【医療】腎臓移植で臓器売買か、愛媛・宇和島の病院に強制捜査[10/01]
1 :
依頼918@試されるだいちっちφ ★:
賢太郎さんは神だと思っている。
2年前の秋に京都に行った時、お昼時にすき家に行った。
店は混んでいて着席しても注文も取りに来てくれない。おまけに後から来たお客さんに先を越され大声で注文されてしまう始末。
どうしようとカウンターでメニュー見るふりして途方にくれていたら、
一人の男の人がこちらに近づいてきた。
途方にくれているわたしたちに目をやり、「混んでてごめんね」といい、
カウンターにおいてある呼び鈴をチーンと押して、スタッフに「この人たちの注文いい?」と聞き、
すき家は吉野家とはちがって呼び鈴完備なんですよと間髪いれずコメントしてくれた。
私達はすごく嬉しくて毒ねぎ玉牛丼を選んだ。
店内にいた高校生集団が「賢太郎さん!」「賢太郎さんのコメント早くてちょーかっけー!」などと騒ぎ出し、
さっきの人が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
あの人は誰だったんだろうと思っていたけどその騒動で●ンショー社長の●川賢太郎さんだとようやくわかった。
スーツ着て、め張りいれてるみたいな顔して胡散臭かったけど、お客さんを大切にしている人だと思ったよ。
私たちは賢太郎さんの気さくさとかっこよさに興奮しつつオージー牛丼をたいらげ、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。
腹いっぱい食べた毒ねぎ玉牛丼はもちろんその後便所で吐いちゃいました
中国と同じレベルだな
4 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:14:52 ID:vAD5ba3y0
今日は吉牛にしょう!
ま た 徳 州 会 か !
6 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:15:52 ID:9zLudjUu0
さすが徳州会
貧乏って悲しいね。
8 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:16:57 ID:YGdQ7mKJ0
これぞまさに大人買いだな
9 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:17:18 ID:F5UyxkpqO
こわー
10 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:17:40 ID:XsOcDCT+0
金さえあれば臓器も買える
きっと…、サラ金業者が臓器提供者を斡旋したわけじゃないだろう…。
12 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:21:00 ID:NpZZUzYnO
なぜバレたの?
13 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:21:20 ID:j8U+Qx5D0
まあ貧乏人を無理に生かしても仕方ないからな。
14 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:21:57 ID:dE4XRDS60
徳州会
徳之島じゃ選挙での買収なんか当たり前だから臓器も売り買い対象なんだろう。
内部告発だろ
16 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:22:39 ID:NsiZzV9k0
腎臓の相場っていくらくらいなの?
17 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:23:27 ID:C/ITgJBk0
>>1 スレ立て乙です。モラルハザードもとうとうここまで来ました。
19 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:23:36 ID:8Lh88UrZ0
中国直輸入
でもあんな高額な募金しなきゃいけないというなら
ほんと日本でも出来るようにした方がいいよな
21 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:24:18 ID:BZ7UmQ/7O
あらまあ
22 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:24:50 ID:Kp9McIyq0
さすがエヒメジン
23 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:26:44 ID:13Z8kx0eO
久しぶりに宇和島が有名になったw
24 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:27:10 ID:yGzeKOfh0
移植コーディネーターうんぬんで、そういうことできないシステムになっていたんじゃないの?
そういうところに無断で、臓器を取り出して、移植してしまったという話か。
これは、氷山の一角かも知れんな。
大金払っても、腎臓がほしいというの奴は大勢いる。
26 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:30:18 ID:BD9sNMzU0
流石徳州会。
27 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:30:46 ID:SeCS51OYO
腎臓の出元は、個人売買?組織から?
借金のカタ?
29 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:46:38 ID:C/ITgJBk0
この穴は資本主義の致命的なシステムエラーだな。これを早めに
塞いでおかないと、後々、強盗殺人犯が爆発的に増大するだろう。
30 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:49:03 ID:+lKph0xw0
いわゆる「腎臓売って金作れ!」ってやつですか?
