【海外】ナチス紋章否定する「シンボル」販売禁止と、独裁判所　シュツットガルト[10/01]

1 ：原子心母φ ★：2006/10/01(日) 03:38:37 ID:???0

ナチス紋章否定する「シンボル」販売禁止と、独裁判所
2006.09.30 Web�posted�at:� 16:54 �JST - CNN/REUTERS

ベルリン――ドイツ南西部、シュツットガルト市の裁判所は２９日、ナチス思想を阻止するため、カギ十字の紋
章を否定するシンボルを作り、関連商品を販売していた業者に３、６００ユーロ（約５４万円）の罰金、製品の
没収を言い渡した。

同国では、カギ十字の表示などは法律で禁止されているが、裁判所は、紋章を否定するシンボルをあしらった製
品の流布は逆に、禁止の「重み」を削ぐ恐れがあるとの判断を示した。

このシンボルは、カギ十字を赤い線で囲み、「×印」を付けていた。Ｔシャツ、バッジなどを飾り、ナチス反対
や左派系の活動家に愛用されていた。没収の対象は、シャツ類１万６５００点、ちらしも含まれる。

３２歳の業者は、ウェブサイトや通信販売で注文を受け付けていた。

この判決に対し、左派系の政党などから、根拠のない司法判断との批判が出ている。９０年連合・緑の党の議員
は、「ドイツの人種差別問題の本質を無視するスキャンダラスな考え方」と非難している。

ソース：
http://www.CNN.co.jp/business/CNN200609300012.html

2 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 03:39:17 ID:tdw1B3HG0

２

3 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 03:39:45 ID:Y/V5oDN00

２かもしれない

4 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 03:40:56 ID:jxI0Wyc00

>>4は姉と妹両方から同時に電気アンマを受ける。

5 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 03:41:11 ID:43TynUsB0

ドイッチェもややこしいな

6 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 03:43:12 ID:Aa971REs0

ドイシ氏ね

7 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 03:45:07 ID:86EqKoIl0

本音はどうか知らないが、ドイツも建前ではなｗｗｗｗ

8 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 03:48:07 ID:VaqTOzqG0

＞、「ドイツの人種差別問題の本質を無視するスキャンダラスな考え方」

わからん。
翻訳ミスでないなら、左翼の考えることはどこの国でも理解不可能ということか。

9 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 03:48:25 ID:9VY5gS2N0

ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭ?

10 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 03:54:12 ID:+UAhSz3q0

これか
ttp://www.kadokawa-herald.co.jp/official/chaplin_dokusaisha/

11 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 03:56:20 ID:4BN0u+i50

卍の方が先だからな。

12 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:00:28 ID:Lg7Rhdvx0

鍵十字が禁止ってどんだけ自虐的なんだよ。

13 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:01:58 ID:IhrNA10s0

日の丸が禁止されない日本は異常ってことだよなぁ、俺たち怖い国に住んでるね

14 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:04:20 ID:1cvSjbF80

偽りのスワスチカ

15 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:04:27 ID:lR+IyY1n0

ドイツ人ってナチスのマークと卍の区別がつかないらしいね
ドイツで卍を装備していくと卍が何かわかってないからナチスと関係があるのかと聞いてくるらしいぜ

16 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:05:02 ID:0fZO3feL0

卍って万字手裏剣だろ？

17 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:06:28 ID:tcxBeQED0

俺も日の丸とチョンの国旗を区別できねーやｗ

18 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:07:53 ID:jHr6woXHO

ナチスは見た目がかっこいいからな
あのスタイルにヒトラーの組み合わせじゃ熱狂もするだろうよ

19 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:12:54 ID:ryPt5wFC0

>>13

ドイツは東西に分かれて運がよかったね。
日本は日の丸・君が代・天皇の三点セットで
占領国に利用されちゃった。

20 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:15:14 ID:FSw4KGus0

禁止マークも禁止ですか

21 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:16:45 ID:jHr6woXHO

日の丸も天皇も昔からあるから関係ない
迫害されてろゴミ

22 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:16:47 ID:XzLNMqeF0

安倍さんにちょび髭つけたら、ヒトラーにそっくりと思っているのは
おいらだけか？

23 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:17:26 ID:AXMuhVs90

わぁがぁぁーーーーーーーナチスのおぉぉぉーーーーーーー
科学力はぁーーーーーーー世界一ぃぃぃぃぃーーーーーーー

ＢＹルドル・フォン・シュトロハイム (Rudol von Stroheim)

