【社会】生体腎臓移植で臓器売買、提供者に30万円と車渡す…2人逮捕 「宇和島徳洲会病院」を強制捜査…愛媛[10/01]

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562名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 13:30:29 ID:blwVPP1O0
臓器売買もできずにいつまでも貧困層という負のサイクルから
抜け出せないほうが問題じゃないの?

「おれはかぁちゃんの腎臓で中学まともに通えた」っていう子は
必ず世の中の役に立つyo!!ヾ(o゚ω゚o)ノ
563名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 13:36:16 ID:xieQQj8r0
金もないのに臓器を買ってしまった おやぢの話
564名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 13:39:00 ID:nR3Tk+rw0
大人同士の自己決定に基づく、搾取を伴わない契約を前提にすれば、生体臓器売買を
禁止する理由はなさそう。でも、クローン人間作り禁止の論拠とかと同じで、
個別具体的な他者の権利を害していないとしても、生命倫理に関わる価値判断、
社会的合意をもとに個人の自己決定権が制限されることはありうると思ったりする。
565名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 14:19:21 ID:i+AQMLcb0
この万波って医者は、腎臓移植の技術では、
日本でトップクラスの腕を持ってて全国から万波頼りで
多くの患者が来ているそうだ。
566名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 14:27:30 ID:4UjnpKz+0
文書同意無しで移植手術って、アバウトすぎるだろ。

某大学病院なんか、MRI撮るだけでも同意書取るのにw
(それもちょっとやりすぎだとは思うがw)
567名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 14:57:14 ID:RP7han1J0
>>69
とっちゃても死なない つ透析

腎臓は下腹部に移植する。
悪いのと取り替えるわけじゃない。
568名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 15:15:55 ID:lx1jq5pN0
真珠倒産で臓器の買付けが大員やロ名
569名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 16:18:04 ID:Xz+fNv+U0
貞島博通院長 「早急に対応する。できない場合、手術の延期もあり得る」
万波医師 「必要ない」
570名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 16:27:13 ID:seeDdLow0
571名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 16:29:07 ID:1TVPkXB10
愛媛っていったら九州?
572名無しさん@6周年:2006/10/03(火) 17:13:00 ID:+ttUycra0
>>562
インド行ってスラム街見て来なよ。
573名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 17:21:32 ID:P8HgOuxl0
臓器売買のどこがいけないんだ??
借金苦で自殺までして保険で払っているヤツもいる御時世なのによ。
574名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 17:48:35 ID:7Br+nbwX0
そのうちに、日本でも中国産の臓器が出回るかも
問題は、品質があまりにも悪いらしい
575名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 18:06:20 ID:zP0J37J30
そうなってからやっぱ国産認めようぜって流れになるのだろうな。
576名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 18:17:59 ID:7rzvT+M40
おれのちんこの皮も30万で買ってほしい・・・
577名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 18:18:56 ID:yeDsODpw0
ドナーが圧倒的に少ないって、ドナーってどうやって増やすの?
578名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 18:20:37 ID:RP7han1J0
>>289
詳細キボン