31 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:51:00 ID:4VMjhlrkO
で、おいくらだったんでしょう。
32 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:54:05 ID:9PWqOdXnO
徳洲会w
33 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:54:32 ID:CFrsfnkA0
34 :
名無しさん@6周年:2006/10/01(日) 12:54:51 ID:Ytq6DDwz0
臓器は売買せずに寄贈しないとな。
35 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:55:29 ID:HvAG9+lE0
20年ぐらい前に現金1億ぐらいばら撒いてミッキー安川と対決してた人は
今なにやってんだろう
三年くらい前の富士急の戦慄迷宮思い出した…
37 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:02:33 ID:oFGwZkIW0
需要と供給の暗影があるんだから、そこに金が介在してもいいと思う
んだけど。借金のカタにされてしまうと困るのか?
38 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:03:24 ID:oFGwZkIW0
39 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:05:33 ID:SeCS51OYO
知らない人について行ってはいけません。売り飛ばされるよ。
40 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:11:25 ID:DGa2UeJk0
>>25 コーディネーターが絡むのは脳死移植とか死体腎移植の場合。
この件はおそらく生体腎移植で、「家族」と偽って移植したと思われ。
でも適合しただけよかったな。でなきゃ死ぬだろ
42 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:17:17 ID:aVtVTQvp0
宇和島なんてえひめ丸しかしらね
43 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:19:31 ID:4YJA7q94O
医療の闇は深いのう…
44 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:20:51 ID:DGa2UeJk0
>>41 腎臓は骨髄移植などと違ってHLAが適合する必要はない。
血液型は一致したほうが良い(骨髄移植では血液型は関係ない)。
また、腎臓は拒絶されても透析に戻れば生存できる。
そのあたりが肝臓移植や腎臓移植と違う点。
腎移植のほうが透析よりも医療費が安く上がることが知られているが、
透析医が儲からなくなるせいかあまり公開されていないね。
45 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:21:36 ID:UZkyHRZ10
もっくん主演の「ブラック・ジャック」みたいな話だ
46 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:21:50 ID:BuRRJ3VD0
将来は腎移植も簡単に安く行なわれるだろね遠くに若い人の腎臓病も大変だわな
47 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:22:35 ID:2D3ngMIr0
需要があれば供給がある。
商売人だったらどんな手でも考えつくだろう。トリオなんとかみたいな。
対の臓器だとわりに簡単そうだが。
臓器移植が普通になる世の中は、臓器狩りが裏で横行するということだ。
高額臓器移植治療で募金、という美談もやめてもらいたいね。
あれに協力してる馬鹿ども、近場の小児病院でも一度見学しれ。
48 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:22:55 ID:cFMaEqZH0
腎臓売れ、肝臓売れ、目ん玉売れって言うけど
闇取引での相場はいくらくらいなんだろ?
49 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:23:45 ID:SY/BP9c60
野球が盛んだから丈夫な腎臓が手に入りやすいのかな?
50 :
44:2006/10/01(日) 13:23:48 ID:DGa2UeJk0
間違えた
>そのあたりが肝臓移植や腎臓移植と違う点(誤)
↓
>そのあたりが肝臓移植や心臓移植と違う点(正)
51 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:25:41 ID:E4C/aDkf0
入院して麻酔かけられて気がついたら腰に大きな傷があった
52 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:25:46 ID:qEBzIyz00
誰の臓器でもいいというわけではないからねえ。
相当なネットワークを持つ組織が存在するのでは?
当然、仲介料も取るだろう。
徳州会ww違和感なし
金田一少年の事件簿にこんな話なかったっけ?
55 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:30:19 ID:aMZ29bCZ0
>>44 透析は医療費を食いつぶしてるよなぁ・・・
56 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:30:26 ID:s3/Kf0xj0
ヤクザの親分が臓器移植必要になったら、
サラ金の債務者からすぐに調達してくるんだろうナァ
57 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:31:09 ID:bkMP2PgA0
orz
最近人間ドック行ったばっかり・・・
58 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:32:57 ID:+lKph0xw0
で、結局この病院名特定できたの?>地元の方
うわあああああああああああああ
なんかこええええええええええええええ
60 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:33:58 ID:DGa2UeJk0
>>55 透析やめると死んじゃうから、やめろとは言えないしなぁ。。。
しかも最近は糖尿病からの腎不全が透析導入の原因の第一位だし・・・
自業自得の人に高い金かけて透析するのはなんとも納得がいかないけど。
どこから買ってきたんだ?
