけで罪に問うってのは不可能だから。

＜江戸時代も顔負けの公務員やりたい放題社会の到来だな。

ドラマのイメージで江戸時代の法体系をかたりなさんな。

日本はテロ組織天国になっちゃうよ

>>545
残念だが、マンガなのはお前さんの頭の中身だよ。
自分の言葉で語ってないだろ。

＜国民の権利を抑圧し官僚支配を強化する道具に利用しようと下
らない策謀をめぐらす。

誰がおまえにこんなことを吹き込んだのかね。
現にお前はここで自由に発言しとるじゃないか。日本は普通の民主主義国で、
普通の法体系で支配されているにすぎない。
共産主義国中国みたいに、マスコミが統制されて、ちょっとでもきにくわない
ことがあると出版社自体がとりつぶされたりすることもない。
現に朝日どころか、中核派の出版社だって公然活動してるじゃないか。
何らかの形で絶対に支配はあるんだよ。どんな国でも。
それがないなら単なる北斗の拳ワールドだ。

日本みたいにゆるい社会でそんなに大騒ぎするなら、外国に住めないぞ。
ためしに共産主義国にでもすんでみろ。
中国人なんか、悲惨だぞ。

ネットに「通報しました」の書き込みが増えるんだろうな。
特に２ちゃんww

俺が先に通報する！！！

も増えるかもしれないな。

ネットで具体的な犯罪計画をたてるグループも、いないとはいえんな。

>>586
少なくとも　２ちゃんではやらないと桃割れ

>>1
時代が変わったからとか反論されたらどうするんだろ？

>>587
しかし、犯罪予告して捕まってる奴はけっこういるシナ。

>>577
植草の痴漢行為がでっち上げだと信じてるのか？？？
共謀罪に反対してるのがどんな連中か察しが付いた。

日本は中国みたいに強い政府を目指しているのかな

小泉純一郎内閣（当時）による二重の基準

経済的自由＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞精神的自由
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
明白かつ現在の危険を適用　　　　　　　　　明白性の原則を適用

公人の思想・良心の自由＞＞＞＞＞＞＞個人の信教の自由

>>1
99年て、野中センセが官房長官だった時代の話されてもw

サラ金とテレビ局の事か

共謀罪の使い方は？

>>591

>>590に同意。
なにその怪しげなプロパガンダ。
日本に、中国みたいな言論弾圧がありますか？中国みたいな秘密警察が
いますか？農民暴動がありますか？外国の通信社の報道すら規制し、
特定の単語を検索でひっかからないようにするシステムがありますか？

つーかよ
事情がかわったんだろｗ

贈収賄に適用できるようにしたらよかんべw

だからこんだけの証拠で有罪に出来るのか、って。

>>581
>はぁ？おまえ中身ちゃんとよんだんだろうな？
>重罪にあたる罪を共謀し、実行しようとしないと逮捕されない。

法律は改正出来るんだぞ。
今はとりあえず基本的な仕組みを導入すればいいぐらいに法務省の役人
が考えたとしても不思議じゃない。
あとはぼちぼちｗ

消費税の時もそうだったな。
金輪際税率アップはしませんぐらいに言っててからにこの有様ｗ

この国の公務員の態度は民主主義国のそれではないな。
役人達が国民の前で従順に頭を垂れる公僕であることを潔しとしない
ドキュン揃いであるとすれば、とてもじゃないが危なっかしくてこの
手の法律を通すことなど容認できるわけがない。

>>598
今の状況じゃ消費税は上げるしかないだろ？
全ての状況が移り変わっていってるんだよ。
ある程度の先を見据えてベターな選択をしていくしかないだろ。
そもそも消費税は現政権となんの関係もないだろ？
キミにとっては同じ体制側ってことで地続きなのかもしれねーけど。

>>598

＞役人達が国民の前で従順に頭を垂れる公僕であることを潔しとしない
ドキュン揃いであるとすれば、とてもじゃないが危なっかしくてこの
手の法律を通すことなど容認できるわけがない。

お前、外食の時に金を払って作らせてるからって
「いただきます」も「ごちそうさま」もいわねータイプだろ。
公務員はあくまでもみんなが税金を払って雇用しているだけで
その関係には上下があるわけじゃないぞ。勘違いするな。
雇用していても対等な関係ってあるだろ。
お前のその考え方こそ民主主義的でない独善的なものだと思うよ。

>>581
>はぁ？おまえ中身ちゃんとよんだんだろうな？
>重罪にあたる罪を共謀し、実行しようとしないと逮捕されない。
たかだか著作権法違反でも、長期懲役5年に改正しようとしてるけどな。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/toushin/06083002/008.htm
　　　　　　　　改正前 改正後
懲役刑　　　　3年以下 5年以下

★民主党の売国の実態！！その1　※ソースは各スレの>>1にあります。

【ミサイル】「話し合いで解決を」民主・小沢氏、経済制裁に慎重姿勢★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152152707/
【民主党】小沢代表「北朝鮮は日本攻撃せず」part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158417741/
【民主党】　菅直人氏　ミサイル発射「中韓との関係の悪さが要因」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152798039/
民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
民主党 小沢一郎　外国人参政権に賛成★２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158444495/
在日帰化議員　民主党白真勲 外国人参政権獲得を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
民主党鳩山　民主党政権で外国人参政権実現５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158968797/
民主党、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」★３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159205076/
民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/
民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有★３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159841307/
"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/
あの日教組は民主党の支持団体２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031755/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/