どういう風にいいかげんなの?
レシピエントにはちゃんとしてたの?
579名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 19:24:59 ID:hwAgjvAv0
臓器を無償で提供したい人はいないだろう
だからある程度金銭の売買が必要だと思う。
臓器を取って死ぬ事はないが臓器が足りてない
人は死ぬかもしれないんだから
580名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 19:28:41 ID:iGvqWKIV0
ところで、今回の臓器売買の件、肝心の腎臓の所有権はどうなるんだろう?
また元の持ち主へ再移植されるのだろうか?
再移植がスジと思うが・・・・、腎臓自体はダメにならないのだろうか・・・
581名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 19:33:48 ID:IclhMp+/0
腎移植しても結局透析に帰ってくるよ。
今回のレシピエントは。
582名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 21:53:57 ID:Dfvv3yRh0
で、悪いのは誰?
水産会社役員? 万波医師? 徳洲会? そうかがっかい?
583名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 22:12:56 ID:47fbqAlx0
交通事故で腎臓片方なくしたときの賠償金を謝金にするべきだろう。
それ以上は厳罰とする。
584ssss:2006/10/03(火) 23:42:15 ID:sG7LHk0Q0
それで、4日の移植手術はどうするの。院長無視してやっちゃうの。万波君。
585名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 02:22:36 ID:GbzqVd120
>>570
グロ。要注意。
完全にバラバラ。
586名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 02:58:20 ID:421O8YPT0
免疫抗体のタイプはチェックしたのかな?
免疫抑制剤漬になっただけだったりして
587名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 03:01:36 ID:ODyh4tBVO
日本ではめずらしい検挙例だな
588名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 10:00:15 ID:1R+WtRwB0
>>570->>585
すごい! グロは苦手なのだがここまでいってると非現実的でガン見できる。

しっかし被害者、よえーなー。俺みたい。
589名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 14:45:36 ID:93ssRUiG0
で、徳洲会は「ソウカ」なの、違うの?

それが、某大事件の点と点を点線くらいで
結ぶかもしれないと思う。

俺は大学時代の親友が「ソウカ」に入ったし、
「ソウカ」が「巨悪」とは思わないけど、ヤバイ
のが多く「利用」していると思っている。

国際証券元支店長で、自由連合幹部だったヤツが設立した
(のちに追放)会社の取締役には、父親がソウカ大学
初代学長で、安部ソーリと同じ大学の教授であったが、
わいせつ図画販売で逮捕された男も、姿を見せない取
締役として当初から名を連ねていた(ちなみに出資法
違反行為で金を集めた)。

他にも・・・まあいろいろと、ん?つながりがあるの?
と思わせることは多々あったんだよね。だから知りたい。
590名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 15:36:33 ID:cTMY5Hzo0
借金で臓器を売った事の有る奴(笑)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114197249/
591名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:27:20 ID:UjlQIqGd0
>>560
 やむを得ず臓器を売る人達にとっては、貧困などからの救済手段の選択肢が
臓器売買によって、一つ増えるんだから貧困に喘ぐ人達にとっても良いことじゃん。
  >>同意せざを得なくなる状況に追い込まれる人達が出てくるのが心配
 と言ってるけど、同意せざるを得なくなる状況を作り出すのは、
臓器売買によってではなくて、社会構造などから来る貧困が原因。
 さらに、未成年者の臓器も、実際上の必要性に鑑みて認めるべき。
今現在、ドナー不足により臓器移植ができなくて死んでいってる人や不自由な生活を
余儀なくされている人が多くいる。臓器売買が認められられれば、現在より
ドナーが増えることが予想できる。その結果、そもような人達を助けることが
できる。現在のドナー不足という現実から目をそらし、悲観的予測を持ち込んで
臓器売買を禁止するのはおかしい。
592名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:40:26 ID:q6cQiHy0O
>>589
ソウカかどうかは分からんが、院長はチョソみたいだよ。

昨日、この事件知らんで系列の病院に行ってしまったんだが、待合室に院長の著書の漫画やら(タイトルが平和と〜とか)がずらーっとあって気持ち悪かった…
593名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:48:01 ID:QzZQPc4z0
>>589
自由連合の時はドクター中松までいたし、
候補者が関係者ってだけだと偶然じゃない?
公称信者数だと30人に1人だっけ?>草加
怖すぎ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>592
徳之島にチョンっていないだろ。
次男坊のページ見る限り、少し右寄りな気がする。
若手の議員の大半はそうだから判断基準にはならないかも知れないけど。
594名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:06:05 ID:PFfm0QMC0
>>591
>現在のドナー不足という現実から目をそらし、悲観的予測を持ち込んで
>臓器売買を禁止するのはおかしい。