62 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:35:04 ID:6rrVeYtU0
手術受けた人は取り出して返さにゃあかんのでつか?
63 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:36:38 ID:n3gcmOxw0
64 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:39:02 ID:LN557ZtU0
中国の話かと思ったら、国内か・・・
これも小泉改革がもたらした、格差社会の恥部だね
金持ちが、貧乏人の臓器を買って生き延びる・・
貧乏人はレストアのパーツ取り車ってとこか
嫌な世の中になったもんだ
特定もなにも、徳州会宇和島病院って、1つだろ。
66 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:41:29 ID:C/ITgJBk0
安倍内閣になった途端、こういう胸のすく逮捕劇があちこちで。
美しい日本を目指してるね。
67 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:41:42 ID:b1ZG5w33O
腎臓は売買の対象になりやすいんだよね。ふたつあるからさ。
生体からの臓器売買は厳罰に処するべき。
69 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:43:12 ID:oFGwZkIW0
まあでも腎臓は2個あるからいいんじゃね?
その人も金がほしくて腎臓売ったんだろうし。
70 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:43:44 ID:DGa2UeJk0
>>63 その突込みがくるかなーと思ったけど、(1型は除く)ってめんどくさかったから書かなかっただけ。
71 :
地元民:2006/10/01(日) 13:44:11 ID:PAIRIAHQ0
警察に逮捕されそうなYさんってヒト、その人の奥さんの妹さんから、腎臓もらったんよ。
どうも、お金が親族内で動くハズらしかったんやけど
Yさん、約束通りその提供者さんにお金払わんかった。
怒った義妹が警察屋さんに駆け込んだんみたい。
親族間の喧嘩がおおごとになってしもうた。
執刀医師は以前市立宇和島病院にいて、腎移植=宇和島にした。
移植界では技術は有名やけど、身なりがひどいことで地元では有名です。
どこに行くにもビニールスリッパを履いてぼろぼろの車に乗っている。
徳州会ってやばいのか?
便利だからたまに行くんだけど
73 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:45:29 ID:mDGorONv0
74 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:47:14 ID:oFGwZkIW0
>>71 ほほう。奥さんが腎臓やればよかったのにね。
本来なら前金でもらわないと信用できないけど、義兄ということで
油断してたか。
移植した人、義妹、それぞれの年齢はわかりますか?
75 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:55:23 ID:DGa2UeJk0
>>71 なんかすごくありそうな話だな。
納得。
宇和島の移植の医者は全国的に有名だからな。
>>71 表面化していないだけで、そういうこと、日本各地であるだろうな。
今回、義妹の行為で、大騒ぎになっているが...
警察に行っても、金なんか、払ってくれないだろうに...
逮捕されれば、この義妹も、もう地元にはいられないだろうな。
77 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 13:57:10 ID:XPyz5KT40
>>76 確か、読売新聞の「人生相談」で、
舅への腎臓の提供を強制されて悩んでる嫁の相談があったな。
親族内で血液型が合うのが自分だけだったとか。
何年も前の相談だったので、回答は覚えてないが。
なんかこう、もっとすごい闇の組織がからんでいるのかと思った。
80 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:02:18 ID:WykgBACl0
81 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:03:07 ID:mDGorONv0
>>78 代理母だって、認められたら、親戚うちで断りきれなくて・・・
と言うケースが出てきそうだね
82 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:04:17 ID:YWGZNbKjO
質問なんだけど、白血病なんかの骨髄移植の骨髄も売買ダメなの?
83 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:04:31 ID:1xXyx2oS0
移植された腎臓は証拠として押収されちゃうの?