★民主党の売国の実態！！その2　※ソースは各スレの>>1にあります。

【靖国】 民主党・岡崎トミ子議員「参拝を見送るのが最低限の見識ではないか。首相は無責任極まりない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155681437/
民主羽田孜「何回わびても限界ない」靖国参拝批判3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127279784/
菅直人　南京大虐殺記念館で首相の靖国参拝非難★２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159024492/
【靖国問題】民主党・仙谷由人議員、「日韓関係悪化は、小泉という特異な人物のせい」と韓国側に表明していた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154960725/
民主党鳩山 靖国・教科書は日本が清算 韓国で講演４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031023/
民主党　鳩山幹事長　中国は脅威でない４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158266195/
民主党　かとう尚彦「韓国を国連常任理事国に！」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137733953/
あの日教組は民主党の支持団体２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031755/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
【民主党】公式HPのリンクに部落解放同盟中央本部２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1151887762/
【国内/ZAKZAK】民主党副代表の赤松議員、違法献金…在日系企業か
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146039745/
従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/
北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/
民主党 沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159074172/

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜同時多発テロで　環境や国民意識が変わったの一言で片付くなｗ

こんなん通ったらネトウヨなんか真っ先に全部タイホなのにな
バカウヨはおめでたいなーｗｗ

条約を推進してるのは国連の麻薬犯罪事務所らしいな。
テロテロ言ってる人はトンチンカンだね。

これが通ったら下朝鮮・北朝鮮・部落関連施設は全部なくなるぞ。

無くなるかっちゅーのｗ

>>606
>条約を推進してるのは国連の麻薬犯罪事務所らしいな。
アホか。
麻薬犯罪は未遂も罰せられるんだから、幇助や教唆も含めて既存法でいくらでも罪に
できるぞ。
そもそも麻薬犯罪は組織犯罪であって大規模既遂が問題なんだけどな。

>テロテロ言ってる人はトンチンカンだね。
お前モナー。

>>609
国連の麻薬犯罪事務所は関係ないと言いたいのか？

>>579
＞日本の裁判所を使い、冤罪の疑いがあるなら
＞きっちり最高裁判所まであらそわれる。

逮捕して不起訴にすれば、裁判所で事実を明らかにする必要はないよ。
これだけでも十分ダメージを与える事はできるし。

とりあえずスパイ防止法の方が先でしょ

国際社会の変化という概念は民主党に存在しないのかなあ

　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）

結局自民党も共謀罪なんて決めたくないんだよ。まあ、諸外国が9.11以降、保守化の波の中にあるから、条約批准の
為だけでこの法律を通そうとしているだけで。
まあ、どうにもならん問題だな。

民主党はこんな批判ばっかしかできないのか？
中身を議論しろよ
所詮社会党の残党だな

まあ、強行採決しようと思えば５月に出来たからな。

９９年当時って社会党内閣はもう終わってたの？

>>618
たしか、自自公じゃなかったかな。
自社さはその前の年までだろう。

>>610
>国連の麻薬犯罪事務所は関係ないと言いたいのか？
国連の麻薬犯罪事務所が関係あっても共謀罪は全く必要ないと言ってる。

>>611
>逮捕して不起訴にすれば、裁判所で事実を明らかにする必要はないよ。
不起訴？
嫌がらせするなら、起訴猶予だろ。
被疑者の灰色感はいつまでも残るが、晴らしようがない。

チーム施工（藁）

>>619
自自公って小沢じゃねーかｗ

はぁ？

じゃあ例えば2001.9.11以前に
「搭乗前の検査なんて人権侵害だ」
と主張してたら、永久にしてはいけないの？

状況が変わる・自体が動くことによって法は変えるモノでしょ？
そういうメンタリティだから数千年でも同じ憲法を守ろうとするの？

バカ？

> 日本の法原則になじまない

法原則って何？
状況によってころころ変わるものなの？

>>605
何ヴァカなこといってんの？ｗ
共謀罪は、重罪にだけ適用される。ここで
政府の批判の大合唱したり、おまえらの批判大合唱しても
絶対に共謀罪にはならない。

お前らみたいな国賊は共謀罪から外患誘致へのコンボを
おそれてるんだろうがねｗ
まぁきっちり縄につけや。

長期４年以上の自由刑が定められている犯罪を、重罪とする、というのは、
なんか根拠があるんかね。
それとも国際組織犯罪防止条約がそう言ってるからか。

>>598
ほう〜。
馬鹿じゃないの？法律はすべて改正することが可能なんだけど。
その論理でいったら、いかなる法律も通すことができなくなるじゃないか。
後でむちゃくちゃなことになる可能性があるから、いま通すの危険？
頭大丈夫ですか、もしもーし。

そもそも役人とか官僚とか関係ないでしょうにｗ

世耕脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

姉妹スレ

【政治】 民主党、「共謀罪」新設反対へ方針転換
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159969222/

じゃあ独自の対案を出していたのに反対を言い出したことについて与党は追及しる

ID:KyPc1+L30、粘着しすぎでは。

序盤で理論的に反論してるかと思いきや、>>625でさり気なく
「反対者＝国賊」という刷り込みをやってるんだね。

じゃあ、>>569に反論してくださいな。
あなたの理屈で言うと本来反対派に入ってなきゃおかしい集団が
賛成派だって言われてるよ？

>>631
お馬鹿な国士様は放置しときなよ。
デメリットはわざと見えない振りしてるんだし。

理解を深めるため、時として賛成派に立って考えてみることもあるんだけど、
説得力あるまともな意見はなかなか出てこないよね。残念なことに。