別におかしくないでしょ。政治的決定の際に利益考量するのは当たり前。

あと、「悲観的予測」と評価するなら
なぜおまいさんが問題が起きないと考えるのか理由を教えてくれ
595名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:13:25 ID:lnUAjo170
>>546
それ、スーパーなんかの産地偽装もそうだよね。
発覚しても罪が異様に軽いから偽装して売上を上げた方がいいらしい。
596名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:16:26 ID:QzZQPc4z0
>>594
問題を減らすための法律では?
最初から臓器移植という手段を放棄せずに、問題の発生を極力法律で抑えながら実行した方が有益だと思う。
まぁ、功利主義だ!って攻められたら反論できないが。

腎移植の費用は数百万。
人工透析の医療費は生涯で1億円以上かかる。
同様に薬剤で治療している病気で移植で治る物も多い。
心臓とかはともかく、肝臓、腎臓、骨髄、血液、皮膚くらいはアリだと個人的には思う。
597名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:32:48 ID:yInLt5qa0
>>96 関係あるよ。6マッチがベスト。
でも2つくらいのマッチでも移植できるには出来る。成績はイマイチだけど。

>>127夫婦間、多いんだよね。家族とはいえ、夫婦ってのは血の繋がりのない赤の他人なんだけどねえ。
生着考えたら親子か兄弟が良い罠、そりゃ。

>>155 サンクスデーと匿名の感謝状のやりとりで精一杯。
>>216 もっと良いよ。移植後20年超えのひともいるにはいるけどね。ただ、生体と死体では成績が違う。
>>217 ほんとほんと。さくらちゃんを叩くなら日本で移植できるような環境整備にも関心もってもらわんと。
もっとも海外買い付けに行く患者家族も国内の環境整備には無関心ってのがもっとムカツクけど。
>>232 血がつながっててもダメな場合もあるし、赤の他人でもベストマッチの場合もあるのれす。
>>245 嘘書くな。血液型が違っていてもOKだw 問題はHLA。
>>275 偶然の頻度が日本と段違い。てか、提供者が多い。
アメリカだと腎臓でも2年くらい待てば機会が回ってくるんよ。
で、イギリスあたりだとそもそも年寄りは対象外w さっさと死ね、と。
だから成績良いわけですな。
>>313 血族6親等、姻族3親等。
>>379 いまのところ、DNA判定まではしませんから。
てか、夫婦間なら、どのみちDNA判定しても赤の他人でそ?
598名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:42:56 ID:yInLt5qa0
>>415 自分に植えた臓器の由来を詳しく聞くと、精神的におかしくなっちゃう人もいるそうれす。

>>431 まじかよ…移植しても無駄な気が。

>>438 清らかで聖なる天使が助かるためなら問題ないそうですよ。

>>508 新鮮な死体なら全然OK.てか、腎臓の場合、それが普通ー。

>>585 ここまで見事にバラバラだとなんとも思わなくなるもんれすね…。
>>596 せめて腎移植くらいはもっと数増えてくれた方が、医療費削減にはなります罠。
599名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:21:35 ID:mznaoVHn0
>>596
ドナーの死を前提にしない臓器の有償取引は一定の条件下でおkって主張だよね。

個人的には弱者への強制・搾取を避ける客観的な「条件」の設定が難しく、
結果的に弊害のほうが大きくなると思うから反対だな。
それと、功利主義的な観点で考えると移植医療にかかるコストを
再生医療の研究開発にまわしたほうが後々トクという気がしないでもない。
600名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:43:25 ID:FIpPPMGw0
>>597
夫婦じゃなくて姉妹なw

ちゃんと嫁。
601名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:50:51 ID:UjlQIqGd0
>>594
問題が起きないとは考えてないよ。何でも新しいこと(今回は、当事者同士の合意による
臓器売買の自由化)を始めると何かしら問題は付随してくるものだから。
 その付随的な問題よりも、現在のドナー不足の状況を解消すべきことが、
必要であり、緊急であり、重要だ。そして、その問題を解決する手段として
臓器売買を認める必要がある。
 だから、まずは、ドナー不足の状況を解消しなければいけない。患者によっては、
命に関わってくる問題でもあるから。
560が言うような問題は、そのドナー不足の問題が、解消された後に
話すべき問題だ。
目の前にあるドナー不足って問題は、命に関わる恐れがある重大な問題
なんだから、その解決手段である臓器売買を、
将来の付随的な問題(命に関わらない問題)でもって否定するのはおかしい。

 何と何を利益衡量してるん?
 