84 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:05:02 ID:OIDRcD1c0
腎移植にかけては、市立宇和島病院は日本でも有数の移植数を誇ってる。
ちと古いが、2000年度データでは日本2位の症例数。
ttp://www.asas.or.jp/jst/reports/kidniy2000.html これ以降もほぼ月3例コンスタントに手術しており、地方都市の病院で
毎年症例数30例以上をほこるすごい病院。これも泌尿器科に有名な
Dr.がいたおかげだが、2004年に徳州会が宇和島に出来た時にこのDr.が
引き抜かれてしまった。
徳州会はそれまで、腎移植にかけてはグループ全体で実績が全くなかった
のだが、この年以降宇和島徳州会は毎週手術してるくらいのハイペースで
移植してる。ある意味このDr.を引き抜くために宇和島に作ったのかも。
姻戚か。でもひどいおっさんなんだろ、そもそもそうでなければ、義妹から腎臓もらおうとは
しないと思う。
86 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:10:35 ID:b25kTfD2O
家族間のトラブルが警察沙汰になっただけなら、この病院には責任はないわけだが...
意思確認といっても、金の受け渡す約束なんか、言わないだろうし。
もっと、ヤクザとか絡んでいると思ったら、どこにでもありそうな話だったのか。
88 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:13:08 ID:TfiVqmfj0
なぜタイトルにはっきりと「徳州会」といれないのだ?
どんな思惑が?
★臓器提供で違法な現金授受 病院を家宅捜索
宇和島市住吉町の宇和島徳洲会病院で実施された腎臓移植に絡み、金銭授受が
あったとして県警生活環境課などは1日、臓器移植法違反の疑いで臓器売買に
かかわった患者1人を逮捕、移植の仲介者からも事情を聴いており、容疑が固まり
次第逮捕する方針。日本人同士の臓器移植で、同法違反を適用するのは全国で
初めて。
同課などは同日午前8時半ごろから約4時間、同病院を家宅捜索し、関係資料を
押収した。同病院は午後1時半から記者会見し、経緯を説明している。
同法では臓器売買を禁止。日本移植学会の倫理指針でも、生体臓器移植は親族
に限定され、第三者から提供される場合は、当該病院の倫理委員会で承認を得な
ければならない。その際、有償提供の回避に十分留意するよう定めている。
愛媛新聞
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20061001/news20061001003.html
>>82 人体組織の売買は絶対禁止。悪用する人間が必ず出てくるから。
献血なんかも昔は金払って血を抜く「売血」だったんだよね。けれども批判が強くなって廃止の方向へ。
骨髄の場合は適合性の問題があって悪用しにくいし特例として売買を認めてもいいと
個人的には思っているけど、まあ難しい問題だわね。
>>88 最初のTBSの記事に出なかったからです。ちょっと早まったかな。
逮捕者の名前が出たあたりで「徳洲会病院」をスレタイに入れて立て直そうかなと思ってるとこです。
93 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:21:47 ID:WykgBACl0
全国5都市「臓器移植リレーシンポジウム」in 東京
日時 2006年10月1日(日) 12時〜16時30分
*入場無料
場所 飯野ビル3F会議室
東京都千代田区内幸町2-1-1
内容
臓器移植患者団体連絡会は、全国5都市で「救え!いのち」を合言葉に市民シンポジウムを開催します。
臓器移植を待つ患者の家族、移植医や国会議員らが現状を報告します。
3月に国会に提出された臓器移植法改正案について議論を深め、市民の理解を求めるものです。
●パーレードおよびキャンペーン内容
12:30 パレード出発、銀座さくら通りを西進、外堀通りを左折
12:50 数寄屋橋交差点通過
13:20 銀座8丁目ホテル日航前右折、日比谷公園にてパレード終了
13:30 全国リレーシンポジウム開場(飯野ビル3F会議室)
15:00 日比谷公園にてキャンペーン実施
意思表示カード・関連資料の配布など
ttp://www.jotnw.or.jp/asp/event_2.asp?bid=3 # 陰謀じゃなくても皮肉だなあ。現在進行形だぜこれ
以前あったな、腎臓売って金作れっ、てやつ
95 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:23:48 ID:NsBEWQ7H0
なんだ徳洲会か
別に驚きもせんな、あそこなら
96 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:24:06 ID:ObA/aYx80
臓器を提供したい人がいて提供してもらったらお礼をするのは当り前だ。
でそのお礼がお金だったら違法というのでいいのか??