24 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:18:40 ID:GwX019Y70

>>22
確かに・・・おまえ、なかなか鋭い目をしてるな～

25 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:19:23 ID:+LSlbunG0

ポケモンもとばっちり受けてたな

26 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:19:49 ID:5PP5iKi/0

日の丸っていつからあるの？

27 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:20:52 ID:NfKD5Wz50

表現の自由のない国か
あわれだな

28 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:27:41 ID:i0b4wliK0

ドイツがみんなナチスだったことを隠したいんだね。
日本は一部の軍人のせいなんて言わないぜ。みんな
真珠湾攻撃に拍手したんだから。

29 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:28:33 ID:lotauo8kO

>>22
俺もそう思うｗ
あと、いしいひさいちの漫画にもネタであったな

30 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:29:38 ID:sTxCmkYp0

>>28
いいえ、祖父は拍手しませんでした・・・
そのおかげで、特高に追いかけ回されました・・・

31 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:29:58 ID:6Dr0/1vo0

ドイツの偽善はいつまで続くかねぇ・・・
ストレス貯めてるとワイマール期の再来になるぞー

32 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 04:30:33 ID:u8GW0Czt0

>>30
非国民め

33 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:32:24 ID:wlcdJ/mCO

>>26
戦国時代には信玄や謙信等軍旗で使ってた。

34 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:32:39 ID:FEGogH1ZO

キン肉マンが欧米で放送できないのはブロッケンマンのせい

35 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:33:01 ID:npymy6Md0

>>4
耐えろよｗｗ

36 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:35:46 ID:vJl/qJGD0

>>31
左派の世界大戦時の国粋主義批判は偽善なのかよ
日本もドイツでもそんなこたあねえだろ

37 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:37:23 ID:8IrUkOEV0

要するに議論そのものが禁止されてます

ユダヤ狂徒の陰謀が明らかになってしまうから

38 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:48:58 ID:JZ27hg/E0

>>26
現存する (した、かな。盗まれたから) 最古の日の丸の旗は南北朝時代のものだったと思ったが、
それ以前からあるでしょ。太陽のシンボルマークだから。
国旗的に扱われる様になったのは幕末。

39 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:50:54 ID:JZ27hg/E0

>>13
ハーケン・クロイツが禁止されているのはナチスの政党旗だからだよ。政党のシンボル・マーク
だから思想やイデオロギーから逃れられない。
ドイツでも軍隊のシンボル・マークの鉄十字は戦後も使われている。

40 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 04:54:35 ID:exGjLguH0

>>15

卍とハーケンクロイツは同じ記号。
どっちが逆向きだとか言う者が居るけど、
逆卍もあれば、逆ハーケンクロイツもあり
向きは関係ない。

ハーケンクロイツ国旗は斜め45°だが
平行に描かれたハーケンクロイツも実際に使用されている。
ttp://www.mirai.ne.jp/~ittaka/hata.JPEG

意味もほぼ同じで、ハーケンクロイツは
栄光や隆盛を示すマーク。
仏教の卍は力を表すマーク。として使用されている。

41 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:02:41 ID:0S/LE1jK0

>>13
じゃあ、日章旗を社章にしている新聞社はさっさと解散させないといかんな。

42 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:13:59 ID:BNwPOwra0

シュツットがルトといえばトマソンしか思い浮かばない。
髪型がナチの青年将校っぽいな

43 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:18:01 ID:eDALHqpA0

>>34「マンタロウ」は放映されています。

44 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:19:47 ID:G82x1FYY0

ハーケンクロイツはナチのシンボルで国旗ではないよね。
日の丸と比較するのはちょっと違うのね。

45 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:25:43 ID:CSQTfd4k0

つまりデッドケネディーズのNATI PUNKS FUCK OFF マークは駄目なのか

46 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:32:39 ID:WBDjbu8M0

>41
日章旗ではなく旭日期だよ。

47 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:33:16 ID:exGjLguH0

>>44
ハーケンクロイツは1935年から1945年のドイツの正式な国旗。
国旗ではない。という事はない。
ちなみに今のドイツ国旗はワイマール時代の国旗だからね。