 
602名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:57:46 ID:0v+kItum0
一番わかりやすいのはサラ金の取り立て。
腎臓売って金返せ。
売買禁止はこれを恐れてだろ。
603名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:05:52 ID:mznaoVHn0
>>601
>何と何を利益衡量してるん?
レシピエントの利益と社会的な弊害でしょ。

俺はレシピエントの命がかかってるからといって、社会のなかで
不当に身体を加害される人が出てくる懸念を簡単に正当化できんと思うよ。
レシピエントの命は確かに大事だけど、積極的に加害するというのとは
意味合いが違うと思うし。
604名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:28:35 ID:UjlQIqGd0
>>603
 積極的な加害や不当な身体の加害は俺も肯定してないよ。
 臓器売買は、あくまで当事者同士(レシピエントとドナー)の合意の上で認めるべきだと考えてるから。
605名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:36:17 ID:qe1jAJ+00
親戚中から「内蔵寄越せ、寄越さないのは鬼畜だ」とといびられて
無理矢理同意させられても、合意は合意、なんだよな。
恐ろしい話だが、仕方が無い。
臓器取られる側の都合は考えるだけ無駄。
「嫌なら断れば?」というのが臓器を取る側の理論。
606名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:59:10 ID:CBQAD0bb0
自分の臓器ぐらい売ってもいいだろ。というか買い手がつくなら売りたい
607名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:02:45 ID:C296YLPB0
【闇】許せない!国産豚肉の保護を目的とした差額関税制度を悪用 10000000000円の脱税 過去最高 ワースト1
【四国中央市】 「協蓄」(四国中央市)「ダミー会社」を使って「主導的に脱税」に関与していた疑い【四国中央市】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1150556689/
http://www.sankei.co.jp/news/060928/sha002.htm
わかっただけでも 100億円 わかっただけでも 100億円 わかっただけでも 100億円 わかっただけでも 100億円
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/11/2_af8a.html
http://police.13hz.jp/police/archives/916
(冤罪はこちら。↑あまりにも屋ヴァ杉。無実の貴方も明日は「臭い飯」)
★ 教員採用、入社試験口利き ★ キンタマ県議は未だ議長に健在 ★ CATV税金無駄
★ 強制猥褻(少女複数、職権濫用)情報漏洩補償一人15000円不払い30000人を超える被害者 ★
★ スキミング多発だが無対策 悪臭企業優遇 ダサい市名はごり押し採用
★ 不審者多数  ★ 不正入札が市掲示板に書き込まれると強制封鎖 ★ おかしな条例 市民の不利益 ★
★ 高利貸し優遇の違法金利で調停成立 ★ 
608名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:13:51 ID:82Pwvxrr0
ソッカーなのか?どうなのか?
609名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:05:33 ID:QH0k936+0
もう秋立って>喪家ねた

それとも認定して得する医療法人の方ですか?(ぉ
610名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 03:27:29 ID:6yDzgQgN0
「腎臓売買」病院に診療報酬返還請求へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061005-00000301-yom-soci

腎臓移植の臓器売買事件の舞台になった宇和島徳洲会病院(愛媛県宇和島市)で行われた手術の多くが、
診療報酬請求の要件を欠いていた疑いが強まったとして、愛媛社会保険事務局は4日、返還請求の方向で
調査に入ることを決めた。

611名無しさん@七周年
形式的なインフォームド・コンセントもやってない病院だったのか