★臓器提供で違法な現金授受 愛媛の病院、仲介役を逮捕
愛媛県宇和島市の宇和島徳洲会病院で行われた臓器移植に絡んで、違法に金銭の
授受が行われていた可能性が強まり、愛媛県警生活環境課などは1日、臓器移植法
違反容疑で臓器移植の仲介役を逮捕、患者から事情聴取を始めた。
臓器売買に同法違反を適用するのは極めて異例という。
また県警は、同日朝から病院を家宅捜索して資料を押収するとともに、関係者から話を
聴いている。
県警によると、臓器を提供した側と患者はいずれも日本人。昨年、同病院で行われた
臓器移植で、腎臓の提供に絡み違法な現金の授受があったという。
徳島新聞 10月01日 13時26分
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=CN2006100101000201&gid=G06
98 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:25:48 ID:9ndbgaxH0
売買はまずいでしょ
臓器目当てで誘拐とか起こりそう
99 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:27:05 ID:DMwh5UM60
ボスが寝たきりだからこんなことが・・・・
>>71が事実ならば、逮捕された仲介役って、ドナーの父とか母とか、叔父さんだと思うんだが...
101 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:28:22 ID:ObA/aYx80
102 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:28:45 ID:mDGorONv0
>>1だと、提供を受けたのは男性だけど
>>92だと、女性みたい・・・どっちが正しい情報なんだろう
103 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:29:38 ID:4Apcbu0t0
原産地:中国
104 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:29:42 ID:SeCS51OYO
>>84 月三例ペースの腎移植だって!そりゃ今回の捜査は単なる入口で、今までの症例が本☆だな!さて腎臓が生物か冷凍物か、カルテに上がらない裏移植があるのかないのか?
>>92 それって
>>1の記事だと男性なんだよね、移植受けたのは。
つまり、腎臓売買は一件だけじゃないってことか?
106 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:31:56 ID:N1sLZKtQO
みんな知らないだろうがよくあることだよ。
双方合意の上なんだし。
今回はお金問題かなんかでへましたんだろう。
売春と同じさ。
107 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:35:09 ID:A69r4gK+O
本当に売れるんだな
108 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:35:51 ID:8gSekg120
宇和島だもんなあ、あるだろ、普通に。
109 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:36:19 ID:TfiVqmfj0
野沢 尚の「リミット」の世界が始まりました。
博打うってみましょうか、ってヤツが出てきそうで怖い。
110 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:38:02 ID:2yjMFa2G0
>>78 生きている人からの移植例で、若い人から健康な臓器を取り外して老人に
移植する、と言うのは物凄く理不尽で、反倫理的だと思う。
年寄りが先に死んで、若い人が生き残り子孫を生んできたからこそ、人類は種として
繁栄することが出来た。もし老人が「死ぬのは嫌だ。」と生に固執して、若い者の
食いぶちを取り上げていたら、人類は滅んでいただろうからな。
その舅も、自分の子孫の繁栄を望むのなら、いさぎよく病気を受け入れて自然の
摂理に従って余生を全うし、死んでいくべきだと思う。
>>101 営利誘拐の目的は「家族から金をせしめる」だけど、臓器売買が合法化されたら
「臓器を売る」というオプションがついてしまうでしょ。監視強化で表では防げても
裏では防げないよ(例えば犯罪者が善意の第三者に売るとか)。
そのリスクを負うよりは、全面禁止の方が安全かと。
生体間移植の場合、提供者に金を払うのは、普通だと思う。
大きな傷も残るだろうし、手術後、体調管理も必要。
働いていれば、収入の保証もしなければならない。
もし、
>>71が事実なら、こういう金も、ダメということになりかねない。
誰も、移植なんかしなくなるな。
>>105 あ、ほんとだ。
もうちょっと詳報待ちましょうかね