日本が共産政権になったら、日の丸は禁止される。
ロシアとかソヴィエト政権が崩壊したら、国旗が変わっているのと
同じだな。

48 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:36:21 ID:ayl7tqo3O

>>4
仕方ない。
俺が代わりに受けてあげよう。
いや受けさせて下さい。

49 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:36:53 ID:knAHufb30

>>30
非国民め

50 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 05:39:45 ID:K6krwvKT0

昔、ゲッペルスにはまったことがあるな。

51 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:42:01 ID:exGjLguH0

>>44
例えば、今の中国の国旗は共産党政権が
政権交代したら、別の中国国旗になるだろうって事は
理解できるよね？

じゃあ、今の中国国旗は中国の国旗ではなく
共産党の国旗だ。なんて主張は変。って事も判るよね。
ドイツの場合もそれと同じなんだよ。

52 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:42:50 ID:r/coBBWf0

もとがくだらないから付随する問題もくだらん

53 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:45:42 ID:NfEXLaHB0

しかし、ドイツも極端な国だなあ。
裁判所が出てくるほどの話とも思えないぞ。
ドイツにはドイツの事情があるんだろうけど。

54 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:49:18 ID:GcSKZ6ah0

>>53
日本の国旗国歌問題とかも外国から見ればその程度のもんかもしんまい

55 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:19:06 ID:bhb/HkxN0

ドイツはいいよな少なくとも法を理解出来る国が相手なんだから
それに比べて日本は法も秩序もない国に囲まれてる
アジアがダメなのがよくわかるよ

56 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:24:09 ID:5/6TWcnSO

日本少林寺拳法のシンボルマークはカギ十字。ナチスのマークそっくり。理由は…

57 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:26:54 ID:etEO2GeT0

>>51
共産主義やナチスの場合がイデオロギーと国旗が密接に
結びついている事はわかった。

結構特殊だね。伝統を破壊する考え方の共産主義らしいね。

58 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:29:19 ID:pq6FMI/A0

中国は民主化するとさらに悪化すると思う。
マフィアと宗教カルトと金権政治で地獄に変わる。

59 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:40:35 ID:4WWm5DJz0

>>55

ドイツが相手にしてるのは「法律と世論を己に都合よく改変してくる相手」。
日本が相手にしてるのは「法律を無視しており、遵守する気がない相手」。

確かに日本の敵のほうがDQNなのは事実だが、ドイツが相手にしてるのは
一見DQNじゃない分だけ陰湿で厄介ともいえる。

60 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:42:49 ID:exGjLguH0

>>55
ドイツの周りはポーランド（プロイセン問題）とかロシア（ケーニヒスベルク）
とか、ドイツ国内にはユダヤ団体が居るし
ドイツの情勢は厳しいと思う。

61 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:46:42 ID:Q6xmkY1i0

言論の自由度が日本より高いと自慢してるヨーロッパでも
ナチス問題は未だにタブー。ていうか逮捕。
どこが自由だ。

62 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:26:03 ID:kHfWlLE60

まあ、ナチスは日本で言うとA級戦犯と同じだからな。
全ての罪をナチスに押し付けてそれで丸く治めた。
軍自体も国防軍とナチス親衛隊とに分けてナチスは×としてきた。
そうやってバランスとって来たからね。
それを法律で規制してまで徹底的にしたのがドイツで
信仰の自由としてあいまいにしたのが日本。
どっちがいいのかは判らんがな。

63 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:42:18 ID:0tXkHg460

卍固めを単純に対称してかければ
ナチ固めになるの

64 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:50:10 ID:exGjLguH0

>>62
ドイツが、親衛隊を犯罪組織として扱っているのは
ミュルンベルグ裁判で判決がそういう出たからが大きい。

ドイツはドイツ統一の1990年の時に、2プラス4条約で
戦後問題の解決がなされた。
2プラス4条約では、ミュルンベルグ裁判を受け入れる事が
条件として入っていた。
日本でいうと、東京裁判の受け入れを認めた
サンフランシスコ条約締結と同じだな。

日本は東京裁判の判決を認めようとしない政治勢力がいるので
条約を守るのがドイツで、守らないのが日本というイメージか。
ホロコースト否定が罪になったのも、2プラス4条約締結によるもの。
1995年に出来た法律で禁止された。

65 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:52:51 ID:mszFqJOr0

ＳＳの髑髏マーク化と思った。あれも「アーリア人の頭蓋骨は美しい形をしている」
とかいう優性思想からあんなマークつけたのか？今見ると死神だか海賊みたいだが。

66 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:55:11 ID:Sae7uWXn0

自由が無い国・ドイツ

67 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:56:37 ID:N/GwanjZ0

なんつうか今のドイツとナチスの違いが解らないねｗ
どっちも思想統制してる所なんてクリソツ

68 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:56:59 ID:b/AfpLfP0

>>46
どう見ても軍艦です
ttp://www.wdic.org/proc/plug/GEO/13102a02.jpg

69 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:57:59 ID:LshOqlQr0

ドイツのナチス問題に日本は関わっては損だ。
中共を倒すその日までは、黙っていた方が良い。

70 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:59:54 ID:CQtl8g1L0

関係ないが、シュツットガルトと聞くと痛めの自動車マニアを連想する

71 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:59:58 ID:exGjLguH0

>>65
親衛隊の髑髏は、敵への警告の印。
危険地帯に髑髏マークの看板立ってるのと同じ。

72 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:05:10 ID:/At4pQ450

茹でた孫先生が国際情勢に疎かった
ということがよくわかった

73 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:55:08 ID:6jyQtIFf0

>>1
ドイツはハーケンクロイツを法律で禁止したというのに
日本のとある新聞社は未だに旭日旗を堂々と使っていたりする。

本当にこの新聞社は過去を反省しているんでしょうか(´･ω･｀)？