114 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:46:40 ID:C/ITgJBk0
>>110 そうだよね。仏教ってのの目的はそういう事に有るんだけど、実際の坊主は
割の良い祭祀業務しかやらないし、昔の年寄りは聴聞とかお寺に金を使ったが、
今の年寄りは元気なのは良いが、事も有ろうに年金握って円光ときたもんだ。
医療法人の闇は深いな・・・
116 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:49:15 ID:SSr7HewD0
ま、警察とびっちり癒着の愛媛新聞に期待しよう
徳田虎雄 ホームページ
小 医 は 病 を 癒 し 、
中 医 は 人 を 癒 し 、
大 医 は 国 を 癒 す 。
118 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:49:49 ID:nlRcwcL0O
宇和島…
すんごい田舎なのに
119 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:50:58 ID:oFGwZkIW0
>>111 臓器の状態で病院に持っていって、「これ入れてちょ」というケースは
考えられない。つまり
>犯罪者が善意の第三者に売る
というケースはないんじゃね?生きている状態で病院に行って、腹から
臓器取り出すんだから。脅されてやむなく臓器をやることになったとしても、
それこそ術前のカウンセリングをきちんとすれば大丈夫だと思うんだけどなあ。
120 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:52:28 ID:/L3c4klp0
ようは腎臓の代金としてドナーに支払わなければいいわけで。
何年で支払うかは両者でとりきめ、310万円/年 贈与する。
基礎控除の110万円を引いた200万円に贈与税がかかる。
一番低い税率の10%で20万円かかるが、
その分はレシピエント側の総支払額に盛り込んでおく。
他人同士じゃこんな取り決めは信用できないだろうが、
親戚の間だと最もスムーズな互助方式だよ。
121 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:53:16 ID:tk+1CPVI0
禁止しても効果ないな。
支那でやるほうが安上がりだ。
支那では、死刑囚の臓器売買が行われている。
122 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:55:30 ID:oFGwZkIW0
>>110 確かに、余命を考えて移植した方がいいなあ。
若くて体力にも自信があるうちに腎臓一つ人にやったとして、
将来残り一つしかない腎臓を悪くしたら、自分も移植しなくちゃ
ならなくなるからな。
河野洋平(親)は河野太郎(息子)から、肝臓の一部をもらったけど、
肝臓は再生するんだっけか?
123 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:56:09 ID:C/ITgJBk0
>>119 性悪説に立てばいくらでも可能だよ。例えば、骨髄バンクの登録者のデータを
職員が漏えい、もしくはハッキングで得たとする。それでもう、登録者全員が
貴重な臓器提供者になるんだよ。
124 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:56:23 ID:MBSrWeBo0
愛知県東郷町の中日新聞販売店に告ぐ。
オートロック式マンション内で定期的に各室勧誘活動をするのはやめろ。
たとえ住人に関係者がいようと関係ない。
今後もこのような勧誘を行うのであれば、警察への通報も辞さない。
心するように。
125 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:56:53 ID:P9hqzre40
移植したって1年で以内で駄目になってその上死ぬ奴もいるんだ
特に糖尿なんかだとすぐ再発アボーン
移植は移植でつらいこともあるんだ
20年以上移植生活送っているおれが言ってみる
126 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 15:03:01 ID:4HJxzAYO0
金田一でこんな事件あったよな。金田一が犯人に間違われて逃げ惑うやつ。
127 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 15:12:47 ID:DGa2UeJk0
128 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 15:13:14 ID:ObA/aYx80
おれは基本的に臓器移植には反対だよ。親に貰った身体で一生を全うすべきだと思う。
けど、臓器提供したいヤツがいて欲しいヤツが買ってでも生きたいという強い意思が
あるのなら認めてやりたい。
129 :
名無しさん@6周年:2006/10/01(日) 15:14:01 ID:0TZp/8sB0
脳死を死だとするのは生体もビジネスの対象にしようとする資本主義の末路でもあり
必然でもある。
自分の命よりも重要なものがあるのか、という意味で国家のために命を捨てれるか
という問題と全くパラレル。
臓器移植法の際にそこまでの議論はされていない。。。
闇金との繋がり発覚→グレーゾーン金利容認の世論形成の流れだな
>>119 いや、意外とできるんだわ。>臓器の状態で病院に持って行く
例えば、今回の腎臓の場合、条件が良ければ3日間まで保存できる。言ってみれば鮮魚
のような形で流通は可能。角膜の場合は1週間でさらに長いし、臓器によってはもっと
長いものもあったはず。実際、今の移植でもドナーとレシピエントが別の病院で手術を
受けることはざらにある(特に脳死患者からの移植とかね)。
もちろん「移植は必ず同じ病院で行わなくてはならない」と法律で定める手はあるけど
そうなると現行のシステムと齟齬をきたすし、臓器不足の現状だと「拒否しても腐る
だけ。ならば患者を助けるために使って何が悪い」と出所の怪しい臓器でも使って
しまう医療機関がおそらく出てくる。そうなるのが怖い。
それと、人体に値段をつけ始めると、それを商売にする奴が必ず出てくる。借金苦で
家族の腎臓を売るのは、本人が納得すれば自由意志による合法な契約になりうるが
あまり倫理的ではないでしょ。そういった事態は避けたい、というのが本音。
これが呼び水になってさ。
「実録、私の腎臓を返して!移植を強要された妻の告白」
とか、ニュース番組で企画されそうな気がする。
で、腎移植医はM.M.さんなのか?
腎移植実績は日本で何番位なのだろう。
TOP10の半数位は訴訟持ちとも聞くのだが。
>>131 商売というのはお金儲けの事だけど、給料を貰っていても
金銭のやり取りの無い仲介は商売じゃないという事になるんでしょうかね?
135 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 15:36:24 ID:TfiVqmfj0
>131
そのために ナノテクノロジーで溶液に加えると
臓器保存期間が長くなる、という技術に注目されてるんじゃなかった?
136 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 15:42:36 ID:C/ITgJBk0
現代のぺ、ベニスの商人か。
親戚間での金の受け渡しって、普通にあるだろうから、下手すれば、この病院だけじゃなくて、市立宇和島病院にも飛び火しかねないな。
臓器移植って、健康な身体をかっさばいて
臓器を抉り出して移植するんだろ。
よく倫理的に問題があると言って、反対してる人がいるけど
その通りだと思うよ。
人間は部品の交換が出来るロボットじゃないんだから。
139 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 16:15:37 ID:qp+6N17Z0
140 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 16:20:12 ID:mDGorONv0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061001it11.htm?from=top 臓器移植手術、提供者に金品渡す…2人逮捕
愛媛県宇和島市内の「宇和島徳洲会病院」で腎臓移植の手術が行われた際、売買された臓器が使われたとして、
同県警と宇和島署は1日、売買に関係した同市中沢1、水産会社役員山下鈴夫(59)、同所、同松下知子(59)
の両容疑者を臓器移植法違反(売買の禁止)の疑いで逮捕した。
同法違反による摘発は全国で初めて。
調べでは、山下容疑者は昨年、松山市内の知人女性(59)から腎臓の提供を受け、生体腎臓移植の手術を受けた。
その際、松下容疑者の仲介を受け、知人女性に30万円と乗用車(150万円)を渡した疑い。
141 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 16:21:23 ID:DLJri5Nh0
>>35 逮捕されたらしい。
臓器を金で売買するからいけないんで、ボランティアに商品券をお礼に差し上げるのならいいかも。
142 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 16:22:01 ID:uLVrA74v0
誰が売ったの?
売った人も捕まるの?
143 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 16:25:16 ID:CHlTFWny0
売買の話はともかく 腎臓を手術しないと本当によくなかったのだろうから
警察が出てくる幕ではないわな。。大体なんで患者だった人物まで逮捕
される可能性があるのさ。。 愛媛県警は裏金とかやっているだから
一般市民に意見する立場ではないだろう ふざけるな愛媛県警!!
30万に車1台か...
それじゃあ、約束がちがうぅぅとと警察に相談したんだな。
>>71の情報は正しいわけだな。頭文字があっているし。
>>134 経費がかかるのは仕方ない話やね。患者からの徴収と国からの補助でようやく
収支トントン、言ってみれば「商売にならない」ぐらいが一番望ましいのかと。
(まあ、今の移植業界がどうなのかと言われると怪しいところもあるけどw)
現状は買取0円だから転売しても0円以上つかない。これが例えば200万の買取価格が
ついたら、「50万で仕入れて200万で売る」といった商売が成り立ってしまう。
「”原料”をいかに安く仕入れ、”製品”をいかに高く売るか」というのは資本主義
ではごく正当な考え方なんだけど、これが医学の世界に適応されると「金に困っている
人間から安く」買い叩き、「欲しがっている患者の足元を見ながら高く」売りつけるという、
いかにも人非人の所業みたいになってしまう。
「医療と資本主義は相容れぬ」と言われる一例ですね。
>>135 おー、なんか厚生省の方で進めているらしいね。どの程度研究されているんだろう?
個人的には再生医療の技術がもっと進歩して欲しいと願ってます。最終的に、自分の
幹細胞から臓器を再生できるようになれば、そもそも移植する必要すらなくなるわけだしw
まだ夢物語ですが。
NHKニュースで逮捕されて連行されていたのを見た
147 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 16:40:07 ID:SeCS51OYO
>>119 ぢゃあ、闇マーケットで若い兄ちゃんや、使い古しの姉ちゃんが、捌かれて臓器を抜かれてる、その臓器が使えるから金になる。使えなければ金にならんことはせんだろう?
148 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 16:45:19 ID:qp+6N17Z0
たった200万かー。
1000万でも買う奴いるだろう。
金持ちだったら1億でも出すんじゃない?
その内医者の取り分が30%として提供者がもらえるお金は・・・
売る奴はいくらでもいるだろ!
そして昨今の医療改革で経営の苦しい病院だらけだから
これまたいくらでも斡旋するんだろうな。
今となっては薄利の医療業界にとって最後に残された「金のなる木」というわけか。
150 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 16:52:05 ID:dGcZHyb30
他人の臓器を買ってまで生きようとする品性下劣な奴は人間失格!
151 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 17:06:14 ID:Fk2fXU40O
今話題の大阪茨木にも斡旋業者がいるらしい
>>71 >移植界では技術は有名やけど、身なりがひどいことで地元では有名です。
さっきNHKのインタビューに応えてたぞ
そんな感じうけた
今回の事件は執刀医や病院は関係ないみたい。
単純に依頼者がお礼を出し渋った業突く張りだっただけか。
確かに、ちゃんとした組織の仕事ならこんなへまはしませんよね。
> 山下容疑者が糖尿病で移植を必要としていることを知っていた松下容疑者は、
> 昨年夏ごろ、知人の貸しビル業の女性(59)=松山市=に
> 「腎臓を提供してくれる人を探している」と持ちかけ、
> 手術後、現金30万円と普通乗用車1台を渡した疑い。
> 松下容疑者は女性に約200万円の借金があり、この女性に対し
> 「ドナーになってくれたら300万円を上乗せして(500万円を)返す」と約束し、
> 女性はドナーとして、左の腎臓の摘出手術を受けることに応じたという。
> 手術は昨年9月28日に同病院で行われ、成功。
> 左の腎臓の移植を受けた山下容疑者は翌10月31日に退院した。
> 実際にドナーになった女性は現在、入院中。
一年以上も入院中ってことは再起不能だね。
こんな状態じゃ意識があるかどうかすら分からない。
しかも30万円しか払ってない。200万の貸しだから170万円も赤。
闇金じゃ普通に200万貸したって500万ぐらい戻ってくるよ。
それなのに腎臓取られて今も入院中。
だれがこんな条件で臓器を取り出させるかね?
同意があったかどうかすらあやしいもんだ。
無理やりやられちゃったんだね。病院も当然グルだ罠。
どうせ借金なんてのも嘘っぱちで金をむしりとって臓器まで取り出したんだろう。
で、口封じに殺そうとしてたところで摘発されたんだね
>>144 >>71 妹というのは嘘っぱちですよ。病院の書類に妹と書いただけ。
面識すらないです。
155 :
名無しさん@七周年:
徳田虎雄の病院だろ徳州会て